富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。

>>800
>>801さんが言うように、家作りで一番大事なのは「どんな家にしたいか？」と家族で
真剣に話合う事が大事です。家族でこれをしていないと、旦那は構造に夢中で奥さんは
デザインや住設に夢中というように、見学会でも見るポイントが家族でバラバラになって
しまい、印象や感想がぼやけてしまいます。

私は県内で２０社以上の見学会に参加しましたが、前半は嫁とよく話合わずに見学していた
ので見学会の帰りには喧嘩ばかりしていました。
ただ、どんなメーカーでも見学会に参加するとデザインなり構造なり、設備や営業マンの態度
など勉強になる事、知識の蓄積は必ずされるので見学会に参加する事は多すぎるって
事は無いと思いますよ。


私は色々回った挙句、自分で間取り図や外観図に施主支給可能な住宅設備のリストアップまで
やってしまったので、最終的に「この間取りをいくらでやってくれるか？」って依頼方法で
メーカーを決定しました。
間取りや外観図は２０社以上回った所のイイトコ取り（パクリとも言う）を自分の土地に
うまく生かすようにしたので、見学会を多く経験した事は決して無駄ではなかったです。
嫁も満足いく感じに仕上がりました。

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回答ありがとうございます。

ちなみに802さんはどこのメーカーに決めましたか?

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何方かファボーレ前のサワケンホームで建てられた方おられますか？聞いた話でも良いです.一度、見学に行って良いなとは思ったんですがそこに居た営業の女があまりにも性格が悪くて・こんなの担当に付いたら大変、と思いすぐ出て来ちゃいました。

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同時にいくつかのHMさんに資料請求をしたときの対応の早さでよければ参考までに･･･

・マイホームタナカ
　電話後すぐに自宅に資料をもってきてくれた
　2番目に対応が早かった

・フジホーム
　自宅まで資料を持ってきてくれた
　3番目に対応が早かった

・クオレホーム
　数日後電話があり資料が届いていた


・中田工務店
　自宅まで資料を持ってきてくれた

・星良工務店
　自宅まですぐに資料をもってきてくれた
　1番対応が早かった


まだ始まったばかりだけど
これから色々と吟味していきます

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>>803
802です。決めたメーカーの名前はご勘弁願いたいのですが、いわゆる「ローコスト系」
の会社です。元々、家に対する思いが私と嫁で大きく乖離しており、そこの話し合いを
まともにしないまま見学会を重ねていました。

私は「家は男の城！安く見られちゃ男が下がるわい」と工法・建材に力を入れている
メーカー（地場の比較的メジャーな所）に興味があったのに対して、嫁は「ローンに
追われて、普段の生活を犠牲にするような家なんて意味が無い。安くて十分だわ」と
いう考えでした。

意地になって色々見て回ったり調べたりしているうちに、どこがいいのか分からなく
なりました（笑）どこも「夏涼しくて冬は暖かい。地震にも強くて安心です！」と
言われるし、どこの見学会も体感できました（真夏も真冬も見学しているので）。

それで、嫁の意見も大きかったのですが検討した結果、違いがよく分からないなら
ローコストで好きな所に金を掛けようという事になりました。
ローコストですが規格住宅ではなく、完全注文住宅なので外壁材（厚み・種類）と
構造材（土台の樹種）と断熱材の厚みをオプションで替えました。

外壁材の種類と張り合わせのパターン・比率を考えるだけでも外観デザインは
大きく変わりますよ。○○ホームとか○○ハウスはデザインがダサいなんてよく書かれて
ますが、使う外壁材なんて旭トステムかケイミューかニチハで何処も同じです。
モルタルとかコンクリート打ちっぱなしを希望でしたらサイディングなんて馬鹿に
されるのでしょうけど。

結局は施主が最終決断をするのですから、ダサい家というのは施主がそのダサい案に
OKを出したという事です。極論を言えば、家なんていうのは施主とその家族が
満足出来ればそれが一番の家です。私が20社以上の見学会を周って辿りついた結論です。
大概の人はそれなりのローンも背負って建てるでしょうから、人からどう思われるかでは
無く自分が建てたい家作りを実現できるメーカー選びに頑張ってみて下さい。

