購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

>>880
同意します。
相当カオスだった今日半日分のやりとりを、すっきりきれいにまとめられていると思いました。

あと>>790の方のレスにも共感しました。人間どこに住んでもそれなりに慣れるもんです。

＞880
マンション派ですが、私も車に限って言えば、戸建ての方が良いと思います。

＞８８２
ありがとうございます。
８８０、７９０です。

どちらに住んでもその環境の中で、上手に快適に過ごす方法を
皆さんそれぞれ作っていけると思います。

>>880
マンション家庭だと台車は必需品じゃないか？

うちの主力機は、これ。
http://item.rakuten.co.jp/office308/10000003/
台車が無いなら、駐車場の近さは重要だと思うが、
台車があると、そうでもなくなる。

途中、段差がないことの方が重要。

マンション派の無理矢理さが目立ちますね。
戸建てもマンションも良し悪しは素直に認めるべきです。

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また荷物の運搬方法の論議ですか…
まともなスレじゃないですね。
他行きます。

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＞830
世田谷区の学園駅前の戸建の話です。
私のうちではなく友人宅です。
だからそういう事は共働きの自分ではできないなーと思っています。
マンション住まいだとどうして妄想になる？
ちなみにオープン外構の家はないと思います。
彼女のところは１台だけれど、外車２台が通常らしいからオープンは危険すぎ。

そうそう、マンションで忘れ物をしたら取りに帰るのが面倒だろう、
戸建だったらすぐだ、という話ありましたよね。
その友人が「どうしてセコムしてから忘れものに気づくんだろう・・」
って言ってました。
私なんかEV降りたら性格上？もう思い出す事もないので、
「セコムをセットって結構面倒・・」という友達の話に
「大変だね」と納得しました。
忘れもの→あせって操作ミス→通報が行く→電話があり自分がしたのでOKと
回答→忘れ物を持って出る→玄関鍵を閉める→門扉で再セット・・

>>885
我家は、台車に荷物を積んでる間に、手で玄関に運べる。
クルマのトランクから玄関扉まで、たったの３歩なので。
屋根があるので、雨でも濡れない。
もちろん、すべての戸建がそうなじゃいよ。
うちはそのように設計してもらった。

短文で
煽るつもりが
スルーされ

(夜の部、約２名)

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888です。
セコムの話は「だから戸建は・・」という話ではなく、外車どころか
国産のリッターカーよりちょい上くらいのマンション我が家では
わからない苦労があるんだなーという話です。

マンションで忘れ物を取りに戻ることを考えたらセコムの解除なんて何でもないでしょ。
解除ミスで通報なんてボケ老人じゃあるまいしｗ
普通に考えてオートロック解除とＥＶ待ち＆昇降を考えたら…

>>884
印象に残ったレスだったんですが、同じ方だったんですね。

マンションに住んでいる方が台車を使うと手間じゃないとおっしゃるのもわかります。
段差がないから距離があってもストレスにならない。
これは本当です。

それでもなお、車から降りてすぐ玄関というのは比べるまでもなく楽だと思います。
私はマンションから戸建に引っ越した人間なんですが、車からの家の中への近さには当初感動しました。なにしろ移動に時間がかからないですから。

戸建てでも駐車場に屋根なしや階段登って玄関ある作りの家もあり様々。

それならマンションの方が楽じゃね！？って場合もある。

マンションも地下駐から平面から機械式から民間月極めまで様々。

目の前が駐車場で段差もなくカーポート完備の場合に限ってはマンションより便利。
それ以外はデメリットもありどっこいどっこい。

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区分所有権でも？

マンションは、とても楽です。
一度マンションに住んでしまうと、戸建てに戻るのは結構大変です。

マンションに住んだことのない方に、イメージで伝えるために、車で例えると、
マニュアル車とAT車の違い、みたいなものでしょうか。

車として楽しいのは？　本当の車好きが買うのは？　走りをより楽しめるのは？
マニュアル車です。

では何故AT車を選ぶのか？
とっても楽で快適だから。

マンションもそんな感じです。
マニュアル車しか知らない人に、AＴ車を勧めても、
「そんなもの要らない。マニュアル車は全然大変じゃないよ。」
と、言われそうですが。

>>889
そういう考え方は好きですね。
よく考えて建てられたのでしょう。

正直、駐車場が近いのは良いと思います。
車の出し入れが気楽。
車の使用頻度の高い家だと重宝すると思います。

我が家では車の使用頻度が低いので、猫に小判ですが・・・

>>894
車から家屋への移動は平均すると戸建の方が楽、ただし例外もある。の結論でよくないですか？

土地に予算が掛けられない場合日当たりなどの住環境がマンションに劣ることもあるのが戸建ですが、予算を抑えながら平坦地を選ぶことはそんなに難しくないです。駐車場から玄関までが平坦な敷地であるというのはそんなに珍しいケースというわけでもないので、ごく一般的な戸建と考えていいと思いますよ。

ゴミ出しは平均するとマンションの方が楽。戸建と同レベルのセキュリティシステムをマンションには低コストで導入することができる。などの話題と同じで、一般手的にどうかを考えれば、車に関しては戸建有利だと思います。

