パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

>>1844 匿名さん

同意!

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>>1844 さん
アドバイスありがとうございました。
先日資料が来たのですが、請求した資料が入っていなかったり
添え状の宛名が全く知らない人の名前だったりで、なるほどこういうことか！と納得してしまいました。
家自体に満足はされているとのことで、今度お話を伺いに行こうかと思います。
ただ、宛名も違っていましたし連絡して大丈夫なのかは不安ですがw

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我が家が資料請求した際は
営業さんが家まで持ってきてくれましたよ！
営業所と営業さんによりますよね。
我が家はとても良い営業さんに出会えたので
大きなトラブルなく順調に進んでいます。

どうしてもパパまるハウスで建てたい！
と言う方でなければ営業さんで選ぶのもいいと思います。
他にもローコストメーカーはたくさんありますし、我が家も良い営業さんだったからパパまるを選びました。
ご参考になれば嬉しいです。

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資料請求の不備は、担当部署に人手が足りず手が回っていない可能性がありますよね。
自分も家探しはいい営業さんで選びたい派ですが、どこで誠実で優秀な営業さんに出会えるかは運次第なところがあり、もどかしいです。
メーカー事にオススメの営業さんを探せる口コミ情報掲示板があればいいのに。

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標準の窓、今年からLIXILのアルミ樹脂複合サッシからYKKのオール樹脂サッシに変わりましたね。
標準仕様で樹脂サッシはかなり良いかと。
ホームページも変更されてました

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どんどん良くなっていますね。

窓は大切ですよね。
自分の場合は、キャンペーン中でサーモＸにグレードアップしてくれたけど、
オール樹脂とどれ位の差が出るか興味あります。
サーモＸでも、窓のそばに立ち手を近づけると冷気は僅かに感じる程度ですが
樹脂だと感じないレベルなのかな。
サーモＸ、大きな窓より小さな縦長の窓の方が冷気を感じやすい気がします。
気のせいかもしれませんが。

あと、縦長の窓は開閉がハンドル回すタイプで、
窓の空き方が左側が開くパターンが付いています。
ハンドル回すタイプは、ロックが少し面倒なのと
耐久性が低い感じがします。
あと左右が開くのではなく、下側が開くタイプの方が
多少の雨はしのげるのでは？と思います。
好みの問題かもしれませんが。

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現在パパまるさんで見積もりをもらって検討していますが、

どなたか屋根裏収納部屋の窓を大きな窓に変更された方いらっしゃいますか？
モデルルームを見に行った時、曇りガラスかつ小さいなと思ったのでもう少し大きなものにしようかと思ってます。
大きなものにすることで構造計算しなおしとかなると追加料金がたくさんかかるのでしたら諦めようと思ってますがどなたか変更された方居ましたらお願いします。

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全国で寒い日が続いていますが、みなさんエコキュートの容量は大丈夫ですか？
標準の360リットルは少ないように思えるのですが

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z空調付きで本体価格1000万前後のプランで検討しています。オプションは80万程付けました。
施工管理費等を入れた建物代が本体価格+800万程でした。
こんなもんなのかな？と思う反面こんなに跳ね上がるかな？とも思ってしまっています。
皆様もこのくらいの料金かかりましたか？

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>>1853 戸建て検討中さん

なんか、高いですよね。

コピーされた価格表を貰いませんでしたか？
全てのプランの本体価格の他、絶対にかかってしまう費用が数項目に分かれて書かれていて合計金額が記載されているA4？の大きさの価格表です。

オプション付けなければ、その価格の他は一切かからないです。
明朗会計です（笑）
もちろん、土地代とか登記とかは別です。

うちは本体価格９００万円弱で合計１２００万円でした。
オプションは１００万円くらいだったのかなあ。
1年半前、平屋です。

Ｚ空調の価格が入って１０００万円なら、うちと同じくらいの
建物価格ですよね。
＋８００万円は高い気がします。

>>1852
家族構成にもよると思います。

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2019年秋(消費税10%)時点で、
・外部工事費98万円
・設計施工工事費75万円
・事務手数料20万円
・寒冷地仕様75万円(寒冷地でなければ不要だと思います)

