明日、内覧です。
何か事前情報はあるかなと、、久しぶりに来てみたら、色々な情報を頂けました。
意見・感想が、24日組と25日組で全く異なるようですが、、、
24日があまりに酷かったため、24日組の皆様が声をあげてくださって、改善されたのでしょうか？
もしくは、あくまで想像ですが、24,25,26の区分けが、棟区分になっていて、棟毎にデキが異なるとか？
ご存知の方いらっしゃったら教えて頂きたいです。
25日組ですが、外れ引きました、、、（涙）
内覧会の日付とできばえに相関はないと思われます。
おそらく担当した職人の質の違いではないでしょうか？
内覧がまだの方は、本当に隅々まで確認されることを
強くお勧めします。一見目の付きにくいところに
許容限度を超える不具合がたくさんありましたよ。
いい加減を通り越して、バレなきゃいいや的な悪意を
感じる仕上がり箇所の多さに虚脱感でいっぱいです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
＜２０２さん
おつかれさまです。
待ちに待った内覧会で許容限度を超える不具合に虚脱感は察するところですが、売主に対して泣き寝入りはダメです。これから何十年の住むところですから納得いくまで戦ってください。私は明日戦います。ふざけんな三菱、こんなに買主を不快な思いにさせるなよ。
内覧会行ってきました。
指摘箇所がありすぎて大変でした。
これからの方はクロスの汚れ、キズ、建具の角の欠け等、よく目を凝らして見てください。
金属部のキズ・へこみもありました。
それにしてもクロスの張りやコーキングの処理、雑すぎませんか？ビックリ。
散々な言われっぷりですが、言われても仕方ないと思います。
共用部は工事真っ只中って感じでしたが、完成を急ぐあまり雑な仕事だけはしないで欲しいと切に願います。
この際多少遅れても丁寧な仕事をお願いしたいです。
部屋から見たマンション内側の外壁も塗装が雑だったり、あれで終わりなのかな？と思われる箇所が
あったのが気になりました。
25日組ですが、15か所位指摘しておきました。専有部は掃除、若干の補修で調整できるものがほとんどなので、別に現状有姿で引き渡しされるわけでもないので特に心配しておりません。震災もあったなかで、ここまで無事に工事を進めてこれて良かったのではないでしょうか。ちょっと前にコメントしているかたがいらっしゃいましたが、むしろ共有部が遅れているような印象ですが、エントランス・ファサード等完成すればよい雰囲気になりそうだな、という印象。大崎村の庭石等が使われていて、個性があるマンションになりそうだなと感じました。
掃除はムラが多いと思いましたが、これはダスキンの清掃員のクオリティの問題です。
昨日行ってきました。
占有部はひどかったです。
よくこんな状況で内覧会を開催したと驚きました。
エントランスもまだまだでしたし廊下も全然でした。
出来については、個人の感覚なので、他人は分かりませんが、
我々は今回の内覧会にはガッカリでした。
仕上げの悪さや傷など多すぎました。
傷以外にも戸の傾きなどあり、専門的なチェックをしているのか
不安になりました。
三菱地所を信頼していたのに、このザマですか。
品質を売りにしていたのに裏切られました。
内覧会業者を連れていかれた方の情報知りたいですね。
ところで、
メールボックスと駐輪場に行くためのエレベーター前のダウンライト暗くなかったですか？
もう少し明るくてもいいのかなと思いました。
内覧会で、どうしても気がかりな点があり、皆様にお尋ねします。
部屋の扉の下と床との間に、あまりにも隙間があった為、担当の方に「これでは、すきま風が入って冷暖房が必要な時、効率が悪い」と伝えますと、「全住戸、同じ扉を使っている。気密性の関係で…仕方がない」と言われました。
しかし、引き戸は、しっかり取り付けられており、すきま風が入るような事は無かったのです。
矛盾してますよね。。
内覧会で、この扉の隙間をチェックされた方はおりますでしょうか？
また、トイレの床のクロスですが、継ぎ目が真ん中辺りで不自然であった為、張り替えて頂きたいなぁと思っているのですが、他の住戸の方も、同じような状況なのかが知りたいです。
これから内覧会をされる方、どうかこれらの点をチェックして頂き、ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。
ドアは床との間は隙間開きますよ。
これはやむを得ないです。どのマンションでも一緒だと思います。
各部屋の吸気口から空気をいれ、お風呂の24時間換気で排出する
という空気の流れがあります。
ドアがびっしりしてしまうと空気が流れなくなり、シックハウス症候群や
外部との気圧の変化が生じてしまいます。
それにしても仕上がりは残念。
これから妥協せずしっかり指摘していきます。
私も、皆様と同様に、占有部について多くの指摘をしましたし、共有部について完成してるのか施工中なのか曖昧で、色々と思うところがありましたが、
3月中旬の確認会で、最終判断しようと考えています。
震災の影響での工事が遅れていることは、さすがの三菱でもしかたないことかと思いますので、
確認会の時に、占有部も共有部も、もう一度、買主各々がしっかりと確認して、
最悪の場合、買主で声を揃えて対応しようじゃありませんか？
とはいえ、我々が三菱を選んだのは、そのような事態にならないようにだと思いますし、
それは、売主の三菱が一番心得ていることだと思いますので、
確認会時には、三菱らしさをしっかりと示してくれるものと期待したいと思います、
宅配ボックス・メールボックスのライトは、確かに暗かったですね。
駐輪場前は、まだ完成には程遠い感じだったので、あまり見ませんでした。（確認会で見てみます。）
あと、気になった点が一つあり、皆様の意見をお聞きしたいです。
外から共用廊下・エレベーターホールに入るには、「2重のセキュリティ」を突破しなければならないはずですが、、
「2重のセキュリティ」なのは、正面エントランスのみで、
駐車場側の裏口および駐輪場エレベーターから入る時は、2重ではないのでしょうか？
今回の内覧会では、どこまでが完成してるのかわからない状況で確認するしかなかったので、
イマイチしっくりきていません。。。
本日内覧会に行ってきました。
多くの皆様が感じられている点、同感です。
大変がっかりしました。
中でも各部屋に数箇所設置されたパイプスペースのふたについてなのですが
子供でも簡単に開けられそうなあんな粗末なふたでよいのでしょうか？
かなり目立ちますし、ふちの仕上げなどが雑すぎてびっくりしたのですが。。
同じような感想をお持ちになった方いらっしゃいますか？
今まで他のマンションに住んでいて、あのようなふたの部屋に住んだことも
見たこともなかったので。
その他気になることが多すぎて
（リビングの窓のネジがはずれていた、トイレのシンクの台が両端ともシールされてなかった、
壁紙が削られていた箇所数箇所、キッチンの戸棚をあけると火災報知機に激突等・・・）
心底疲れきってしまいました。。。
確認会ですべて解決され、気持ち良く入居できることを心から望んでいます。
私も、各部屋の点検口、気になったですよね、、、
でも、他の方が酷すぎて。
確認会までに、全買主からの指摘事項を統合して、
共用部分・専有部分すべてについて、完璧にしてくれるものと期待します。
三菱地所、内覧会までに売主検査をしなかったとしか思えません。
208さん
209さんもおっしゃっているように扉のアンダーカットはありますよ。
最近のマンションはどこでもあります。
この隙間が十分でないと、24時間換気がうまく機能せず、空気が流れないそうです。
ただ、208さんのお宅の隙間を見ていないので、なんともわかりませんが、
通常では1cmから2cmぐらいのようです。それ以上だと指摘だと思います。
私も本日行ってきました。
みなさんの感想とほぼ同じです。
あそこまで、できていないのかという感じでした。
よくこれで、三菱地所レジが「楽しみにして、見に来て下さい！」といったものだなと。
少なくとも入居説明会で、ちゃんと説明すべきだったと思います。
あの段階では、この状況になることは見込まれていたとしか考えられません。
共用廊下まではあまり見れなかったので、確認会ではキッチリ見たいと思います。
徹底的に直していただかないといけませんね。
212さんがおっしゃっているのは、
点検口ですよね？
基本的には、はずれないといけないものですが、お子さんがはずせそうなのは少し問題ですよね。
唯一よかったのは、長時間内覧レディとフジタの社員が根気よく付き合ってくれて、
イヤな顔一つせずに対応してくれたことです。
三菱地所レジデンスは明らかに、嫌そうで、小馬鹿にした感じも受けました。
しかし、本当に工事終わるのですかね？
２１２です。
点検口のことです。
帰宅して色々調べ、はずれないといけないのは理解したのですが
毎日の生活の中で自分たちではずして何かすることはまずないでしょうし
あんなに簡単に取れなくてもいいのではないかと思いました。
壁をくりとったような見栄えも良くないですし、
せめてよくあるプラスチックのフレームでふちの部分をカバーしてくれたらいいのですが。。
我々担当の施工業者の男性は手にしたメジャーとバインダーを何度も壁にがんがんぶつけていたし
内覧レディの説明も分かりにくく、今日の内覧会は全く良いとこ無しでがっかりです。
すみません、あんまりがっかりしたので思わず愚痴ばかり書いてしまいました。。
208です。
209さん、214さん、有難うございます。
あの後、心配で…もう一度、現地に行って長さを確認致しましたところ、規定よりも大きな隙間であった為、直して頂く事になりました。
また、床のクロスに関しても。
やはり、気になるところは、きちんと伝えた方がいいですね。
それから、我が家も212(215)さんと同じで…担当者によるのかもしれませんね。。
扉の隙間、床のクロス…等の指摘を真摯な態度で聞いて下さった方は、好印象でした。
確認会の時も、その方ですと良いのですが。。
点検口ですが、我が家の場合は、逆に外れにくく、はめにくかったのと、仕上げが雑で、点検口の中に、あってはならないものが見つかったり…しました。
けれど、それらも、直して頂けるとの事でしたので…今は、気持ちが少し落ち着いております。
たとえ、普段見えない所であったとしても、気がかりな点は曖昧にせず、相談してみた方が宜しいかと思います。
我が家のような事もありますし。(苦笑)
内覧会時に、すれ違った方の印象が、大変良かったです!
