ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？　パート４

入居済み住民さんのコメントで、
>特に南側に面しているリビングでは、今の時期でも、日当たりが良い日は、暖房無しで十分暖かいです。
>暖かすぎて、窓を開けるぐらいです。

とありましたが、北海道のビニールハウスでも暖房無くて暖かいのと同じです。太陽の放射熱ですから・・・。
外が寒くても、複層ガラスだろうが単板ガラスだろうが、ビニール１枚だろうが室内は暖かいですよ。

エコガラス等の断熱性能は、曇りや夜間に熱を逃がさないかどうかですから、
夜にリビングの窓から冷気が伝わる程度が問題でしょう。もちろん、光熱費も変ってきます。

阪急も今後販売のマンションは、エコに配慮して、Low-E複層ガラスを標準にするようですので、
隣のマンションは、もう少し仕様を上げて欲しいですね。

マンションは戸建に比べて暖かいので、基本寒いって事は無いのでは？
大阪市内に比べて寒いですか？って質問に答えてらっしゃった方がいらっしゃいましたが
寒い事に関しては問題ないようです。

>3
構造的には、マンションの方が外気に接する割合が少ないから暖かい筈だけど、構造による。
マンションから戸建てに移ったけど、マンションは同じジオシリーズだったけど単板ガラス仕様だったせいで、
夜は、リビングのベランダ側は、ガラス面から冷気が降りて結構寒かった。
今の戸建ては、シャッターとLOW-Eガラスのお陰で、マンションより十分暖かい。
いくらマンションでも、単板ガラスでは、寒いと言うのが感想。
戸建てもマンションも、熱放出が一番大きいのは窓で、その断熱性能を左右するのはガラスの仕様次第。
暖かいと言われるスウェーデンハウスの自慢も３層ガラスです。

みなさんリビングのエアコン（暖房）の温度は、何度に設定していますか？
今年は節電も考えながらだと思いますが、床暖房のON・OFFで設定温度も変えてますか？

No6さん
そんな、しょうもないことで書き込まないでね。

せっかく新年なんだから、穏やかに行きましょうよ。
ここは、やじったり、ケンカする場所じゃないでしょ。

No5さん
我が家は、20℃でおまかせで十分暖かいです。ちなみに5.0kwのエアコンです。
床暖房はまだ未使用です。

２０℃で暖かいと感じる人もいるし、寒いと思う人もいるから、
個人の感覚は、あてにならない。
窓の断熱性能は、客観的な数値だから、単板ガラス＜複層ガラス＜エコガラス
なのは間違いのない事実でしょう。
断熱性能が悪くても、高出力のエアコンをフル稼働すれば何とかなるってとこでしょうか。
（エコじゃないですが・・・）

彩都が特別大阪の中で寒いと言う事もないようなので
エアコンをフル稼働させなくても通常マンションで冬場に
生活すると考えていればなんにも問題ないのではないでしょうか？
たしかに寒さは個人差あるので、そう考えたら何処のマンションでも
室温を21度にしているご家庭もあれば20度のご家庭もあると思います。
ここを特別として考える事は無いように思いました。

彩都に来て、私もエアコンフル稼働！！と思ってましたが、対して前に住んでいた所と変わりませんでした。
でも、外気温は２度ほど低いです。

冬場の朝、道路が凍っていて車・原付・自転車で走るのが怖いぐらいの日は
年に何日かはありましたか？（大阪府全体に雪が降っていた日は除いて。）
あと、小さい子供がいるので今後真冬の公園の付き添いがきついかなと
思っているのですが、どんな感じでしょうか？

昨年は1日怖い日がありましたがノーマルタイヤで突破しました。（FF車）
その日も171まで行くとほとんど雪は残っていませんでした。
今年はまだ大丈夫ですが、この前正月に雪が降った時は道路以外は一瞬2-3cm積もっていましたね。
子供たちは喜んでいましたけど。