この項目は、広さ等関係なく一律でした。

これに消費税ですね。
ちなみに880万円プランなら、
これらの費用(寒冷地仕様含む)と消費税(918400円)で合計12398400円です。
プラス350万円位ですね。

オプションなければ
これで建つはずです。

照明器具、カーテンレール、外の水道などは標準なので、
カーテンだけ買い足せば住めます。
もちろん外講工事、駐車場などは別です。

なので、+800万円というのは
かなり高いですね。

価格は一律で、明確な価格設定が売りのパパまるなので、
もう一度、確認した方が良いと思いますよ。

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>>1854 匿名さん
1853です。こちらは2階建てではありますが、おそらく同じ位の建物価格かと思います。
同金額帯の方のアドバイス非常に参考になります。ありがとうございます！
合計金額が出された用紙ありました！しっかり金額を出してくれたメーカーは他に無かったので信頼はできると思っています。
念のため内訳を書かせて頂きます。
営業さんが匿名口コミ掲示板を見ると仰っていたので少しぼやかします。

外部工事費…980,000
設計施工管理費…980,000
共通仮設費…800,000
事務手数料…200,000
地盤改良費…520,000
ポーチ階段…30,000
住まい給付金…50,000
外構費…1,500,000
遠方割増…200,000
オプション850,000
合計611万でした。

これに土地代の端数と消費税を入れて800になってしまっていました。
適正価格がわからないのですが、これくらいなのでしょうか？

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>>1856 口コミ知りたいさん

色んなモノが入って800万円プラスなのですね。

必ずお支払する経費的なモノと、
それ以外のモノと区別した方が良いのでは？

経費的なモノは、価格表で確認すれば良いですよね。


それ以外のモノは、適正なのか
この位の情報のみだと
何とも言えないと思います。

ましてや外構費用などは、
内容によって価格は違ってきますから。

適正かを調べるなら、
ほぼ同じ内容で、他メーカーの見積を複数お願いして比べるしかないと思います。



あと節約するとしたら、
外構工事はパパまる経由ではなく、外構工事専門の業者に直接お願いすれば50万円近く安くなる可能性あると思います。

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オプションで衛生器具などのグレードをあげて、やっとハウスメーカーの標準仕様レベル。ローコストだからしょうがないと妥協できればいいのかと思います。１年で窓の立て付けは悪くなるし、ユニットバスは床鳴りするし、北国の会社なのに外水道は不凍ではないし。監督も都合が悪いと連絡がとれません。

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>>1856 口コミ知りたいさん

これって建物関係金額の方にかいてあるやつだよね？
うちは+４５０位だった記憶があるけど細かい数値は覚えてない
外構費分マイナスしたらそんなもんかなって気がする

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>>1858 評判気になるさん

窓の建付け、バスの床鳴りは、パパまるに報告済みなのですよね？
原因とか分かりましたか？
その後の対応策とか行っているのなら、それも教えて貰えたら参考になります。

あと、下水道が不凍でないといのも、
少し分からないのでもう少し補足お願いします。
我が家も寒い地域なので。

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標準って、360リットルなんすかね？

うちのは設定450リットルまでと
なっている(パンフレットとかじゃなく、リモコンで設定変えられる画面に書いてある)

寒冷地仕様だからかな。

ちなみに、その画面に
「参考」320L 最大450Lと書いてある。
参考の320は、我が家の使用の事なのかなあ。設定は400にしてあり、
多く使う日は、念のため22時以降に湯増しをします。その後に風呂やシャワーで使うので。
ちなみな2人家族、水道料は
かなり使っている方なんじゃかいかな。


エコキュートは
グレードアップカタログに、
グレードアップすると6万円upと
書いてありました。何リッターかは書いてなかったです。

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>>1860 匿名さん

風呂の床鳴りはLIXILに対応して直してもらいましたが原因不明。工事の日に監督の立ち会い無し。外の水道は凍結予防の水抜がついてません。高気密、高断熱と言っていますが寒いです。安物買いの銭失いにならなければいいと思いますが。そこは人それぞれの価値観かと