どうぞ宜しくお願い致します。
内覧会お疲れ様でした。
少し冷静になって考えてみました。
三菱地所にしてみれば販売はするけど、施工はフジタ。
フジタにしてみれば立場上、施工のトップだけど、
現場では下請け、孫請け、数多くの業者が関わっていると思います。
そうした中、震災のドタバタで、建設業界の人手不足が生じ、
質の低い業者、経験の浅い職人、中には人手不足に便乗し
素人同然の作業員もが混在した中、引渡し日厳守のスケジュールが
進んでしまい、我々が内覧会で確認したレベルで、仕上がり具合を
評価する人もなく、パッと見の評価で数多くの粗悪な仕上がりが
ＯＫとされてきたのではないでしょうか？
内覧会を前にして、三菱、フジタの総チェックが入り、粗悪な仕上がりを
認識。でも今更そんなこと言えるわけもなく、指摘事項は全て対応するけど、
指摘しなければスルー、そういう作戦ではないでしょうか？
その方が全住戸手直しするより、少しでも手直しのタスクを減らせます。
内覧レディとフジタの社員も、相当数の指摘出ること想定内、そんな態度でした。
皆さん、相当お怒り、落胆されていると思いますが、悪意があるとすれば
適当な作業をした現場の人、不注意でキズをつけたことを認識しながら
黙ってた人にしかなく、それを見つけ直す仕組みが、このマンションの
建設においてはなかったということでしょう。
我々が引き渡し前に仕上がりを評価するチャンスは、次回の確認会しかありません。
おそらく指摘した箇所を番号順に確認するよう仕向けられ、それ以外の箇所を
確認しないような流れになるでしょう。
でも改めて全ての部屋の細部をもう一度点検した方がよさそうです。
そこで不具合が見つかれば、遠慮なく指摘しましょう。
指摘事項の手直しにも多くの業者さんが出入りしているでしょうから、
新たな不具合も十分ありえます。各自の占有部分は、各自の努力で守りぬきましょう。
それと共用部分。こちらも相当仕上がりが雑です。廊下のレンガ壁の隙間
エレベータ前のフロア案内の砂吹き、すでにベロベロにはげてます。
エントランスのレンガも結構隙間だらけで所々欠けています。
内覧会の二日前に現地確認しましたが、まだ半分もレンガの施工が
できてませんでした。突貫で雑な作業したこと鮮明です。
確認会までに、最悪は引渡しまでに改善することを期待しますが、
もしそのままの仕上がりなら、管理組合として三菱、フジタに補修を
求めていかないといけませんね。
今日、売主の三菱レジに、電話等で直接確認された方いらっしゃいますか？
現状の進捗度合いの認識や、売主検査をしたのか、などなど。
私は、確認会で判断して、必要に応じて、直接問合わせ・要望しようかと考えてますが、
もしも既にされている方がいらっしゃったら、
現時点での三菱レジの対応や認識を知りたいなと。
内覧業者同行検査しました。
今年はここに限らず震災の影響による職人不足などで３月引き渡し物件は例年よりも未済や突貫工事での内覧会実施が多いといっていました。施工者（フジタ）も工期に余裕さえあればこんな工事はしないので、プロとして悔しい思いをしているのではと。
共用部はＥＬＶから居室までの導線を検査していただきましたが、見てすぐにわかるシールの未済や不良の指摘。また打診棒で調査をし、見ただけではわからなかったＥＬＶ前のタイルや共用通路のシートに浮きの指摘がありました。タイルの浮きはちょっとした衝撃ですぐにパリンと割れたりしてしまうとの事です。このような状況を放っておくと管理組合の修繕費（維持管理費）にも影響してきますし、外壁が同じような状況ですと建物の寿命や住人の安全性に影響してきます。
提案です。
現状で建物の引渡しを受けてしまったら、買主はこんな状況を容認してまったことになります。このコミュニティを見ている方だけでも、引渡しを受けるときは条件付きにしていただければと思っています。
専有部の引渡しは条件付きで応じる。共用部については売主が引き渡し後に建物全体の徹底的な不具合調査と結果報告を買主にする事。指摘事項別に修繕をした証拠となる完了報告を提出することを書面に明記させてから引き渡しを受ける。皆が売主に対して声を挙げることが大事です。
現在の窓口である引渡推進室は買主へ引渡しをしたら終わり、別のセクションに窓口は移動し（お客様センターや管理会社など）買主が要望を主張しにくくなると思います。
内覧会では仕上げの粗さがやたらと目立ちました。
キズやシミ、空気の入ったクロスの膨らみなど、一つ一つは小さなことでも数が大量にあり、
生活していて嫌でも目につくと感じました。
シールの貼り方も雑で、シールがめくれていたり、
多量につけすぎて溢れたまま固まっている部分も多く散見されました。
目に見える部分でこんなにも粗雑な作業だと分かるので、
見えない部分はどうなっているのかと、大変不安になっております。
期限までに何とか外見だけ間に合わせるという姿勢はやめてほしいです。
震災で資源、重機、職人がいなかったという理由は、
安全で丁寧な作りをしなくてはよいという理由にはならないと思います。
三菱地所を信頼していたので、非常に残念です。
引渡を延長することも視野に入れています。
221さんに同感です。
賛成です。団結しましょう。
内覧会は心底疲れました。
壁紙、床の傷、汚れはもう数え切れない程で、指摘箇所だらけに。
あと、気になったのが、隣の住戸からドス、ドスと足音が聞こえてきた事です。
どうも内覧会に来た住人ではなくクリーニングが入ったようだったのですが、
家具が入っていないとは言え、上からではなく隣の住戸からこんなにも聞こえるものかと．．．
市ヶ尾の物件は施工が同じフジタでも、かなり綺麗に仕上がっているようですが、
何なんでしょうかこの差は...
本当に信じられません。
皆様、内覧会にて、しっかりと確認くださっているのですね。。。
本当に、ありがとうございます。
私は、素人で、確認の甘さを後悔しています。
確認会で挽回できますでしょうか？
私も221番さんに賛成なのですが、
実際、いつ何をしたらいいのか、具体的にはわかりません。
まずは、確認会での状況を待ってでよろしいのでしょうか？
それとも、今すぐ何か行動する必要があるのでしょうか？
私は、まだ三菱がどうにかしてくれると期待していますが、
これも甘いでしょうか？
221さんに賛成です。
もちろんここは三菱レジデンスさんもご覧になっておられるでしょう。
三菱レジデンス最初の物件なのにこんな風に書かれたこと、どうお思いでしょうか？
完成を目の前にして、こんな悲しい気分になるとは想定外でした。
私達はクレーマーではありませんよ。
どうか再度１つ１つ部屋をご覧になってください。
もし自分だったらあの部屋に満足して住めると思いますか？
誠意ある対応をお願いいたします。
三菱地所レジデンスは、三菱のプライドと責任あるはずだから、第一弾物件での失敗は絶対回避すべく、社員総出で、全共用部、占有部、売主検査するでしょ？
確認会では、全ての不安、懸念を払拭するものと期待。
確認会時点で、それが実現できてなかったら、221さんに賛同するとともに、被害者をこれ以上増やさないため、また、この重大さを広く世間に広めるために、この現状を、他物件も含む検討者に広く周知する必要がありますね。
契約者ではありませんが、掲示板拝見しています。こちらの物件を検討しながら見送り、他の物件に決めた者です。自分の物件同様、こちらにも勝手ながら愛着をもっています。同じ時期の施工はたくさんあります。震災を理由にするのはおかしいと思います。もしかしたら同じマンションでご一緒したかもしれない皆様、どうぞ引き渡しまでけして妥協する事なく、徹底的に検査確認を求め、快適なマンションライフをおくられますように。
私も226番さんと同様、221番さんに賛成ですが、いつから皆さんが売主に対して一斉に声を挙げるでしょうか。
皆が一致団結して、一緒に声をあげないと、三菱地所さんは真剣に聞いてくれない気がします。
我が家の確認日は3月10日ですが、皆さんもその日の前後でしょうか。
226です。
私は、3/11（日）が確認会です。
212、215です。
昨日三菱の引渡推進室に電話し、内覧会で気になった点
非常に不愉快な思いをしたこと等、口頭で伝えました。
丁寧に話を聞いてくださり、ひたすら「ご迷惑をおかけして
申し訳ございません。。」と謝っていただきました。
しかしクレームの一つとして受けとられ
ただマニュアル通りに謝罪をされている可能性もあるので
気を抜かず、確認会ですべて納得がいくまで戦うつもりです。
また気になる点、納得がいかないことが少しでもあれば
確認会の前の段階であっても三菱に電話ないしメールで
伝えていくつもりです。
一年間、完成を楽しみに待っていた念願のマイホームです。
何千万もする買物です。
このまま納得がいかないまま引渡しを受けるわけにはいきません。
大手ということもあって三菱をある程度信頼していましたが
大変甘い考えでした。。
内覧会から確認会までのたった2週間でどこまで改善されるのか疑問ですし
表面だけきれいになっていても、一度芽生えた不安をぬぐうことはできないので
確認会には内覧会同行調査の業者に依頼することも考えています。
共有部もすべて含めてマンションの価値ですよね。
自分の大切な財産の一部です。
ベストなコンディションで引き渡され、他の入居者の皆様と
これから大切に守っていきたいと思っております。
このデベの他物件を現在検討中の者です。
正式には、この掲示板を拝見し、このデベの他物件を現在検討中断した者です。
投稿、失礼いたします。
他物件を検討している者にとって、非常に参考になります。
今後も、些細なことでも、投稿頂けると大変助かります。
こちらの掲示板を、今後も確認させていただき、
対応状況や、今後の改善状況を、判断材料にさせていただきます。
イライラと心配と悲しさが入り混じった状態で、、、疲れます。。。
確認会まで、約2週間、辛いです。
慰謝料請求も考えます。
どこかで皆さんと集まって話し合える場があればいいのに。
確認会まであと2週間。
心配ですね。
でも納得いくまでは判は押しません。
後で後悔だけはしたくないので。
皆さんが気持ちよく引っ越し準備されることを祈ります。納得の状態で引き渡しされますように。現場の方々、頑張って欲しいです。
天候については責められませんが、
雪で、また遅れそうですね。
経験からですが、納得いくまでは引き渡しに応じてはいけませんよ。ローン実行と合わせて、まずは引き渡しという話しがありますが、一度引き渡しが終わると窓口が変わる場合め多く、処理に時間がかかります。
＞２３４
心中察して余りあるものがございます。
こんな時消費者は弱者のように感じます。
しかし、この大きな買い物に弱者であってはなりません。
どうぞ不具合が正され、無事に皆様が笑顔で暮らせますように。
この時期ですから引き渡しが遅れて困る方もいらっしゃるかもしれませんが、ここはしばらく辛抱され、納得してから引き渡しを受けて下さい。
幸運にも引き渡し前です。必ず解決しますから、解決の方向に向かって頑張って下さい。
掲示板を拝見した者より
そうならないことを祈るばかり・・・
内覧会の話をまた持ち出してすみませんが・・・
がっかりしている契約者の一人です。
キズや汚れ、エアコンの取り付け位置のズレ他多々ありました。
指摘をしても担当者の反応が悪くひとつ受け入れてもらうのに
時間がかかり全部見きれませんでした。
受け入れてもらえなかった件でどうしても納得がいかず内覧会の
翌日電話してお話したところ三菱もその不具合を認識していたとの返事に唖然。
なぜ当日その旨説明しなかったのでしょう。
こちらが強く主張しなければ隠し通せるとでも思っているのでしょうか？
三菱地所レジデンスに対して不信感でいっぱいです。
共有部分や建物の構造などのチェックを三菱とフジタに任せるのはとても不安です。
契約者が新居で安全に楽しい生活が始められるよう
