フローレンスガーデン/工藤建設につきまして。

>>151
プランにお金を払うのが一般的。大規模なHMじゃ無い限り、20?30万払ってファーストプランを作るのが道理。契約に至れば本体代金としてローンに組み込まれるだけ。
大手HMが無料でプラン作りしてるのがおかしい。無料で営業がソフトを作って取り敢えず叩き台としてだす無意味なプラン。業界の闇。

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>>151
辞めた辞めてないとか個人情報なんで、その人の名前もわからないのに問合せても回答してくれるわけないだろうが
別に辞めた人がいる事を嘘とまで言うつもりはねーよ
「俺のケースでは」誰も辞めてないと言っただけ

お前さんの書き込み見る限り、もし最近なら、冷やかしか何かと思われてあしらわれたんじゃねーのか？
設計士ということは、無資格者で建築士の補助をしている見習みたいな人の提案か？
建築士が資格持ちで、設計士は資格ナシでも名乗れるので、資格持ちは建築士と名乗るよ

フローレンスガーデンの流れとしては、
1. 設計例や金額感、オーナー宅見学会とかに参加して納得いったなら、営業や設計士と土地探し
2. 見つけた土地に対してボーリング調査（3とセットで有料。規格住宅は少し安い)
3. 調査結果とヒヤリングシートに基づいて建築士が本気提案+多少修整
4. 3が気に入ったなら仮契約し詳細設計
5. 4がまとまったら請負契約
というのが最近の流れ

むしろ、無料という名の、土地の調査結果にも基づかない適当なプランで契約する方が俺は怖いので、多少払ってでも調査&設計してくれるところのほうが良いな

お前さんの持っている情報が上にあげた俺の流れと全然合わんので、最近の情報ではないんじゃねーのとは思っているよ

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契約したくない客を塩対応するのは普通だよね。選ばなかったんじゃなくて、弾かれたんだよ。お疲れ様。

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>ヒヤリングシート？まさかプラン段階でお金は支払っていません。
　貴方はプランで納得しないまま契約をされているのでしょうか？

＞＞146　のどこをどう読んだらこういう理解になるんだろうか？

＞驚愕しかなくて動揺を隠すエネルギーには疲れました。
書いてる文章も変だし

私も＞＞154: 戸建て検討中さん　の言ってるように
ヤバイ客だと思って逃げたと思います。

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>>153 146さん
所詮はこんな考え方の人達がいる会社って事ですよね。危ない危ない(｀_´)皆様気をつけましょう！

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>>154 戸建て検討中さん

酷い返信ですねこちらの会社はこれだから信用は無いと思われます。こんな人が沢山あえる会社だから裁判ななるんですよ。もう少し顧客様のお陰で自分達はご飯が食べれる有難いお客様なんだという態度が少しでも感じれば良いレビューも頂けると思いますよ。全く感じないから裁判も起こるし嫌なレビューしか貰えないのはそこだと思いました。

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>>159 通りがかりさん

社員認定されてしまった。。
肯定的な意見は社員と断定するほど思い込みが強いと大変ですね。
良い会社に巡り会えて何よりです。

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露骨な修正入ったな。まあ思い込みで工藤建設の事を攻撃してたからしょうがないね。

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賃貸マンションで工藤建設と関わったんだけど・・・

住んで10年以上たってて、お風呂のバランス釜が壊れたので電話したんですけど
型が古くて入手困難のため時間がかかる、場合によっては半年かかります。
銭湯代等も払えないため、参考までなのですが
新しい給湯器型に変更することも可能で工事費等全て負担していただける場合は
明日交換可能ですがいかかでしょうか？って言われました・・・

現在、周りの部屋で順番で新しい給湯器方に変更されていたのですが
割り込みした場合は全額負担する営業するんだなって思いました。

最近マンションの駐車場で出入り口を閉じ込めて駐車する
工藤建設の方がおり、どかしてほしいってお願いしても
今はここに置くのが一番邪魔にならないため申し訳ございませんが別ルートでお願いしますって言われまし・・・

駐車場の別ルートってどこですかって感じです。

10年ほど前契約した時はさほど気にするような対応はなかったですが
現在は少し柄の悪い対応が目立つ気がしました
12月に２度あったからそう感じるだけかもしれませんけど・・・

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>>163 デベにお勤めさん
それはお疲れ様でした。
給湯機は、半導体不足の影響受けてか在庫払拭しているという話を、工藤建設に限らず他ハウスメーカーで建てている人からも聞きますので、そちらの影響も大きいのでしょうか？
いずれにさよ、早めに解決することをお祈りさせていただきます。