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>>1851 検討者さん

窓サイズ大きくすると居室扱いになるので3階区分になり固定資産税にも含まれてきます、パパまるではそういったことは不可です

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>>1861 匿名さん
460Lだったかと。

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>>1862 評判気になるさん
寒冷地ではないですが暖かいです、Z空調回しっぱなし22度設定にて肌寒く感じるのはパントリー

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＞＞1863 名無しさん

居室扱いになってしまうんですか…屋根裏収納の窓変更は諦めます。
窓変更は可能と聞いていたんで屋根裏収納の窓も出来るのかと思っていました。

有難うございました。　

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天井材の機能は気に入ってるんだが、あの四角が沢山がイメージと合わず。柄は選ぶ事できないのかな？？
クロスはカラーだとオプション？？
照明器具はダウンライトだと何個まで標準仕様かわかる方いますか？？

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確かにうちも寒冷地で結構雪が積もる地域なのですが外水栓は標準で付きますって言われたから安心していたら不凍栓じゃなくて焦りました。完成後に冬前ぐらいに近所の設備屋さんに不凍栓に変えてもらいました　笑　確認しなかった自分がいけないけど…寒冷地だし…ねぇ…

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>>1862
情報ありがとうございます。
Lixilが対応したというなら、取り付けというより、商品自体の欠陥ですかね。

あと、寒いというのは
きちんとアクアフォームを施してあって
気密性に問題ないけど、この仕様では太刀打ちできない程寒いのか、
アクアフォームや他の施工に問題あって寒いのか？では
意味合い違ってきますよね。

私も全然素人なので詳しくないですが、気密性は調べる事もできましたよね？
結構、料金かかるかもしれませんが。
これから長い期間住む家ですし、保証期間の問題もあるので
早めに何か対策された方が良いのでは？


うちもかなりの寒冷地ですが、
今まで寝る時には電気敷布が必須でしたが、今は１度も使ってないです。
当然、もっと暖かい家もあるでしょうが、
私にとっては十分暖かいですけどね（Ｚ空調なし家です）

あと、私の場合監督と現場で会った事は一度もなかったです（爆）
話したのも最初の挨拶を含め３回位。その代わりに営業の方が
色々とやってくれましたけど。

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>>1867 戸建て検討中さん

私のところは天井は選べませんでした。
クロスも標準は白基調で、別のものはオプションになると思います。

ダウンライトはキッチンに3つ、ダイニングに2つ付けられました。追加はオプションだと思います。

基本的にオプションだと思います。規格住宅なので...
カスタマイズしたカタログ注文住宅をおすすめします！

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>>1856 口コミ知りたいさん

去年、パパまるで建てましたのでご参考に。

37坪　本体価格　1,080万円
付帯工事費　　　　280万円
　建築確認申請費用
　仮設工事（仮設電気、仮設トイレ、建築足場等）
　屋外給排水工事（上下水道接続）
　地盤調査費用
　施行管理費用
Z空調　　　　　　 120万円
Z空調値引き　　　 -50万円

断熱仕様アップ　　 10万円
狭小地工事割増　　 10万円
狭小道路割増　　　 15万円
盛り土費用　　　　 15万円　土地の一番高位に合わせるため
周囲1m砂利敷き　　3万円
すまい給付金用検査 5万円

ここまでで　　　1,488万円
-------------------------------------

それ以外でオプションと仕様変更に約140万円かかり、
合計で税抜き1,630万円くらいになりました。
本体価格に対して550万円の増加です。
※外構工事は別会社に頼んだので含まれていません。

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パパまるハウスでガスに変更したらガス給湯器もついてきますか？
あと、テレビアンテナも標準なんでしょうか？

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>>1872 通りがかりさん

アンテナ標準ですよ
TVコンセント追加した場合はブースター必要となります

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建築年数三年、ソーラーパネル24枚ついての屋根の上の雪どめアングルは何本ついてますか？今年落下しました。連絡した結果、保証期間過ぎた為保証出来ませんの返答。まだ三年なのに簡単に落下することはないと業者に言われました。一体どうしたらいいのか？

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購入されたオーナーさんが価格の明細をあげて下さっていますね。
本体価格は安くてもその他の付帯工事やZ空調で加算されて550万円のプラス、
こちら以外にも外構費用がかかってくるそうで、大変参考になりました。

