尖閣問題について

日本は成熟した大人の対応、それでいいと思う。
中国は自滅するから。
中国共産党幹部、富裕層の家族は国を棄ててカナダ、アメリカ、オーストリアに財産と共に移住。
そういえば、昔から中国の金持ちは経済の危機予想に長けていて国外に脱出してた。
今は華僑はカナダがお好きみたい。

日本が好きで留学してる健気な中国人は大事にしたい。

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最近、中国旅行に行って来た（周囲からはアホか、と言われながらも）。

テレビでは、毎日毎日尖閣諸島のニュースの洪水でした。当然、中国共産党の主張だけを流しているのですが。
色々見たけど、深圳の衛星放送というのが一番たくさんやっていたように思いました。

ツアーガイドにしても、一般市民にしても、流されている情報にしか触れませんから、それが真実と信じ込みます。
嘘（もしくは、都合のいい事実だけ）も１００年つき続ければ真実になる、というのを狙っているのでしょう。南京の件も基本的戦略は同じでしょう。

中国批判も当然大切ですが、ちゃんとした社会科教育を行ってこなかった政府と行政を批判しないと、いつまでたっても日本人は賢くならないような気がしますね。

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↑一見もっともらしいようなこといってるが、具体的になにをしたらいいのか全く意味不明の書き込みだな。

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日本人はもう賢いよ

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一部を除いて。

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いやいや、大多数の日本人は歴史バカですよ。
社会科の教員なんか、どうでも良いような「卑弥呼、天照大神、神武天皇」のあたりを講義し、年度の最後には時間切れで近現代は教えていなかった（少なくとも私の世代は）。
きっちり中国人を論破できるような情報を、しっかりとしみ込むまでに日本国民に伝達することくらい、政府や行政はやらないといけないでしょう。

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憲法変えて戦争できるようにすれば相手は引くという考えがあるようだが、それはどうかな。
軍事バランスからすれば緒戦は勝てるが、中長期的に国益に適うかどうか疑問だ。
国際法にのっとり冷静な対応をしていくのがベスト。
ありえないと思うが万が一攻撃を仕掛けてきたら現法に従い撃退すれば良い。
国際的支持が得られるのは日本であり、中国は国連からの脱退も余儀なくされるだろう。

どうやらお互いに極右というよりﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱが扇動しているように思えてならない。

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↑
同感だ。国際世論に訴えるために日本はもっと水面下で工作がほしい。
東シナ海周辺の反中の諸国との協力連携も必要だし
進展として、国際司法裁判所に出れない立場をあぶりだして
悪の論理を広く知らしめた方がよい。どこの国も経済的には
必要性がわかっていながらあらゆる分野で嫌われてる
どんどん工場等を移転し経済的に日干しにするのが
望ましい。

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それよりも核兵器で対抗すればいいじゃん。
米国やロシアなんかは過去に核保有国に対しては一度も侵略戦争を仕掛けた事
がない。
費用対効果を考えれば、潜水艦に核兵器をいっぱい積み込んで尖閣周辺に潜んでおけば
絶対に中国は手出しできない。

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戦争をすれば経済的ダメージもあるので経済衰退にある今の中国はそこまで余裕がないような気がする。

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米国を見ればわかるが、国内が不景気になると軍事需要を作る。
経済的ダメージ？？　メリットもあることお忘れなく。
また中国の場合、民衆が犠牲になろうとも、国=共産党の威信のほうが優先される。
国=共産党への不満が高まったら、そのはけ口には巨大な対象物が必要。
急激な経済成長の低迷をソフトランニングさせられなければ、むしろ「意図的な戦時」を作り上げる可能性もある。

日本は大人の対応と称して「何もしない」けど、今までのように経済力で沈静化できる相手でも規模でもない。

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今の日本の憲法は、アメリカに押し付けられた50年前の憲法だよ。
今の時代にあった、日本の為の憲法に、色々と手直ししないといけないのは当たり前かと。
アメリカ自体が、未だに日本はあの憲法を使ってるのかと思ってるんだから。

その上で9条を支持する日本国民が大多数なら、改めて明記すればいい。
9条を変えようって政党が選挙で当選したら、それが今の日本の国民の意思なので
変えるべきかと。

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前原さんは正しいことを言ってる。
しかし、大人としか会話した事ないな。
洗脳された人、狂った人、ヒステリーな人等　話が通じない人の扱いを知らないな。

中国とそっくりな性格の奴と付き合わなければならない。
円形脱毛症にもなったし、呼吸が苦しくもなった。
正論をぶつけるほど奴の怒りは増幅するんだなと解った。

こんな中国から逃げて海外に行きたいと思う中国人、
日本人になりたくて日本国籍を取得した中国人、
命が惜しくなった中国人、
中国はどうしようもない。

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↑
全面的に同意だね。
中国は悪と不安の生産工場だ。資源問題と環境問題だけでも地球を
破滅に追い込む主犯格だ。尖閣の問題も海底に眠る石油資源、東シナ海の覇権
当然海洋資源もある。領海の乏しい中国は日本人を皆殺しにしてもこの島がほしい。
麻薬、犯罪者、売春。中国人経営の日本語学校、居酒屋様々な媒介を利用して
日本に不安をもたらしている。吉林省などの貧困地帯の犯罪者連中は
順番待ちで日本に密航。皮肉にも暴対法で暴力団の力が弱まるとそれに比例して
中国マフィアの力が増大する。実際には３国人の人的汚染は救いようのないほど
拡散してる。通名の即時廃止。まず誰が聞いても日本人でないのがわかるように
しないと。早急に工場等は近隣の反中のアジアの国に移すべきだ。
この国を金持ちにしてはならない。

