シティテラスさいたま新都心 PartⅡ♪

809さんは何様なんでしょう。
あなたに入居の許可を得なければならないのでしょうか。

>マンション建設と決めるときに周辺住民と売主側の間でどれだけの議論がなされてきたかご存知ですか？

それは売主との問題なのではないですか。
最終的にマンションが建つことを容認したのであれば、いくら近隣住人といえ購入者に対し失礼なことを言う資格はないと思います。
そもそも813さんがあのような発言をされたのも、先に809さんがふざけて失礼な書き込みをしたことが原因なのではないでしょうか。

また、ダックさんのおっしゃるようにご近所同士仲良くしたいと考えているのは他ならぬ購入者自身ですよ。多かれ少なかれ人生の中で最も大きな決断のひとつをし購入した新居です。末永く気持ちよく生活したいと考えているでしょう。
しかしこの話題はもう終わりにしたほうがよさそうですね。

庭園では入居者も近隣の方も関係なくくつろいだひと時を過ごしたいと心から思っています。

マンション購入者の負担金で造られ、
マンション購入者の管理費で維持される庭園が、
誰でも利用できるなんて心情的に納得できません。
ホームレスの方が住み着いたら排除できるのでしょうか？
住み着かないまでも、日中、毎日ベンチで日向ぼっこしていたらどうなんでしょう？

809以降のやりとりはわざとですね。
おそらく1人か2人の「荒らし」でしょ。
買えない僻みか他物件の購入者か他物件の営業だ。
皆さん、相手にしないほうがいいですよ！

自分に都合の悪い書き込みを「他社の営業だ」って決め付ける人
多いですよね　まったく　笑

どの掲示板にもこういう荒らしはありますねーーー！　まあ、暇人なんでしょ。反応を楽しんで時間をつぶして。皆さん、気にしないことにしましょう。

>過去の書き込みにも地権者がいいるから駄目だとか
>車がホンダだから駄目だとか、ろくな購入者がいなかった
>>817が墓穴掘ってるね、このマンションには地権者なんていないよ。
荒らすんならちゃんと確認してからレスすればいいのに。

皆さん
今回の庭園については公共の施設であるが管理費は住人持ちなので勝手に使用されて汚されるのは嫌だと言うことですよね。
ダックさんの言われるとおりイメージ次第だと思います。
他の人にも心地よく使わせていただき、住人の方々も周りの方々もリフレッシュの場として使っていればそんなに荒らされるということはないのではないでしょうか？逆に813さんのように心配されるのはわかりますが、そのような態度をとられてしまうと反発もあると思います。
それにこの物件は管理人の方も常勤だったと思います。その点では気にせず、逆に隣人の方とコミュニケーションをとる場として有益に使っては如何ですか？
私はこの近くに務めているので息抜きなどに使わせていただけると嬉しいです。（たばこは吸いません。）決して荒らす目的でいる人なんていないと思いますよ。私自身はここができることを楽しみにしています。

ダックさんありがとうございます。
813さんもしお考えを変えていただければ嬉しいです。
一緒に良い環境を作り出せたら良いですね！！

シティテラスの掲示板は賑わいがありますね。
それだけ注目されているという証でしょう。
敵が多いのも頷けます。
それより現地ＭＳの横(ガラス部分）を覆っているカバーは
当分の間、はずされないのでしょうか？
早くみたいのですが。。。

老婆心ながら、庭園の利用規約はしっかりと整備された方がいいですよ。
部外者に庭先で花見や宴会をされたら、入居者は堪ったもんじゃないのでしょうか。

住民同士なんか排他的な感じだねえ。
ご近所になるのにねえ。。

さらっと流すとか、
建設的な話題を持ち出して解決しようって姿勢が少ないね。

このスレッドを見る限りだと。
なんか持ちつ持たれつ感がないって感じで。。
今後の生活することより
この物件を買ったことに酔ってる人が多い気がしますよ。
生活感のない書き込みが多すぎるというかなんとなくですが。。

どっちもどっちだよ。
特にわざわざNo.名乗って書き込んでる人や記名で書き込んでる人、
読んでいて、すごく意図がありそうに見える。
嫌な感じだ。

宴会は行き過ぎじゃない？
低層階の入居者の迷惑になりますよ。
ガラス張りだから丸見えになりそうだし・・・

>>809さん
>あそこで近隣住民が花見をしても文句は言われないのですよ。

管理はマンション住民ですし、近隣住民の立ち入りを妨げない範囲であれば用途等の利用細則はマンションの管理組合で決められます。
花見や宴会の禁止は公共の公園でも普通にありますから、腹いせに酒盛りとかペットの糞とかいうことはできないですよ。
（迷惑防止条例みたいなもんです）