都区内（特に区内）のマンションって、駐車場は世帯あたり0．5ないし、それ以下なんですよ。
半分以上の人は、車持ってないんだよね。
車持つんなら、戸建ての方がいいかもね。

我が家は転勤族で、それこそ、色んな国、日本でも色んな地域に住みました。
場所も勿論ですが、住居も賃貸マンション、メゾネット、戸建、分譲マンションの賃貸、
様々住みました。それぞれに良し悪しがあります。
車地域、車がほとんど必要ない地域、慣れるとそれが一番と毎回思います。
引っ越すと、「何？これ不便」とか「あれ？これは便利」とか色々です。
次の地域行くと、「あ～以前は楽だったのに～」なんてイライラする事もしばしば。
でも一年も住むと大抵その生活に順応してます。
もう転勤族ではなくなり、家を買いましたが、これは取り入れようと思ってた間取りなど
かなり妥協する結果となってしまいました。これが現実だなとも思ってます。

＞892
私はEV降りたら思い出さないし、EVに待たされたという感じもあまりないので
わかりませんし、別にオートロックの解除なんてキーをかざすだけでどこが
大変なのかわかりませんが。
また、彼女のところはパスワード設定のものなので、ボケ老人でなくても
間違えることはある。
定期的に変更を推奨されているし、海外ではペットの名前っていうのが多くて、
ペットの名前はパスワードにするのはやめましょうと言われているタイプ。
そういうあなたさまはどんなお宅にお住まいで？
学園前の戸建の奥様をぼけ老人扱いなさるのですからSP常駐、運転手つき
くらいはあるようなお宅なのでしょうね。

>853
はてなだけど、今日は忙しくて、数時間ネットしていない。
名古屋圏で買った最後？の電気製品 電子レンジ の後継、ＭＲＯ－ＧＳ７ を設置している。
空焼き(脱臭)をするところ。　今日はこれでバイバイ？　じゃなくてバイバイ！

　・　駅直結 　　　　　　　☓　　負担君の発言？
　・　財閥系マンション 　　☓　　勤務先が財閥系
　・　車は必要無い 　　　　◯

>>901
とりあえず落ち着きましょう。
感情的にならずに、最初の書き込みで言いたかったことを言った方がいいですよ。
あなたが言いたかったのは、セキュリティをつけることを必要条件とした場合、キー操作を間違えて警備会社まで連絡ということまでしなくてもいいマンションの方が気軽であるという話なのでは？
解釈が違っていたらすみませんが。

＞902さんが本物のはてな多い人ですよ！

皆がはてはちゃんとか呼んでた人は、ただの「暇な専業主婦」ですよ

はてな多い人は男性だもん
もっと独特で難解な文章書くもん
ね！

クルマで例えるなら自家用車と乗り合いバスじゃねーの？

確かにマンションでも、広い平面駐車場が当たった時は嬉しかったな。
駐車スペースで洗車もできたし、タイヤ交換もできた。

こと、クルマとの付き合いに関しては、戸建ての方が有利だと思う。

ただ、ゴミ出し、セキュリティ、室内の平面移動に関してはマンションの方が便利。

乗り合いバスはラクでいいよね。

流れ者だけど、都心の乗り合いバスは渋滞の温床でしかない。
後続が詰まるからエコでも何でもない。

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>>908
渋滞が多いのはそもそも自家用車が多すぎるからでは？
一定の区間について、二世帯以上の自家用車の乗り合いを義務付ければ渋滞が減るのではないですか？
確か外国にそんな地域がありましたよね？

マンションの良いところの一つは、
きれいなところ、ですね。

これは管理会社が清掃したり、管理しているからだけど。
なかなか自分ではやるのは難しい。働いてると忙しいしね。

家がいつもきれいっていうのは、気持ちがいいですね。

>910
管理会社が占有部分も掃除するの？
共有部分だけの話だよね。
マンションは共有部分に30パーセント程度の面積を取られている分、占有面積が狭くて、掃除が楽ですね。

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>>880
青いポリバケツのゴミ箱想像してない？
うちの近所で風で蓋が飛ぶようなゴミ箱を今時使っている人はいませんよ？

あれ？世田谷のどこ住んでるの？

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911

ああ言えばこう言う。
家の中なんて誰も言ってねーよ。
暇なニート野郎。

>家がいつもきれいっていうのは、気持ちがいいですね。

この言葉を聴いて、家の外の事を指していると捉える日本人はいませんよ。
あなたどこの人？

>>911
マンションさんにとって、家とは、共用部分のことをさします
60m2の狭くて、物が溢れて、家事が苦手のために荒れ果てた占有部分は部屋と呼びます

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今朝も暇な引き籠もりさんが煽ってますね～

>915
以前マンションに住んでた時，外で遊んでた子供を呼びにいった際に無意識に「部屋に帰ろう」と言っていたのを思い出しました。

>>912
横レスになりますが、どんな形状のペールも強風で倒れることがあるし、倒れるとはずみでフタが取れることもありますよ。
真面目にレスつけるのもどうかと思ったんですが、本当に理解していないのかもしれないので一応。