子供の付き添いは寒い日はそりゃ寒いですけど慣れですね。
重ね着をするか自分も体動かして暖まるに限ります。

雪が降った日を除けば、基本的に凍結はなかったです。

雪が降って、解けて凍結のパターンだと思います。
この間の雪もあっという間に解けてしまったので、朝は凍ってましたが午前中に解けてました。

公園の付き添いは、この時期はどこも寒いと思います。

うちも、エアコンは20度設定で十分十分暖かいと感じてます
1歳の子供がいますが、これで十分だと思ってます。
そもそも、エアコンを取り付けたのが1/4でしたので、これまでは、エアコン無しで生活できていました。
※確かに、エアコン無しだと、夜は若干寒いと感じるときがありましたが…。

これまで凍結が原因でに、車で出勤できなかったのは、1/5の凍結した日だけですね。
翌日の積雪が凍結した感じで、ノーマルタイヤのうちの車では、怖くて運転できませんでした。
これ以外の日は、何とか来るまで出勤できてます。
171号線まで行けば、車道が凍結していることはありませんしね。

皆さん、連日の「彩都はいいですよ」的な書き込みご苦労様です！

リビングの床暖房、とってもあったかいですね。
エアコンよりも、床暖房の暖気は下から上へあがって
心地いいですね。

入居済み住民さんが頑張ってますが、
公式ＨＰの｢先着順残２７戸｣は、変ってないですね。
竣工時からもうすぐ１年ですが、ほとんど変ってないと思うのですが。

＞17さん
先着順の販売戸数であって、残りの戸数ではありませんよ
もっと、あまっています。
竣工時28戸だとしても、今までに1戸しか売れてないわけないでしょ？　竣工以降に購入された方を何人も知ってますよ。

でも、残戸数がもっとあるのは事実です。3月時点で少なくとも50戸は空き部屋ありました～

売れてなかったけど、少しずつだけど売れてます。がんばれ～！！

15さん

誰も、彩都がいいなんて書いてないと思いますが。
質問があった、凍結とエアコンの温度設定に対してご回答されているだけでしょう。
どう読めば「彩都はいいですよ」的に解釈できるのですか？
「凍結が原因で車で出勤できなかった」と書いている人もいるのに。

入居済み住人でもなく、彩都の住人でもない私は、少なくても「彩都がいいですよ」とは解釈できませんよ。

彩都はいいよ。それは事実。どんなに否定しても、大阪で空気がうまくて、そこそこの利便性があるとこはそうはないよ。利便性のみしか考えない人にはわからんだろうけど。

売る時のことを考えて、ごみごみした空気の汚い街でガマンするということやね。

>23
北摂であれば、大抵の住宅地が、ここより利便性が良くて、空気も大差ない。
予算がないから彩都でガマンするということやね。

＞21さん
私も彩都は条件の合う人にとっては、いい場所だと思います。

だから、彩都が○か×の極論的な事を言い切ると、22さん以降みたいな
やからが反撃に来ます。

書き方を工夫して、書き込みしてくださいね。
この掲示板を低俗なものにしないようにするのも、書き込む側の
工夫だと思います。
　
ちなみに、私は彩都の条件に合致した住民ですので、私にとっては
満足な場所です。

彩都でマンションってのが、普通の人には理解されないのでは？

良いか悪いかはその人の考え方次第なので
良いよと言い切るのも間違いかと思います。
その人にとって欲しい環境であれば良いですし、不便を感じる
環境であれば悪いと言われるでしょうね。

そこそこの利便性ではないから、山ほど売れ残ってるのでは？
空気も大阪市内と比べたら綺麗だが箕面市街地、茨木市街地と比べたら、あまり大差はないね。

この物件の日当たりについて教えてください。

一番南に出ている棟は問題ないと思うのですが、その棟から西に２棟北に下がって建っていますが
その２棟の一番角部屋東側は前にある棟の影になって午前中は日が当たらないのでは？と思うのですが、
どうでしょう？
午後からはバルコニーにも日が入っていますか？

