東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？　その５

お金持ちの方、どなたか買って、現状を維持したまま、別宅にでもして下さい。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110915/tky11091521570022-n1.htm
『景観利益どうなる？　住民「歴史と文化保全を」』


マンション計画で取り壊しの危機にひんし、周辺住民らが東京都渋谷区などに開発をしないよう求めて係争中の同区広尾の「羽沢（はねざわ）ガーデン」の解体工事が１０月３日にも始まる。貴重な都心にある約３千坪（１万平方メートル）の緑に囲まれた大正モダニズム様式の家屋がマンションに変われば「歴史と文化を残した景観が奪われる」と住民は主張する。しかし周囲が美しい景観を享受する利益を認めた裁判例はまだ出始めたばかりだ。

　旧満鉄総裁や旧東京市長などを歴任した中村是公（ぜこう）（１８６７～１９２７年）は豪放磊落な性格で「べらんめい総裁」とも言われた。その性格を表すかのような広大な敷地に大正４年、建てた私邸が現在の羽沢ガーデンだ。

　戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の日本文化を伝えるカルチャーセンターとして利用され、後に料亭となり、囲碁や将棋の名人戦の舞台にもなった。

閑静な戸建ての住宅地の話というのが大前提で

住みたい都心と副都心の住宅地
千代田(旧麹町区限定)
港(港南芝浦台場以外)
渋谷 (笹塚幡ヶ谷本町以外)

都心と副都心（とその近く）だけど別に住みたくない住宅地
中央新宿豊島文京台東

別に住みたくない郊外の住宅地
世田谷練馬足立江戸川

これで良いじゃん

>>505
番町付近に戸建の住宅地なんてあったっけ？

千代田、港、渋谷
はマンションばかり、
閑静な戸建ての住宅地とは言わない。

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千代田、港、渋谷は、ビルマンション地
住宅地としてはむしろレベルが低い
これらのマンションは外周区の豪邸より安いし、高級感も太刀打ちできない。

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では、「千代田、港、渋谷には高級住宅地は存在しない」
言い換えれば、今後、これら都心区は、住居専用地域といえども除外して議論するということでよろしいか。

よいです

>507さん

>閑静な戸建ての住宅地とは言わない。

すごく言いづらいんですけどぉ、ここマンション板ですよ。

戸建ての議論ならhttps://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/
でいかがでしょうか？

何十憶も持ってる本当の資産家や年収何億もある高額所得者なら、資産価値や利便性なんて全く気にしないはず。なんといっても自分と家族のセキュリティでしょう。防犯と天災への備え。

そんな人たちはどこに住んでいるんでしょうね？そこが現代の高級住宅地では？

＞「千代田、港、渋谷には高級住宅地は存在しない」

渋谷区の一種低層は例外。
松濤と白金台などの雑多地域とでは格が違いすぎる。

>512
結構地方だったりする。で、別宅で東京マンション。意外と目立たないように生活するので、六本木や豊洲や渋谷や港区なんかじゃなく、ましてや絶対に新宿なんかでもなく、市ヶ谷あたりにいたりする。

>512さん

まぁまぁ落ち着いて。

ここは私のような貧しき人々が、ネット上で夢を語る掲示板ですよ。




例えば、ですけど、大王製紙の辞任した元会長は大金持ちだからこんな掲示板見ませんし。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E1...
大王製紙、創業家の井川会長辞任　84億円個人借り入れ 外部調査委で使途など追及

マンション街は、住宅地とは言わないという、的外れな
コメントをする人がいますね。

諸外国は知りませんが、少なくとも日本では、一般的な認識として、
マンション街であっても、高級住宅街と言いますし、また、ここは、
マンション掲示板であって、（戸建てしかないという意味での）
「高級住宅街」を論じているわけではない。

（戸建てしかないという意味での）「高級住宅街」を論じたい
のであれば、どこか別のところでやって下さい。

なるほど。じゃあほんとのお金持ちにどこが高級住宅街かって聞いても意味ないんだ。
ここだって場所もなさそうだね。

つまり、ほんとのお金持ちは住んではいない高級住宅街をイメージで語るわけですな。

>517さんはどこだと思う？

挙げてみて。間違ってても怒らないから。

今日国土交通省発表の地価は、やはり武蔵野台地勢が強かった。武蔵野市、三鷹市でワンツーフィニッシュ。

高層ビルと郊外型ＳＣと魚市場しかない殺風景な場所を高級住宅地と言うのは埋立民だけ。
普通、失笑されますよ。

>521さま
市部の掲示板へ誘導させていただきます　↓コチラでございます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