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ようやるわ！

「盗っ人発言、頭にきた」　政治団体の２人、中国総領事館に消火器噴射で逮捕
産経新聞9月29日（土）23時30分
　２９日午後４時５０分ごろ、大阪市西区靱本町の中国総領事館に男２人が近づき、１人がシャッターに向けて消火器を噴射、もう１人が建物の壁に墨汁入りのペットボトルを投げつけた。警戒中の大阪府警の機動隊員が２人を取り押さえ、建造物損壊容疑で現行犯逮捕した。
　府警によると、男は大阪市旭区新森、建築請負業、岸元匡貴（こうき）（４０）と大阪府守口市藤田町、解体業、高橋英樹（４０）の両容疑者。２人はそれぞれ別の政治団体に所属しており、調べに対し、尖閣諸島をめぐる中国の対応に「腹が立った」と供述。岸元容疑者は「中国の国連演説での盗っ人発言に頭がきた」と話しているという。

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ま、暴力に訴える人は中国の暴動した人と同じレベルだな。

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こんな人はごく一部。
大抵の日本人は穏やかで理性的だから、こんな真似はしないよ。
中国人とは全然違う。

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中国の主張だと、「明の時代の地図に尖閣諸島が載っている」から、尖閣諸島は中国のもの、ということなんだけど、
中国って、王朝がコロコロ変わっていく地域だったし、途中漢民族から満州族の国になっていたこともあり、
国家としての継続性が「ない」ように思うから、明の時代がどうであれ、何かを主張する根拠にはならないと思うんだけど、
この辺り、国際法上はどういうふうに解釈するのが正しいんでしょうか？

もしこんな主張が通るなら、イベリア半島からトルコまで、どの場所だって「イタリアの物だ」という主張が通る事になりませんか？

加えて、古い時代ではない最近まで日本人が住んでいた時期もあるし、１９５３年の人民日報も尖閣諸島は琉球の一部と認めているし、古い資料を出したからって、全てが解決することにならないと思うんですけど。

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↑
わははは
まったく言う通りだよ。全世界の国境が意味をなさなくなる。

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しかし、中国、はっきり言ったよね！

＜尖閣＞中国外相、日本を名指し非難　国連演説「盗んだ」
毎日新聞 9月28日(金)11時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120928-00000029-mai-cn

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こちらも
お前んとこのシナ公が
オートバイ盗んでると。

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１３２０
中国政府代表の品位に欠ける発言でしたね。
これは国連の品位を傷つけたということになります。

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次に領海に入ってきたら、せめて威嚇発砲はしてほしい。
戦争になってもいいくらいの気概がないともう守れない。

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↑
中国は挑発してるのです。
日本が先に武力を使うように。そうして…
中国は強かですよ。

海上保安庁は中国の挑発に乗らないように、
ここから先の事態(自衛艦出動)を避ける為に、命をかけて阻止しています。
常日頃から平和憲法を意識して順守している省庁が、防衛省と海上保安庁です。

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尖閣諸島の問題で、最終的に得をするのはアメリカだから、今回の小競り合いもアメリカの策略だという説がある。
オスプレイ配備や、これからの武器輸出のために。

でも、尖閣諸島が中国に占領されたら、沖縄基地と尖閣諸島でにらみ合いをすることになるから、これはアメリカにとっては極めてまずそう。

結局、最終的には戦争にならないようにアメリカが介入して、現状維持でのにらみ合いが継続するのではないでしょうか。

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＞中国は挑発してるのです。
　日本が先に武力を使うように。そうして…
　中国は強かですよ。

公海上ならいざしらず、領海で先に武器を使っても
国際法上なんにも遠慮はいらない。それに威嚇だっていってるでしょ。
中国は強化の最中、対鑑、対地攻撃能力の乏しい日本だが、通常兵器は日本が優位だろう。

コメントはもう少し考えなさい。

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↑
中国には国際法は通用しない
ここは中国の領海だと宣言するだろう

カッカした国と国民の方が負ける
落ち着こうよ

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■ 「日本が譲歩すれば、中国のさらなる侵略招く」　米軍事専門家　2012.10.2 07:08
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/121002/chn12100207100003-n1.htm
･･･一方、日本の対応について同氏は「日本は防衛面でも強固な態勢を保たねばならない。中国の威嚇に動揺し、譲歩をすれば、さらなる攻勢や侵略を招くだけだ」と指摘。
　「海上保安庁の船だけでも当座の対応はできるだろうが、中国側は軍を投入する攻略作戦の準備を間違いなく進めている。自衛隊が取るべき措置はミサイルの攻撃能力の増強、長距離攻撃用ミサイル搭載の潜水艦の強化、その他の艦艇の配備などだろう」と語った。･･･
----
まったくそのとおりだと思いました。

