シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

最大手の住友不動産でもこの需要増には対応しきれなかったんでしょうね。

残ってる数百戸値上げしたところで手間も税金も増えますし増える利益は新規分譲に比べれば利益はたかがしれてますから。。

>>8496 匿名さん

ここのマンションもそうなりそうですね

>>8500 検討板ユーザーさん
品川新駅再開発はレジデンスもあるみたいです。でもお値段が…。

>>8503 検討板ユーザーさん

さすがに新駅は高いでしょうね。今後の山手線の値付けのベンチマークになりそう。倍率も凄そうですね。汗

新駅の1街区は高層階の200戸が外国人駐在員用の高級サービスアパートメントでこれは賃貸。

中下層階の800戸が通常のマンション用ですが、分譲か賃貸かJR東はまだ公表していませんね。

ホームズで２０１８年９月現在、売りに出ている同等以上アクセスの中古を調べてみました。

条件は山手線から徒歩５分以内、築１５年以内、新宿～東京です。１２件ヒットしました。

好立地となると中古も供給が少ないですね。

シティータワー大井町と同じ坪４５０前後で買えるのは、築１０～１５年の制震ですね。

築１年かつ免震のアルファグランデ千桜も買えますが、定借でした。

範囲を城東～城北まで広げると、日暮里駅に直結１分かつ免震の築９年、ステーションプラザタワーも買えます。

ブリ目黒の圧倒的割高感。
大崎WCTは立地いいですけど、間取りがちょっとごちゃごちゃしてますね。

>>8506 検討板ユーザーさん
募集価格を参考にしても意味が…

上空をジャンボジェット機が飛び交うことになる大井町。なぜ過小評価する？

ジャンボジェット！
古いね。

>>8505 匿名さん

高層階が賃貸となると近隣分譲の高層階のプレミアが上がりそう。２駅圏内の大井町にも少なからず追い風ですね。

新駅の1街区には、新しいインターナショナルスクール、外国人用の高級スーパー、外国人医師のいる病院ができる。

新駅だけでなく、その近隣まで好影響が期待できそうだね、確かに。

大井町駅と同じで新駅も新航路直下なので駅導線での騒音被害はどちらも避けられないです。

ジャンボジェットくん。

新駅の不安要素はJRが開発主体なこと。なんか野暮ったい感じになるんじゃないかな。森ビルのセンスはないでしょう。

民間業者の揶揄だけどね。

>>8508 名無しさん

確かに。乖離１５％くらい見ておいて、予算坪４５０なら募集５３０なら値切って買えるくらいの感覚でいいですかね。

半分くらいは７０ｄｂの小型ジェットくんですね

>>8518 検討板ユーザーさん
中型機以上が半数を占める時点で、国内空港の中では最もうるさい。地方空港は小型ジェット機かプロペラ機が中心ですよ。これまで日本で航空機騒音が社会問題化している福岡や伊丹ですら大型機は数えるほどしか発着しない。地方空港と比べたら羽田の大型機の多さは悲惨なわけですよ。
そもそも羽田は世界でもトップクラスの空港ですから、羽田より大型機の多い空港は世界でも珍しいぐらいです。

シティタワー品川の住民スレを読んだら
もう試験飛行かなんだかが始まってるのね。
やはりうるさいそうです。

羽田空港が国際化し様々な航空機が離発着するようになりましたね。滑走路の数でいえば、世界一利用者が多いアトランタの空港と同じかも？
騒音は確かにあるかもしれないけど、ポジティブに考えれば昔の香港啓徳空港みたいに建物上空近辺を飛ぶ貴重な街になるという面を秘めてはいる。

>>8520 匿名さん
試験飛行はまだやってないです。シティタワー品川のあたりだと悪天候時の離陸機が海に逃げていかないケースと、南からの着陸機の着陸やり直しですね。
離陸機は着陸機より高度が倍以上あるので着陸機より静かです。