きちんと丁寧に仕上げていただきたいです。
結局私たちにはなにができるのでしょうか。
住民みんなで三菱レジに何らかの行動を起こしたほうがいいのではないでしょうか。
それとも確認会までのあと１０日ほど、静観しますか？
ここで文句を言ってても始まらないのでは・・・
すべての不具合が完了するのを確認するまでは、引き渡しに応じない。
くらいですね。
退去を予定していて引き渡し遅れでホテル住まいになった場合、請求できますか？
売主に今後の対応について質問した回答の一部を報告します。
弊社（三菱）としてお客様にお引き渡しをするにあたって、専有部分のみならず共用部分についての検査等の取り組みに関して、取り纏めを行っておりますので今しばらく（回答を）お待ちくださいますようお願いいたします。
以上です。
売主として検査等の取り組みをする考えはあるみたいですが、現状ではどのような検査・対応をするのか不明です。今の段階では売主に対して買主はなるべく多くの声をあげるべきだと思います。見るかどうかは分かりませんが社長に抗議文を送るなども１つの方法かと。。売主の回答次第では皆でまとまって行動をしないといけないかもしれませんね。
いまさら検査の取り組みについて取りまとめ、ってあり得なくないですか？
よく内覧させましたね！
この物件の責任者、クビだろ。
安かろう悪かろう
安くないでしょ。だから皆さん小さなことでも許しがたい。253的発言は一気にスレ内容の質が下がる。買えなかったんだから引っ込んでようね。
普通、こんな状況になったら、緊急で「買主様へのご報告会」とか開催する必要あると思うけどね。
このまま放っておいたら、他物件の検討者等に話が広がり・・・って普通考えるけど。
三菱レジは、地所の完全子会社だし、
三菱レジ単体で、迅速・柔軟な対応はできないのかもね。
すべて、地所におうかがいをたてないと。
そういう意味で、抗議先は、三菱地所本体の経営層になるかな。
確認会まで、落ち着いて待ちましょうよ。
我々、何のために三菱を選んだんですか？
絶対に、完璧・安心にして、引き渡しを迎えられるよう、整えてくれますよ。
三菱に任せて、ポジティブに考え、新生活を楽しみに待ちましょー。
実効金利、明日ですねー。
2月と同等だといいですね。
既に3月の実行金利、ほとんどの金融機関で、発表になってるよ。
残念ながら、いい職人さんが担当してくれなかったというところでしょうかね。でもきちんと直して引き渡してくれると信じております。
ここまで敢えて触れず黙ってきましたが、職人さんの差は想像以上に大きいのかもしれませんね。うちは皆さんが仰っている状態と違い大きな問題はありませんでした。本当に同じマンションの話なのかと不思議なくらい・・・。因みに我が家は神経質で微塵の不具合も流せません。
現在居住中のマンションは三菱と同等の大手デベの物件ですが、内覧会で指摘した箇所はここの倍以上ありました・・・。でも勿論大手だけあって全て綺麗に完璧に治して下さいました。よって過去の経験からある程度の手直しは仕方ないし、ここも大手、きちんとやってくれるだろうと安心しています。
皆さんのお気持ち、大変大変よくわかりますが、三菱ですよ、大丈夫ですよ！引っ越しの日を楽しみにいたしましょう！
問題は内覧ができるような状態でないのにさせたとこ。結果、問題が解決したとしても会社の姿勢が購入者を無視した行為であり、信頼回復は難しいのではと思います。
あと1週間延ばせばもっと完成度が上がると分かってもその時点で購入者に通知したらそれはそれで非難轟々となるのは目に見えてるから仕方ないのではと思いますよ。
190さんの書いているカーテンに隠れる位置の換気口って他の方は指摘していないけど実際どうなのですか？
私も先月地所のこことは別のマンションの内覧会に参加してその時は気にならなかったのですが、後で撮った写真を見直してみると私の部屋も換気口とカーテンの距離がやや近いような気もしましたが問題はなさそうとの結論に達しました。
私のマンションでは要望が多かったらしく電球は残してくれて入居後に処理してくださいとのことでした。
あと243さんの書かれている受け入れがたい不具合かつ地所も認識しているものが何なのか気になります。
市ヶ尾と比較する意味ないでしょ？
購入層が違うから、求めるレベルが違う。
求めるレベルが違う
みんなそう思ってるの？
予定通りの期日に間に合うだけでもいい方では？
このデペの他物件では震災を理由に引き渡しが遅れるものもあります。
もちろんデペには責任がないと主張していて、泣くのは契約者だけ。
本当に震災だけが理由なのかは、ブラックボックスです。
震災後の売り出し物件なので、震災を口実にしているだけで、施工計画に問題があったのではと思いますが、泣き寝入りするしかありません。
その説明も紙だけで済ますようなデペです。
残念でありません。
期日に間に合わないリスクについては事前に重要事項として説明されているはずですよ。
書面でも問題ないと思いますが。
No.243さん、No.244さん、No.256さんへ
冷静になって、内覧会後と再内覧会前に出来る事はないのか？考えてみました。
私はプロではありませんので、内覧会・再内覧会立会業者に頼もうかと、色々な業者のホームページ等をチェックしていたところ、大変、興味深い事が書いてありましたので、ちょっと抜粋してみますね。
何かのお役に立てればと思います。
・後から、ご家族やカーテンなどの業者が来場して室内に入室する予定がある場合には、その旨を知らせておく事で、スムースに入室出来るようになります。覚えておいて下さい。
＜内覧会は、納得いくまで何度でも＞
一生に一度の買い物です。まったく不当な要求ではない常識的な範囲の内容ならば、仕上がりが納得いくまで遠慮なく、何度でも内覧会を行うのが購入者の当然の権利。しかし、常識の範囲外と思われるほど、ほんのわずかなキズや汚れを指摘することは、百害あって一利なしです。
＜内覧会で仕上がりが悪かったら、解約（値引き）できるか？＞
基本的には出来ないことと考えて下さい。
しかし、何回手直ししても常識の範囲でしっかりと仕上げることができない場合、発見された不具合が修復不能な瑕疵である場合などは、例外的に考えざるを得ないこともあるでしょう。
ただ一つ大切なことは、内覧会は値引きや解約の理由を見つけるために行うものではなく、出来上がった建物の仕上がりを確認するためのものだという認識でいることです。
＜不具合があったらどうするか＞
一大決心して購入したマイホームに不具合が見つかったら、正直言って心中穏やかではいられないでしょう。
しかし、ここで感情的になってはいけません。感情的になっても不具合が直るわけではなく、分譲会社や施工会社のスタッフとの人間関係にも感情的なしこりが残ってしまうだけで、なにもプラスになることがないのです。
入居後も長い付き合いが続くことを考えて、冷静に不具合個所の補修や調整を依頼しましょう。
そして、再内覧会では、指摘事項のすべてが問題なく仕上がっていることを期待しましょう。
不具合があっても、腹を立てずに穏やかな雰囲気で冷静に対応されることは、分譲会社や施工会社のスタッフにも無言のプレッシャーになるはず。
マイホーム購入も取引ですから、ここはビジネスライクにいくのがコツです。
＜再内覧会の注意点＞
ポイントは、前回の指摘事項の確認をしたら、全体的にもう一度、見直すこと。新たなキズやヘコミができているケースがあります。前回の指摘事項を補修するため、職人さんが部屋に入室します。当然ですが、職人さんは手ぶらではなく、いろいろな道具を持参して作業します。一つきれいに補修しても、持ってきた道具をうっかり床に落としたり、壁にぶつけてしまったりすることがあるのです。
＜道具編＞
脚立（踏み台）、水平器、メジャー、懐中電灯、靴下（←スリッパを履いてしまうと、床の感触が足に伝わってきません。五感をフルに発揮して確認を行うための必需品）手袋…など
＜プロに同行してもらうなら＞
ポイント１．内覧会同行（立ち会い）に豊富な実績があること。
ポイント２．コミュニケーション能力に優れていること。
ポイント３．作業内容などをわかりやすく説明してくれること。
最後に、指摘事項を発見しても、分譲会社や施工会社のスタッフとよく相談し、しっかり直してもらいましょう。
内覧会でチェックできる共用部分には限りがある、といった問題点もありますが、それぞれの人がそれぞれの役割をしっかりこなし、コミュニケーションを上手くとれれば、きっとすべては上手くいくはず。
関わった人すべてで、より良い（再）内覧会にしていきましょう。
と書いてありました。
私は、内覧会時に、（三菱の）女性の方から、「バルコニーは共用部分になりますので…」と言われ、キズや欠けの指摘を無視されそうになりましたが、そこはきちんとお願いして、最終的には、しっかり直して頂く事になりました。
後で自宅に戻り、調べてみましたところ、確かに～マンションのバルコニーは専有部分ではなく、共用部分。
”ただ、専用部分という扱いで他の人は出入りしないことになっている為、内覧会の時に確認する範囲だと考えておくこと”
バルコニー床の仕上げのシートがめくれたりしていないか、特に避難ハッチの周りなどは複雑に施工されていることがあるので、注意して確認。避難ハッチもチェック！ハシゴが付け忘れの場合もあるようなので、その階の方は、チェックされてみて下さい。
この間の内覧会は、がっかりでしたが…購入者の方々の印象が良く、入居が楽しみです。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
長文、失礼致しました。
そうですね。
全員が、確認会で、専有部分・共用部分について、内も外も、可能な限り中身も、しっかりじっくり、もう一度再確認しましょう。
No.268さん とても参考になるアドバイスをどうもありがとうございます。
少し冷静に前向きに考えてみようと思えてきました。
受け入れてもらえなかった件でどうしても気になって電話で確認したのは
ドアの受け具のことです。各部屋のドアの受け具がかなり
出っ張っていて、ひっかかったり子供がケガをしそうなので・・・。
三菱もメーカーに問い合わせしたらしいのですがそのドアにはその受け具でないとと
言われたそうです。メーカー名を聞いたのですが教えていただけず、再度確認してみます
との返事でした。
確認会にはそれぞれきちんと完成しているとよいですね。
大崎駅への行列って何のことでしょうか？
許容できる範囲と売主が考えれば補填などしませんよ。
明らかに入居者ではない嫌がらせの書き込みが増えてきましたね。落選者か、三流デベかそこにお住みの方？
ここでうだうだ言っていても誰にとっても全く意味ないと思いますよ。
前に購入したマンションも同じように３月末の引渡で
共用部は工事中の状態で内覧させられました。
確認会でも、とにかく印鑑！と言われて
言われるまま決済、引渡になりました。
結局入居してからひどいところを
直してもらうことはできたのですが、
仕事を休んで何日も立会い、大変でした。
工事現場で生活しているようでした。
共用部は雑なままです。
同じ過ちは繰り返したくないです。
三菱ならと思ってこの物件にしたのに。
私も場合によっては引き渡しを伸ばしても
キチンと工事をしてもらいたいです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
別の間取りの者ですが、全て天井付けです。
逆に、一定のグレードの最近のマンションで、壁付けがあったら、拝見したいくらい、レアだと思いますよ（笑）
279さん
ありがとうございます。初心者なもので、色々手間取ってしまいまして…大変助かりました！
わざわざ削除依頼出すことないのに。
後から見た人が279だけ見ても意味分からないよ。
282さんへ。281さんがおっしゃってるのは、278さんのカーテンの取り付け位置に関する質問についてですね。