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■ 中国「海監」４隻が領海侵犯　海保巡視船の警告無視　９月２４日以来　2012.10.2 14:31
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121002/crm12100214320013-n1.htm
　尖閣諸島（沖縄県）周辺の日本の領海に２日、中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が相次いで侵入した。領海侵犯は９月２４日以来で、中国側が尖閣諸島周辺海域に公船を展開し始めた同月１８日以降、３回目。
　第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、海監４隻は２日午後０時３５分から４５分ごろにかけて、魚釣島の南南西約２２キロの日本の領海に侵入。同日午後２時現在も領海内で航行を続けている。
　海保巡視船が退去を要求しているが、海監からの応答はないという。
----
「接続水域」ではなく「領海侵犯」ですね。
日本の政治家や官僚さんの夢見る願望と異なり、中国様は中長期の戦略をもって粛々t、尖閣の実行支配へのステップを進めています。
しかし「領海侵犯」されてるのに、「退去を要求」しかできないのでは、上陸まで何もできないのと同じ。

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退去要求を繰り返し、上陸したら逮捕して送り返す、を延々と繰り返すしかないでしょう。

音をあげたほうが負けです。

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>>1327

落ち着こうよって？？？
落ち着いてますよ。ただ、無知なあなたには少しきつく感じましたか？
中国に国際法は通用しないってそんな訳ないでしょう。
彼らは国際世論を非常に気にしてます。

では領海侵入してきたものに「遺憾の意」表明するのが落ち着いた対応ですか？
どんな小国でも領海に侵入されたら、威嚇発砲くらいはしますよ。別に撃沈しろ
などと言ってません。

あなたの意見はピントずれ。

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魚釣島に漁師の人が遭難とか船の事故に備えた施設を作っちゃえ～～

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自分は正しいと頑固
戦前と同じ空気感

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　第2次世界大戦の傷

　　ドイツ語圏の日刊紙ターゲス・アンツァイガー（Ｔａｇｅｓ 　Ａｎｚｅｉｇｅｒ　）は、デモ・暴動は国内問題のうっぷん晴らしとみる日本人の一方的な態度を批判する。「自らを被害者と見なす日本人は、対立激化の原因は隣国の強硬な態度にあると考え、中・韓両国は日本の弱みにつけ込んでいると主張する。さらに、中韓両国を領土問題を使って（中韓両国自らの）国内問題から国民の目をそらさせようとしている国々だとみている」

　　だが同紙は、実は中国の主張の裏には、第2次世界大戦で受けた屈辱の感情が尾を引いていると言う。「尖閣諸島周辺で水産資源やガス資源が豊富なことが判明して初めて、中国は領有権を主張したと日本は言う。

だが、中国人にとってこの島は侮辱の象徴なのだ。日本は1931年に中国北東部を占領し、
その後東沿岸全てを支配。このときから中国への侮辱が始まったと中国人はみている」。
「ところが日本は戦争での残虐行為すべてに対し今まで誰も責任を取らず、
『あれは戦争だったから』と過小評価する」

　　ル・タン紙も、この10月に満州事変についての本を出版するブルーノ・ビロリ記者に、こう言わせている。「結局、第2次大戦は終了していない。アジアでは、いつも、ある出来事が巨大な争いに発展する可能性が潜在的にある。それは、日本が全く戦争を反省せず、日本の歴史の中で最も暗いページの部分を認めようとしないからだ。そして今、中国共産党はこの戦争に根を持つ『日本人嫌いの感情』を最大限に利用している」

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満州事変につながる最初のきっかけは、もっと前にアヘン戦争に負けて列強の進出を許した所に端を発しているように思うけど、中国人にはイギリス嫌いという感情はあるんだろうか？
結局、第２次世界大戦は終わっていない、というのはその通りかも知れないが、終わらせる方法は第３次世界大戦しかありませんよ。現実的には、何百年かして風化するのを待つしか無い。ただ、日本人はすごく忘れっぽいから、その点が外から見ると歯がゆいのだろうとは思うけど、今の日本には日米が戦ったとうことも知らない日本人も増えているらしいから。

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対立は議論で解決する以外にない*力では双方の破滅*日本は固有の領土*中国は盗んだもの*さらに続ける事*テレビ中継で時間をかければ進展します*個人の議論と同じ*時間をかければ結論が出ます*

