クレアホームズ和光丸山台♪

＞１２８
　立駐、思ってたより時間がかかるので、ダメもとで管理人さん経由で
　セントラルに問い合わせてもらったら、平置きは空きがないって
　言われたんですよ。。

　実物を見る前に決めるというのはなかなか難しいですね。

>>129
同感です。うれしい・・・。私だけ？って思っていたもので。
ほんとに、普通に歩くだけでドスドス歩いているような揺れじゃありませんか？
船上にいるようで具合が悪いです。。。
これってどうにかならないのかなぁ。
床の下のこととなると難しいかな。でもこれが続くと思うと憂鬱です。

LH-45でしたっけ？床の遮音等級は。
これを守っていても、床がピシっとしてる物件はありますので
支柱メーカーのクッションゴムの違いですよね。

管理側で騒音問題を恐れて、安易に極度に柔らかい床にすれば大丈夫
みたいな考えで採用したのでしょうか。
最近は食器棚が揺れたりするクレームが多いので極度に柔らかい床は
採用しないとどこかで読んだのですが。

>>131さん
私もせっかく新しい家具やいろいろ選んで、入居して連休も多く
楽しい日々のはずなのに、歩くのが嫌になって憂鬱です。

高い買い物なので、何とかして欲しいです。
経年劣化すればゴムの弾力を失い、もっと揺れるのは間違いない
ですしね。

多少遮音性が下がって、上の階の音がうるさくてもこの床に比べたら
まだガマンできますし、気をつけてということも出来ます。
紅屋オフセットの音や旧川越街道のことなんてどうでもいいこと
くらいになってしまいました。。（まぁ最初から大きな問題ではなったですけどね）

ほかはほとんど気に入ってて、ホントここまで細かな事前チェックを
欠かさず慎重に来たのに、青田であるゆえこればっかは
出来上がらなきゃ、見抜けないですよ〜ＭＲプレハブですし。。。

内覧会ではテンション上がって舞い上がってて、気づきませんもんね。

私も床の揺れで体調を崩してしまいそうな一人です。
ちょっとひどすぎませんか。
引っ越しに手伝いに来てくれた家族の者もびっくりしていましたよ。
遮音性能のため、とのことですがコストダウンのために
そういった資材を使ったのでしょうか。
132さん同様、今まで念を入れてチェックしながら
購入にいたったのに、入居後これには失望しています。
ところでうちは８階なので分からないのでお聞きしたいのですが、
階上の音はどの程度聞こえますか。
この揺れのおかげでほとんど響かないのでしょうか・・・。
といってもこの揺れに感謝する気持ちはありませんが。

>>130
でも平置きより全然安いからいいじゃないですか。
結構バカになりませんよ、駐車場代って。5000円の差が35年経ったら
ちりも積もれば何とやら210万円ですよ。
繰り上げ返済にまわしたら、３，４年縮まるんじゃないでしょうかね。
高い買い物後ですので、冷静になって細かな
節約していかないと。ほんの3分がまんがまんですよ♪
3分待つ代わりにで200円もらってると考えたりとか♪

屋内駐車場の方はきっとお車を大切になさってる方や趣味の方かなと。
結構きれいに乗ってたり、スポーツカーっぽい車もあったので。
私は車は興味なくほとんど乗らないので、まぁ安い方がいいのですが♪

＞＞133さん
コストダウンではないと思いますよ。
そういう支柱何ですよ。ネットで調べれば分かりますけど
○社製のメーカーまで専門家は知ってるみたいですね。

管理側ではやはり1番多い騒音問題が起こってしまうマンションを
1番恐れているんでしょう。それは数字のスペックだけでLH-45に
適応してて実績もあったので何も考えずに採用したですね。

正直吐き気までは大げさですが三半器官（誤字かも）やられて
床歩き回った後に、外に出てアスファルトの上あるいても
麻痺してフラフラ頭と足が揺れている（ホントは硬いはずなのに）
状態です。
病弱がちな方や、めまいもち、神経過敏なかたはほとんどグロッキー
でしょうね、これ。

和光市役所に妻の友人がバイトしています。
職員はただ席に座って暇そうにしているだけで、バイトばかりに仕事をやらせると言ってました。

>>135
私も三半規管が弱いのほうなので、つらいです。
賃貸のクッションフロアの沈みよりもつらいです。
経年劣化でもっとひどくなると聞いたら、それだけでクラクラです。。。。