No.221さん、No.248さん、No.255さん、No.269さん、No.273さんへ
No.268です。
私はプロではありませんので、第三者機関のホームページ等を調べ、”引き渡しについての注意点”をチェックしてみました。またちょっと抜粋してみますね。
＜引き渡しについての注意点＞
引き渡しとは…工事が完了（完成）し、施工者（又は、売主）や施主（又は、住宅購入者）がその住宅を完成品として認めたものを、施工者（又は、売主）から施主（又は、住宅購入者）に受け渡すことを言います。
そして、通常はその引き渡しの際に、代金の決済、つまり施主（又は、住宅購入者）から施工者（又は、売主）へ残代金の支払いが行われます。
この引き渡しに関してトラブルとなる事が多いので、施主（又は、住宅購入者）としては、よく問題となることを理解しておき、トラブル等にしっかり備えておきたいものですね。
その引き渡しに際して、よくトラブルになることとして、住宅を引き渡すタイミングがあります。
前述したように、工事が完了（完成）して、完成品として施工者（又は、売主）や施主（又は、住宅購入者）が認めたものを引き渡す事が、大変重要です。
しかし、工事を完了していないのに、引き渡しをしようとするケースが少なくありません。このようなことが生じる原因としては以下のことが挙げられます。
・工事が遅延している
・施工者 又は、売主が引き渡しを急いでいる
・施主 又は、住宅購入者が引っ越しを急いでいる
・上記３点の複合的な原因がある
このうち、施工者 又は、売主が引き渡しを急ぐ理由としては、早期の売上計上というものがあります。例えば、「ある月の個人成績や会社の目標の為に、○月末までに引き渡しを済ませてしまい、売上に計上しなければならない」というようなことです。これは、本当に身勝手で一方的な都合ですね。
特に、決算期である９月や３月にこのような事が多発していますので、注意が必要です。
また、施主 又は、住宅購入者が急ぐ理由としては、現在の住まいの賃貸契約の解約時期や子どもの転校時期というものがあります。
いずれも、工事が遅延したことで当初の予定が狂ってしまい、施工者側や施主側の都合も重なって引き渡しを急いでいる事が多いです。
もちろん、施主（又は、住宅購入者）のリスクを考慮すれば、引き渡しを急ぐ必要はありません。
ところで、なぜ、完成していない住宅の引き渡しを受けてはいけないのでしょうか？
＜未完成の新築住宅の引き渡しを受けた場合のリスク＞
・大きなリスクとしては、売主や施工会社の倒産が考えられる
・施工者（又は、売主）の対応が、引き渡し後に悪くなってしまうケースです。施工精度の悪い箇所の補修を求めても対応してくれなかったり、対応が遅かったり…。
引き渡しの残代金の支払いは、同時に行うことが一般的です。（←引き渡しぎりぎりまで）
この支払いをしているか、していないかが、影響するすることがあるわけです。
多くの事例で…代金の支払い前か、支払った後かで、対応が異なることは少なくありません。
住宅の完成を確認してから、引き渡し・代金の支払いを行うことは、本来は当然のことですので、遠慮なく施工者（又は、売主）と交渉しましょう。
＜口約束ではなく、打ち合わせ記録を！！＞
「言った、言わない」のトラブルです。原因は「口約束」ですから、対処方法は簡単です。
全て書面に残し、互いにしっかり確認することです。
しかし、この簡単な「書面にする」という事が出来ない担当者・会社が非常に多いのです。
施主側から書面に残すように要求しなくとも、自ら打ち合わせ記録をとる担当者であるかどうかも、担当者や会社を判断する１つの方法と言えます。
施工者等が、自ら打ち合わせ記録をとらないようであれば、施主から施工者等に要望することです。
打ち合わせ記録は、その日の打ち合わせ内容、約束事などを書面に記録し、互いにサインを捺印をするものです。
このような対応がとれれば、この種のトラブルは回避される確率が高まります。
・引き渡し前にも物件を見に行き、きちんとした物件を引き渡して頂けるかのチェックをしましょう。
引き渡しを受けるということは、残代金を全て支払うことなのです。きちんと補修されて、完成した物件を引き渡して頂くのは、買主の当然の権利です。
もし、引き渡し日に未完成だったり、補修事項がまだ直っていないにも関わらず、引き渡し日が延ばせない場合には、
引っ越し後の工事や補修について、きちんと対応して頂ける様に、売主に一筆書いて頂くことをお勧め致します。
引っ越しの日程なども、もし余裕があれば、引き渡しの直後に行うのではなく、少し日程をもたせるとより良いかもしれませんね。
人生にそうあることではない大きな買い物ですので、出来るだけ正しい知識と情報を得て、自衛しましょう。
と書いてありました。
補足ですが…業者選び、住宅プラン選びのヒントは、点検口にあり！！とありました。しっかり、チェックされた方が宜しいかと思います。
また、床鳴りのチェックについてもです。部屋の隅から隅まで約50cm間隔で体重をかけ、一歩一歩、踏みながら確認してみます。床を踏んだ時に異音が発生する個所があったら、その部分にテープなどを貼っておきましょう。
リビングの掃き出しサッシ（足元から天井近くまでの大きなサッシ）の下枠や、ユニットバスと洗面室の境目の床は、丹念に踏んでみると良いです。ここは、境目の両側で施工者が異なり、きれいにつなぐ事が難しい部分。ゆえに不具合が出やすいのです。
ここに不具合が出ると、周辺を解体しなければならないケースが多く、早い段階で確認しておくことが重要です。
とにかく何度も何度も踏んで歩いてみて、確認しましょう。
パンフレット（図面）との比較もお忘れなく。（笑）
ご参考までに。。
昨年の震災時に子供が他のパークハウスの引渡しを受け、その後別件でここを検討しようとして、すでにほしい部屋は売り切れてしまっていて諦めた者です。
大分工事が遅れたようで大変だったですね。納得がいくまで直してもらえばいいし、最後までやってくれると思いますよ。共用部分は皆さんの持分ですから当然内覧の対象です。窓や雨戸、玄関ドアの外部分も共用部分に入りますよ。
子供のマンションは私が言うのも何ですが、非常に良いマンションです。しかし内覧会では皆さん殺気だっていましたね。やはり一部間に合わず、仕上げも雑でした。再内覧した際、違う箇所や平らじゃないところを発見したりで再び補修をお願いしましたが、震災対応で忙しい中、全てやりきってくれました。
ただ駐輪場の塗装など、あまり指摘をする方がいなかったようなところはそのままになっちゃったりしている箇所がありました。でもそれも定期点検時に誰かが指摘したのでしょう、直っていましたね。
こう言うとなんですが、腐っても三菱です。他のデベよりもましなのは間違いないと思いますよ。 遠慮せずに気になるところは指摘したほうが良いと思います。
マンションに関しては、三井、住友、野村は旧財閥系のブランドを保ってると思いますが、、、物件にもよりますね。中小の物件を買い取って自社物件の様に売ることもあるようですし。
野村は少し違うと思います。ちょっとしたところが、財閥系と差があります。
今日、現地を見てきました。
内覧会の時と比べて、門付近のエントランスがだいぶマシになった
印象です。内覧会の時は、砂地に「とりあえずレンガ並べました」
的な雑な作りでしたが、レンガの隙間もきっちり埋まり
しっかりしたように見受けられました。
門もだいぶ立派になり、周辺の歩道にもポールが設置され
車の乗り上げもなくなりそうです。ただ北西の空き地が
泥でべちょべちょの状態で、まだまだこれからといった感じ
でしょうか？
現場は周辺の歩道や駐車場に建築資材が結構詰まれており、
まだまだ工事中な印象ですが、確認会までにしっかり
仕上げて欲しいですね。
今まで皆様のコメントを拝読しておりました。
私の部屋も、物入れの扉を懐中電灯で照らしてみると接着剤をこぼした痕がみつかったり、玄関の大理石床が不均一だったりと、最後の内装仕上げが雑でした。
さて、今週末が再内覧ですが、今度こそきれいに仕上がっていることを期待するばかりです。
248さんが問い合わせて下さったようですが、現段階で、私たち入居予定者が講じることの出来る手段は、再内覧会の前に売主に対して、「売主としての入居前検査は済みましたか？」と問い合わせることだと思います。
内覧会で隣下の住戸の外壁を見たところ、何か、溝があって変だと思い聞いてみたところ、「実は、あの外壁部分はまだ工事中」とのお返事、共用部分の廊下の壁もまだ仕上げ途中と、共用部分の仕上げはこんどこそよく見る必要があると思います。共用部分の外壁や廊下や天井の仕上げが雑ですと、経年劣化が早まることになり、修繕積立金を早く使うことになりかねません。皆でよくチェックする必要があると思います。
共用部分は、前回内覧会では未完成でしたから、この点も含めて、売主としての完了検査はちゃんと行ったのかを問い合わせることが良いと思います。複数の入居予定者から問い合わせられれば、真剣に対応して下さるものと思います。
誰かが指摘するのを待つのはストレスの元です。思ったことをきちんと指摘しましょう。担当者の応対や疑念にストレスをかかえていらっしゃる方、本当にお疲れでしょう。これからも問題がでてくると予想され、相手との間に信頼関係がもてないのでしたら、気がついたことは文書で伝え、回答も文書で求める、各々の入居者の記録をマンションの管理記録としてまとめておくことをおすすめします。これでストレスはかなり軽減できるのではと考えます。現場でのやり取りであっても、お客様からの要望は記録して文書で返答するのがプロなのですが、それがしてもらえず、納得ができない案件については、その場でご自分でメモに残し、相手のコメントもメモにとり、メモの最後に相手からのサインをもらっておくぐらいはしましょう。高い買い物ですから。
確認会は土日ですかね？
内覧会のように金曜からの人もいるのですか？
ともかく専有部分の指摘事項はもちろん入居者全員で共用部分も是非とも念入りにチェックしましょう！
誰からも指摘が無ければ共用部分はそのままですので。
291さんに賛成です。
確認会は明日と明後日の2日間だそうです。
納得がいくまで確認しましょう。
納得できないところは妥協せずに売主に伝えていきましょう。
No.284さん、参考になります。
ありがとうございます。
No.216さんが点検口の中にあってはならないものを見てしまったようですので
私も今度はしっかり見てきます
はじめまして。
確認会の前に218さんと268さんの確認会の注意点、大変助かります。ありがとうございました。
設置物の平行性、換気口、ドアの開きが図面ほど開かないなどの皆さんからの指摘事項、もう一度確認してみます。内覧会では指摘項目から除外された、ベランダなどの共有部分も今回の確認会でよくみてみます。
確認会 行ってきました。
内覧会とは比べられない位きれいになっていました。
うるさい客だったからかな？
まだ指摘箇所はありますが、少しは気持ちが落ち着いています。
皆さまのお部屋はいかがでしたか？
無事確認会終わりました。
私共の部屋も内覧会の時とは比べ物にならないくらい
綺麗に仕上がっておりました。
今回は同行業者に依頼して我々では目の届かない
躯体関係を中心にみてもらいましたが
綺麗に処理してあり問題ないとのことで安心しました。
キズや汚れ等、まだいくつか修正箇所はありますが
きちんと直していただけそうです。
共有部に関しては所々まだ手直しが必要なようでしたが
気づいた点を指摘したところ
これから三菱の方で最終確認をして
綺麗にするとのことでした。
すべて直してくれれば、雰囲気のある
かなり良いマンションに仕上がりそうで楽しみです。
皆様、投稿ありがとうございます。
明日組ですが、皆様の投稿を見て、少し安心しました。
しかし、気を抜かずに、行ってきます！
皆さん、確認会お疲れ様でした。
確認会のご感想を聞かせて頂けますか?