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↑お前は出てくるな。巣に帰れよ。

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1335

根にもつというより、天安門事件以降の計画的
反日教育が原因。ドイツのマスコミに真の原因なんて
わかる訳がない。

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尖閣諸島に対する中国の戦略は、他アジア紛争とは異なるようです。
■ 尖閣周辺の日中消耗戦に打ち勝つ　堅固な日本に中国メディア困惑も　2012.10.3 08:20
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/121003/amr12100308220001-n1.htm
･･･記事は中国の取るべき戦術を列記して、「互いに報復しあおうではないか」と日本に揺さぶりをかけた。
　（１）巡航による主権行為を日本より多く実施する
　（２）日本が１歩進めたら、中国は２歩進める
　（３）両岸４地（本土、台湾、香港、マカオ）による保釣（尖閣諸島を守る）活動を強化する
　（４）経済関係に悪影響を及ぼす
－などの４項目を挙げた。･･･
----
後ろの米国の軍事力を介入させないための長期戦略とのこと。
いつも思うのですが、日本の官僚や自衛隊も、ちゃんとそこの戦略に対して行動とっているんですよね？
ダメディアのレベルが低いのか、どうにもそのへんの考えや能力に不安を覚えます。

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■ 米原子力空母２隻と海兵隊が「尖閣」近隣に集結　東亜日報　OCTOBER 03, 2012 04:10
　http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100305598
「巨大な米国の艦隊が紛争諸島の付近に…何のため」
先月３０日、米国の時事週刊誌「タイム」は、このようなタイトルで米国が陸海空軍の戦力を静かに尖閣諸島（中国名・釣魚島）から遠くない場所に集結させたと報じた。中国はこれに対抗し、先月３０日、東海（トンヘ・日本海）海域で、新型戦闘機や爆撃機、駆逐艦などを動員して、海・空軍合同の演習を行ったと、解放軍報が１日付で報じた。一方、日本と中国が領有権争いをしているこの海域に、１、２日に中国の海洋監視船が出動し、日本の巡視船と対峙した。･･･
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ニッポンは平和なぁ。当事者なんだけど(笑
そもそもダメディアが長閑なのか意図的に配信しないのか、調べる能力も無くしたのか、ちっともニュースになりません。

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■ 中国、米空母に対抗し大規模軍事訓練　2012/10/04 09:01
　http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/04/201210040053...
･･･中国共産党中央軍事委員会の機関紙「解放軍報」は3日付で、ベトナムと領有権を争っている南シナ海の西沙諸島（パラセル諸島）一帯の海域で2日、南海艦隊が船舶臨検と拿捕（だほ）訓練を実施したと報じた。この訓練には、南海艦隊所属の大型半潜水艦護衛艦「万寧」などが投入されたという。中国軍はまた、南京近くにある空軍航空兵師団傘下の長距離爆撃機部隊と、北京にある第2砲兵（戦略核ミサイル部隊）にも緊急出動命令を下し、戦闘準備態勢を点検した、と解放軍報は報じている。
　韓国に接している西海（黄海）では北海艦隊がステルスミサイル高速艇4隻を投入し、実兵訓練を行ったと中国海軍網が2日、報じた。訓練に参加した022型ステルスミサイル高速艇は早期警戒機を通じ敵の艦艇編隊をキャッチし、奇襲する作戦を実行したとのことだ。中国が昨年実戦配備したこのステルス高速艇は乗組員が12人という小型艦艇だが、レーダーにキャッチされずに数分間隔でミサイル8基を発射できる。今回の訓練は米空母の西海進入に備えたものだという。
　これより前、日本と領有権を争っている尖閣諸島（中国名：釣魚島）周辺の海域を管轄する中国の東海艦隊も、秋夕に当たる先月30日、東シナ海で戦闘機・戦略爆撃機・ミサイル駆逐艦などを動員した大規模な海軍・空軍合同実弾射撃訓練を実施している。
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まじめに第三次アジア戦争が起きうる勢い。＜北朝鮮みたいに実際には打たないと思うけど。
記事内では
＞中国海軍所属の原子力潜水艦と第2砲兵が、米空母を標的にして弾道ミサイルの照準を合わせたという話も取り沙汰された。
北朝鮮と同じレベルの脅しまで。
尖閣諸島付近は、海上と水面下で大混雑してるもよう。
交通整理を海上保安庁に任せるには、荷が重い！！！
「自衛」隊の動きがほとんどニュースにならないけど、ほんとに動いてないのでしょうか。

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＞1342

台湾と中国（大陸）を混同している日本人は多そうですね。

中国共産党は、歴史上一度たりとも台湾に上陸したことはない、ということを知っている日本人は、何割くらいいるんでしょうね。

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1338国民に真実を伝えない主張は害悪

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やはり、これは、根深く長期化することは必至だな！
日本の経済にも当然、深刻な状況をもたらす。

暴行受け邦人数人軽傷＝中国人社員は刃物で傷―上海
時事通信 10月15日(月)16時28分配信

　【上海時事】中国・上海市内の飲食店で11日夜、日本企業の現地法人に勤務する日本人と中国人社員数人が、店内にいた4～5人の中国人から殴られたりビール瓶を投げ付けられたりして負傷したことが15日分かった。日本人数人が軽傷を負ったほか、中国人社員の一人は刃物で切り付けられて手を負傷した。日本人を標的にした暴行とみられ、日本政府による尖閣諸島の国有化決定以降広がる反日感情の根強さを示した。
　上海の日本総領事館などによると、暴行があったのは観光名所・外灘（バンド）近くの飲食店。地元警察が15日までに中国人容疑者の身柄を拘束し、取り調べているという。社員が暴行を受けた会社は「入院した者はおらず、既に全員が出社している。詳しいことは話せない」と述べている。　