なんでこの物件がこれほど凄いことになっているのでしょうか？
ある意味怖さを感じます。
建築反対をされた方なのでしょうか？正直この物件以上に今建築をしようとしている高層ビルの方が近隣住民にとっては脅威のはずですが？
この物件自体は対して気にはならないと思います。

逆に購入者の方にお聞きしたいのですが、購入した際にこの公園についてどう話がされたのでしょうか？もしここに書いてあることをしっかりと説明を受けているのであれば仕方ないと思います。それは自己責任なので、ただこのような事態・経緯を知らないでいるのであれば再度住友に確認した方が良いのではないでしょうか？こんな書き込みされては気にされるもの仕方ないと思います。

住民になられる方も近隣の方も、マナー(敷地内で犬の散歩をしない、煙草を吸わない等）を守って利用できれば特に問題はない気がします。

でも遊具やベンチが設置されるようではないので、近隣の方々が期待しているような庭園(公園）になるのかは不明ですが。

>友達が友達を呼んで、いろんな人間の遊び場になる可能性大だよね？
なんだかにぎやかで楽しそうな庭園になりそうだね。

そこまで広くないでしょう？

そもそも容積率の緩和のために庭園を公開空地として差し出したのはデベの計画なのです。ただし、入居者への最大限の配慮として日建設計を使って外部からの目隠しを作ったり、丘陵状のデザインにしたりとプライバシーに配慮したりと努力はしている様です。
まあ、どうあがいても外部の侵入をストップできるスペースではなくなっているので、ダックさんの言う通り共存の道を歩むべきかと。

まあ、そんなに神経質にならなくても与野ハウスの提供公園もそれなりに憩いの場として利用されているので心配いらんと思うけど。
ただし、>>810さん指摘の通りビル風強風でくつろぎの場となるか？個人的にはこっちの方が不安です。

芝生内は立ち入り禁止にすれば問題はなさそうですね。

最近の子供は外では遊びませんよ。
ブランコとかがあれば別かもしれませんが、ほとんどインドアです。
またマンションが管理しているから遊具などはできないのでは？万一のことがあるといけないので怪我のない緑の公園になるのではないでしょうか？
あと公園を荒らすことはできないでしょう？普通の公共の講演でも花見禁止・犬の散歩禁止などと言うところもありましから？
イメージはけやき広場みたいなもんなのでしょうか？
私は近くに住んでいるので緑の散策などをできるのであればしたいのですが、歓迎していただけないようであれば諦めます。

>>840さんご心配ありがとうございます。

庭園が公開空地である説明は、売主の住友さんから受けています。
ですから周辺住民の方々の立ち入りを妨げてはいけないことは承知していますし、管理責任がマンション住人であることも理解したうえで契約していますので、説明責任云々については多分大丈夫だと思います。

同時に、建物の館内・外の共用部分で喫煙および飲食することは使用細則で禁止されているので、庭園では宴会どころかジュースを飲むことすら基本的にはできないとの説明も受けていますので、ここで心配されているようなとんでもない事態にはならないと思っているんですけどね。

甘かったのでしょうか。。。

この物件は駐車場が全戸分割り当無しでしたよね。
敷地内駐車場の抽選で落ちた方は外部の高い駐車場借りる一方で、外部の方に庭園を解放しながらそのメンテナンス費用を負担する・・・。
なんだか、ボランティア的というか入居者が割り負けしている様な感じがしませんか？
購入を真剣に考えていたところですが、直近レスを見て自分がその立場になったらどうしても納得できない様な気がしてきました。
地域共存と言えば聞こえはいいが、ここら辺にデベのコマーシャルベースのしたたかさが見えるような気がしてなりません。
普通のマンションだったら庭園の代わりに平置き駐車場って配当計画をするんでしょうからね・・・。
庭園問題と駐車場問題は表裏一体の関係にあると思います。

近隣や外部の方が通ったり散策したりすることは個人的には大歓迎です。
845さん、庭園が完成したらぜひとも散策してください。

人々が通過する途中で足を止めて季節の花を愛でていただけるということは入居者としても非常に嬉しいことです。
思ったよりは広くはないお庭かもしれませんが、季節の花々や木々の緑やそよ風を感じながら人々が、ちょっとだけ歩様を緩めゆっくりと通る庭園の小道のほうが、ロマンチックで素敵だと思うのですが…妄想しすぎですかね。

ただ、散策等のそれと喫煙や犬の散歩（フン等の置き土産がなければいいです）はやはり別の次元の話です。
庭園を皆の気持ちよい場所とするためにも、居住者も部外者もモラルやマナーを守ることが大前提と思います。