>>8521 買い替え検討中さん
日本〜韓国〜中国沿岸部〜台湾のあたりは人口密度が高く、中でも日本は東京一極集中が進んでいるので羽田の大型機割合は世界でもかなり高いはずです。香港の都心上空ルートは20年前に空港移転してなくなりましたが、日本は20年前の香港の逆をやろうとしているわけです。

品川区広報に高度300m、水平距離500mは75dbとのデータあり。CT東側には高い建物があるので、実際は音は相当減衰し、かつT3サッシは35dbの遮音効果ありで、室内は40db以下が確実。
タワマン窓空け族は「窓を空けたらうるさいですよ～」と反論をしてくるが、彼らは夏場の高温に耐えられるだけではなく、騒音にも耐えられる隠された属性があるので問題なし。つまりみんなハッピー。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000073000/kouhou20160721.pd...

自宅警備員じゃないですから。
街全体がうるさくなるのに、自室の防音性能を自慢しても意味なし。

大井町駅前で飛行機反対デモ行進した人たちは
騒音だけではなく
落下物や大気汚染の危険があるから反対！
と叫んでました。

>>8524 検討板ユーザーさん
前にも出てますが、サッシは性能が良いのでサッシを経由した音は大分軽減されると思いますが。実際に問題になるのは24時間換気口からの音漏れだと思います。最近のマンションは防音性が高いのですが唯一の弱点が外部換気口です。当然、飛行機騒音も入って来ると思います。

>>8526 匿名さん
せめて試験飛行やらないと、多くの人は実感できないと思うので、試験飛行をやって欲しいですね。

>>8528 匿名さん

実際にやったら計画は頓挫でしょ。騒音のひどさに皆さん大反対するんだから。

あす品川区長選だけど、現職の濱野爺さん圧勝やろな。７０歳超えてるくせに生き生きしとるしな。やっぱ男は若い愛人持つか、権力持つと長生きすんで。
対抗馬の元都議はなんか覇気がない。６０歳ぐらいらしいけど、濱野より歳とって見える。こりゃ病気持ちやないかな。

>>8527 匿名さん
公式HPに防音フード採用と記載されてますよ。何を採用してるか知らないですが、パナソニックの防音換気口だと31db減音できますよ。

＞＞ 8525 匿名さん

街全体がうるさくなるって、渋谷や新宿と比べてどうなのさ。都内特に23区なんてどこも一緒でしょ。自室の防音性能が良いのはアドバンテージじゃないの？

換気口ってふた閉めれますよ。
私の家だと、夜寝るときに、寝室の換気口から風の音（？）が聞こえる時があってその時はふたを閉めてます。

>>8530 マンション検討中さん
これまで論点化を防いで来た国交省の勝ちですね。濱野さんが新ルート推進派なのは、もともと区役所職員で自民党推薦を貰って区長になれた恩があり、国政には頭が上がらないからです。

>>8533 マンション検討中さん
締めれますが24時間換気なので強風の日以外は閉じないようにと書かれてます。15-19時なので、普段は開けてると思います。風の音も聞こえるぐらい音は筒抜けなので飛行機の音もここから入ってきます。

>>8534 匿名さん
濱野は1回目〜3回目の選挙で、自民、民主、社民、公明の推薦受けてた。今回の選挙で初めて、与野党対立になっただけでもともと自民だけの推薦じゃないよ。

>>8535 匿名さん
だから防音フードあるって。

>>8537 検討板ユーザーさん
24時間換気の防音フードは性能の高いものでT2サッシ相当、これは線路沿いマンションで用いられるかなり上位のゴツいものです。一般のマンションに付けられる防音フードはこれより単純なものなのでT1程度の性能と思われます。ここはどちらなのでしょうか。