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そんなに長くは続かないかもです。
■ 中国海軍の艦船数隻、尖閣諸島方面に航行　政府が対応急ぐ 10/16 11:01
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233544.html
･･･政府は午前10時50分現在、海上自衛隊が警戒監視活動を行い、首相官邸の危機管理センターを中心に情報収集にあたっている。
----
今日はまだ序の口ですから海域の侵入はないでしょう。
徐々に強めてくると思います。
予想されたことなのに、日本の政府だけは何も対策準備してないだろうなぁ。

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過日の反日暴動に動員された農村青年は、１人５０元（６２０円）でお弁当つき。
中国の６２０円は、購買力平価で、日本では　３，７２０円程度になるらしい。

青春のエネルギーを、学生運動や労働運動は発散させよう！　が日本の左翼。
で、職場から地域へ。
青春のエネルギーを、反日運動で発散させよう！　が中国共産党。
で、農村から都市へ。

何処も同じ秋の夕暮 ・・・・・・・・・・？

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この動員のための原資が、回り回って「ODA」だったりすれば、笑うに笑えないよね。

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中国の都市では、３ＬＤＫ、１６８㎡のマンションを１２の部屋に区分けし貸し出し、
借家人たちは、狭い部屋をさらにシェアして、２０人以上が暮らしているという。

借家人たちの大半は低所得者。
大学を卒業したのに正規の職に就けない「あり族」や「出稼ぎ労働者」がほとんど。
不満、うっぷんの毎日、明日の夢が持てない日々の貧しい暮らし。
北京をはじめ各地の都市の社会問題。
なにかのきっかけで火がつくと大暴動・・・・・・・・・

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＞＞１３４９
俺達が学生時代のころの成田闘争を思い出すよ。
日当８０００円弁当付きだった。

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文芸春秋１１月号、「世界に堂々と理非を問え」石原慎太郎

1937年通州事件：北京近郊で200人以上の日本人がシナの兵隊たちによって、虐殺された。
子供のはらわたを引きずり出し、女の陰部に銃剣を突っ込むという無残な殺戮があったという。
無抵抗の者に対する容赦のない破壊や略奪を楽しむ卑しさが今回の暴徒に共通している。


シナという国は、あまりにやり口が汚い。
工場や店は撤退すればよい。雇用が失われて困るのはシナ人だろうに。

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＞1937年通州事件：北京近郊で200人以上の日本人がシナの兵隊たちによって、虐殺された。
他人の家に土足で入り込み、２０万人以上の罪無き民を虐殺してきた（南京大虐殺）事に
比べると、仮にあったとしても何でもない問題だ。
むしろ、侵略されつつある自国を守るための一種の自衛行動と評価できる。

さらには、
＞無残な殺戮があったという。
から、伝聞には信憑性はない！！

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北京近郊で200人以上の日本人がシナの兵隊たちによって、虐殺された。
＞子供のはらわたを引きずり出し、女の陰部に銃剣を突っ込むという無残な殺戮があったという。

南京事件とよく似ているが、初めて知った。
こうした対抗ができる政治家は貴重だ。

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南京大虐殺事件自体も嘘だ、という説があり、信憑性を云々するなら、両方とも平等に疑うべきではないでしょうか。

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そういえば、殷の前の時代に｛夏」という王朝があって、その女王と思しき者は陰部に牛角を刺されて殺されていた。
彼奴らは、そういうことで愉しめるのだろう。

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日本人は官僚と政治家のおかげで９０年代から崩れるように個人は貧乏に
なりました。中国をアテにしなければ食えない国にしてしまった。
国債の利息が上がるので有効な景気対策も打ち出せない。
役人は自分の身入りと退職後の安定だけに夢中で
国民の生活には興味もないからね。できれば脱中国を実現しなければ
ならないのに日本ができないだろうね。情けない。

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長々と根拠の無いことを話しても意味がない*大切なこ事は*石原野田にどうするか*

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日本が貧乏になった原因には、官僚と政治家に、「働かずに生きたいとか、価値の少ないものしか生み出せないのに豊かに生きたいと考える住民」も加えないといけないね。

この話は他のスレで。

脱中国は、できるんですよ。中国利権や中国経済に依存するのをやめて、清貧に甘んじる心意気があれば。
結局は日本人が、領土よりも自分の懐を優先すれば、尖閣はなくなってしまうということですよ。

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領土と付き合いは、比較対象するものではないと思う。

領土がなし崩しになると、国自体が無くなる。

チベット、ウイグル、竹島の次は対馬と切りが無い。

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日中漁業協定により、国内法を適用しない者は漁民であって、尖閣に上陸する者や保安庁の船に体当たりする者を対象にしたものではない。

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尖閣諸島周辺で、日本の漁民はちゃんと漁ができているのかなあ？

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＞南京大虐殺事件自体も嘘だ、という説があり、
日本はもうすでに「南京で大虐殺」と認定　そして、しっかりと謝罪しているよ！ｗｗｗ