よろしくお願い致します。
私は確認会の方が、さらにひどい仕上がりになっており、
再確認会が本当の勝負です。
もう何とかしてほしいです。三菱さん。。。
２月の内覧会の後、こちらの掲示板は結構盛り上がりましたが、確認会の後は静かですね。皆さん、ご納得いったのでしょうか？
私の場合は、明らかな業者側の過失による不具合が多数あったのですが、適当な補修がされており、とても新築マンションとしての品質を満たしていませんでした。
引渡し予定日まで後11日。もう無理かもしれません、、、。
専有部については、
我が家は、いくつか指摘事項はあり、確認会2回目が必要な状況ですが、
内覧会で指摘した箇所の修正状況は概ね満足でした。
また、施工会社のF社の担当者の対応は、非常に良かったです。
確認会2回目で完璧になっているのを期待してます。
一方、共用部については、のこり10日程で、本当に完成するのか、完成したとしても綺麗に仕上がるのか、少し不安が残っています。
300さんと同じ状況です。
業者のミスによる大きな瑕疵が複数箇所あり、内覧会で指摘したにも関わらず素人以下の補修で誤魔化されました。引き渡しが予定通りに行くか不明です。
そもそもの質問ですが引き渡し日って延ばせるものなんでしょうか？
引渡しは、マンションの現状を買主が了承したということになるので、納得がいかなければ、引渡しの延期は可能ですよ。
現住まいを売却し退去せねばならず、引越予定日をズラせない場合は、どうしたら良いですか？
そういう重要なことはこのような匿名掲示板ではなく、デベや弁護士に相談してください。
一旦賃貸に入るしかないのでは？
売主と相談することをお勧めします。
１０日確認会でしたが、門のところとエントランスまでの石畳にところどころ水たまりがあり歩きにくかったです。売主に補修依頼をしましたが、あのレベルの雨であんな水たまりはダメでしょ。見た目だけ少しきれいにしてもダメ、外壁の目地の仕上げも粗いし、突貫でちょっときれいにして引き渡しを済ませたいのはわからなくもないが買主をなめすぎです。厳しく指摘しているので専有部はしっかり仕事してもらってますが、建物の寿命は共用部の仕上げの善し悪し大きく変わってくるので、みなさんも共用部についても厳しい指摘をお忘れなく！
309さん、そうですね、疲れ果ててますが、言わないと直してくれないようですので厳しくチェックしますね。私の部屋からエレベータまでの外廊下ですが、廊下のふち側を歩いていたらバキバキバキと板が壊れるような音がする部分があって驚きました。そこに足をのせる度に、同じ音がします。廊下と廊下のつなぎ目にあたる部分です。
No.268です。
私は、確認会時に、長時間かけ共用部をチェックしてみました。
No.310さんのご指摘されている箇所と同じかどうかは分かりませんが…「エレベーターホール付近のつなぎ目の床鳴り」については、施工会社の方から、詳しい説明をして頂けるかと思います。
「エレベーターのコントロールパネルと天然石？との隙間」については、点検の為、わざと隙間を空けている…との事でした。念の為、その他の指摘箇所についても、こちらに書き残しておこうと思います。
＜共用部の指摘箇所＞
・「吹き抜けの柱の接続部分」
・「○○９号室前のジョイント部分に隙間の違いが見られ、場所によっては、小さなお子様が転落の可能性があるのでは？」
・「○○９号室前の消火栓の両脇のセメント欠如」
・「○○４号室前の吹き抜け、配管の金具の錆」
・「○１４号室の前の床鳴り、配管むき出し」
・「タイル壁が突出している。特に２階部分」
・「中庭の石の欠け」
・「○○３号室前の柱とタイルの隙間」
・「１階のスロープ手すりの接続部分」
・「駐車場コントロールパネルが全て曲がっている（垂直ではない）」
・「エントランスのマンホールのズレ」
・「非常階段内の手すり、汚れ・キズ…等」
・「○○２号室の通路」
・「ロッカールーム３３と２７の間の（点検用）手すりのぐらつき」
・「宅配ボックス下の隙間と点検口仕上げ」
・「○○３号室前の排水溝、防水の欠け」
・「○階エレベーター前の砂壁のはがれ」
・「駐輪場用エレベータのコントロールパネルの取り付けにズレ」
…などでした。
しかし、まだまだ指摘漏れがあると思いますので、N0.309さんの書き込みにもありますように、皆様でしっかりと共用部をみていきましょう！
それから、今後の事について、色々調べてみました。また抜粋してみますね。
＜業者との交渉の仕方＞
不具合箇所を発見した後の業者との交渉は、非常に重要になってきます。業者によっては、なかなか応じてくれないところもあるようですが、納得のいくまで交渉しましょう。
入居してからも長いお付き合いになるので、お互いの立場を尊重しながら、穏便に話を進めましょう。
・新築マンションの場合、マンション完成後に建物内覧会（再内覧会）があります。完成前に契約を交わしていれば、仕上げに問題がないのか、予定通りにつくられているかというチェックを行います。
もし不具合があれば、引き渡しを受けるまでに直してもらいましょう。修繕の内容によっては、引き渡し時期が延びる場合もありますので、引っ越しのスケジュールは内覧会後に立てるのが妥当です。
そして、引き渡しの際に、もう一度チェックします。
その時点で問題がなくても、その後に不具合が生じることもあるので、メンテナンスを依頼する場合の連絡先を引き渡しの際に確認しておくとよいでしょう。
・不具合は、内覧会・再内覧会で総て指摘し補修の約束をしておきましょう。
引き渡し時に、不具合や瑕疵があれば、契約条件を変更（解約を含む）するとか、期間を定めて補修を請求します。
補修に同意しているのに、補修しないのは 債務不履行です。債務不履行の消滅時効は１０年です。約束（契約）した時から時効が進行します。
内覧会・再内覧会の検査は真剣に行い、不具合の確認は文書で行いましょう。（出来れば、証拠写真もとっておきましょう）
＜引き渡しの遅れなど、契約内容との違いが生じたら？＞
工期が延びて引き渡し期日までに完成しない…などの理由で、契約通りに引き渡しがなされない、などということも起こり得ます。買主としても、引っ越しの手配を済ませ、住んでいる住宅を退去する期日が決まっているなど、困ったことになるはずです。このように、契約で取り決めた期日までに引き渡しができず、全く引き渡しの見込みがないのであれば、売主の契約不履行（約束違反）を理由に、契約の解除を主張することも選択肢の一つとなるでしょう。
引き渡しの遅れに限らず、売主の債務不履行（契約を実行しないこと）が分かった場合は、契約で約束したことを実行できそうなのか、相手は誠実に対応しているのかなどを見極めた上で、引き渡しの猶予などの現実的な対応をとるのか、契約を解除するのかなどを判断する必要があります。
一方で、引き渡しの遅れが若干であれば、引き渡しの遅れにより発生した費用などを補償してもらうなどの対応策も考えられます。まずは、不動産会社と対応を検討してみましょう。
…と書いてありました。
私は、内覧会時に点検口内部について指摘致しましたが、確認会時にも直っておらず…正直申しまして、心中穏やかではありません。
引き渡し日までに、指摘事項を全て直して頂きたいのですが、もし間に合わないようなら、No.221さんに賛同し、売主に一筆書いて頂こうと思っております。
長文、失礼致しました。
268(312)さん、共用部分のチェックありがとうございました。
私も確認会で共用部分をチェックする心積もりでしたが、自分の部屋の不十分な補修、新たな不具合の指摘で相当時間と体力をとられ、共用部分はほとんど見れませんでしたし、いくつか指摘しても「共用部分はまだ工事中で、これから直します」で終わってしまいました。できれば今週末にでも、共用部分の指摘をしに内覧したい気持ちでいっぱいですが、もう遅いですね。
引渡しまで、もう公式なイベントはありませんが、再確認会になった方々、次回日程は決まってますか？
外から門を入ろうとしたときですが、門の左端の地面のところに敷いてある石（もともとこの土地に立っていたお屋敷で使われていた石だそうです）に比較的大きな凹みがあり、歩こうとすると、足がつまづいて、あやうく足をくじくところでした。夜間や、雨や雪がふっていたときは、足をとられる可能性があり、非常に危ないと思います（高齢者やお子さんは特に）。誰が見ても、これは危ないとわかるのに、なぜ、このような作りにしたのでしょう。見た目もよくないし、危険だし、売主側がいったい何を考えているのか呆れてしまいました。門を通るときは、できるだけ真ん中を通るようにしましょう。
268(312)さん、共用部分の確認、ありがとうございます。
313さんと同様に、私も、内覧会や確認会のときは、専有部分の確認に追われ、共用部の確認はできませんでした。
内覧会や確認会では専有部分の確認がメインで行われていましたし、特に今回の場合は、2月の内覧会のときは、共用部分は一部まだ施工中だったりしたので、共用部分については、我々入居予定者によるチェックが十分に行われないまま引き渡されてしまう可能性があります。
（専有部分について我家は予想以上に指摘が多かったので、共用部分についても潜在的な不備がたくさんあるのではないかと、不安です。）
このような場合の対応としては、どうすればよいのでしょうか。どなたかご存知のかたはいませんか。
引き渡し後に管理組合が発足してから議題として協議のうえ、瑕疵担保責任の期間内に第三者によるインスペクションを実施（その費用は入居者が負担することになるのでしょうが）し、欠陥が発見されれば、売主に対応してもらうようにする、という感じでしょうか？
>313さん
再確認会は今週末の17・18日のはずですよ。
事前に連絡しておけば共用部分の内覧も可能なのではないでしょうか？
我が家は専有部分は前よりはだいぶ良くなりましたが、指摘事項はまだ結構ありましたので、今週末行ってきます。
再確認会で補修がなされてなかったり、新たな指摘事項等が出た場合、引き渡しまでに間に合わない気がするのですが。
310さん
その指摘事項はなおしていただけそうですか？
313さまは、確認会二回目の日時、決まってないのですか？
再指摘事項を確認後、確認会二回目の日程調整をしましたが。今週末土日いずれかのようでした。
313です。
ご回答ありがとうございます。
私は資材の手配がある関係で、再確認会の日程が決まっていません。
できれば今週末に間に合うといいのですが、、。
この様子だと、２３日に完成度の高い状態での引渡しは厳しそうですね。
このマンションの抽選に落ちた者です。
その後もずっとキャンセルが出ないかなと思って気にかかっており、偶然この掲示板を見たのですが、何だか大変な状況のようですね。そんなに酷い出来栄えなのでしょうか？
どなたかキャンセルをされる方はいらっしゃらないのでしょうか？
構造に欠陥があるマンションなどは論外ですが、私はあまり細かいキズなどにはこだわらないので、キャンセルがあれば是非買いたいです。
出来栄えがあまりよくないのであれば、手付金を返してもらって解約することもできるのではないですか？
部屋によって、相当な差があるようですね。個々人の感覚の差ではないですよね。やはり、職人不足で、あたり、はずれ、があったのでしょうか。
共用部分は、まだ工事終わってないから、判断できない状況ですね。
満足できる仕上がりでなければ、引渡しを受けなければよいのでは？
当方は今週末ダメなら、残金の支払いをしないつもりです。
ローンもとめたいのですがそちらは難しそうです。
そもそも、こんな状況にも関わらず請求書を送ってくる三菱のお役所仕事に腹が立ちます。
当方は引き渡し期日に間に合いそうにないですよ。
