購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

>100

君は金持ちの側に住んで、プーたろうと仲良くするといいよ。　頭がオカシイ言いがかり

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社会的地位と隣人としての質はあんま関係ないって話でしょ。
仕事で、そこそこの地位がある人の一部には、プライベートでも自分が回りより偉いかのように振る舞うるアホがいるんだよな。それが一番たちが悪い。

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ヤンキーにたむろされるよりマシと思います。

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＞ヤンキーにたむろされるよりマシと思います。

まあそうかもね。

でも築年数経過すると、家賃が下がってくるからそういった人間
が入りやすくなってくるよね。

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>102

では、お金持ちは貴方の隣人として質が高いんでしょうか？

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くだらねえ

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なんか、財閥系とかに拘る人がいるけど、どこが良いの？

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宮大工に頼むのがいいんじゃない？

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「財閥系」と言う響きじゃないかな？
住居なんて「自己満足」の世界だから、戸建てでもマンションでも住んでいる本人達が幸せならそれでいいんだよ。
上を見ればキリがない。

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財閥系なら～

とよく言う人いるけど、実際に建ててるのは、そこらのマンションと同じ施行業者なのにね

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戸建てだって同じ土地なのに地方の何倍もの費用をかけて
取得するんでしょ。

それで利便性がどうだとか言ってるけど地方だって政令都市ぐらいなら
周辺環境に大差ないよね。駅や病院・大型SC徒歩圏で価格は都内の何分の一だし。

逆に言うと地方なら同じ費用でも家そのものに莫大な費用かけれるわけで、
都内戸建て購入なんかコストパフォーマンス悪すぎでしょ。

会社が都内にあるから止むを得ないのだろうけど、
選択肢が尋常じゃない過密密集エリア一択ってのも少し気の毒だな。

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戸建ての場合、例えば、
積水で注文住宅建てるのと、
聞いたことない業者さんにお願いするのと、
違いはないんでしょうか？

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それを言い出すと、話が広がり過ぎるよ…。
それについては、大手ＨＭと工務店のメリットデメリットを語る(実際はここと同じで煽りあいだけど)専用スレッドがあるから、そちらでお願いしたい。

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マンション財閥系も同じく別スレがありますね。

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>>112

積水とかだと、構造体そのものが独自のものだったりします。
独特な鉄骨のフレームを使ったり、特殊な建材を使ったりするＨＭもあれば
木造でも独自の構法だったり、あるいはツーバーフォーやパネル工法だったりしますね。
地元工務店とかに頼むと、木造軸組工法（在来工法とも言う）が多いと思います。
そこが一番の違いかな。

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>>111
誰に向かって唱えているのですか？

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都心視点でしか話をしない人に対してでしょ。

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政令指定都市や地方都市が良いのはわかるけど。
多くの人は仕事などの関係で制限された場所に住まざるを得ない。
地価の低い場所、広い土地がたやすく手に入る場所なら戸建てかマンションかで悩まないと思う。
隣家と十分距離がとれるような地域には、基本マンションないしね。

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>>117
そうなのかもしれないけどレスの流れからして>>111が余りにも突拍子もないこと書いてるから。
いきなり「戸建てだって・・・」なんて始めるもんだから
どのレスに対して「戸建てだって・・・」なんて言ってるのか気になったもんで。

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最大の＊＊＊は「都心に勤務地を構え、都心マンションを購入した人」で決定ですね。

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>>118
それだと、燐家と壁一枚のマンションなんか人間の住むところではないという結論になるのでは？

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最大の＊＊＊は世田谷に住む金持ちに憧れ、マンション叩きをしている
プーたろうのエセ戸建てだと思うよ

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＞121
隣家との壁の距離が著しく近い一戸建てとマンションとの選択だから、みんな悩むのではないでしょうか？
スレタイの主旨からして、マンションが無いような広い一戸建てのたつ地域、は守備範囲外だと思います。