＞●外務省見解　　歴史問題Q&A
http://www.geocities.jp/yu77799/seihukenkai.html
Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

＞「南京で大虐殺」認定　規模は今後の課題　日中共同研究
http://alfalfalfa.com/archives/20430.html
2009年12月24日4時40分
　日中両政府が進めてきた有識者による初の日中歴史共同研究の報告書の内容が明らかになった。１９３７年の南京大虐殺は「大規模な虐殺行為」との認識では一致したが、犠牲者数は今後の研究課題とした。共同研究の日中両座長は「相互理解を促進する第一歩」と位置づけている。

　報告書は「古代・中近世史」「近現代史」の２部構成で、同じテーマに関する日中双方の論文を収録している。

共同研究は、小泉純一郎首相（当時）が靖国神社に参拝し、日中関係が悪化したことを踏まえ、２００６年１０月に安倍晋三首相（同）が中国の胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席と合意。日中それぞれ１０人の有識者による委員会が設けられ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院近代史研究所長が務めた。
両政府は研究を継続することで合意している。（東岡徹）

http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html
http://www.geocities.jp/yu77799/
http://www.nextftp.com/tarari/

http://critic.exblog.jp/2756216/
日本軍部隊の史料からは、殺した中国人死体を埋葬した形跡がない。強姦して殺害した婦女まで含めてガソリンで焼いて証拠隠滅を図っている
　日本軍側史料に登場する虐殺処理の情景が殆ど（証拠隠滅と工数節約の二つを目的としたところの）江岸での集団処刑と焼却遺棄であることを考えると、この十九万という数字もあながち誇張ではないように思えてくる。基本的に秦郁彦の数字は、国際委員会のスマイス報告、またラーベの日記によって説得力が補強されている。
　戦争が始まる前は南京は百万人の町であった。上海戦の後で日本軍が南京に侵攻を始め、蒋介石や政府高官が長江を西に逃走する頃に南京市民が城内から避難して人口が激減する。が、それでも本当に四分の一まで減ったのかどうか。仮に七十五万人の市民が市外西方へ脱出したとして、実は逆に東から大量の難民が市内に流入していた事実がある。
　全体で何人が日本軍に殺されたのかは言わず、ただ人口が二十五万人なのだから三十万人の虐殺はあり得ないと言っているだけのように見える。

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シナは通州事件の謝罪をしたのか？

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＞シナは通州事件の謝罪をしたのか？
謝罪など一切必要ない！　当然の反撃の一部分だ。
また、南京大虐殺から見れば、微々たるものだ。
むしろ、反撃し足りなかった。

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>1364

引用している文章は、南京入城後に非戦闘員に対する殺害や略奪行為は「否定できない」と書いてあって、「虐殺があった」と書いてないところが重要。また、正しい数の特定も困難と書いてあるだけで、「大」虐殺とも認めていないところが重要。

結局この文章からは、外務省が南京大虐殺事件があったとは認めたとは読めないように、外務省の工夫が見て取れる。

そして、この外務省の見解に、中国がクレームを付けていないのであれば、それは実は中国自体が「本当の事」を知っているということでしょう。尖閣も同じで、中国は「本当の事」を知っているから、国際司法裁判所にいかないのではないでしょうか。

今も昔も、中国は「本当ではないことをごり押しする」のがお家芸のようですね。

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>>1367
否定できない＝肯定せざるを得ない

それに、
＞日中両政府が進めてきた有識者による初の日中歴史共同研究の報告書
にはしっかりと「１９３７年の南京大虐殺は『大規模な虐殺行為』との認識では一致」
している。

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それを前面に出して、批判の矛先として日本を敵視する教育を続けているシナに支援する必要はない。

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南京虐殺も事実*東京空襲も事実*議論の余地はない*中国に謝り*アメリカに謝ってもらう*過ぎた事より*石原野田以下の強硬策を取れば*必ず戦争になり*核で日本人が総て虐殺される*南京や震災の比ではない*日本虐殺である*石原野田以下を厳重に監視する事である*

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なるわきゃない。

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坂上お前は無知だからわからないかも知れないが、
南京事件は事件の有無よりその内容が論議されてんだよ。
無知、バカを世間に晒してんなよ。

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＞1366
シナ人か？

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否定できない＝肯定するだけの根拠がない、と読むのが、普通の読解力というものだと思うのですが、、、

有識者、というのも原発爆発後に出て来た科学者を見ても分かるように、信頼置けない人々というのが通説になっていますね。

有識者がどうのこうのと言っても、説得力に欠けるので、やはり一次史料をもとに議論するのが重要でしょう。

そして、特に一次史料の写真の嘘は多く暴かれている。また、人間の証言というのはあてにならないことは自明。

まあ、スレ違いなので、このあたりにしておきます。

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ということであれば、何とな～く根拠があれば、主張して平行線となれば現状維持ができる。
支援や企業活動はこちらの意志でいつでも止められる。
最近、日本人が貧しくなって安いものを選んで購入するようになり、中国と接点ができたが、中国産を買って恥ずかしいという意識があれば、中国のようなヒステリックな非買活動をすることなく、排除できる。
それが、大人の国の対応であろう。