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スレ違いになるかもしれないけど、
ローコスト住宅の中でパパまるの対抗馬的な
安さとコスパに優れている所はドコだろうね？

アイダ設計の営業の方は、パパまるには価格では勝てないと
言ってました。アクアフォームもOPだったし（一昨年の秋の時点）

パパまるで建てて１年半で、それほど不満はないのだけど、
建てる前に、あまり他のメーカーの話を見積もりしたり聞いたりしなかったので
少し気になるんですよね。

今更なのは分かっているのですが、話のネタになるので
何か情報ある方教えて下さい！

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>>1851 検討者さん
屋根裏窓透明大きな物に変更してもらいましたが
少し大きくなる程度です、追加料金も取られませんでした

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パパまるハウスで使う木材がわかる方いますか？
集成材？？
ホワイトウッド？？
土台も気になります。
よろしくお願いします

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パパまるハウスの建売を購入して2年目になるのですが、どうも足音や物音が響くのが気になります。二階での一階の音やその逆も気になります。
建売だからここまで響くのか元々パパまるハウスは響くのかを知りたいので、すでに住まわれている方ご自身の感想をお聞かせください。
物音対策を取られている方はその対策方法や施工時に行った場合には行ったモノも教えていただけるとリフォームの際に参考になるので助かります。
正直困っているで何卒ご意見をおきかせください。

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去年11月末に、築50年の家を建て替えて入居しました。

物音ですが、１階２階共に、TVや音楽、目覚ましや調理音などは気になりません。
ただ、２階での床の音（物を落とす、コロコロ付き椅子、ゴムボール、ロボット掃除機）は１階で響きます。
逆だと、１階の折れ戸の開閉音が、真上で寝ている人間に良く聞こえます。１階のピアノの音も、外にはあまり聴こえないようですが、２階には響き渡ります。

床か天井が薄いのかな？と思ってますが、Z空調のエアコンの音で全てかき消されてますのであまり気にしてません。物音対策も施工も特にしてません。
ですが、築50年の木造住宅よりはよっぽど静かです。何より暖かいし。

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>>1879 評判気になるさん
私も家の中の音があまりにも響くので聞いてみました、高気密高断熱で太鼓のような現象で音が響きやすくなると説明受けましたが他の理由もあるそうです
ローコストのため床の厚さ3センチまあ仕方ないなと、床の音ならゴムの付いたタイルシート(密着するもの)引き詰めるだけでもある程度抑えられるかと
猫2匹いてかなり走ったり飛び降りたりして最初かなり驚きましたが慣れました
1880さんと全く同意見です

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お勧めしません。やめたほうが良いです。以下がその理由です。

・完成時仕様違いが２０件以上、議事録を作成しないため
・修復が遅い。再発する
・修復時に、ほかを壊してしまうグループ長がいる
・技術力が脆弱で製造メーカーに依存している。
・フローリング床とベタ基礎コンクリート面が反響する
・フローリング床の床鳴りが多発
・階段を踏んだ時の軋みが多発
・屋内壁内に防音遮音材が無く、音が筒抜け
・階間にも防音遮音材が無く、二階の足音やドア開閉時に、押し入れ観音開きドア開閉時に響く
・外壁材に日射が当たると音が頻繁にする
・床暖ボイラー音が屋内に響く
・外壁から窓サッシアルミ材が２．５ｃｍ程突出しているので、庇がないと雨だれ音が凄い響く
・引き渡し後、手のひらを返したように対応が悪くなる（営業ＭＤ氏）
・書面を作成しない（不利になると思っている）

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・ガス給湯器もついてきますが、壁付けなので音に注意が必要です。
・地デジ八木テレビアンテナだけは標準です。衛星パラボラは有償オプションです。