買う気もない奴がくだらない投稿をしているな
騒音問題は飽き飽きしている人ばかりなのに

よく読むと防音フードは一部住戸とあるので、北や東の部屋のみですかね。おそらく西や南は防音フードが不要なほどに騒音の心配はないということでしょう。

心配な方は航路開始後に、飛行機が飛ぶ好天・南風の日の午後３～７時に現地モデルルームを見学してから購入判断すればいいだけのこと。

万が一の際は、後から防音フードを要求するか、自腹で購入すればいいのでは？最上級品でも数万円で買えそう。

外壁は共用部になるので
最初から工事を設定されてるエアコン室外機工事などを除いて
勝手なフード取替えは出来ませんよ。

航空機の音を実際に聞いてから購入しても遅くない。うるさければキャンセルや築浅で出てくる。こんな大切な事を実際に確認せずに買うなんて愚の骨頂。

うるさければ、って
騒音は永久物ですよ。
うるさくても出てきたのを買いたいなら、今お買いになれば。

>>8522 匿名さん
高度が倍だから静かというのは違うと思うな。
高度2倍は、エンジンフルパワーはほぼ同じという国交相の報告書がありました。

ということで、今の音ぐらいなのでは説を唐突に唱えてみます。

騒音が論点で出る時点で、ホテルのような一時滞在ならまだしも長く住む場所じゃない。窓閉めれば良いなんてポジショントーク以外なにものでもない。

すでに品川区は同程度の飛行機の離陸騒音を体感しており、それにもかかわらず不動産価格が下がっていないことから、殊更アイコニックに扱われない限り気にもしない程度のことということ。風評でしかないということですよ。

離陸騒音も未体験の港区にはインパクト大かもしれませんが。

この話はすぐに落ち着いて、品川再開発と、大井町再開発と、羽田新線で持ち直して10年で家賃ゼロ円で住めたことになる。

ゼロリスク大好きで、石橋を叩いて渡らず壊して後悔する人、日本に多いですし、そうしたければそうすれば良いのです。

こちらの欠点は騒音ではなく価格でないかと。
坪単価450万とかいったら少し前の港区ですもんね。それに対して割安と思えちゃうとは。市況として10年前のリーマン前と雰囲気がなんとなく似てる気がしちゃいます。

大井町の評価がそれだけ上がってきたと言うことでしょうね。

いつものネガキャンお疲れ様です。

騒音嫌なら他のエリアをどうぞ。
今の価格が高いなら不動産バブル崩壊後にどうぞ。

もちろん騒音や価格で有益な情報を提供してくれるなら大歓迎です。

>>8548 匿名さん
みんな通勤電車に長く乗ることに辟易してるんですよ。
(そりゃそうだ)

大井町は交通の便が本当に良いからね。

>>8544 マンション検討中さん
大井町駅を起点とすると、現行の北向き離陸ルートは水平距離で2000mぐらい離れてるのであまり参考になりません。

>>8552 マンション検討中さん
いえ、違います。うるさいと感じる時は大抵は大井町の上あたりをやむ終えず通過している時です。

したがって関係あります。

離陸機は離陸後すぐに海方向に進路を曲げるのでほとんどの飛行機は2000mより遠いですね。風向きや天候などで進路変更が遅れた場合で最低2000mが確保されます。

願わくは大井町線が都心方面に乗り入れしてくれるともっと良いのだが。
東急も本音ではそうしたいのだと思われる。

シティタワー近くいますが、飛行機音は、天気の悪い日は、かなり低空飛行でゴオー連発ですが雷のようでそんなに苦にならない。それよりパトカーや救急車のピーポーピーポーやウーウーが半端なくうるさい。特に真夜中がきつい。東京のサイレン音は、他府県より節操がなさすぎ。騒音はこれぐらいかな

>>8553 マンション検討中さん
大井町で離陸機の音が聞こえるとき、海方向に離陸機が見えることもありますね。でも大体が海方向に進路を傾けてますので音が聞こえても2000m以上は離れてます。

やはり値上がりや希望の間取りがなくなるリスクを取りたくない方は、ＪＲ大森駅からバス一本で簡単に行ける城南島海浜公園で、実際の飛行機音を体験してから購入判断が無難ですね。

