愛知県安城市の檜建設

３９７さんは営業責任者らしき人って書いてますけど、本当ですか？
本当なら、具体的にどういう押し付け的な説明をされたか書けますか？
私の感じたこの会社や営業責任者の印象は、むしろ親切で丁寧な逆の印象でした。

本当に相談した客なら、抽象的ではなく具体的に説明時の内容を書けますよね。

人により受ける印象は様々だと思いますが、もし嘘を書いているなら誤解や中傷被害につながる大きな問題になりますね。

私はここの社長さんとも直接話した事がありますが、お客さんを一番大切にする姿勢でこの営業責任者を高く評価していました。

書いている内容を見ると、本当のお客ではないようですが、嘘は良くないですね。

４０２です。

私はこの会社で家を建てた客です。
残念ながら、あなたの期待する本人ではありません。

ここの社長さんや営業の方々とはこの会社のイベント？や地鎮祭の時に何回かお会いしてお話しております。

詳しく聞かずに決めつける癖は、過去にこの掲示板によく登場して批判やマイナスな発言ばかりを繰り返している方ですか？

人に立場をお聞きになるなら、御自分の事を先に説明されるのが礼儀ではないですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

やっぱり、ここに理由書くのはまずいな。
たぶん、関係者に叩かれそうだ。

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嘘をつくから叩かれる。 嘘だから具体的に書けない。 嘘をあたかも事実のように公言し、人を落としめれば罪になる。

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まあ営業や商品価格に関しては個人差があるから何とも言えないかも知れないが土地は沢山余ってて経営状況が心配なのは事実。安城山崎に関しては何年も経つが半分も売れていない。
【一部テキストを削除しました。管理人】

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この会社は品質・価格・対応能力で他社より 少しリードしてるように思います。（あくまでも私の感じた印象です） だから他社から叩かれるのかも・・・ 低成長時代〜 慌てずじっくり検討したいものです。 営業だけではなく、設計や特に、工事中の現場は要チェックですね！ モデルハウスはオプションだらけで参考になりません！

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＞この会社は品質・価格・対応能力で他社より 少しリードしてるように思います。
どのあたりでそう感じられましたか？
悪くはないけど、ローコストメーカー以上ではないかなあと思えますが。
良い点を指摘していただければ考えを改めます。

良い点、一つだけあった！
値引きが多い。

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ここのジャーブネットってフランチャイズ？
同じフランチャイズならオカザキホームやカネロク建設の方が良く建ててるし、
商品が色々あって分かりやすいけど、
エニーホームは変更オプションが多くて良くわかりません！！
誰か両方検討されてる方いますか？
家が同じなら色々選べる方がいいですよね？

オカザキホームは、元、岡崎住宅なので問題外。カネロクも営業はけっこういい加減かな。
カネロクは標準使用だと、部材が結構、貧弱な上に値段は高目な印象かな。
まぁ、エニーも似たようなものだけどね。

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ジャーブネットはフランチャイズじゃないよ。主に、元色々な大手ハウスメーカーのフランチャイズ（下請け工務店）だった業者が集まって、大手ハウスメーカーに対抗してる工務店集団？無印良品販売？みたいな感じ。パーツは一流ブランドだけど・・。詳しくは ジャーブネットで検索して下さい。檜建設も元住友林業とパナホームのフランチャイズだったみたい。 まぁ、この三社だとそんなに大差はないが、工事現場を比較すると、金具の量や耐力壁の数、床組の補強等、エニーが半歩リードかなぁ？ 現場見比べればわかるよ。それと、商品の種類はどこも一緒くらい。エニーもちゃんと営業に聞くと、色々あるよ。

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エニーの営業も負けずにいい加減だよ。
おまけに入居後の手直しは２度連絡しても全く来ません・・・
もはや現場監督やアフターは居ないのか？
数ヶ月経つと忘れられてるのか。

担当者によって違いがあるのかなぁ？ ルーズな人と几帳面な人。 まぁ、どこも一緒かな・・ 担当者がちゃんと会社に伝えてない可能性あり？ 工事責任者か営業責任者宛にメールかFAXしてみたら？ どうでしょうか！