他のお部屋の日当たり事情もいろいろ教えてください。

マンションの日当たりで、住人に確認しても意味が無いですよ。
特に気にされている自マンションの影は、他の部屋では意味がありません。

夏に冬の日照が確認するには、日影図で確認するのも手ですが、
今の季節であれば、ご自分で現地を確認されるのが一番です。
晴れた午前中に下側の道路から確認すれば、一目で分かりますよ。

30さん

住人です。南南棟の一番東側の角部屋のことですよね。
阪急不に、あのタイプ（Fタイプ？）の部屋の夏場冬場それぞれの日照時間を教えてもらいました。多分日照時間や、日が入ってくる面積も想像とは全然違うと思います。

31の方は、下の道から眺めたらいいと仰っていますが、あまりに遠すぎるし高すぎるのでプロでもない限りわからないと思います。部屋のどこまで日が入ってるかなんてわからないのでは？

日当たりではないですが、こちらの南南棟に関しては、
一番出っ張っている南南東の棟よりも、万博の方を向いていて、景色を遮るものが何もないので眺望が素晴らしかったです。個人的な感想でしかないですが。参考になれば…

　先日、現地を見学にいきました。複数の部屋を見せていただいた（南向きという私の要望に、ＢタイプとＤタイプ、Ｆタイプを見せてくれました）のですが、住民の方に教えていただきたいことがあります。
このマンションの給湯器の位置です。カタログで見ると、玄関横にあり、風呂場までＢタイプで６～７メートル、Ｄタイプでは１４～５メートルぐらいありそうです。
現在の住宅（マンション）の給湯器と風呂との距離は約５メートルですが、その距離でも風呂を入れようと思うと、最初に昨日の残り湯がたくさん出て（バスクリン等の色が残っているのでわかる）、もったいないなぁ・・と思っていますし、追い炊きの時などは、最初に冷たい水（さめてしまったその日のお湯）がかなり入ってきます。
気にするほどの事ではないかもしれませんが、お風呂は大好きですし、毎日のことなので気になります。
また、魔法瓶浴槽でないのも気になるといえば気になります。（子供は早い時間に入浴するが、私は仕事で帰りが遅い）。
よろしくお願いします。

私も入浴剤を使用しておりますが、昨日の残り湯が気になったことは
ありません。

追い炊き時に最初冷たい水がでるのは、機械的にしょうがないものであり、
給湯器から浴槽までの距離が遠い程、冷水の出る時間が長いです。
（引越し前の住宅と比べて）

魔法瓶浴槽でないですので、多少の追い炊きは必要です
しかしながら、目に見えるほどガス代の上昇は確認できませんので
我慢の許容内であれば良いですが・・・。

　早速の回答ありがとうございました。
　やはり、人それぞれですね。私は、今の住戸の５メートルでも気になる（昨日の湯（かなりの量）を全部捨てるため）ので、Ｄタイプの１４～５メートルの長さは信じられないです。近いベランダにもスペースがあるので、どうして？って、設計者の方に聞いてみたいです。（実はマンションに住んだことのないのかなと考えてしまいます。）
　ところで、先日もらった住戸ごとの価格表では３０戸以上の未契約住戸ありました。以前の書き込みで、竣工時３０戸ぐらいが未契約ってのがありましたが、この半年ぐらいほとんど売れていないのでしょうか？
　で、こうゆうことを知ってしまうと悩んでしまいます。まあ、悩むのも楽しいですが・・・。
　ありがとうございました。

魔法瓶浴槽って使用したことがないので、どれぐらいの威力があるのか
わかりません。
小さい子供じゃないのでお風呂を続けて入ってもらえないので結局は追い炊き
する事が多いです。
魔法瓶浴槽ってかなりの威力あるんでしょうか？