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自分の意にそわない書き込みする人はみな相手の会社の社員だと思い込む残念な人がたまにいますよね
思い込みが激しすぎて対人コミュニケーションうまくがいかないであろうことは容易に想像できますね

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4年前に完全分離の地下付き二世帯住宅をたてました。二世帯に強いと言われ、住み始めるまで分からなかったけど、生活音がひどく漏れます。
2階のリビングでの普通に歩く足音は日常的で、地下においては、親世代の話し声は丸聞こえ、1階でのクシャミなどは2階に聞こえます。

建てる際に、親世帯が住んだ後は、賃貸に貸し出すという前提条件で依頼をしましたが、この造りでは、賃貸に出せばトラブルになると思います。

デザインセンスも低く、モダントーンで依頼したしたが、建売のような完成度合いです。

建てて住み始めなくては分からなかったことですが、弁護士に相談中で、条件を満たす仕上がりになっているかまとめているところです。

やはり、構造の研究などをしっかりされているハウスメーカーさんをおススメします。
フローレンスガーデンはおススメしません！

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>>136 口コミ知りたいさん
全く同じ思いです！
音はひどく、完全分離の二世帯ですが、音で家族不和にまで発展しています。
防音材を最低限しか使用していないと思われます。

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生活音については、気密良いと中で反響してよく聞こえるようになるので要注意ですよ
これはフローレンスガーデンに限らず、他の優良工務店でも同様です
階間は、吊天井でロックウール90mmいれるのが最近の標準仕様ですね
木造戸建てだと、これ以上にこだわるのはなかなか難しいと思いますので、どうしてもこだわるならD45のフローリングに入れ替える等されると良いかと思いますよ？
普通のブラックウォールナット無垢12mmですと、音自体は-20dB以上減衰するので十分な防音性能ですが、衝撃音は計測すると10-15dBくらいの軽減にしかなりませんし
地下室はオプションで天井部分をRCにできたかと思いますが、これを採用すると音漏れは最小限になりますね
また、地下室ホームシアターするのでしたら、DAIKENの防音ドアを導入するとガラッと変わりますよ
音は隙間からの漏れが大きいですよ？
構造的な話をすると、防音ドアをキッチリ締めた場合は、75dBで映画を見ていても直上では50-55dB位まで軽減されるので、ドアキッチリ締めれば問題にはなりません

壁は、音漏れ気になる所はロックウール90mmを詰めてもらうことができますよ？
私の場合は建築士の方が気を利かせて、水回りとかの気になる所には設計段階から仕込んでもらえました。
そういう点では、防音ではあたり外れがあるのかもしれないですね

賃貸併用住宅になると、木造ではアパート位の防音性能にならざるをえないので難しいところですね
意識して最初から設計されるなら、まあ妥協できるのでしょうが。。。

これは私の住んでみての感想ですが、壁や防音ドアでキッチリわけない限り、高気密高気密住宅で賃貸併用住宅をするのは、音的に難しいと思います。
建築士の方も高気密高断熱住宅のセオリーを体感していない人も多いでしょうから、ある程度施主側も勉強しないと難しいかなと思いました。

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>>157 通りがかりさん
柄が悪い男が居る会社、営業まん？あんなんが居るんだから信用ならないのはわかる。危ない危ない！

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>>174 名無しさん

今は居るか分からないけど当時背が高いおじさんで嫌な男が居ましたよね。偉そうで性格悪いし感じ悪くて社風も名前程クリーンじゃないんですね。当時の私の家に来てくれた担当者も辞めていました。営業マンだったのかしら。あんな下劣で横暴な男が居たら社員と言えど辞めたくもなるわね笑笑
1人変な奴がいると会社自体疑る！死活問題ですよね。
最後お見送りは社員で頭下げてくれますがあの男は現れません。頭下げたくないからかな笑笑
音が響くみたいだし辞めて正解でした！
因みに設計士は外注でした。

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半地下込みで建てた方、湿気どうですか…？カビませんか？

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>>177 匿名さん
建てて数年経ちました。我が家は半地下ではなく地下になりますので余計、条件は悪いと思います。
最初の数年は湿気が溜まりやすいので、送風で空気を循環してくださいとのことでしたのでそのようにしていますが、それも必要ないのではと思うくらい、全く湿気ないです。（最初の半年は回していませんが全く同じでした）
カビません。以前、別の家の普通の地下室に金属ボタン付きのコートを保管していたらすぐに変色しましたが、全くそんなこともなく至って快適です。地下にある書斎の本も紙も湿るようなことはないですね。
ただ、我が家は全館空調なのでその効果が大きいかもしれません。

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