値上がりや希望の間取りがなくなるリスクを承知で、大井町そのものの飛行機音を確認されたい方は、航路が開始してからの判断が無難ですね。

>>8558 検討板ユーザーさん

体験済みです
あまり気になりません
救急車や電車の音や選挙カーの方が気になります

公園なら音は拡散してしまうでしょうから、
あまり参考にはならないでしょうね。

今までタワマン２回経験してますが遮るもののないタワマンは消防車が1番きついです。

西南側はそれが心配ですがそもそも近くに6車線とかの広い通りがないのでそれも杞憂で終わりそうな気がします。

マンションはタワマン含めて、
交差点の赤信号を通過する緊急車両が一番きついですよ。
サイレンに上乗せして「緊急車両が通過しまーす！」「ありがとうございましたー！」
とマイクで叫びますから。

>>8561 匿名さん
消防車、救急車の類は頻度が全然違いますよ。年150日、1時間に44本、消防車が通りますか？

飛行機がそんなに嫌ならここを検討しなければ良いでしょう。

睡眠時間の遮るもののない３方向から聞こえるサイレンは本当にうるさいですよ。

タワマンに住んだことも無いんでしょうね。

いつまでも中身の無いネガキャンを繰り返して本当にかわいそうな人ですね。。

確かに買う買わないは、あくまで各人の判断だから、自分の意見をしつこく強要するのは良くないよ。もうこの位にしておくように。

そもそもタワマン特有の騒音かのよつに抜かしてるけど、そんなもん一戸建てだろうが低層レジデンスだろうがそれなりの車通り多い通りにあれば大差ない問題。

よくいるよね、タワマンだけ槍玉にあげるやつ。
高層階は脳卒中リスク高まるとか、タワマン買った若夫婦がローン地獄で詰むとかと同レベルの謎設定の与太話。

この人、例の人ですよ。

遮るものがない場合と言ってるのに。
落ち着いてくださいね。

車通り多い通りから１区画空いてれば遮る建物がある低層の家なら音はあまりしません。

タワマンは１～５区画くらい大通りから離れてても音拾ってしまうんですよ。
タワマン高層階住んだことあれば常識です。

>>8564 匿名さん

ここはポジが過ぎるからネガが湧くんです。
面白いことに自然とバランスされるのです。
あなたがネガがしつこいと感じる時は
第3者や検討者にとってポジが鬱陶しいからです。

検討するのに意味のある情報ならなんでもいいよ。
同じことを何度も繰り返して正当化する人はどんな不幸な人なんだろうね。
ここに書くことでその人が少しでも幸せになるのならまあいいかな。

>>8568 匿名さん
で、その仮定をここで論じる理由、目的は何？
ここらへんで1番大きい通りに向かっては、このマンションの北側に住友不動産のオフィスビルあるけど。あなたが言う1区画後ろにシティタワー大井町ってあるんですけどね。当然検討者なら知ってますよね？

立地環境も知らない単なるタワマンネガなら他に行ってくださいね。貴方の大好きな遮るものがない湾岸タワマンとかの方が余程持論展開出来ますよ。

ここは救急車両はそんな大丈夫だと思いますよ

>>8556 匿名さん
貴方は本当にシティタワーの近くに住んでいる人ですか？
私は正真正銘にシティタワーの道を挟んで真向かいに住んでいます。
区役所通りも光学通りもシティタワーの前を救急車が通ることは滅多にありません。
通るとしたらこの近隣に患者が出た時だけです。何故なら品川病院も中央病院も駅東線路沿いにあるのでここは遠回りになるからです。
そもそもシティタワー周囲の道路は交通量が少なく駅前にしては静かですよ。

>>8568 匿名さん
あなたより余程落ち着いてますよ。
ここのロケーションご存知ないまま詭弁を弄されていたら、より正確な情報が出ちゃいましたね。

上の方のコメントにさらに補足すると、北側は最上位クラスのT4サッシが採用されていますよ。その事実もだし、何故T3でも十分なのに最近コストカット志向の強い住友がT4採用した理由も当然ご存知ないでしょうが。