魔法瓶浴槽を使っていますが、効果は絶大ですよ。
普通の浴槽の時は、遅く帰宅すると、追い炊きしないと入る気しなかったですが、
魔法瓶になってからは、追い炊きは殆ど使用しなくてＯＫです。
ガス代云々より、直ぐに入れるのが便利ですね。朝に入っても結構暖かいくらいです。
このマンションは、窓ガラスにしろ、浴槽にしろ、エコじゃないですね。
屋上を緑化するのも良いですが、各戸をもう少しエコ仕様にして欲しいです。
その辺りが、なかなか売れない要因のひとつじゃないかな。

場所柄売れ残ってしまうのは仕方がないのかなと思います。
値段や広さ、環境の良さは抜群ですが利便性が・・・

東向きの部屋を見せてもらいましたが
窓が広いのもあり夕方でも電気いらずで明るかったです。
南向きの部屋の方が暗かった印象。

ここで決めるか
もう少し予算頑張って駅近にするか・・・
なかなか決心がつきませんね(・。・;

もう少し予算を頑張れるのならそれも良いかとは思いますがぁ
予算を抑えてその分で充実した生活を送った方がいいのか
迷いますね。
この場所でマンションを購入する人は、利便性より環境重視だと思います。

北摂で、この広さで、この価格となると彩都になるかな。

No35さん

この半年、売れていないことに不安があると書き込まれてますが、
No19をみてください。

空き住戸と販売戸数は違いますからね～。
実際は、徐々にではありますが、契約されています。

入居から１年、ようやく残30戸くらいになったのが実際の動きです。

No35さん

この半年ほどで、12戸ほど売れてる（進捗がある）と思いますよ（正確な数字ではありませんが）。
私が、購入を検討し始めたのが、ちょうど半年前です。そのころ、もらった価格表と現在の価格表とを比べると、12戸ほどの進捗があると思います。
この進捗が遅いのか、早いのかは、よく分かりませんが、全く売れていないということはありませんよ。

この半年で、売れている売れてないというより、
竣工後１年近く経っても、１割以上売れ残っているのが気になるところでしょう。
販売時期がここより悪かったプレミアムテラスでも、１年後には完売しましたから・・・。
マンションの場合、残り１割ぐらいを売り切るのが大変なのと、
隣に、新しいマンションの販売が始まるので、一段と厳しいのでは。
彩都にする場合でも、今年の３月末が必須でなければ、隣の仕様と価格がはっきりするまで、
待った方が良いと思いますよ。

隣の価格は既に発表されています。
いぶきのような眺望は望めませんが、同じ広さで約８００万円程度安くなっています。

いぶきの最東の棟であれば眺望メリットがないので、価格が安くなる隣を待った方がいいでしょうね。

いぶきは、直張りフローリング、単板ガラスなど、最近のマンションでは低めの仕様でしたので、
隣のマンションの仕様が良ければ、価格差以上に良いでしょうけどね。
全戸トランクルーム付きなど、分かっている仕様では、待つメリットあるでしょうね。
眺望に付いては、いぶきの森は、確かに前方に障害物が少ないので開けていますが、
彩都の中でも標高が低いせいか、箕面の山手マンションの様に感動するような景色じゃなかったですが、
隣のマンションは、少し高台になるので、南側の高層階は、いぶきより眺望が良いと思います。

北摂なら彩都が一番安いと思ってたが、最近はそうでもない。
このまえ新規分譲のチラシが入ってたリバーガーデン千里丘けあき通りは、１００平米超が２９００万～なので、彩都より安い。
　・仕様も、耐震等級２、Low-E複層ガラス、魔法瓶浴槽（４階以上）、省エネエアコン標準などかなり良い部類で、エコポイント対象。
　・駅は、モノレール宇野辺徒歩１２分、ＪＲ千里丘徒歩２４分（自転車７分）とまずまず。駐車場も自走式。
　・生活利便性は、彩都とは比較にならず。マックスバリュー、コーナン、ドラッグストア徒歩３分以内、イオン茨木も徒歩圏
　・環境は、万博公園すぐ、けあき通り沿いでそこそこ。但し、裏側が名神吹田料金所というのがマイナスポイント