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>>123
ですね。
＞マンションが無いような広い一戸建てのたつ地域
であれば戸建で決まりでしょう。当方はマンションを買いましたが、少なくともマンションに憧れはありません。（善し悪しの比較はあまり意味がなく、何をとるかだと思っています）

資金が潤沢にあれば、私はあえてマンションは選ばないですし、マンションを選ぶなら個人の利便性だけでなく、客観的に「便利なところだ」という観点で重視します。「実家がマンション」ってところにも抵抗感がなかったわけではないですが、限られた予算の中で色々洗い出すと、何かは捨てないといけないので難しいところでした。それにしても、地価が高くて嫌になります・・・

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>124

>＞マンションが無いような広い一戸建てのたつ地域
>>当方はマンションを買いましたが

どうやって。　マンションを建てたの？　頭の中？

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>>124
は？くだらない煽り？

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>>125
そんなわけないです。戸建検討しても、郊外or地域重視だとミニ戸の予算だったので、地域重視で広さ妥協しましたが、７５平米の駅近２、３分のマンションにしました。（諸事情で中央線or田園都市線のみ）
あの辺で土地がそれなりにある戸建は羨ましいです。嫁の実家はそうなんですけどね、私は地方人なもので。

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124 125 は、文章読まずに脊髄反射でレスしているか、もし読んでいるなら読解力なさ過ぎ。

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マンションの利点は暖かいこと。冬になるたび実感します。

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多数あるマンションの中で、
良質なマンションと言うのは、新しい生活スタイルや
環境への負荷の度合い等で社会に影響力を及ぼすような物件
と思います。

個人の建てる戸建でそれを実現するのは難しい。
だから、マンションを選びました。

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戸建ても良いが、敷地が広くないとね。駐車場の車の前や脇に家族の自転車。来客の自転車は路上。プランターや庭いじり道具が積みあがってる。など、きれいにすれば良いのに無頓着なひとが多い。後はいまどきは床暖やディスポは絶対欲しいね。排水の網掃除は勘弁。

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床暖なんか欲しいならつけたらいいじゃん。

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>>129
暖房が貧相な戸建から引っ越したからそう感じるだけでしょ。
我家は戸建ですが暖かいですよ。
冬でも半袖、短パンでOKです。

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>>125
頭に血がのぼったのか？

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>>131
あれ？
大抵のマンション（東京都心及びその近郊）は、自転車置き場は2台まで、来客の駐車場も限られてイザコザが絶えないところまであるのでは？

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＞132
床暖はいいですね。
冬だけでみると一番欲しい設備はダンチで床暖です。

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そう？

全館空調がよくね？

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>>130
環境への負荷でいえば太陽光発電が断トツではないですか？

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太陽光は将来的には良いかも。現時点ではコストも考えると微妙。
暖かさ的には、床暖
換気的には、全館空調
両方あるのがベストですね。

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太陽光付けたかったな。
早く面積小さくても発電出来る高機能なソーラーが出るといいな。

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>>135
マンションって恥ずかしくて客を呼べないから、客用の駐車場は必要無いのでは？
大抵のマンションは来客用の駐車場は２～３台分しか無い。
５０世帯に２～３台って、どれだけ友人・家族が来ない（来れない）かの証拠ですね。

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>141
戸建ての客は違法駐車だもんね。

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>141
｢マンションが恥ずかしい｣だってｗ
あんたの昔住んでた賃貸マンションと較べないで欲しい。

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>>141
確かにマンションに住んでいる人の家には行きにくいですね。

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>>142
根拠は？

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戸建てって来客用駐車場あるの？

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>145
怒ったの？

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>>146
うちあるよ。来客用というか、自転車とかちょっと詰めれば車1台くらいなら敷地内に停めれるスペースは作れる。

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>146
必要に応じて、自分たちで考えるのが戸建てじゃない？
ウチは必要ないと考えて家族分だけしか作らなかった。そんな頻繁に来客ないし。
来客が軽ならば、詰めてもう一台停められなくはないのと、職場まで3キロくらいの距離なので、必要があれば、自分の車をそっちに置いておけるなどの事情による。