>>849

>庭園開放は景観を害している代償

おいおい。

別に景観を害したのは入居者じゃないですよ。通常の法規制よりも高い建物を建てるため（販売戸数を増やすため＝デベの収益向上のため）に建蔽率を削って公開空地を外部利用させることにしたのはデベの戦略じゃないですか？
つまり、あなたの言う「代償」ってデベが決めたことに対して、庭園開放で入居者が犠牲になるってことをまず正しく理解してください。
その結果として敷地内の駐車場スペースが削られてしまったのも事実でしょう。私はマイカーを持っているので物件購入の際にはその影響を受ける懸念があると心配しており、これが２つめの代償になりかねないといっているのです。
だから、車なしで生活している入居者が他にいるなんて私個人の心配事とは関係ないんですけど。残念ながら、ご近所のあなたが８０％で納まる保証をしてくれる訳でもないでしょうからね。

芝生内は歩いては駄目だよ。
芝が根付かなくなっちゃうでしょ。
歩いていいのは庭園内でも小路だけ。

>そのデベの戦略に乗っかってるのは入居者たちでしょう、だから同類です。同類だからこそ、毎月のメンテナンス費用を払うわけでしょ？悪いと思っているからこそ口ではいろいろ言ってもお金を払っているわけでしょ。
そうかなぁ。
ぜんぜん悪いと思ってないように見えるけど？
決まりだから仕方なく払うだけでないの？

>>849さんへ

847は文面から見て、他社の営業でしょうから、気にしないでいいと思います。

これから家具・オプションの説明会にいってきます
まあ楽しいけどすごく疲れるのでちょっとアレですが、、、
誰か代わってくれないか。実際、面倒くさいよ。

風の次は庭ですか
風についてはマンションと関係ない　新都心新駅のデッキの風とマンションを結びつけていました。
庭については、開放することについてのデメリット等についていろいろコメントされています。

風については、現在マンション付近ではまったく他の地域と同様で風の影響はありません。

庭園については　購入者の持分になるため購入者にとっては資産性があります。　与野ハウスの庭園についても開放していますが　注意事項としてペットとの散歩　芝生にはいらいように　またタバコ等公共の場所を害するようなことは禁じています。それほど多くの人が散策しているようには思えませんが。

他のマンションに比べるとマンションの前に庭園が広がっていることが大きな優位性であると思われます。マンションの前が駐車場スペースだと、日々の暮らしに潤いがなくなるのではないでしょうか　また駅近物件でこのマンションより駐車場を確保している物件はあまりないのではないでしょう
か
駅近物件で前が庭園で　駐車場もある程度確保されている物件でありかつ今後埼玉でもっとも発展が期待されている地域にあるこのマンションは、埼玉県ではトップクラスだと思いますよ

私は、何年も前からこと土地に着目してマンションを購入したものです。

よい方が、一緒のにマンションの住人になれたらよいなあと思っています。

庭園のメンテナンス料は町内会費で負担すればよろしんじゃないでしょうか。

858の方の意見に賛成です。

前面が、庭園だと、ほっとします。特に、木々や緑が少なくなってきた昨今では、そう思います。

営業の方が、庭園は、開放型ですよと言ってましたが、納得して購入してます。与野ハウスの庭園も開放型ですし、そんなに気にしていません。

二重床、ペアガラス、駐車場100%、風、庭園、内装など、すべてに完璧を求められるなら、どこぞの億ションでも購入されたらいかがですか。今は、２億ション、３億ションらしいですが。
もし、他社のゼネコン・営業の方が投稿されてるのでしたら、そのような豪華マンションを建てたらどうでしょうか？

それにしても、当マンションについて種々指摘するのが好きな方々ですね。まるで、２チャンネル並ですね。もう少し、節度を持っていただきたいと思います。

「駅近で駐車場１００％は通常ありません。８０％あれば事足ります。」
って営業にそそのかされて、購入を検討している人もいるんでしょ？

駅近で駐車場が80％あれば事足りるという根拠をお示し願いたい。

以前のスレッドの話だとかなりの人が車を持つことを前提として購入しているように思えるのですが。。。。

やはり、847は「営業？」でしょうか？

逆に駐車場に空きが増えた場合のメンテナンス費用が大変だと思いますが・・・
>>862さん
駅近で駐車場が１００％必要な根拠は何ですか？

潜在可能性として全住戸が車を持つという可能性があるからですよ。
863さんだって、80％より100％が良いに決まっておりますでしょ？
天邪鬼的に考えてば「メンテ費用が・・・」ということになりますが、空きが増えるのと足りなくなるというリスクのどっちをとるかでしょう。

変な庭園なんか作らないで駐車場とか作れればよかったのにね。

しかしこれだけやっかみが多いコミュニティーは埼玉では珍しいですね。
都心物件にはありがちな光景ですが。人気のバロメーターみたいなもんですね。

これだけ地域住民からの援護射撃レスがない
マンションスレッドも珍しい（笑）

地域住民っていってもここに書き込んでいるのってせいぜい２人〜３人でしょ。
地域住民と名乗ってまるで地域の代表者のような書き込みをしてるけど、内容はかなり偏ったものが多いんだけど。
実際はこんな周辺住民ばっかりじゃないと思うよ。