デベがリバー産業というのがイマイチ（大手デベならこの価格は無理か）だが、そこが気にならなければ、検討の余地あり。

料金所が裏にあると、一日中、騒音と排ガスがすごいね、

千里丘と彩都ではえっらい住居環境が違うので、あまり比較対象にはならないのでは？

住人ですが、売れているのにこしたことはないですが、“このマンションが良かった”と購入前も後も思っているので正直、何割売れ残ってるからヤバイとか思ったことがないですね。

と書くと負け惜しみとか言われそうですけど…

駅まで徒歩24分を自転車で7分は厳しくないですか？
駅までの距離って結構マンションの価格に反映大きいですよね。
徒歩7分の距離は、私どもの家族には許容範囲ですけど、リバーガーデン千里丘けあき通り
の立地は正直無理です。

以前、友人の中環沿い（中環＋中国道）の南真横のマンションに行きましたが、
北側の部屋の窓を開けるとさすが煩かったですが、南側のリビングは信じなれないくらい静かでした。
リバーガーデンも道路南の物件なので、あまり気にならないかも分からないですね。
それより、土地代も傾斜地で彩都の中で最安と思われるいぶきと千里丘では、どう考えてもリバーガーデンの
土地代高そうだし（リバーガーデン近くの名神沿いの土地も、以前検討した際に、坪６０万以上だった）、
加えて、構造や仕様も向こうが完全に上なことを考えると、いぶきの割高感が際立ちますね。
今のトレンドとなっている耐震性やエコ仕様では、完全に負けてますし。

あまり売れ残りの多いマンションに住んでいると、もし中古で売る際も値下がりが多いと考えられるのと、
管理組合の資金計画が狂う（少なくても駐車場の収入が減る）のが問題ではないでしょうか。

これから中古のマンションで値下がりなく売れるマンションってよっぽどの
立地のマンションで無い限り無理だと思います。

＞５０
中環沿い（中環＋中国道）のマンションと、いぶきでは無音という音階が違う
例えるなら、中環沿いは、深夜テレビ番組が終了し、ザァーとなっている静けさ
いぶきは、全くの真空虚無に近い、比較できるものではない。

彩都が不便だってのはその通りだと思いますが、リバーガーデンの立地が利便性比べ物にならないってのはいくらなんでも言い過ぎ。ていうか、あそこも相当不便なとこですよ。
北摂の中じゃ、あの辺りより利便性が悪いとこってそうないでしょ。それこそ彩都くらい？それでも大きな差はないと思う。

大幅値引きがはじまっているみたいですね。決算が近いからよくあるみたいと知人が言っていました。お得感が欲しい方は必見じゃないでしょうか。先にお住まいされている方々には申し訳ないですが。入居者の間でトラブルとかありませんか？

見学に行きましたが、入居者の方とすれ違い、入居者の方は値引きなしで買ってると思うと後々のことを考えると怖くなりました。

私はまだ竣工してないマンションに絞ってます。

まだまだ下がります。
待て！

モデルルームとして使っていた部屋が、値下げされているだけです。

500万引きは当たり前。もしかしたら、1000万引きも夢じゃない⁉

値下げは、モデルルームとして使用された、限定２邸のみです。

住民です。
うちの場合、大掛かりな工事が必要であろうメニューやオプションを我が家流に変更出来る時期に購入しました。
ですから、これから購入を検討している方が値引き価格で入居されたとしても、気になりませんよ。
ただオプションの一部は、後で地元の内装屋さんにお願いした方が安かったかなぁと思ってしまいましたが(^_^;)