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戸建てさんたちはいいねえ。友達が車で来たら来客駐車場借りておかないと無理。

てゆうか、人をどんどん招きたいキャラなら戸建て一択。

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マンションの来客用駐車場が常に埋まっており、来客者は近所のスーパーに停めてもらっている。
お陰で、１～２時間しか来客時間は無い。

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>150
>人をどんどん招きたいキャラなら
うはｗｗｗｗｗ
キャラとか、きめぇｗｗｗｗｗｗｗ

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話と関係ないところで煽るなや。

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こんな煽り合いがパート21まで続くなんてどうかしてるよなあ。

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マンションさんは、友達が車や自転車で来訪された場合、どうしているのでしょうか？

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来客用駐車場がある。
自転車は適当に。

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自転車は路上駐車。
自動車も路上駐車。
マンションの周りは路上駐車だらけになるから、地域社会の問題になる。

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マンション内敷地に止めてますね。敷地が広いので大丈夫ですね。来客も地方の友達は車で来ますが、駐車場あります。平おきで全戸分有るが、今車乗らない人がいるので余ってます。ほとんどの客は電車利用だよ。

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戸建ての場合、自動車は路上駐車でしょ？
（マンションがなく、戸建てしかないような地域は別として）

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>>158
郊外（東京の都心ではない）のマンションなんですね

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都心マンションの話をしましょう。

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というかそろそろ東京の話も飽きたけど・・・
地方のそこそこ栄えたところの話も聞きたいが・・

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>>162
それは戸建一択と結論が出ている

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以前、財閥系の400世帯くらいのマンションに住んでいたが、
マンションの来客用駐車場なんて、ほとんど空いてるためしがない。
ついでにゲストルームもね。
駐車場は1家族だけ呼ぶならまだしも、3家族程度で集まったらまず無理だし。
そもそも70平米では3家族も呼べないが、都心近くであればコインパーキングは
山のようにあるので、それはそれほど問題ではなかったな。

ただ、ホームヘルパーの人が自転車を停めるところがないと管理総会で問題に
なったくらい、来客用自転車（バイク）置き場はなかった。

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今日もまた、煽ってますねぇ。
ムダな事にそれだけ時間を費やすことができる人生ってある意味幸せかも（笑）

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そう言いながら、ご自身も気になって仕方ないんですね。

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うちは来客用駐車場はだいたい空いている。
仮に空いていなくても停めるスペースは余裕である。
来客用駐輪場はないけど駐輪スペースは敷地内に十分。
都内駅近財閥系です。

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そりゃよかったね

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稀有な例を出して何か役立と思うの？

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都内駅近財閥系で駐車スペースに余裕がある物件だと
確実に億超えですね
羨ましい

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>169
個人個人では、自分のところの例を出すしかできないんだし、仕方ないでしょう。
立地次第じゃないですか？自分の周辺では稀有だからと言って、全国的にそうかは別問題。

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＞うちは来客用駐車場はだいたい空いている。
＞仮に空いていなくても停めるスペースは余裕である。
＞来客用駐輪場はないけど駐輪スペースは敷地内に十分。
ビックリした。スペースがないところに勝手に停めてしまうの？
うちもスペースあったけど、そんなところに置いたら速攻で
クレーム来るだろうけど。

まぁ明らかに希少物件ですね。
10世帯台のマンションですかね？

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来客用の駐車場・駐輪場のスペースの有無や大小でマンションか戸建てかも本当に選択したのなら、そのヒトが心配になってしまうのは私だけでしょうか。

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戸建てか、マンションかは
自分が住みたいと思うエリアで
予算と照らし合わせれば大体決まる。