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1867: 戸建て検討中さん　へ

クロス変更は、有料オプションです。
ダウンライトは３個まで無料変更できます。

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1879: 評判気になるさん　へ

同感です。1882をご覧ください。１ｃｍ厚のタイルカーペットを敷いて凌いでいます。
壁感はどうしようもない、安い民宿にいるみたいですね。

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>>1882 e戸建てファンさん

私の所は毎回、営業と現場監督2人とも議事録をとっていてコピーしてもらっていました

引き渡し後に不備な所もありましたが、すぐに対応してくれました

2階の物音に関してはある程度仕方ないかなと思います
前提はローコスト住宅です
完璧を求めるならローコストは選択に入らないはず
建設中も頻繁に大工さんと話をして色々アドバイスをして貰いました
大金を払っているからと言って任せっきりは良くありません

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>>1878 戸建て検討中さん
標準はホワイトウッドです。

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スー●カウンターで紹介されたのですが、耐震等級3でツーバイというのは本当でしょうか？
標準仕様でそれですか？
もしそうだとしたら何故ローコストでそこまでやれるの？

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>>1888 匿名さん
過去ログみようか

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パパまるハウスの屋根下のルーフィングはアスファルトルーフィングなのでしょうか？それとも改質アスファルトルーフィング？？建てられた方でご存知の方は教えて下さい！

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>>1889 名無しさん
すみません、ここの過去ログだと耐震等級2が標準のようですが、ネットだと3が標準とありよくわかりません

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>>1891 匿名さん

標準は耐震等級1です。お金を出せば2になりさらにお金を出せば3になります。パパまるでもさらにお金さえ出して申請などしてもらえば長期優良住宅になります。

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耐震等級3は桧家住宅ではないでしょうか？

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>>1892 匿名さん
そうなのですか…ありがとうございます
オプションだとしてもタマよりは安いでしょうかね
一度話聞きに行ってみますありがとうございました

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パパまるって図面は平面図と立面図しかくれないのが当たり前ですか？配管図とか無いって言われたのですが…

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当方新潟県で建築中の者です。今朝すぐに営業担当から検査担当が現場に行ってチェックします、異常があれば連絡します、と言われました。当たり前かもしれませんが安心しますね。

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>>1887 匿名さん

ホワイトウッドなんですか？
うちの方は営業さんに、国産の檜と杉って説明がありましたよー

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栃木県でパパまるハウスの軽井沢バージョンの平屋を検討しています。
栃木県のパパまるハウスで平屋を建てた方がいましたらお聞きしたいんですけど、着工から上棟、竣工まででなにかもしくは建ててから不満や不安なことってありましたか？

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>>1891 匿名さん

パパまるハウス標準はアスファルトルーフィングです。改質ルーフィング以上の物にしてもらって下さい。私は標準を貼られてから、相談したので標準と改質の二枚貼ってます。

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昨年12月に引き渡しされた者です。
ココチeのフィルターに細かい土のような物が付着してから気づきましたが、粉塵など、Z空調の内部に入っても壊れないのでしょうか？

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>>1900 匿名さん

ありがとう御座います。最低でも改質アスファルトルーフィングは必要ですよね！2枚張りには驚愕しました（笑）自分は差額で改質でも中クラスに張り替えます！！

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本当に夏は暑くて冬は寒くて、気候の差が激しいというかなんというか…となると改質アスファルトルーフィングの方が圧倒的に安心ですよね。
寒暖差などの気候による影響が大きく出てしまうノーマルタイプよりは
値段はしてしまっても改質アスファルトルーフィングの方が圧倒的に良いかと。
ここはコストをかけたほうがいいところですよね。

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>>1903 匿名さん
本当にそう思います。パパまるの良い所は規格住宅でコスト削減がされている点が強いです。デメリットは規格住宅が故に自由な設計に変更出来ないところ、見えない部材ひとつひとつにもコスト削減が進んでいて建ててしまった後に『えー！？』って思うところだと思います。
大手のハウスメーカーさんは家を建てる側のこだわり（おそらく設計、耐震）がそれなりに強ければ、それを形にして提供してくれる確率は高いと思います。
パパまるは『こだわりはあんまりないし、住めればいいや』って人には最適かもしれませんが、そんな人に限って後から安っぽいだとか思ったのと違うとか言い出すんだと思いますよ。だから、何を使われてるかピースのひとつひとつを勉強した上でお金をかける、かけないと決めれば納得した家が建てられると思います。
結局、私は外壁、間取り変更等々オプション合わせたらすごい金額なっていますが……(T_T)
無知程怖いものはないと思います（笑）