検討のタイミングは人それぞれですので、選択可能なメニュー等の締切前に購入を希望している方は、他物件になるでしょうね。残念ですが…

お風呂が飛び出たのがいいです。

モデルルーム価格ってのは、住民に対する値下げの言い訳に過ぎない。
見学に行けば分かる。
立地、仕様から判断すれば、２割ぐらいは値下げしないと厳しい。
今売ってしまわないと、３月過ぎるとそれこそ、完売は一段と遠のくのは見えている。

それにしても、相変わらず先着順２７戸のまま。

仕方がないね。
いまどきエコポイントの対象にもならず、
設備・部材も低仕様、彩都の中では駅から遠い方で、
売りと言ったら眺望だけ。
これでは売れない。
２割引では厳しい。３割引が妥当。

でも、徐々に売れてます、低階層部分もほとんど売れちゃったし。

先に購入した人は、値引きなしで買ったと言う気分的な物があるので
その部分で納得できるのではないでしょうか。
先の方がおっしゃっているように先に買ったら変更やら色々と自分達の
思った事ができているので、値引きで買った人の事には関心ないですよ。
損した得したって個人の問題です。

どう計算したら、何千万の差になるのでしょうか？

徐々に売れてても、何時までたっても残２７戸から変りませんので、
売れ残りの数が凄いですね。
それと、安い低層階部分から売れているようですが、
売れ残ってる高層階の方が、早く買った低層階より安いのは・・・。

５００万～１０００万のオプションを付けたと納得するしかないか。

低階層(１階、２階部分)のほうが、広いから値段は高いですよ。

いぶきの隣に東急&阪急で新マンションを建築中ですが、グレードは新マンションの方が上なのに立地の関係でいぶきより安いと聞きました。いぶきか新マンションを待つか迷っています。いぶきはそんなにグレードが低いのでしょうか？フローリングはいまいちだと思いましたが、他はどうなんでしょう？

まだまだ残ってるし、まだまだ下がるから、本気で考えてる人がもし居たら、とにかく待て！

もう時期、築1年が経って新築を名乗れなくないますね。
阪急さん、蜘蛛の巣が張らぬよう管理してくださいよ。

設備ってそんなに悪いのでしょうか？素人なんで、何件かモデルルーム回りましたが、床ぐらいしか他との違いがわからなくて…すみません。

ＨＰの写真ではフローリングは綺麗に見えますが、実際はどうなの？

歩くとふかふかして、なんとなく安っぽい感じです。

同じ形のお風呂使ってますが出っ張り邪魔だし洗いにくいし、すぐ冷める…。追い焚きしても足し湯しても設定温度にならない…。シャンプーしてたら肘あたるしでいいとこナシ。 トイレがタンクレスじゃない。 システムキッチンも今一つ。窓が一枚ガラス。
床直張り。

よ～く見てみてね！
どこのメーカー使ってるかチェックするといいかも(^O^)

>82

フムフム、なるほど…
あなたの理想のお住まいは、全てエルグレースで叶いますね。
残念ながら、関電のオール電化マンションは検討対象外です。
サリーさん(^O^)

今時のマンションでしたら、
・２重床
・複層ガラス
・魔法瓶浴槽
ぐらいは、最低欲しいですけど、いぶきは全て違いますね。１０年前のマンションの仕様かと。

徐々に売れてるみたいだから、それなりに総合点はいいと思います。

二重床は迷信。
みんな音がうるさいって言ってる。
二重床だから高級って思う人がまだ居てた？無駄に金かけてるだけでは。

>86
二重床は防音の為では無いですよ。勘違いしてませんか。
二重床の一番の目的は、設備配管類のメンテナンス性がすぐれ、将来の間取り変更もしやすいというのがメリットです。
短期的な住み替えをする人なら気にならないでしょうが、今は、２重床が主流なので、リフォームを検討される中古市場では、デメリットになると思います。
防音は、直床＋クッションシートと吸収される音の周波数帯が違うので、どちらが良いか一概に言えないですが、
直張りのは、クッションシートのフワフワ感が嫌という人も多く、２重床を選ぶ人も多いですね。
直張りだと、来客が来ても、低仕様マンションと言うのがモロバレですし。