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20日午後8時40分ごろ、沖縄本島南東約150キロ沖合で、貨物船「MING　YANG（ミンヤン）」（1万2703トン）から火災が発生したと第11管区海上保安本部（那覇市）に通報があった。巡視艇「あわぐも」が現場に向かい、21日早朝までに中国人乗組員64人全員を救助した。3人がやけどや打撲などの軽傷という。

謝、謝

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＞否定できない＝肯定するだけの根拠がない、と読むのが
オマエが勝手に思い込んでいるにすぎない事ｗ

＞信頼置けない人々というのが通説になっていますね。
別に通説になっているわけではない。これもオマエが勝手に思い込んでいるにすぎない事ｗ
少なくとも、この研究会での有識者は日中両政府の代表として出てきた研究者達であり、
ここで合意した内容は両政府を拘束する。また、この合意、つまり、
＞「１９３７年の南京大虐殺は『大規模な虐殺行為』との認識では一致」
に関して日本政府側からは一切の異議は出ていない。
ただ、虐殺した人数について今後の課題としたにすぎない。

＞特に一次史料の写真の嘘は多く暴かれている。
はい、では、以下について全て反論してみろ！ｗ
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/soushu.htm


＞人間の証言というのはあてにならないことは自明。
オマエの言っている事があてにならない事が明白となったにすぎないｗｗｗ
http://www.nextftp.com/tarari/
http://www.nextftp.com/tarari/20mannin.html

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それを平行線という。

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海南省で火力発電所の建設をめぐって、住民６，０００人と警官３，０００人が睨み合い。

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ファイト！

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尖閣の名義変更は間違いと*主張する人は*日本国民で*私だけでしょうか*

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お前だけだよw

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文章の間に*を入れるのも お前だけだ

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坂上輝也って名乗ってるのもおまえだけだｗ

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人糞を食べ輝のもお前だけだｗ

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昔、肛門*少年て言われていたのもお前だけだw

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日本国民でないのに、日本国民のように振舞うのはお前だけでないｗ

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1382以下糞人間*名義変更を認める人も総て糞人間*

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中国は本気だ！　尖閣諸島を必ず自国の領土にするはず。

沖縄本島南で中国海軍３隻確認　ミサイル駆逐艦など３隻
産経新聞 10月23日(火)12時56分配信

　防衛省は２３日午前、沖縄本島の南約４７０キロの公海上で２２日午後５時ごろ、中国海軍のミサイル駆逐艦など艦艇計３隻が沖縄方面に向け北へ時速約２５キロで航行しているのを、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が発見したと発表した。
　発見されたのは「ルーヤンＩ級」および「ルーヤンＩＩ級」のミサイル駆逐艦と「ジャンカイＩＩ級」フリゲート艦の計３隻。このうちルーヤンＩＩ級艦は２００５年７月就役と比較的新型で、海自が航行を確認したのは初めて。
　中国海軍の艦艇をめぐっては、１６日にも計７隻が沖縄県の与那国島と西表島の間の日本の接続水域を通過し、尖閣諸島の南西を航行したのが確認されている。

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中国が本気でないとは言わないが、日本も本気で対応するでしょう。

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１９１９年｛大正８年｝
中国の漁船が尖閣諸島沖で遭難し、石垣島野と島民が救助し
これに対して中国政府が感謝状を出した。
それには自ら尖閣諸島という記述があり９０年前は
日本の領土と自分で認めている。
石油資源の可能性と拡大戦略の都合で欲しくて仕方なくなった。
坂上君のように原因を勘違いしてるとどうしょうもない。
国有化などが問題ではない。中国の国策上、どうしても
欲しい場所だから。甘い顔したら沖縄までよこせと言われるよ。
脱中国を目指す事だ。大量の失業者が出ればあの国は崩壊するよ。

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中国に関しては、幹部の不正蓄財があるそうだから、その実態を明らかにして人民に知らしめて行くのが、一番の早道なのではないだろうか。

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中国では、尖閣は囲碁の「劫」になった、いつでも取り返せるようになった、という。

日本が実効支配している尖閣諸島、色々と「ちょっかい」かけたがどうしようもなかった。
良い知恵も出なかった、日本の実効支配のまま後世にすんなり流れていきそうだった。
で、日本の政権交代、隙あらばで、フライングで波風起こしたシンタローさんの助け舟。
このチャンスのがすものかと大騒動、

これで、尖閣を「劫」に出来た、きっかけあれば取り返して、総力あげて「劫」は解消。

次の世代の知恵にお任せ、って話もあった。
自民党の総裁選をにらんでのシンタローさんの親心だったのかねえ？

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尖閣は*日本固有の領土*盗んだもの*その後の話しは有りませんね*何故主張しないのでしようか*

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日本に感謝状なんて、当時の中国の方が共産党中国よりまとも。

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中国、今年のノーベル文学賞を1088億円で買収したことが判明！（笑）
テーマ：韓国・中国・韓流・K-POP・日教組