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エニーはオプションばかり、何でも出来るといいながら見積もりは上がるいっぽう。
他の二社も似ているかもしれないがエニーに比べれば商品は多くバリエーションがまだ豊富。
その辺はホームページを見れば一目瞭然。

そうかなぁ？ 実際に私は三社とも同じ条件で相見積りとりましたけど、一番安かったのは エニーホームでした。 逆にカネロクやオカザキホームはジャーブネットの基本通りのようで殆ど一緒。オプションだらけで追加が多く、最終的に高くなりました。 でも 一番安かったのはアエラホームでした。 でも 関東から最近進出してきたばかりで 工事体制が心配。

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ここと他社との比較で感じた微妙な差は、このクラスの工務店にしては契約後の設計コーディネーターが専任で細かく打ち合わせする点や現場を見比べると構造が標準クラスでもプラスαしっかりしてる。 ホームページや広告で過大な表現は無いが、敢えてパターン化せず、一級建築士を交えてプランニング段階から注文対応する割にはお値打ちって感じかな。パターン化してあった方が一見わかりやすいし、売りやすいんだろうけど、それって注文住宅って言えない。企画住宅でしょ。企画パターンだと安くて当たり前。 この会社、標準で選べるメーカーかなり多い。

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上の内容は今時他社もあたりまえでやってましたけど。エニー商品少ない、オプション多い、これは実際に比べて感じた。

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感じ方は人それぞれって事ですね。 でも、一級建築士がプラン段階から当たり前に対応はそんなにないでしょ。 たいてい営業がやってないですか？ 標準的な構造強度も各社違うはず。 特殊な物を頼めば どこもたいていオプション。 商品と言う時点で企画住宅。注文住宅は一軒一軒違うはず。私も複数社比較したが、この会社がオプションだらけというのは、ちょっと違うかな。反論するつもりは無いが、私の意見。

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その注文が幅が狭く結局企画だったよ。
ローコストには限界があるのも当然だが、あの程度で注文住宅と堂々と言う姿勢にがっかり。
私の意見プラス同僚達の意見ですが。

↑ 嘘はやめましょう。 同僚？ 誰？ この会社は地元では 60年以上続いてる老舗で 様々な建物を建ててます。 地元の人間ならみんな知ってます。 会社の悪い評判 あまり聞いた事ないし、あの程度って どの程度？ 評判悪くしたいだけの程度の低い人ですか？

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同じジャーブネットでも建物はバラバラのようですね。
みんなの意見を聞いてるとエニーの方が自由度は高いようですね。
アエラホームもジャーブネット何ですかね？

嘘をついているつもりはないけどね。
感じ方はそれぞれ違うだろうから。
評判を悪くするつもりもありません、名前の出てるオカザキホームやカネロクよりいいと思うしね。
ただ私には合わないと思っただけです。

はっきりとはわからないですけど アエラホームは企画タイプのフランチャイズだと思います。 企画が悪いとは思いません。 そのいくつかのパターンの商品の中に気に入ったパターンがあればいいわけですから。 こだわりのある人には向かないかも。 注文対応型の会社は、お客さんの細かい希望を聞いた後、一邸一邸 オリジナルで設計してつくるから。 たまたま見に行った現場が自分の好みに合わなくても、その現場はそのお客さんの希望に沿って対応してるからいいと思います。 自分に合った家を建てたいなら、希望を言えば合わせてくれる。

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？？？ 私の場合、植村と安水と檜で、全く同じ間取りで全く同じ仕様に条件を合わせて相見積りしましたが、一番安かったのは檜でした。 心配だったので理由を聞いたら、一年間で他の2社の倍から3倍くらい注文住宅を建てているので当然です と聞きました。 きめ細かな対応も、経験豊富な営業や設計や工事のスタッフが他の2社より圧倒的に多く心配ないと感じてます。 ちなみに 植村の注文住宅のスタッフは檜で指導を受けた人たちが転職して出来た部門だそうです。 元々建て売り中心の会社なので、注文住宅の歴史はここ数年です。 指導した側の主なスタッフはまだ檜にいます。 エニーがオプションだらけで総額が高いというのは嘘だと思う。 内容が同一じゃないはずです。 これは私の経験から間違いありません。