顔真っ赤にして一般的なネガ情報を一生懸命書いても、個々の物件に当てはまらないこともありますよ。残念でしたね。

品川区長選挙まさかの接戦。
新ルート反対派が拮抗。

濱野さん当選確実

>>8574 匿名さん
詳しく聞きたい。

T4が東側じゃなくて北側に設置されているご存知でしょうか？
住友は音じゃなくて、環境性能基準を満たすために設置しているんですよ。
音はT3で十分。

>>8575 検討板ユーザーさん
投票率低いから、共産が有利になるんだよね。。。結果票数としては接戦。
実際の民意ははまのさん一択でしょ。

>>8578 マンション検討中さん
北側T4じゃないでしょ、
T4は北西の低層階一部ですよ。確か4階ぐらいまで。それ以外はt3で、t2はなし。

>>8577 匿名さん

T4サッシの理由でしょうか？
緊急車両騒音みたいなとんでも理論持ち出してくる方もいらっしゃるので、ここでの明言は避けますが、少しだけ関連事項を共有しますね。

まず第一には当然ですが、羽田新航路問題。
第二に地権者問題。
第三にここが品川区の助成金が入っていること。そう言えば保育園の種類決まったのかな…

その他上の方が仰られている環境性能基準もありそうですね。私はその説明は受けなかったですが。笑

第二と第三の理由は、ここが竣工から入居開始までやけに期間が空くという事実が裏付けになりますね。詳細は是非MDで聞かれることオススメします。マンション周りを歩いた時にご説明頂けますので！

前回より投票率は10パーセントアップ

引き渡しが20年4月以降になんのは、すみふが20年度に売上計上したいからだよ。

>>8583 検討板ユーザーさん
そんな都市伝説信じてないで、竣工から引き渡しまでどんなスケジュールか田町で聞いてきては？

非分譲は割と低層が多いですね。

>>8585 検討板ユーザーさん
営業さん曰く非分譲は1人3〜4部屋確保とのことでしたので生活する家（中層、高層）一部屋と賃貸に出しやすい低層を数部屋確保しているのだと思います。

台風が最近多いですけど、立会川の暗渠って大丈夫なんでしょうか？確か駅前にかけて流れていますよね。あまり溢れたとかは聞かないのですが・・。

>>8580 全く間違った情報をよく自信持って言えますね、掲示板怖っ！
これ以上は水掛け論になるので、MDで説明資料見せてもらってください。

>>8581

こちらの方も適当なので、少しコメントすると、
まず航路が問題なら東側にT4がついていないといけないので、これは間違い。
地権者住戸のみにT4をつければいいが、そのような対応もしてないのでそれも間違い
品川区の助成が理由かは不明。だからと言って一部住戸につけるというのは論理の飛躍がある。

もう少し論理的に考えれば温度差を緩和するための環境性能基準ということに帰結すると。

>>8589 マンション検討中さん
検討もしないで外野でガヤガヤしてるだけだから何も知らないし分からないだけでしょ。品川区助成金の件なんで営業さんから直接話してくれる話で、MDすら行ってないのバレバレ。

悦に入ってカッコよく論理云々言ってないで、MD行って事実関係聞いてきたら？自分の無知と情報収集能力不足をひけらかしてるだけで、何ら有益な情報でなく、むしろ情報阻害要因。

>>8589

えー？東側にT4がついてないの？
それじゃ、新航路対策のT4だって過去レスで何度も書かれたのは何だったの。

>>8592 匿名さん

多分、素で知らなかったんじゃない？
ボイドスラブの前例もあるし(笑)

昨日夜は、大井町にも30メートル前後の強烈な強風がおそいましたが、朝街並をみると、何事もなかったような空気です。災害にもびくともしない大井町、恐るべしです。かなり
頑強なインフラが構築されてそうだ。停電もこの4-5年全くないし、災害にも強い街っぼい。後、パトカーの巡回もよくやってるので治安にも力いれている。どちらも目立たないけど、かなりいい街かな

>>8587 マンション検討中さん

立会川の暗渠（地下に埋設したり、ふたをかけたりした水路）は、ブリリアとクレヴィアの間なので少し離れているかつ、シティタワーの立地はそちらよりも高台にあるので、溢れるようなもの凄い天変地異が発生したとしても浸水はしなさそう。立会川は目黒川と呑川に挟まれていて、豪雨でも流量は他の川ほど急増しないという過去の投稿もありました。