過去住んだ新築または中古のマンションと比較して、全体的に外壁が極端に汚れている印象を受けます。単に汚れているというより、目地剤がレンガタイルの上にはみ出したものが、そのまま残ってしまっいて、粉を吹いたようになってしまっています（さらに、ベランダ側は、外壁の汚れに加えて、サッシまわりや配管まわりなどのシーリング・コーキングが雑なところが目立ちました）。この外壁の汚れは、もともとこういう作りなのでしょうか。あと、中庭から外壁を見渡すと、白くなっている箇所が何箇所もありました。足場の跡だと思いますが、普通は仕上げの段階で、こういうのはきれいにするものなのですが、なぜかそのままになっています。あくまで、また施工途中ということであれば納得がいきますが、どうなのでしょう。
近隣ではここと中目黒ぐらいでないでしょうか。酷さはこちらの方が上のような気がしますが。まだ、外構は終わったわけではないですし。仕上がりに期待ですね。
デベも年度内に売上を立てるため、必死なのでしょうね。
震災は想定外だったのでしょうが・・・
確認会で、内覧会時の指摘事項の8割がたは手直し確認できましたが
処理が雑な箇所プラス新たな不具合が見つかり17日再確認会です。
大掛かりな直しがあるので引き渡しには間に合うかどうか・・・
ただ雑にされても困るので我が家の場合多少引き渡しが遅れてもいいので
しっかり修正してもらうよう三菱地所レジデンスにはお話しました。
共有部分のチェックをしてくださった方々、どうもありがとうございます。
多々あり修正に時間かかりそうですね。外壁の汚れなどは足場がなくても手直し
や清掃できるのでしょうか？きちんとやっていただきたいものです。
１階住居のテラスに排水枡がありいつも水がたまっているようなのですが
一般的にああいう形なのでしょうか？三菱に虫（ボーフラなど）がわいたり
しないか聞いたところそうならないよう清掃心がけてくださいとのことでした。
あと余談でいまさらかもしれませんが・・・最近のマンションは管理員室が
あんなに奥まったところにあるものなのでしょうか？
324さんありがとうございます。
外壁の汚れや、目地やシーリングの煩雑さですが、玄関の外や、アルコーブから共用廊下にかけても、我家の場合は、ずいぶんと雑でした。
みなさんも、再確認会の際には、ベランダ、玄関、アルコープなどの、外壁の汚れ、目地剤、シーリングについて、再度、チェックするほうがいいと思います。
総じて、内覧会の頃と比較して、室内はだいぶ奇麗になっておりますが、室外および共用部分は、まだまだという印象です。
バブル期、2003年、それぞれの時期に建った新築マンションを購入している者ですが、それらのマンションと比べて特に酷い仕上がりであったとは思いません。
先日の確認会でいくつか宿題は残ったものの、それらは本当に些細な傷、汚れ等です。しかもかなり神経質になって探した上での。。。フジタの方々も気持ち良く対応して下さいました。
それよりもこのマンションの坂下から上がってくる時に坂のてっぺんに聳え立って見えるこのマンションの姿が立派で感激しましたよ。近頃のマンションは完成予想図とかけ離れた色合いや雰囲気に仕上がるものも多いですが、ここの外観は立派で予想通り(以上？)でした。
問題は建物の構造や価値云々ではなく、共用部の仕上がりが内覧会に間に合わなないにそれをギリギリまで言わなかった三菱の態度とそこから生まれた入居予定者の不信感でしょうね。ここは発表当初から人気もあり、皆さん激戦を勝ち抜き手にしたものなのに、三菱の横柄な態度が台無しです。
「モリモト」や「震災時の建物は、、、」云々書いてる方は落選者もしくは、ここの住民や建物、デベに嫌がらせがしたい方ですか？自身の価値を蔑むようなことこんな所に書き込まないでしょう。こういう人も出てくるので、こんな掲示板で騒がない方がいいですって！皆さん言いたいことがあればデベに直接どうぞ。当方は間もなくここに住めること大変楽しみにしております！
３２４さんへ、バルコニーについて「さらに、ベランダ側は、外壁の汚れに加えて、サッシまわりや配管まわりなどのシーリング・コーキングが雑なところが目立ちました。」に同感です。担当者にサッシまわりや配管まわりは施工途中かと聞いたところ、出来上がりだと、それなら全体に渡って目だったシーリングのはみ出し部分をきれいにしてもらえないか聞きましたが、ナゼはみだしたかの説明に終始し、改善策の提案もなし。こちら入居者は素人ですから施工課程の説明をきかされてもでその場で反論もできず、あきらめた次第です。でも心中、穏やかではありません。一流の施工者だときいていたし、モデルルームは完璧に施工できるのにと残念です。
若干建築をかじっています。
内覧会では１級建築士を同行させました。躯体や断熱処理はあくまで点検口から見える範囲ですが良好との見解。住宅性能評価書も引き渡されますし、とりあえず躯体は今のところは大丈夫との認識でいます。
ただ、外壁、目地、屋内タイル、その他の仕上げ工事は明らかに良くないです。ただしこれは躯体と違って補修すれば是正できるものですので、ちゃんと直してくれればタイル１つ取っても良いものを使っていますので、非常にグレードの高いマンションになります。ですから現状の出来は本当にくやしい思いです！
他のデベに知り合いがいますが、この物件ような事は多かれ少なかれ毎回経験していますので、売主（引渡推進室の人）はいわばクレーム？（紛争）に対応するプロです。１つ１つの買主要望を真剣に聞いていたら、とても自分の精神が持たないのでロボットのように杓子定規に対応し引渡しまで機械的に仕事をするだけです。
（おそらくは対応マニュアルみたいのがあるのでは？）
管理組合が発足していない現段階では、個々が売主に対して厳しい目でチェックして納得いかない事に対して真剣に話し合いをし、不誠実な対応だったら本気で怒り、納得いくかたちで引き渡しを受けるしかないと思います。
（引渡の了承をもらうため、買主の不安を払拭させるための一案として、今後チェックアイズレポートでの検査報告が出てくるとかアフターサービス点検を行うからとかいろいろと言ってくることを予想しますが、その対応だけなら売主はもともと決められていたこと以外にこの物件に対して何ら対応しないといっているのと同じですからね。）
No.３３１さん。バルコニーの件について技術論ではなく単純に見た目が汚いのできれいに直して欲しいと真剣に強く訴え、モデルルームではそのようになっていなかったのなぜそのようになったのか？場合によってはその相違に対する売主見解を出させるなど最大限の努力をしてみては？高いお金を払ってこれから何十年も住むことになるのに納得がいかないままで良いのですか？私は売主と１つ１つの指摘事項について真剣に話をして声を荒げたこともありましたが、専有部とバルコニー、アルコープは最大限の対応していただいてますよ。
332さんの意見は非常に役に立ちます。このような方が同じマンションに居てくださって頼もしい限りです。ありがとうございます。
２月の内覧会以降、正直、疲れました。
指摘事項にきちんと対応してくれていることを祈りつつ、確認会にいくと、さらに心配事が増える始末、、。
本来、自分の家を新築で購入し、そこに住み始めるということは、人生に何度も訪れることのない貴重でとても幸せな機会のはずです。
なのに、なんなんだろう、この物凄いストレスは、、。
きっと、怒りや苛立ちから来るものでしょう。
数千万円支払って、1年間待ちに待ったせっかくのマンションが、最後のところで雑な仕上げをされてしまったことからくる苛立ちです。本当に残念でたまりません。悔しいです。
334さんに同意です。
気持ちを踏みにじられた思いです。
もう現地行きたくないな
煽りの書き込みやめてください。
ここに昇る坂からの見栄えは、期待通りでした。
でも、その坂（名前が付いてるかは分かりませんが）の将来のきつさはかなり不安です。
また、（野良の）猫の餌付けをされている方がいるようで、夜、不快な思いをしました。
先ほど現地の前を通りました。23時を過ぎているのに、部屋に電気がついていました。
工事の方は、最後の仕上げがんばっているようです。
今週、部材メーカーや販売している会社を何社か回ってみましたが、みなさん、親切で
ただ、売主のことはすごく気にしていた感じでした。
明日は、できれば最後の確認会ですが、OKできるか不安です。
申し訳ないですが、売主への不審は払拭できていません。
誠意ある対応を期待していますが、ただの苦情係では無理かも
しれませんね。
内覧会では、部屋の中の指摘で時間が取られてしまい、バルコニーやアルコーブを十分見ることは出来ませんでしたが、玄関まわりの壁の雑な仕上げやバルコニーのタイルの汚れ(目地の茶色い泥のはみ出しか？)を指摘しましたら、確認会ではきれいに直っていました。ただし、確認会でもう1回よくみたところ、同じようなタイル汚れや、サッシ取り付けまわりのシーリングの雑なところがいくつかありましたので、再度指摘しました。指摘すれば、直してくれます。(逆に、指摘しないと、似たような箇所があっても手が回らないようです。）外壁やバルコニーや廊下の床の長尺シートなどは、この施工の善し悪しが、マンション全体の経年劣化に影響しますので、ともかく、各入居予定者が自分の近くのこれらの部分をよく見て指摘するようにしませんか。
332さんのおっしゃるとおり、きちっと仕上げれば、このマンションはとても良い物件です。
ですから、再確認会で、皆で丁寧に見て、指摘して、共用部もきちっと仕上げてもらうようにしませんか。
そうですね、専有部は概ね見たわけですから、できれば、再確認会の場では、共有部も、みなさん、なるべくチェックしましょう。
しかし、、334さんもおっしゃっているように、たしかに、ストレスがたまるというか、疲れますね、、。
あと、週末は、本来であれば、引越しの準備などもしなければいけないのですが、確認会に時間をとられ、進んでおりません。少し焦っています、、、。
340さんの「逆に、指摘しないと、似たような箇所があっても手が回らないようです。」について、私は、共用部分、たとえば壁のシーリングですが、一箇所言えば、壁は限りなくありますから、常識では同じような問題箇所があればなおしてもらえると思ってましたので、実際は似たような箇所がありましたがいちいち細かく指摘しませんでした。おっしゃる通り、共用部分、丁寧にみてきちんと指摘してきます。ありがとうございました。
通りすがりのものです。
貴マンションを上から見下ろす形のビルに勤務してます。
半年くらい前から、広めの立地で工事が始まってるのを眺めて
「大きなビルできるんだなー。タワーマンションかな」と思ってみてたら
７階？くらいで屋上ができてきて
「すげー、あの立地で、あの高さで終わりとは。贅沢なマンションだな」と
上からではありますが、感嘆しておりました。
そして、昨日も夜3時半くらいまで、ちと残業をしていたら
パークハウスの工事のあかりは煌々と点っており、「ああ、工事の人たちこの時間まで
頑張ってるんだなー」と感心したものです。最後まで、現場の人たちは頑張って入るようです。
いろいろ事情があるとは思いますが、
上から見ても「品格のあるマンション」だと思います。
いい形で入居できることを祈ってます。
通りすがりでしたｗ
上から上からって…
黄色の紙がたくさんありすぎて辛いです。
今日の再確認会に行ってまいりました。
ほかにも再確認の方がたくさんいらっしゃいました。
私どもの部屋はまだ指摘箇所がありました。
次の確認日は23,24,25日ということでした。
引き渡しの後です。
今日の確認会で更なる指摘事項等無く、無事引き渡し日を迎えられる方はいらっしゃいましたか？
再確認会に行かれた方、お疲れ様でした。うちは明日です。
あいにくの雨で、確認作業も大変だったと思いますが、気になる共用部はいかがでしたか？
1週間で修繕されたのでしょうか？