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私も同感です。 そのニ社のが もし 安いなら内容が違うはず。 または最悪の場合 質を落としている可能性。 普通に考えておかしい。 内容を細かく調べてません。

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檜から指導を受けた人がどうして転職したのか考えてみたら？
わざわざ受注の少ない会社に転職する理由って何？

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転職する理由なんて 人それぞれでしょ。 個人的な成績不振、能力不足、我慢・努力が足らない、問題を起こす・・ 円満退職してステップアップする人、全て周りのせいにして職を転々とする人・・

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↑ また 植村産業の社員が宣伝しに現れた。 見てて あきれる。 逆効果だと思う。

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＞経審の評点と言うが、そこにはオーナーの個人資産や個人連帯連帯保証は加味されているのか？

おいおい、オーナーの個人資産や連帯保証を加味しなきゃならんほど危ないのかい？
経審の評価を見比べて経営上の安全度を判断してるe戸建て住人が多いのは事実。
経営順調な会社はY評点200点も下落しないのも事実。

>経審のY評点、1年前に比べて200点くらい下落してない？

嘘はいけません！
この会社のY評点、1年前に比べて７点しか下がっていない。
調べればわかります。　この会社から訴えられますよ！

匿名とはいえ、事実と明らかに違う場合は取り締まりの対象になります。

＞この会社のY評点、1年前に比べて７点しか下がっていない。
そうなんだ？
どっちにしても昨年決算の段階で悪いことに変わりないよね。

＞そうなんだ？
どっちにしても昨年決算の段階で悪いことに変わりないよね。

200点と7点では大きく違う。
いいかげんな事を書くのも程々にしたら？
会社の経営が大丈夫？なんて言う数字ではありません。
又、この2年間の不況でもっと大きく数字の下がっている会社のが多い。
こういう事を間違っても、平気な人間が世の中を駄目にしてます。

＞No.449

やっぱり同業者の方ですか・・
言葉使いが良くない方ですね。

この会社はエニーホーム中心の開発事業部とあなたの同業の公共工事中心の建設事業部に分かれているようですね。

公共工事依存から卒業して、民間工事中心に以前から切り替えてるようですよ。

経審の評点は民間工事オンリーの会社は無いようですから、会社選びの完全な指標にはなりませんね。

本当に危ない会社は公共工事の指名から外されるようですから、この会社が危ないと言うのも嘘ですね。

間違った情報は良くないですね。

やたらと檜建設に詳しい方がお一人いらっしゃいますね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

世の中には潰れる会社もあれば、生き残る会社もある。
そんなのいつの時代も同じ。
他の会社が潰れていても、この会社とは関係ない。
どんな会社もこれだけ不況であれば、相当の努力がいる。
客観的に見てこの会社はというか、エニーホームをやってる方の部門は伸びてる。

あなたは同業者のようだが、この会社の悪評を流してこの会社を潰したいのか？

何が目的なんだ？　何か怨みでもあるのか？？？？？？

逆の立場になったら、あなたは不愉快なはず。

自分が嫌な事を他人には平気でするタイプか？

いいかげん　やめとけよ！！！

>No.454
冷静になってはどうかね。
例えばどのレスがエニーに対する悪評だと思うんだ？


読んでいてわかりませんか？
明らかに悪意を持った書き込みを繰り返している人。
明らかにお客ではなく、同業者の悪意の誹謗中傷。

世も末ですね。心の無い人が増えた。昔の日本人はもう少し情があった。
書き込みを見ていると、残念です。

私も見ていて残念に思います。
454さんを見ていると言い訳ばかりを長々と綴り相手を言いくるめるのに必死に感じます。
それもレスがある度に…
私は上に書かれている方々ではありませんので何なら調べてもらっても結構ですよ！