直床はふわふわするが、その踏み込んだ部分だけが真下に
凹むのであらかじめ分かっていることなのでそのうち
慣れてどうでもよくなるし、これはＭＲでも確認できる。

二重床の場合はＭＲはプレハブなので当然二重床でつくってない。

揺れは支柱が大体60cm間隔で立っていて壁際は木で支えている際根太
でしょう。
踏み込んだときに、床の底の支柱の位置が分からないため
予期できぬ揺れ（前後左右上下）が踏み込んだ周辺で起き、
予期できないので酔ってしまう。
車の運転と同じで、自分で運転する者はそれほど酔わない。
自分でハンドルを持って右に曲がるときは右に曲がるゆれを
予期してるから。
同乗者はそのゆれが分からないので酔う。

なので、この二重床の揺れに慣れることは無いと思う。
鍛えられて、強くなる体になることはあるかもしれないが（お酒みたいに）
恐らく、南都の思わない人はいないほど酷いのであれば、組合を通じて
住民が団結して改善を求めるしかないと思う。

>>138
なるほどなるほど。
もし住民が一致団結したとして、どんな方法で改善するものでしょうか。
いまさら支柱を替えるなんてことは難しいように思うのですが
他に何か対策があるのでしょうか。
自分は酔いもあるが腰を痛めつつあります。
引っ越し疲れかと思いましたが、一段落したのに徐々にひどくなっています。
参りました。

私は先月30日より住んでおりますが床のゆれを感じないのですが・・・。
どの部屋が一番そのように感じられるのでしょうか？？ちなみに当方は３階です。

部屋によって違うのでしょうか！？
うちは上のほうの部屋ですが、結構揺れています。
外へ出ると足元が安定して、安心します。
それとも感じ方の違いでしょうか。

床の揺れについて、うちは全く感じませんよ。

他の部屋が大丈夫なら、セントラルに言った方が良いのでは？

高い買物なので、いい加減な点は厳しき指摘していますよ。

うちも低い階に住んでいますが、ゆれは全く感じません。

高い階の方が影響があるのでしょうか？
Ａ〜ＣとＤ〜Ｊでも差があったりするんですかね。

揺れてないお宅も多いようですね。
私は道路沿いのほうですけど揺れます。
個別にセントラルに相談したほうがよさそうですね。
解決するといいけどなぁ。
あー疲れてきちゃった。。。。。

隣の印刷会社は結構インクの匂いがするのは、ほんと辛いでしょうね。個人差もあるのでしょうけど・・・

インクの匂い？うちはまったく感じませんけど。
それより常時ブーンという音がしているので、何とかしてもらいたいです。
あと錆び付いた屋根。
あれでは今にも穴があきかねないですよ。危険です。

揺れの問題は前の記述でもあるとおり床を支えている
支柱のクッションゴムの柔らかさでしょう。
遮音性のためです。恐らく、LH(重量衝撃音)の基準が
45以内に造る前提で二重床を選んだために柔らかい床
にせざる得なかったのでしょう。LL-40の直床、LH-45
の二重床などスラブが薄いのに無理に造ろうとすれば
当然床がふわふわになります。そもそも消費者が騒音
問題や二重床信仰で追い求めていった結果です。階高
が取れなくスラブが薄いのであれば当然音はそれなり
に聞こえます。スラブを厚く出来ずに、それを床を柔
らかくして気分が悪くなるようでは本末転倒ですが。

よくあるケースですと、1Fや2F(1Fが駐車場など)など
の人が住んでいないところは下への音は関係ないので
別の素材で造って、塔内モデルルームとしてるところ
もあります。
3F以上であれば揺れる所と揺れない所が出ることはな
いでしょう。全部揺れますが、それをどう感じるかで
はないでしょうか。
恐らくですが、家具の前に立って、自分が縦に揺れた
ら家具はかなり揺れるはずです。それすら3F以上で無
い部屋があるなら、揺れる方は欠陥かもしれません。

全部売れたわけでないのなら、空き住居があるはずで
す。入居後にプレハブモデルルームとは別に、実際の
空き部屋を塔内モデルルームにしたり、新規のお客様
に見せてるはずです。そこを見せてもらって確かめて
みてはいかがでしょうか。まだ近所の部屋に上がりこ
むほどの仲でもないでしょうから。

８階住人です。揺れてます。
いつも、気のせい、と思ってみるんですがやっぱダメ。
体調悪くなってきたみたい。

>>149
歩く音、聞こえるんだ・・・。
この揺れや音（自分の足音が大きく聞こえる）は足音が階下に響かないための
代償と思ってましたが、そうでもないんですね。
話し声とかの音は二重床構造ではなく、コンクリートスラブで遮られているのでは。

隣の印刷会社は、いつかなくなるのでしょうか。ほんと、臭い気になりますね。