共用部分の(2ヶ所ある)非常用階段は、まだ酷い状態でした。指摘致しましたが、あまりの数で、テープが足りなくなる程で…明日、再確認会の方々、どうか再チェックの程、宜しくお願い致します。指摘出来なかった箇所がまだ沢山あり、心残りです。。
今日行ってきましたが、大幅に改善されていました。
まだ一部あるので、再度引渡までに確認が必要ですが、
いままでの重い気持ちはだいぶなくなりました。
地下一階のトランクルームまではなんとかなりませんかね。
ボコボコなのですが。
引渡の後に確認会ってどういうことですか？
引越している方もいらっしゃるのでは？
多くの皆様が今日と明日がラストでしょうか？
このレベルを最初に出されていたら、かなり嬉しかったんですがね。
昨日、確認会へ行ってきました。
内覧会があまりにもひどい状況でしたので、内覧業者の方と一緒に確認しました。
結果、専有部は満足できる状態までなりました。
内覧業者の方からも生活するうえで困るような指摘事項はなく、素人では気がつかない
（チェックしない）箇所の不具合を指摘して頂きました。
点検口から見える範囲は綺麗な仕事をしているとの事で安心しています。
白５枚、黄色３枚です。
黄色３枚の再確認会は鍵引渡し日の２３日です。
共有部はまだまだと言った状況です。
350さん同様、「このレベルを最初に出されていたら」良かったのにと思います。
共用部は理事会でどんどん改修を求めて行けば、個人的な感覚ですが、予想以上
の物件レベルになるのではと思います。
昨日再確認会の方々、お疲れ様でした。
私は本日の予定です。
今週末の再確認会で、再々確認会となった場合、引渡しをうけた後に確認を行うですか？それとも引渡しの前に最後の確認をして了承すれば引渡しとなるのでしょうか？
仮に引渡しを受けた後の確認ですと、キズや汚れといった生活上発生する可能性のある不具合に関しては、入居者がつけた可能性もあるということで、補修をうけることができないのでは、と心配しています。
再々確認の方は納得できるかどうかの判断をしてからの
引き渡しになると思います。
私の場合は傷や汚れならこの際許容できます。
大がかりな工事は引き渡し前に済ませてほしい。
三菱レジさんの誠意を期待します。
どうぞ皆さんが晴れやかな気持ちで引き渡しになりますように。
専有部については引き渡し後の確認会でも指摘すれば直してもらえると思いますが…共用部はどうなんでしょうか？
引き渡し済んだ後に共用部を指摘しても直してもらえるのでしょうか？
共用部の指摘事項が多すぎて…全てはカバー出来てません。
共用部も全て直るまで引き渡しをしない方が良いのでしょうか？
共用部の中でも、自分の部屋のバルコニーなどは、内覧会や確認会のときに、それなりの時間を費やしてチェックすることができました。
ただし、他のかたも言っているように、全体的な共用部については、チェックする機会も時間もなく、現状を、どのように受止めたらよいか非常に不安です。
（そもそも、共用部については、施工自体が完了したのかも、我々は知らされないまま、引渡になる可能性とかもあるのではないでしょうか。）
時間的にもはや厳しいとは思いますが、せめて、売主側が第三者に依頼して施工の品質状態を、引渡の前に、検査するような仕組みとかはないものでしょうか。
３５０さん 「トランクルームがぼこぼこ」なんですか。トランクルームについては、内覧会では自室のみで精一杯で時間切れでみれず、確認会では鍵がないからといわれ割り当てられた倉庫の中を見れず、このまま引き渡しまでみる機会がないのですが、まさかトランクルームまでそんなことになっているとは思いもしませんでした。次回の確認会でよく見てみます。ありがとうございます。
ドレスアップオプションでエコカラットをリビングにつけようと思いメックデザインと契約していたんですが、内覧会で施行箇所に点検口があることが分かりました。
当然にメックから見積もり直しと施行の再提案があると思っていたところ、なしのつぶてのため先日その旨を連絡したら、本日連絡があり、値引きがあったとしても千円程度であり、カード払いの決済も済んでいるため差額分としてエコカラットのタイルを数枚置いていくので、返金はしないつもりだとのこと。
さすがにキレて、こういう場合は、再提案と見積もり直しをして依頼者の同意を受けてしかるべきではないか。そもそも提携会社がサービスを提供する上で重要な情報を知らないはずが無く、こちらから問い合わせが無ければ、これ幸いと対価以上の支払いを受けるつもりだったのかと問いつめました。
すると、再見積もりを郵送し再契約になると引き渡しまでに施行することは難しくなる。その場合は、引き渡し後に施行することになるが、立ち会いが必要になると言われたため、引き渡しまでにきちんと施行すること、施行できない場合は契約不履行になる旨を伝えました。
内覧会後の補修も明後日の再再々確認で目処がたちそうで、ようやく一安心していた矢先にこれですよ。暫くは頭の痛い日が続きそうです。
356さん
350ですが、表現が不足していました。
地下一階のエレベータからトランクルームまでの壁がボコボコということでした。
何人かの人が指摘していたみたいで、テープが貼られていました。
また、白の壁にブルーの目地が施されており、違和感のある壁もありました。
中庭の雰囲気とか、建物の外観は気に入っているので、早くいい形になってほしいです。
私も357さんのように建具に重大な瑕疵があり、話し合いが平行線のままです。
素人以下の施工をしておいて（皆様にお見せしたいくらい！）対応もお粗末です。今日は開き直りされました。
三菱も引き渡し直前で焦っているのでしょうが、こちらは一生に一度の高い買い物、本当に頭が痛いです。
そもそも新築マンションなんだから、機能云々ではなく、建具や内装、共用部など、新しいものを完全な形で引き渡す義務が売り主にはあるんじゃないでしょうか！？
18日に再々確認をやりました。前回指摘した箇所のうちいくつかは、「3月21日作業完了予定」との張り紙でした。他に指摘した修正は、3箇所ほど以外はきれいに修正されていました。だいぶなおりましたが、あと一息です。腹の立つこともありますが、ともかく根気よく指摘して引き渡しまでに仕上げてもらうしかありません。18日は、共有部のうち、自分の階の廊下、全体玄関に近い階段、郵便&宅配boxのところも見せてもらい何カ所か指摘しました。施工会社の自分の部屋の担当に、共用部はどうするのかと聞いたところ「それは、自分の担当ではない」と逃げられたので、専用部が終わったあと、レジデンスの方に共有部はどうするのかと聞いたところ「施工会社と売主で点検します。」との答え。それでは、持ち主となる我々のチェックが入らないのではおかしいのではないかと指摘したところ、「それでは、共用部の担当がまいります」とのことで共有部をみせてもらいました。
17日に再々確認だった方が階段を中心に指摘して下さった青いふせんが貼られていました。ありがとうございます。廊下や階段など共有部もよく見ると、塗装不良、壁の大きな傷、目地不良、ガラスのひどい汚れなどありました。再確認会で何カ所か指摘した箇所は直っていました。ともかく、共有部もしっかり指摘することが大事だと思います。「売主と施工会社の点検」に任せるのは、今の工事の具合から見て不安ですし、「引き渡し後に管理組合が出来てから調べて申し入れる」のでは、まずその調べる費用は管理組合の負担になりますし、それが出来る時期は、2か月後くらいになると思います。ですから、各人が、最後の再々々確認の際に、共有部もしっかり見せて下さいと言って指摘することが、今できることだと思います。
ともかく指摘すれば、良くなります。逆に「指摘しなければ良くなることは期待できない。」共有部がきちっときれいになれば、このマンション全体の印象はぐっと良くなると思います。なかなか、重厚感のある外観になりましたし、中庭やエントランスもいい雰囲気になってきました。
あと1歩ですね。入居者の根気良い指摘で、きれいに仕上げてもらいませんか。
それにしても、なんで、買主がこんなに時間と労力を費やし、さらには心配しなくてはならないのでしょうか。
なんのために三菱を選んだのか、、2,3流デベじゃあるまいし。
三菱、しっかりしてよ。
次回の確認(今週末)で共用部もしっかりチェックしたいと思っておりましたが、23日から入居が始まったら養生されてしまって、まともに共用部が見れないのではないかと不安です。
３５８さん ３５６です。さっそくお知らせいただいてありがとうございます。皆さん、他に気を付けてみるべきところがあったら教えてください。よろしくお願いします。
共用部では、排水溝、吹き抜けの部分（接続箇所）が気になりました。
確認会の時に指摘致しましたが、再確認会の時にも、まだ直っておりませんでした。（怒）
（吹き抜け部分は）青のテープが届かない箇所であった為、口頭で伝えただけになってしまったのがいけなかったのでしょうか。。
共用部用の紙は、何故、ないのでしょう？
専有部のように、きちんとしたチェック項目があれば良いのに…。
そもそもですが、今回は、共用部は、いつ施工が完了するのでしょうか。
（既に完了した？）
あと、一般的に、共用部の出来栄えは誰がチェックするものなのでしょうか？
それぞれの買主が個別にチェックするものなのでしょうか。でもそれだと各個人でマンション全体を網羅しようとするのは大変ですよね。時間もそれだけ多くかかりますよね。それに、共用部だけをチェックする内覧会が開かれるわけでもないし。
特に、今回は、共用部の施工がいつ完了したのかを知らされていないので（内覧会のときはまだ施工途中でしたよね）、いつのタイミングで共用部を内覧したらよいかも、我々はよくわかりませんよね、、。
このあたり、三菱側からは、何か説明がありましたか？ こちらから聞かないと答えてくれないものなのでしょうか。
タワー型のマンションなどでは、全体をチェックすることなど、個々の買主では、とてもできないと思いますが、どうやって共有部をチェックしているのですかね。
365さん、共有部のご担当の方に対応をお願いしたところ、各階のフロアー図を持参して、青いふせんを貼るのと同時にこちらの指摘事項を書き込んで下さいました。本来ならば、共有部については、売主が施工会社の工事を品質検査して、その内容を買い主に説明するものだと思いますが、今回のケースでは、それが間に合っていないものと思われます。11月から東北の被災地の工事が始まって、全国的に職能工さんが大変逼迫して十分な人手が確保出来ない状況と聞いています。
引き渡し前の現段階で、私たちが自衛手段としてできることは、各人が自分が使う共有部を見て、指摘することが解決策だと思います。外気にさらされ雨がかかる共有部の廊下や壁の目地やコーキングや塗装が不良ですと、そこが経年劣化の原因になり得ます。また、階段や廊下の塗装の善し悪しが建物全体の印象に影響するものと思います。
本当は、玄関と中のエントランスホールやラウンジも良く見たかったのですが、施工会社と案内の方でひしめき合っていて、見ることが出来ませんでした。
同じ三月引き渡しの物件でも、他社の物件は出来が良かったとか、指摘事項が少なかったところもあるようです。やはり、災害の影響があったとしても、それを言い訳にするのなら、工期遅れを説明してくれた方が誠意があると思います。
共用部について、工事が完了したかとか、施工会社の工事について品質検査をしたとか、このあたりの公式な説明や報告は、三菱側からはいっさいありませんね。
本物件においては、これは、もう、行われないと、あきらめたほうがいいですかね、、。
仮に、本当に行われないとすると、三菱側としても何かの法律に抵触しそうなものですが、ここいらへんを三菱側がどう認識しているのかがまったく見えてきません。