2012-10-26 07:55:15 pepsicoaraの投稿

今年のノーベル文学賞は
中国人作家、莫言氏が受賞しましたが、
なんと、
中国が１０８８億円で買収したことが判明しました！


◆中国作家、莫言氏のノーベル文学賞受賞をめぐり、スウェーデン・メディアが大紛糾
「１千億円で文学賞売り渡した」
http://blogos.com/article/48639/


=== 一部、抜粋 ===

「スウェーデンが中国から90億クローナ（約1088億円）の投資を受ける見返りにスウェーデン・アカデミーが文学賞の魂を売り渡したのではないか」
と、主要紙ダーゲンス・ニュヘテルをはじめスウェーデン・メディアが大騒ぎしているというのだ。

スウェーデン・メディアが報じた疑惑の数々を列挙してみる。


【疑惑その１】

日本の村上春樹氏ではなく、莫言氏を強く推したとみられるスウェーデン・アカデミーの中国文学担当ヨーラン・マルムクヴィスト氏は「おそらく一部の人々から彼がどうして受賞したのかという疑問の声が上がるだろう。
しかし、彼の作品を読めば、その後、喝采に変わるだろう」と授賞発表後に話していたが、莫言氏の数作品を自らスウェーデン語に翻訳して選考委員に配布した上で、出版社から出版する予定だった。

莫言氏がノーベル文学賞を受賞すれば、翻訳作品がヒットするのは確実で、マルムクヴィスト氏には高額の翻訳料が転がり込む疑いが浮上した。


【疑惑その２】

授賞発表当日の10月11日、中国中央テレビ局(CCTV)のクルーが会見場に来ており、誰が招待したのかといぶかる声が広がった。
莫言氏の下馬評が高かったとはいえ、CCTVがノーベル文学賞の取材に来るのは初めてだった。
スウェーデン・アカデミーは懸命に招待疑惑を否定した。


【疑惑その３】

授賞発表当日の朝刊で、スウェーデン・アカデミーのホーラス・エングダール前事務局長の妻がダーゲンス・ニュヘテル紙に対して「文学賞の受賞者を知っているが、公開できない」とコメント。
発表まで門外不出とされる文学賞受賞者名が家族とはいえスウェーデン・アカデミーの選考委員以外に漏れていたことで、「文学賞の権威も地に墜ちた」との批判が渦巻いた。


【疑惑その４】

これが最大の疑惑だ。
2010年、ノルウェー・ノーベル賞委員会がノーベル平和賞を中国の民主活動家、劉暁波氏に授与したため、ノルウェーの元首相が中国から入国を拒否されるなど、両国関係は完全に凍結している。
これに対し、中国の温家宝首相は今年4月、スウェーデンを訪れ、環境問題の研究・産業育成に使ってもらいたいと90億クローナを投資すると発表。
中国の首相がスウェーデンを訪れるのは約30年ぶりだった。

スウェーデン側は当初、あまりに高額なので欧州連合（EU）全体で90億クローナと思ったらしいが、スウェーデン一国で90億クローナと聞いて、ビックリ仰天。

しかも返済しなければならない「融資」ではなく「投資」で、環境問題なら何に使ってもいいという気前の良さだった。

このため、

「スウェーデンは90億クローナでノーベル文学賞の尊厳を中国に売り渡したのではないか」

という論調が高まっているという。

=== 一部、抜粋 終わり ===



中国なら金でノーベル賞を買収することぐらいは平気でするだろうな。

中国人は韓国人同様、
人間性が腐ってるからな！(-_-;

買収資金の１０８８億円は
日本からのＯＤＡで捻り出したのかな？(>_<)

だから、
ノーベル文学賞で下馬評の高かった村上春樹が選ばれなくて、中国人が選ばれたわけだ！

そして、事前に知らされていた中国マスコミが会場にやってきたわけか！

ほんっとに、
中国人ってクズだな！

人間のクズ！

歴史も捏造するし、
生きてる価値がない人間！


でも、この事件で、
韓国人が喜ぶな！（笑）

韓国人は金で買えるとわかったら、
絶対、買収するぞ！（いやまじで）

キムヨナの金メダルに始まり、
来年は…
韓国のノーベル賞か！！！

まぁ韓国は元々中国の奴隷・属国だった国、
親の中国の買収をみて、
韓国も来年買収するに決まっている！


とりあえず、
シロートを騙せるノーベル賞の
文学賞と平和賞と経済学賞には
何の価値もないことが判明した！

あぁ～あ、
スウェーデンも最低の国に成り下がったな…。



んじゃ、そういうわけで！(。・_・。)ノ

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買収がばれた時の悲惨な結末。
買収は韓国の専売特許だったのに、中国お前もか。
しかし買収なんかしなくても実力あったのに、作家が可哀想。

キムヨナだって買収で銀河点なんか出さなければ、欧米選手に嫌われる事もなくアイスショーに呼ばれていたのに。
こういう国が隣だなんて、すごいハンディ抱えて気の毒な日本。

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＞1398
尖閣問題の相手国の素性の確認は、
今後の問題解決のために必要な情報。

竹島も含めて、この様な隣国に我々日本人はどう対応するべきか・・・でしょう？

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