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>>1904 名無しさん

うちも上物合計で3000万近くなりました…

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パパまる家建てたけどいいこと言って建てたらさいなら最悪だわ

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ぱぱまるで　どうやったら3000万円近くになるんですか？？？？？？？

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>>1907 匿名さん
オプションカタログにあるものが全てじゃないからです

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今パパマルハウスで見積もりを出してもらい検討しているのですが
建物27坪絶空調付き2台カーポート付き
外工等含めて1620万円
土地350万円
土地諸経費373200円
建物諸経費135000円
銀行諸経費1030200円
合計2140万円になったのですが
これは相場的にどうなのでしょうか？
皆様の意見聞かせていただけたら幸いです。
よろしくお願いします

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>>1909 口コミ知りたいさん

土地が安くて羨ましい限りです

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>>1909 口コミ知りたいさん

諸経費関係は何とも言えませんが、外構関係はハウスメーカーにお願いするのはあまり良いとは思いませんね。個人で探して依頼すれば何割も安くなりますよ！

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>>1909 口コミ知りたいさん

外構いくらや？
うちはハウスメーカーで土間コンのみ（カーポート なし）で60マンだったわ

カーポート とか定価のあるものはいいけど、曖昧なやつって相場の倍以上取られるぞ

境界ブロックで50万の見積もりでて、自分で外構屋に聞きに行ったら『この内容なら15マンでやれます』言われたわ

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土間コン60マン、ぼったくりだね。

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Z空調について質問
普通のエアコンは10年もしたら買い換えが普通だと思いますがz空調の買い換え、修理費用はどの程度なのでしょうか。
10年に一度120万かかるなら普通のエアコンの方が良いように思えるのですが

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>>1914 名無しさん

120万かかりません、修理だとしてもダクトは通ってるので大元のメイン機代だけです

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>>1915 口コミ知りたいさん

メイン機代はいくらくらいでしょうか？
また無料保証期間などはあるのでしょうか

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>>1914
70?80マン位

Z空調は壊れたら家中の空調が駄目になる。
コスパが悪すぎ、各部屋にエアコンがベスト。

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上物だけで3000万出すなら注文住宅一択じゃないでしょうか？こだわりがある人はパパまるは合わないですよね？まぁ人それぞれですけど…

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外壁材もグレードアップはあるのでしょうか？

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>>1919 マンション掲示板さん
外壁は差額でグレードアップ出来ますよ！標準はニチハのＶシリーズですからね‥‥
他メーカーも採用しているので悪くはないと思います。ただ良くもないような気が‥

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パパまるのモデルハウスへ行ったり、建て売りの家を見たりしていて、
隣の町のモデルハウス行った時にこの外壁良いなあ！と見た瞬間思って、スタッフさんに聞いたら、
これはオプションで標準ではないですと言われた。

パパまるにした理由は
コスパだったので、外壁は標準のままにしたけど、
やはりグレードアップの外壁は
どの標準の外壁より
見た目は良かったなあ。

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選択できるのはニチハだけなんでしょうか？
せめてVクラスよりワンランク上のやつが欲しいですね。

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>>1922 マンション掲示板さん

多分どこもいけますよ！ただ標準採用しているのでニチハの外壁内であれば価格差も高額にならずにグレードアップできるだけです。他社であっても問題なしでいけますが、価格はニチハ以上になることに納得すればよいだけですよ！
ただ外壁性能でもニチハから変えるメリットはないと思いますが‥‥Ｖシリーズにしたってローコストメーカーの多く【イシカワ】が採用してますし、プレミアムシリーズにグレードアップすれば長期保証（色あせ）つきますし。ただ所詮は窯業サイディングなんで吹雪強けりゃ壁だって欠けるし、どのメーカーだろうが関係ないと思います。ガルバリウムだって選択できるわけですし！！ちなみにケイミューの【はる一番】とニチハの金属サイディングとを比べても同等か勝っていとしか思えませんが。
まっ素人目線なので各個人で実際に見て判断されたらと思います。ちなみにタイルはバカを超えてクソ高いです。外壁だけでパパまるの一番安い家建てられますよ（笑）