ただ、今回、幸いなのは、各人で共有部を見てできるだけ指摘をしようという声が挙がるなど、入居予定のみなさんの多くが、事態の改善のために協力しながら行動していこうとする前向きな姿勢や、高いモラルを持っていらっしゃるということです。これは、このマンションに住む予定の者として、とてもうれしいことです。
３６５です。
３６８さん、有難うございます。
入居まで、もう日にちが無く（←確認会で土・日が奪われ、引っ越し準備が遅れており）、我が家は再度、共用部分を確認する事が困難な状況で、引き渡しの際には、共用部分の事も条件に…と考えております。
３６９さんの書き込みにもありますが、内覧会を行う前に、契約者に対して工期の遅れの理由等を書面で報告しなかった事が、売主＆施工会社への不信感に繋がってしまったのだと思います。
三菱レジの担当の方に、「内覧立会い業者に依頼された方は、どのくらいいるのですか？」と尋ねたところ、
「通常、内覧業者は内覧会の時の１回のみ。という方が多いのですが…ここは、内覧会と確認会の２回連れて来られる方も多くおられました…本当に、ご心配をおかけして申し訳ありません」と謝罪の言葉がありました。
今からでも遅くはありません。売主＆施工会社からのきちんとした報告＆文書を頂きたいです。
引き渡しの日も明後日となりましたが
再確認会の確認？の日取りの連絡がまだです。
このままでは23日には振り込みしない事もありそうです。
引っ越し準備どころではありません。
毎日胃が痛いです。
三菱の対応にはがっかりさせられましたが
370さんのおっしゃる通り、入居予定の方で協力しあう姿勢が感じられて
もし入居したら気持ちよく住めるのではないかと思っています。
これからも住民が協力して住みよいマンションにしていきましょう。
残念ながら通常共用部のチェックはどの物件もありませんのでﾃﾞﾍﾞまかせになるのが実状です
立地と環境は素晴らしいですね。
今日も、引き渡し前日にもかかわらず、何人か確認にこられてました。
結局なんとか引き渡したいというのがすごく感じましたが、
かなり先週末からも良くなっていました。
共用部含め皆様が厳しい対応されたのがきいていると思います。
どうやら引き渡し後もフジタの担当者はしばらく残るようです。
共用部を補修されるようです。
明日引き渡しですが、もう少しあ晴れ晴れとした気持ちが強いと思っていましたが、
完成度が高くなく残念です
No.373さん
＜内覧会・再内覧会（確認会）での共有部分＞について、他の書き込みをチェックしてみました。ちょっと抜粋（紹介）してみます。一部、まとめてみました。ご参考になるかどうかは分かりませんが。。
・内覧会で共有部分の不具合があり、引き渡し時に修繕されて無かった場合、どのように対処したらいいのでしょうか？
↓
…マンションの場合、パンフレットを見て購入するわけですが、そのあと無数と言っていいほど、購入者の了解なく設計変更したものが完成するのです。
ですから、自分の購入したものと相当違ったものを買ってしまったケースは山ほどあります。
そういう事を無視して、施主（不動産屋）がチェックする事で安心？して、管理組合任せにしようという考えは、良くありません。だからといって、現実には購入者が内覧会で共有部まで点検している時間的余裕はありません。。
従って、購入者の側に立って、この問題を考える限り、自分の勘違いであろうと、価値観や美観の違いであろうと、気づいた時に徹底的に遠慮なく、恥ずかしがらずに、施主および施工業者にはっきりと疑問や要求を言う事が大事です。
管理組合が立ちあがって、そのような問題が解決されるのを待つ必要はありません。もし理不尽な要求であれば、受容されませんから、そんな事は気にせず、素朴な疑問や要求をする事こそ、大事なのです。
基本は、購入者がきちんと考えて行動することです。…
とありました。
NO.375さん
有難うございます。
我が家は、明日確認予定ですが、専有部分・共有部分をしっかりチェックして来ようと思います。
引っ越し準備が思うように捗りませんが、入居が楽しみです。
購入者の皆様、今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
本日確認に行って来ました。自分で嫌になりなががらも細かい指摘をしてきた結果、かなりきれいになっていました。
この状態を最初に見せていただけていたらこんな労力を使わずに済んだのに。
ただ、全部OKが出せたわけではありません。職人さんが入った際についた新たな傷や剥がれも見つけましたし、今までOKだった箇所が酷いことになっていて、ビックリした箇所が2点。
再確認の際に、指摘箇所だけではなくもう1度くまなく見ることが大事です。
うちはまた来週確認に行きます。
ロビーでは床に指摘箇所の用紙をずらっと広げて確認作業をされているフジタ？の社員の皆さんが。
一生懸命されている様子は伝わりましたが、それならどうしてあぁなってしまうのか。
直してほしいことが直されないのか・・。
結局指摘事項がうまく職人さんに伝わっていないのですよね。
指摘をする際、あのチェック用紙に細かく状況を書いて貰った方がいいですよ。
職人さんはあの紙を見て直すので。
「キズ」もどういう傷でどうしてほしいのかまで伝えるべきだと思いました･･･。
NO.373も書いていらっしゃいますが、要望や疑問は恥ずかしがらずに遠慮なくはっきりと言うべきです。
言ったからこそ改善されたこと、そうなのかと納得したことはかなりありました。
今日は既に引越しの養生が始まっていました。
共用部はしばらく見づらくなりますね。
明日からの確認の皆さん、精神的にもお疲れだと思いますが頑張って下さい。
色々大変なことが多いですが、マンションの雰囲気は良いと思います。
入居が楽しみです。
内装は言わばお化粧です。今回はいろいろあったかもしれませんが、躯体はしっかりできているのだから、その点はここは安心ですよ。住民の方は、バランスのとれた方ばかりのようで、きっといいマンションになるでしょうね。
このマンションの近所に住んでいる者です。偶然、この掲示板を見つけたので、興味深く読ませていただきました。
どのような方がこのマンションにお住まいになるのか、家内ともときどき話をしていたのですが、お書きになったものを読ませていただいて、みなさん、人まかせではなく、とても目的意識が高く、互いに協力的にやりとりをなさっていることを知り大変安心しました。
朝、近くを犬を散歩させているときに、もしかしたら、住民のみなさんとも顔をあわす機会もあるかもしれません。その節は、宜しくお願いします。
ひとつだけ、気になる点があるのですが、正門（？）をくぐるあたりの地面のところですが、舗装されているわけではなく、比較的大きな石が何個か地面に埋め込まれております。ここは、これから表面になんらかの処理をするのでしょうか。石と石との隙間の部分が先に削れたりして磨り減ってくると、石の部分だけ地面から飛び出した状態となり、将来、段差が生じてくる可能性などもあるかと思いますが、門の下を車で通過するときなど、影響しませんか。車が通過するたびに、音などが発生してしまうようなことにはなりませんか。
あくまで素人の勝手な意見ですが、今後、ここがどう処理されるか、お心当たりの方がいらっしゃいましたら、教えていただければと思います。
みなさんりっぱなクレーマーです 自信をもちましょう 完璧目指しましょう
みなさん、見えるところだけでこれだけの指摘事項、ガッカリする部分があったのだから、見えない部分はもっと酷い状況なんだろうと心配になりませんか？
見えるところは上から修正かければ見た目は綺麗になります。
ただ見えない構造的な部分はそうは行きません。
人間の心理上、建築に関わった人は見える部分は後あと指摘されますから、一番気を使って仕上げます。
それがこの出来栄えですから、見えないところはと考えるとゾッとするし、大金なだけに胃が痛む毎日です。
いっそのこと全部建て直して欲しい。。。
自分の部屋の全ての点検口の中に頭をつっこんで、懐中電灯でよおおく照らしてみましたが、コンクリートの施工、天井の施工はきれいでしたよ。また、PSも全て開けて、断熱材の吹きつけもチェックしましたが、ちゃんとできているようでした。このマンションの工事は、おそらく駆体の工事が終わった11月上旬以降、タイル工や内装工の人手不足がはっきりしてきて、結果的に最後は追い込み工事になってしまったのではないかと推測します。ですから、構造体は問題ないと思いますが。
内覧会業者に依頼された方々、内覧会の専門家の見解はいかがでしたでしょうか？
話を変えてしまってごめんなさい。
本日確認会の方にお願いです。
あいにくの雨ですが、雨でないと確認ができないところのチェックをお願いします。
前回の雨天時に門扉周辺、門扉からエントランスまでの導線などの水たまりができていたところの
是正工事依頼しましたので是正されているかどうかの確認をお願いします。
また、３Fのプランターが置いてあるところのルーフバルコニーに水たまりができていた記憶があり、
本日もルーフパルコニーに水たまりができていたら、指摘をお願いします。
（雨水はドレンまで流れる設計となっていますので勾配の不良です。）
水たまりを放っておくとシール関係、防水関係の劣化が早くなり、年数が経ってくると漏水の事故の
リスクも高くなってしまいますので申し訳ございませんがどなたかご指摘お願いします。
心配なら自分でしましょう。
たしかに。丁寧な書き方のようでなんだか感じ悪い印象ですね。ご自分で気になるところは調べてください。
感じは悪くはありません。でも、気になるなら、予約を取付けて自分が納得しないと意味がないと思います。
感じ悪いですね。ご自分でどうぞ。
南棟の廊下から西棟の外壁を見るとタイルが波うってがたがたです。こんなタイル見たことありません これは普通ですか？
このマンションの方でないといいなと思うような書き込みがありますね。ちょっと怖い。
定期点検で指摘すればいいでしょ。新築はもろもろのリスクがあるんだから買い手としてのリスクを認識したうえで買って下さい。
藤和の物件ですか。ザ・テラス下目黒も似てます。三菱を買いたい人はどうすれば買えるんですか？
最終的には、ラストスパートをかけて綺麗に仕上げてくれたと私は満足しています。
共用部分で、一部要修繕箇所がありますが、三菱も確約書を残してくれていますので、安心して入居出来そうです。
結局、キャンセル住戸も出なかったようですね!
協力の精神で、カバーし合って、良いマンションにしていければと思います。
>388さん
南棟の廊下から西棟の外壁が見えるのですか？？
何階ですか？南東？南西？
そもそも南棟と西棟って何ですか？教えてください。
てか廊下から外壁が見える棟なんてないですから。
最近は明らかに居住者じゃない書き込み増えましたね。
383さんへ 確認会となると入居者なら誰でもなにかと心配になりますよね。住まいを大切に思えばこそです。そのような状態ならなおしてくれるはずです。もしなおってなかったとしても他の優先事項があり手がまわらないだけかもしれません。ご指摘の箇所、今回私は見てませんが、次回、雨の日に私も確認してみますよ。書き込みを読むだけの入居者さん達もきっと確認してくださってる方がいると思います。住み心地のいいマンションにして皆で大切に管理していけたらと切に思います。
すでに入居された方、住み心地はいかがでしょうか？
入居されてから気付かれた点等ございますか？
既に入居している人って、引き渡しに際して、あまりこだわりもなく、この掲示板には来ないような人では？
一戸、キャンセル出たみたいですよ。
恐らくその部屋の抽選ハズレ組から声かけていくんでしょうけど。
何タイプの何階がｷｬﾝｾﾙ出たのでしょうか？
本当にキャンセル出てるの？