住みたいエリアが

マンションorミニ戸
ならマンション一択だし。

マンションor二階建て戸建て
なら戸建てを選べばいい。

マンションか戸建てか選べるようなエリアの時点で
予算はそれなりにあるだろうから、どちらを選んでも
はずれは少ないだろう。(利便性・資産性ともに)

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>173
私は、そう考えるあなたが心配です。

ただ１点の理由のみで住まいを決定する人なんて、いるわけないでしょう。
どんな物件でも色々なメリットデメリットがあって、その中のひとつに、そういう視点もあるというだけの話です。つまり、っ戸建てに有利な点、マンションに有利な点、様々な要因があって、それらを総合して各自判断すれば良いんです。

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＞マンションorミニ戸
ならマンション一択だし。

そうかな。
結構悩むけど。

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ミニ戸建てがある地域は都心に限られています。
都心ならマンションで良いのでは？

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同じ広さならマンションがいいけど、値段を揃えるとマンションは3割は狭いでしょ。

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>>177
おらが街の都心ではそうかもしれませんが、埼玉や千葉の中高層地区にも、いわゆるミニ戸はあります

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マンションは煩いしプライバシーが無いから嫌。

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私のマンションは各フロアに一部屋やから、プライバシーはかなりあるで。
ちなみに大阪です。ここまで言えば調べればだいたいわかると思いますが。

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都市部の戸建は煩いし、プライバシーが存在しないから嫌。
田舎で住むなら戸建。

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> 同じ広さならマンションがいいけど、値段を揃えるとマンションは3割は狭いでしょ。

これは一概にはいませんね。
私の地域では、25坪のミニ戸を買うなら、70m2マンションが２戸買えるので

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>>181
大阪って、、、治安悪いからマンション選んだの？

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リニューアルして大変読みにくい

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結局場所による。
地方なら戸建て、都市部ならマンション。
その中間が悩ましいところだな。

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>>186
今度は都市部か

おらが街の都市部のマンションに住んでいるんですね
ご苦労様です

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＞おらが街の都市部
何それ？　意味不明

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おらが街埼玉。
おらが街三鷹。
おらが街世田谷。

おらが街は最高だべ。

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ここで皆さんが同意できた事項を整理したいと思います

（同意１）東京の都心（都心5区）に住むならマンション

※そもそも住宅地がほとんどなく、生活に密着したスーパーや幼少時期の教育期間が少なく住むには不便


（同意２）大阪に住むならマンション

※様々な調査でぶっちぎりのワースト指標になる大阪に住むなら、城塞のようなセキュリティを完備した高級マンションでないと危険



反論がありましたら、ご意見ください

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>>190さん

おらが街東京都心はそれでよいかと。

水の都大阪なら、少し郊外で戸建てを構えたほうがいいでしょう。城壁を建てるよりは。

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>190

ウザイ！　書くほどのスレでないので、スルーした。
勝手に決めつけて、バカだ！！

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>190

スレチも甚だしいわ。

様々な調査でワースト指標って何だそりゃ？ｗ

大阪ネガはバトル板で勝手にやれや。

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ここで皆さんが同意できた事項を整理したいと思います

注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸

反論がありましたら、ご意見ください

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>>192
ここまで矛盾していると、芸の域ですね

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>194

こいつもウザイ決め付けだな！　どの意見をどう整理するとそうなるの？
スレタイと凄く矛盾してるね！　スレタイを

注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸 　はみんな同意してると思うが、
それでも、マンション買う人いるの？

とかして、勝手に議論すれば良い。

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都心と大阪以外でマンションを買う人って、頭大丈夫ですか？
このスレには居ない筈ですけど。

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今日もまた暇人が煽ると。

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都心邸宅＞都心タワーマンション＞都心戸建て＞都心駅近マンション＝郊外注文＞建売り＝ファミリーマンション＞ミニ戸＝ミニマン

目がちかちかする(笑

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>199
都心に住むのがステータスとでも思ってるの？

ごちゃごちゃした住環境が悪いところに住みたくない人にとって、全く意味をなさない序列。

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