全ての意見を同業者の中傷にする根拠は何ですか？
情と正当な意見交換を混同するのはナンセンスですよ。

456です。
454さん、すみません。
455さんへ対しての感想及び意見でした。

＞言い訳ばかりを長々と綴り相手を言いくるめるのに必死に感じます。

言い訳も、言いくるめるのも事実を隠す時に行う事ですね。
書いてある事が事実でないと思われる場合は、訂正している　が　正解です。


＞情と正当な意見交換を混同するのはナンセンスですよ。


とても正当な意見交換には見えません。例えば、どのレスが正当な意見交換ですか？
明らかな根拠が無いのに、マイナスな誹謗中傷をする事が正当ですか？
何も知らない人は、信じる人も居ますよ。人事だと思って放っておきますか？
困っている人を知らん顔して通り過ぎるのと似てませんか？

456です、人事と放っておかないとの事で社員と認めたと解釈させていただきます。
さすがにお客はそこまで反応しないでしょうから、余程のファンでも。
しかし御社の掲示板で社員さんと言い合いをする気はありませんので。

私も同感です。
この程度の規模の会社と言うと失礼ですが、事実と違う噂や情報が間違って流れれば会社に大きく影響する場合があるでしょう。

先日ニュースを見ていて、北海道？のある不動産会社の社長の苗字と最近逮捕された若い犯罪者の苗字がたまたま一緒で、２ちゃんねる掲示板に身内だと書き込まれ、あっという間に噂が間違った状態で広まり、その会社に苦情、批判、中傷の電話が鳴り止まずキャンセルが相次ぎ、お客からの問い合わせが激減したと。

たとえ、匿名だから気楽に何でも書けるといっても、大手ならビクともしないでしょうが、このクラスの会社はそういうわけには行かないでしょう。

モラルは必要だと思います。

４５８です。

ちなみに社員ではありません。客でもありませんが・・

見兼ねただけの事です。

北山崎を見てきたけど、注文住宅のレベルが分かったよ。
がっかり。

＞北山崎を見てきたけど、注文住宅のレベルが分かったよ。 がっかり。 注文住宅というのは、お客とゼロから相談をしあい、希望内容に沿って設計し施工するんだと思います。 当然、予算も考えて。 雑誌に載るようなデザインや特殊なパーツを使えばコストも上がります。 北山崎に建っている家は、それぞれの方が希望内容に沿ってオーダーして建てています。 勝手にデザインする建売り住宅や企画住宅商品ではありません。 それを見て、がっかりなんて書くのは建てた人に失礼です。 あなたが注文で建てたい家は、あなたが希望する内容で建てればいいでしょ。 その通りやってくれるはずですよ。 注文住宅は一軒一軒違いますから。

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北山崎の分譲地、注文住宅なのにほとんど同じような家ですね。
エニーのセンスが・・・なのかどうかはわかりませんけどね。

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↑ その通りです。 誹謗中傷の場ではありません。 意見交換して下さい。

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以前この会社のイベントにチラッと行きました。
まぁ特に特徴もなく微妙な印象でしたね。
内容に対して金額が高いと思います。
個人的な意見としては、おすすめ度は低い会社です。

バス見学ツアー申し込みました。 参加するだけで全員に100万〜150万の特典は価値があると思います。 維新というグレードの商品の内容を説明受けましたが、追加費用なしで選べる設備の内容やバリエーションはかなり豊富でした。 私はお値打ちだと思いました。 バスツァーが楽しみです！

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＞参加するだけで全員に１００万～１５０万の特典・・・

それだけでも胡散臭い。

値引きと言われると、催眠術にかかったように飛びつく人もいるのね。
しっかり見た方がいいんじゃないの。

確かに抽選で何名様に！　とか　よくありますね。　当たった人は得するけど、当たらなかった人は？
他に胡散臭いキャンペーンもよくありますね。　サービスの分だけ素人のわからないところで手を抜かれても困るし・・・
でもこの会社は違いましたよ！　　色々比較検討して、決めました。
サービスの裏づけは・・・　　長年の努力だと感じました。　　
行ってちゃんとスタッフの説明を分かるまで聞けば分かると思います。
いつこい営業もされないし、安心できました。じっくり一緒に考えてから、納得して決めることが出来ましたよ。
　

以前参加した事がある人から聞いたと友人が言っていましたが、
そんなに大げさな物じゃないらしいですよ。
ツアーと言っても名古屋だかのショールームに行くだけらしく
内容的には有益じゃないらしいです！
ただ、イベントに参加するだけで150万も値引きとは…
かなり怪しげな価格体系ですね・・・