517です。

514さんに同意します。本当のお金持ちならね。

まあ資産何十億のレベルまでいくと大した人数もいないだろうから、除外して考えるべきなんでしょうね。

>517は口笛を吹くだけ吹いて、具体的な地名を挙げられないらしい。
かわいそうな評論家。

さぁ、皆で、23区内の、高級住宅街（マンションばかりでもOK）
を語りましょう！

>526
ここ、23区だよ。なんでそんな関係ない地名だすの。

俺も金輪際にするよ。→「六麓荘 在日」で検索してみて。

http://green.ap.teacup.com/hanezawa/

羽澤ガーデンが風前の灯火です。
皆様のご協力をお願いします

じゃあガーデンごと買ったら？

そういう粋な富豪がいると良いのですが…。

マンションが絶対にダメとは思わないけど、やっぱり集合住宅が少ない方が高級感がありますね、悪いけど。

今どき羽澤ガーデンを丸ごと買えるのは宗教団体くらいでは？

羽澤ガーデンが文化財？と言ってる人こそ、大名屋敷跡地のマンションを買って環境破壊してる。
戸建住民にしか言う権利は無いと思う。

今は上大崎の賃貸ですが都心だけど閑静、スーパー多くて生活便利、交通便利、最寄駅周辺は庶民的でお気楽、人疲れするほどの混雑はない、美味しいケータリングの配達圏内、白金恵比寿のおしゃれエリアが徒歩圏内ってことで気にいってます。

都内好立地の豪邸街＝高級住宅地とすれば、、、
そんな戸建に住む（住める）方々が、こんな下々だらけのところに書き込むか？

1～1.5億くらいまでの戸建中心なら、高級住宅街とは言わないと思う。
都内の好立地なら、ほんミニ戸に毛が生えたようなので、空間のゆとりはほとんどない。
普通の小奇麗な住宅街だよ。

その程度の値段ならマンションはいくらでもあるし、同じ価格帯ならマンションの方が敷地の空間広め。
1.5億くらいまでなら、マンションとは差別化等できないだろう。
ましてや1億以下の戸建中心のエリアなんて、、、

高級という以上は広さも重要だから、その地域の平均坪単より平均物件価格だよ。
同じ地域でも、狭い土地の坪単は高いけど、広い土地は安めというのは常識。

＞やっぱり集合住宅が少ない方が高級感が

こういう意見、よく見るけど、どうかな～
NYだってロンドンだって市街地の高級住宅街はアパートメントだよ。
オフィスビルが多い場所は論外だが。

他に郊外に高級住宅地はあるが、相当離れた地域に途方もない豪邸が並んでるね。
その意味では、六麓荘とか芦屋の方は高級住宅地というのはわかる。
田園調布とか、披露山とか、東京の周りでもあるけどさ。

市街地に建ってる戸建住宅地なんて、環境、街の作り、道幅のレベルから、高級とはとても思えない。
値段が高いとか、そういう問題じゃないんだよね。
ほ～とはとても思えず、こんなとこに戸建で住んでるんだ・・・って感じかな。

羽澤ガーデンとかは別だけど、普通の戸建なんて地上げして綺麗にしちゃえよと思う。
雑然としてて、土地の使い方が無駄ですよ。
南青山～広尾あたりの外苑西通り沿いなんてそんな感じ。
自己満足で高級と思う分には勝手だが、他人は必ずしもそうは思ってないのが現実ｗ

マンション業者ではないので、念のため。

豪邸に住む人は迎えの車で通勤するから利便性は悪くていいんだよ。
買い物も歩いて自分で行くことはないんだから。
利便性を気にする人はそもそも高級住宅地に住む人じゃないってこと。
俺はそういう人間じゃないから高級住宅地とか全然関係ないが、埋立地の高層団地も地震で高層難民化するリスクを考えると人間が住むところじゃないと思うので関係ない。

537の意見も事故満足で他人はそうは思っていないのが現実（苦笑）

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金持ちっていうか例えば政治家とか広い家が必要な人もいるんだよね。
うちの親戚が中小企業の経営者なんだけど元旦だけで２００人
くらい客が来る。車でくる客もいるから道が狭いとだめだしマンション
だと２５０平米くらいある超高級マンションでもないとムリだよね。

ただ金持ちは都心の高級エリアのマンション持ってる人多いよ。
愛人を住まわせる。愛人っていっても子供もいて認知しているから
見た目は単身赴任のお父さんがいる家族と同じ。
港区とかそんな感じだよ。

でもやっぱり、お金持ちに多いのは広々庭付きの戸建でしょ〜！
土地付きがステータスだね。マンションは資産価値下がるだけだしいつでも買えるかな。

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パークシティ浜田山は、田園調布３丁目より凄いと思うが気のせいかしら。

＠３００万円未満のところがなくなってやっと読みやすくなりました。

羽沢ガーデンは、持ち主である、すき焼きやの㈱日山が、節税のため売却を嫌がり、三菱地所㈱との、等価交換方式での開発に、固執している。某宗教団体からの引き合いも断った。京都の銀閣寺別荘群のなかには、宗教団体の手で修復保全されたものがある。持ち主の品格が問われるところ。

＞マンションは資産価値下がるだけ

土地も一緒だよｗ
ご存知ないとは、おめでたいね。

番町に一票

私は千代田区って憧れます。
港区は港南地域が有るのでダメ。
渋谷区も丸山町とかが有るのでダメ

千代田区は神田が付かない地域だったらほぼ間違いのでは？

千代田区には住居専用地域があったっけ？
オフィスビルに混じって住む、住宅地としては最もレベルが低い区ですよ。

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そんなとこに住みたがるのはツヤ消し黒のバスに日章旗立てて走り回る人たちだけだよ。笑