今時、省エネ住宅とか長期優良住宅といった取り組みをあまり理解されていない人が、検討されているのでしょうが・・・。

二重床にすると、天井が低くなり、圧迫感がするようになるのでは。

別にメンテナンスの容易さが一番ではない。
86さんがいっている軽量床衝撃音の吸収ができることも
全面に押し出してるはずです。

ジオシリーズは、直床を採用している物件が多いですよね。
何故なんでしょう⁇

2重床にしない理由は、88さんがおっしゃってることが当てはまります。また、施工が難しく、音が太鼓現象で大きくなることがあるからです。

二重床だと水周りなど大きく部屋の配置を変えるようなリフォームするときに
水周りの場所を選ばないでリフォーム出来ると言う事が利点のようですけど
今時、そこまで大規模なリフォームする家庭は少ないように思います。
なので特に二重床にこだわる必要はないかと思うのですけど。

水周りまで変えるようなリフォームをした人を見た事がないです。
二重床は高級仕様の代名詞みたいになってますが、近年特に関西では見直されてる気がしますね。
徹底的に金をかければいいんでしょうけど、なんちゃって二重床は要らないなぁ。
87さん。関西では主流とは言い難い気がしますが。ジオグランデですら直床採用です。

>88，91
２重床にすると、天井が低くなるというのは、ちょっと安直ですね。

「二重床・二重天井」は本当に必要なの？
http://allabout.co.jp/gm/gc/26930/2/

>93
２重床が主流になって１０年ぐらいですから、まだ、リフォームの物件は少ないでしょう。
ジオシリーズはコストダウンのためか２重床は少ないですが、これから発売の
ジオタワー高槻ミューズフロントは２重床２重天井です。
高級を売りにしているパークハウス千里中央などももちろん２重床です。
２重床が全てではないですが、ここは、全体的に仕様が低いように思います。

94

それぐらいわかってます。

しかし、LINKを張ってますが、正しいとでも？

>94
結局のところ、リフォームのメリットだけですね。

ジオタワーほどお金をかけてるマンションの二重床ならいいでしょう。タワーだし高さ制限もないしね。

高級風を装ったなんちゃって二重床マンションを買わないよう、せいぜい気を付けてください。

天井高は低いわ、足音などでうるさいわってならなければいいですね。
まぁ、なにより水周りのリフォームが出来るから良しとしますか？
玄関先にキッチン持ってきますか？

>96
リンクの内容は、概ね間違いで無いでしょう。
・二重床・二重天井は設備配管類のメンテナンス性がすぐれ、将来の間取り変更もしやすい。
・但し、遮音性はどちらが良いか、一概に言い切れない。
・二重天井・二重床で、かつ天井高さがあるマンションが理想。

それに、２重床のデメリットは、設計や施工で改善できるが、直張りは構造上難しい。
それと、あの床の沈み込みはどうも・・・。

直張りの一番のメリットはコストだが、それ以外の構造、サッシ、浴室・キッチンなどの住宅設備仕様の
全てのコストダウンが分譲価格に反映されてれば、ここまで苦戦しなかっただろう。

床とか設備とかどうでもいいって。別板でやってちょうだい。
マンションは立地。

構造と仕様の話が別板でってじゃー何の話すんの？（笑）。立地は、誰でも分かるし、その立地の悪さが最大のネックでは？？？彩都は、好みの問題として、これまでの彩都マンションの中で、駅から遠いし、傾斜地で良いとこ無し。
ましてや、ジオシリーズは、のぞみ丘、プレミアムテラスと免震構造を採用していたのに、いぶきは無い。設備仕様に加えて構造もコストダウンしている。