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標準の外壁は雪国には合わないですね。3回目の冬を越しましたが外壁至る所かけまくってます。

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>>1924 匿名さん
本当？？？
新潟のメーカーなのに。

でも、ニチハ使うハウスメーカー、沢山あるよね。

そんな、やわな物を使うかね？

それはハウスメーカーが悪いんじゃくて、ニチハが悪くない？

雪国に住んだ事ないから
雪の怖さ知らないけど、
サイディング壊すほど凄いのかな？

雪国ではニチハ使えないと
業界で噂になっても良いレベルだよね。

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>>1925 通りがかりさん
1924さんじゃありませんが‥‥実際に自分の体感としては外壁の欠けはある程度は確認しました。ニチハのみがとか、全ての窯業サイディングがという話ではないので、ご理解いただければと思います。
　欠けの発生に関して言えば、環境的な原因が一番だと思います。冬は日本海からの吹きっ晒しがひどく風除けなるものがない家は西側が中心にやられていますし【十年以上前のメーカー不明の外壁】そこからめくれて外壁内に水分が侵入し大変な感じでした。ニチハのＶシリーズでも5年前新築の外壁の一部が欠けているのを見ました。だから実際に家を建てる場所周辺の家の外壁のやられ方など事前に研究したりして外壁選びに反映させれば悪いようにはならないと思います。
窯業サイディング、ガルバ、タイル、塗り壁‥‥それぞれに初期コスト、ランニングコスト、メンテナンス性、耐震、耐火等々のメリットやデメリットがあります。Ｖシリーズがダメではなくて、窯業サイディングの外壁は種類が豊富で初期コストも安い、でも材質はセメントだから凹まないで欠けていくし、10年スパンでメンテナンスを考えなければならなくランニングコストがかかる。まっ簡単にはそんなとこですかね。
長くなって話もまとまりがなく大変申し訳ありません。

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Z空調のキャンペーンしなくなりましたね。

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建てて後悔してるものです。
点検ごとに、不具合の山なのに全然直しにきてくれない。何度も何度もお願いしてやっときてくれるレベル。きちんと早めに修理しにきてくれたのは最初だけ。
今回も点検後、すぐに連絡するといったのに、全く音沙汰ありませんよ。アフターサービス最悪すぎる。新築なのにあらゆる箇所が不具合だらけ。さらに異音まで出てきてるからものすごいストレスです。
放置されてるのですごくストレスが募るばかり。本当に後悔しかない。

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つい先日、パパまるの営業さんに付帯工事費用等値上がりしそうなので…とせかされ、建てるのはまだ1年以上も先にも関わらず、主人が契約をしてきてしまいました。
本当に値上がりなのかと、値引きしてくれない代わりに営業さんがこんなオマケをしてくれましたよ！とか何かサービスしてもらえた方がいましたら、アドバイス頂けるとありがたいです。
他社と比較をしたわけでもなく、何かを値引きしてもらえたりサービス等もなく、営業さんの口車に上手く乗せられてしまってるように思い、少しでもこんな事してもらえるよ！という情報があれば教えて欲しいです。

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>>1930
米国と中国の影響で材木の値上がりはします。