老婆心ながら、ひとこと。
ご自分のレスを投稿前に一度読み返される習慣を持たれた方がよいですよ。
相手の方が書かれてもいないことについて、勝手に脳内補足をされてのレスが多すぎます。
つまり相手の文章を歪曲して受け取り過ぎています。

煽りの特徴
あげあしとりの反論しかできない。
人からどう思われているか考えない。

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マンション買った人は、建物全体を眺めて「自分の買ったマンション」と思って満足しています。
そして、小さな間仕切りの中へ帰っていきます。

>>917
部屋で間違いないでしょう。
同じような構造のホテルでも部屋と呼びます。

マンションを買ったと言わずに、マンションの部屋を買ったと言うべきですね。

昨日のバタバタは落ち着いたとみていいのかな？


私は戸建に住んでいます。
とりあえず、各個で違うような特徴では無く、比較的包括的な傾向として、
マンションと戸建は以下の違いがあると思います。

<<マンションの特徴>>
・専有面積が広くないので、各部屋が狭く、収納が少ない。
・住居スペースが同一フロア内に収まる場合が多数。
・外気に接する壁が少ないので、断熱性は良い。
・外気に接する壁が少ないので、窓の数は限られる。
・共有スペースがある(共有スペースの内容は物件による)。
・マンション入り口から各戸へはエレベータを介して移動する。
・ゴミ出しが楽な場合が多い(24時間OKの物件もある)。
・管理人、コンシュルジュがいる(昼間だけの場合や24時間など物件によって変わる)。
・管理費がかかる。
・車を所有するためには、駐車場代がかかる。
・駐車スペースが限られている(都内では100%駐車場完備の物件は少ない)。
・駐車場から各戸までの距離が長い。
・修繕積立費の徴収がある。運用はマンション内の組合でおこなう。
・耐震等級１の物件が多い。
・埋立地に建てる場合は、地盤の大規模改良をしている物件が多い。

<<戸建の特徴>>
・専有スペースが広めにとれる。
・注文住宅では間取りを自由に決められる。
・2階建になる場合が多数。
・外気に接する壁が多いので、相応の断熱対策が必要。
・外気に接する壁が多いので、窓は自由に設置出来る。
・門扉から玄関までが至近。
・ゴミ出しは収集日の朝に限られている場合が多い。
・庭がある物件が多い。
・駐車場を敷地内に専有している物件が多い。
・修繕保守費は、ある程度かかる（平均的なマンションと同等以下かな）。
・耐震等級２や３の物件が多い。
・埋立地などに建てた場合は、液状化対策が出来てない物件が多い。

メリット、デメリットと分けると、考え方で逆になるものもあるので、全て特徴としました。

マンションから離れた場所にいるときは
「うちに帰ろう」とか「うちに行こう」とかいいます。
マンション敷地内にいるときは
「部屋に戻ろう」とか「部屋に行こう」とかいいます。

>>922

間違いでは、ないけどわざわざそんなこというやついないだろ？
それに家を買ったという表現も変ですね。中古や建売なら別ですが
普通は家は買うではなく、建てたというべきでしょう。

＞923さん

とてもわかりやすいですね。

追加しても良いですか？
<<マンションの特徴>>
・ルーフバルコニー、専用庭にも使用料が取られる

<<戸建ての特徴>>
・窓が多い分、防犯性に弱い

>>924さん

注文住宅では、家が竣工して引き渡されるまでの間は、
自分の敷地に建っている家でも、建物だけはHMの所有物です。

完成後、出来あがった家を買うのですから、
家を買ったと言っても間違いではないと思います。

まあ、どうでも良いことですが…。

「家買ったんだって？」
「いや家っていうか単なるマンションですよ」
という会話はよくされますね。
もちろん「単なる」ってのは謙遜ですけどね。

あとアラフォーの独身女性がマンション買ったって
いうより一軒屋買った（建てた）というほうが引か
れる度合が強い気がするがなぜだろう。

ここにマンションと一軒家のイメージの差が凝縮
されている気がするのだが皆さんいかがだろう。

>926
注文住宅の場合，ＨＭや工務店とは売買契約ではなく建築請負契約を結ぶので，家を買うではなく，家を建てるになると思います。

それでも家を買ったという言い方を普通にしますよね。
法的には施主でも、実際に建てるのは大工さんだという意味を込めての謙遜なのかな。

>>928

そんなことも知らないからマンション脳とかいわれちゃうんですよね

>>926

確かにそうですね。

でも実際は「家を建てた」という言い方をすることの方が多いですよね。

設計段階は作り手と買い手が一緒にやって、
実際作るのは作り手という構図は、オーダー家具なんかと同じですよね。

でも、オーダー家具の時は、買ったというのが一般的で、
家の場合は、建てたという方が多いと思います。
面白いですよね。


>>928

確かに、建築請負契約ですね。ただ、それは契約であって、
実際の売買は、納品されて支払いをおこなうところで初めておこなわれます。
買ったと言っても、間違いではないと思います。

もっとも、上で書いたように、私も家を建てたと言ってしまいますし、
普段そんなに厳密に考えて話をしてないので、どちらでも良いと思いますが…。