150万の値引きとは書いてないですよ。 特典と書いてあります。 メーカーも協賛して負担してるらしいので、別に怪しくはないと思います。 説明はちゃんと詳しく聞いたほうが良いですね。 間違った判断の原因になります。

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だったらはじめから150万値引いとけばいいのに。
ようはもともとの価格から150万上乗せしてあるってことだね。

メーカーの人から直接聞きましたけど、サービス特典はメーカー協賛なので、見積りには上乗せされてませんよ。 友人が以前この会社で建てた頃は このキャンペーン無かったそうで、その時の坪単価と今も変わらないので、上乗せではないと思います。 他の工務店やハウスメーカーも比較しましたけど、内容からしてお値打ちだと思いました。 自由度も高いし。

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同じジャーブネットの知立のK建設に言わせれば、
同じ内容なら檜は高いと聞きました。
営業も知識が薄いと･･･

エニーは、公共工事、パナの下請けはやってたかもしれんが、
自前で注文を取る注文住宅に力を入れたのは、最近だから知識が少ないのは
仕方ないんじゃないの？

値段もそれなりに高いみたい。

ジャーブネットの中では、社員の対応レベルや知識、同内容での価格・品質はこの会社のが上だと思うよ。
担当者によっては多少の違いはあれども・・　　逆でしょ。

それに、この会社は６０年以上前から本格注文住宅をずーっとやってきてる。
元々、創業者も大工だし。　地元の人間ならみんな知ってます。　以前は全然宣伝してなかっただけで、この会社で家を建てた人、地元では一番多いでしょ。

>486
確かにそうですね、
社員教育に力を入れてないのでは？

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＞ジャーブネットの中では、社員の対応レベルや知識、同内容での価格・品質はこの会社のが上だと思うよ。

何を根拠にそう思われますか？
ジャーブネットって何社登録してるか知りませんが10社や20社ではないとおもいます。
おそらく何百社と思いますけど・・・


＞創業者も大工だし。　地元の人間ならみんな知ってます。　以前は全然宣伝してなかっただけ･･･

随分内部にもお詳しいようですが、あまり宣伝の場にされるのはどうかと思います。
管理人もそのような目的で作られていないと思いますよ。

＞何を根拠にそう思われますか？ ジャーブネットって何社登録してるか知りませんが10社や20社ではないとおもいます。 おそらく何百社と思いますけど・・・ 〜この会社は毎月のように6〜8会場で工事中の現場見学会をやってるし、その時の新聞広告にジャーブネット全国500社中 愛知県 1位 全国 3位って 毎回 書いてあります。


＞随分内部にもお詳しいようですが、あまり宣伝の場にされるのはどうかと思います。


別に宣伝なんかしてません。 この会社のある安城市に昔から住んでいて、この会社やこの会社の会長を知ってるだけです。 地元ではかなり有名なのは本当だしね！ 地元の他の人にも聞いてみればわかると思うよ！

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北山崎の工場跡地（メラミン食器かなんかだったか）って、まだ分譲やってますか？
知人が興味あったみたいなので。

まだ分譲やってるも何もほとんど余ってますよ。
売り出して何年にもなると思いますがね。
あれだけ売れてないとかなり値引いてもらえるのでは？買い手にはチャンスかもしれませんね。

ホームページみると赤松町の土地も１区画も売れていませんね
この会社は土地が高いから売れないのでしょうか？
会社自体は大丈夫なんでしょうか？

大丈夫なんじゃないですか？
分譲が数年前から山ほど残っているのに、会社が今まで続いていることが証拠です。
まあ今後はわかりませんが。

その今後が知りたいところなんですがね

大丈夫じゃないと思いますよ。
ここで家を建てた人や、建てるのに候補に入れてた友人から聞いたので。
いい話は聞きませんでしたし・・・
今は何とかやってるようですが、今後は危ないでしょうね。
売れ残った土地が多すぎるので。

そうですか？
注文住宅の受注が好調で、忙しそうだと安城の不動産業者の方から聞きました。
そんな好調な会社なら大丈夫だと思いますけど。

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