おまけに煽られず他のハウスメーカーや地元の工務店を何社も行くべきです。

私の時はZ空調が70万キャンペーンでしたが布基礎、外壁材、断熱材、安っぽいビルダーキッチン等、10?20年後のコストを考えパパまるを辞めました。

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>>1931 通りがかりさん

ベタ基礎ですけどね

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>>1931 通りがかりさん

ありがとうございます！
他社との比較は、大事ですよね。
後悔しないためにも主人に他も見てみるよう、話してみます！

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>>1930 戸建て検討中さん

基本、値引きやサービスは
ないと思った方が良いと思いますよ。
ましてや営業マンレベルのサービスなんて期待しない方が良いです。

購入した金額が、購入した人にとって納得できるものなら
それ以上の値引きは不要ですよね。

そもそも、値引きを前提に価格設定している商品も沢山ありますよね？

値引きありきで
物事を考えるのも良くないです。
値引きするメーカー＝良いメーカーではないですよね。

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>>1934 通りがかりさん

値引きしてくれるメーカー　=　良いメーカー
は同感です。
他メーカーは話を進める上で、屋根裏収納は無料にしますとか他メーカーの見積もりより安くしますとか言ってきました（笑）無料にするなら早く言えよと思いましたし、小出しに揺さぶられるの嫌いなんでヤメましたけど（笑）
まー他メーカーのモデルハウス見て重厚感あるとか思いましたけど、建てるのはモデルハウスじゃないしどのメーカーも住む建物は所詮同じです。建物なんて外壁と玄関戸だけで重厚感でますしね。パパまる、ハー○ー、○シカワ、○イダ設計etc‥標準グレードなんてどんぐりの背くらべですよ。初め高い金ふっかけて段々安くさせて気分を良くさせる、バカが騙される昔からある典型的な手法です。売る方は儲からないことなんてしませんから。むしろ安くするから何か制約かけてくるとこは怖いですね。

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>>1933 戸建て検討中さん

でも契約したんですよね？契約後なのに意味がわかりません‥‥

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標準仕様で今年になって変更になったのはサッシがYKK樹脂になった位ですか？
昨年はキャンペーンでリクシルかYKKの複合サッシでしたが、今は代わりに何がキャンペーンになってるんでしょうか？
昨年はそれ以外には40万円分くらいのキッチンやトイレのグレードアップキャンペーンがありました。（代わりに正直20万でいいから値引きしてほしかった）

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PaPaまるで新築して５年目になります。雪国なので2ﾒ―ﾄﾙ耐雪仕様にもらいました。オプションもいくつか付けて嫁さんの意見を尊重しました。結果良かったと思います。　私は建築時大工さんとはできるだけ話しをするようにしていました。おかげで今のところのところ此と言って不具合は有りません。逆に大工さんからアドバイスをしてもらいました。良く聞く事ですが、大工さんも人間です。気持ち良く仕事してもらったと思います。余り良くない評価も有りますが、どこのﾒ―ｶ―さんにもある事です。これから新築を考えている人、任せっきりではなく出来るだけ顔出して挨拶するだけでもいいと思います。いい家建てて下さい。口出しし過ぎると逆効果ですが…

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実際に建てた方にお伺いしたいのですが、諸費用などはローンに組み込むものとして実際に手元から出ていったお金ってどのぐらいでしたか？？（手付金等）

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>>1939 匿名さん
人それぞれだと思いますが、契約金や金消契約前の諸費用（様々なケースあり）でも20万あれば足りると思いますよ。

あとは少しの勇気です（笑）

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>>1939 匿名さん
土地20万円、建物20万円が最低ラインだと思います。あと印紙代などもありますので土地から買う場合は合わせて50万円くらいは見ておいた方がいいと思います。

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言われてみれば、印紙代もかかりますよね。
取引額に応じて印紙代も変わってくるから
不動産の売買の場合は高額にどうしてもなってきてしまいます汗

パパまるって、耐雪仕様にすることができるんですね。
最近、本当に気象が激しいので、
念には念を入れてという形に作っていけるといいのかも。

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対応が悪いですよ
色々と注文をして指摘をすると
あのお施主さをうるさいんだよねー
だから会いたく無いだよと言っているのを
小耳に挟んだ。
建てる時は近隣に挨拶なんかしない。
長野県の某支店だけですかね？？

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＞あのお施主さをうるさいんだよねー
だから会いたく無いだよ


本音だろうけど、聞かれちゃいけないよね～。

いくらローコストメーカーとはいえ、営業マンなど全員が
こんな感じではない事は確かでしょう。

だから、分類からいくと
ヒューマンエラーの類いでしょう。

建設会社に限らず、
どの会社でもヒューマンエラーはある。

問題は、その数とその後のフォローができるか？が
良い企業か悪い企業か
分かるポイントだよね。

それからすると、
パパまるは？の感じだとは思う。

けど、きちんと
やっている支社や従業員は
いるでしょうね。

近隣の挨拶は
営業マンや監督の行動マニュアルに載っていると思うけどね。
最低限の事だと思うけど。

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