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>>806さんの仰る通りですね

どこのHMも工務店も謳い文句は大概同じ「高気密高断熱で地震に強い」
注文住宅でダサクなるのは施主のセンスもあると思いますしね。

じゃあ結局どこで見分けるのかと･･･
営業マンのやる気と抱えてる大工の質なのかな･･･？

一生に一度の買い物なので本当に難しいですよね

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806さんにちょっと反論。
最終的に決めるのは施主だけど、例えばクロスのカタログを持ってきて、どれがいいですか？では選ぶのは素人には難しいと思う。
家になった時にどんな感じになるかは素人には普通わからないよ。
センスよくまとまる範囲で、この3つの中でどれが好みですか？と聞くのがHMの仕事だと思う。
HMの提案を無視してダサくなったなら施主の責任だけど、そうでなければHMにセンスがなかったということだと思う。

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結局そういうのも全部ひっくるめて自分にあったＨＭを選ぶべきだね。そういう自分にあったＨＭを選べなかったのは結局施主の責任なのでは？　あとダサイっていうのは外観のことだと思うんだけど、外観なんて１０年もすればどこも同じ見えます。　購入検討される方は他人の家とか良く目につくと思うけど、いいなあって思うものは築２．３年以内のものではないですか？　

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そういえば木材・合板関係の値上がりの話が出てきたね・・・。

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二世帯住宅が得意なメーカーはどこだと思いますか？

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二世帯住宅を建てる時は金額とか内容以前に、建ててからのライフプランや予想される対人トラブルをを単世帯以上に考えてよくよく話し合って刷り合わせないと。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/80631/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10448/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28736/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/136445/

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石友は二世帯の事例をたくさん持ってきました。
うちはセキスイ・ダイワハウス・住林で検討中です。

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セキスイおススメです。

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No814です。
セキスイいいけど、高いですよねー。
セキスイにダイワより高くなると言われました。
住林の富山県での価格帯はまだ調べてないけどどんなもんなのでしょうか？

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初めまして。最近、住宅メーカーを見学しだしたばかりで、
ここも、つい最近知りました。

私はパナホーム希望なのですが、
夫が山下ホームに惚れています。

パナホームの情報がないようですが、
建てられた方がいらっしゃったら、
良かった点、悪かった点、教えてください。
あと、おおまかな坪数と金額を。

山下ホームの情報もお願いします。
経堂の展示場に行ってきたら、とても素敵でした。
山下でもいいなと思ったのですが、
材質を何にするかで、金額がどこまであがっていくかが
わからないので．．．．

それと、こちらでアフターが悪いって書かれていたし

是非是非、情報教えてください。

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経堂の住宅展といえば、建物のカッコ良さとか、間取りに、
すごく「差」みたいなものを感じました。
値段が付いているは、モデルハウス専用（住宅展の後、売りに出す）かと。
対して、参考出品の家は、既に客が決まっていると。
つまり、その客の予算や好みの為、
住宅展には相応しくない（失礼！）家になっている？
この違いが、集客の明暗を分けている要素かも・・・。
後者のほうが、ある意味、リアルな仕様だったりするので、
案外、参考になるかもしれませんが・・・。
その他の住宅展も、そんな視点で観てみると、
見た目の派手さやカッコ良さに、
惑わされずにいられるかも、ですね。

・・・だって、ジュートピアなんて、豪華すぎて、
全く参考にならないじゃないですか・・・。
完成してみたら、あれ？なんか普通の家・・・って話、
よく聞きませんか？

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No.817さん

3年前、山下ホームで建築しました。
展示場も素敵で、自然素材が気に入り、子供の健康の事も加味して
山下ホームにしました。

ただ、高気密のせいか、クロスに隙間が出てきたり、
木が割れたりゆがんだり・・・・

高気密と自然素材って合わないのかなぁって思いました。

以前にも書かれていましたが、
アフターは最悪です。1年目はこまめにメンテナンスしてくれましたが
年々対応も悪くなり、
アフターの担当者も少ないんじゃないでしょうか。

夫の強い要望で工務店を決めましたが、実際家にいる時間の多い主婦にとっては
メンテナンスの良い工務店が良いとおもいました。

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親戚がパナホームで建てました。
大手メーカーだけに、強気な面があるみたい。
割りと早く内装に問題が出て、クレームつけると直すは直すんだけど、対応が遅い。

山下ホームは自然素材に惹かれ、興味ありました。
アフターはわかりませんが、女性の営業さんは大変丁寧で好感持てました。
ウチとはご縁がありませんでしたが。

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セキスイハウスで建てた知人が坪８５万になったと言ってました。

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Ｎｏ819さん

情報ありがとうございます。
やっぱり、新築直後ではなく、数年住んでからこそ、本当の評価ができますよね。
ちなみにＦＰにされたんですか？
木の割れや歪みはかなり気になりますよね。
メーカーがこのページを見て改善してくれると良いのですが。
少し頭がクールダウンできたので、見積をお願いするのは、待とう思います。

それと失礼とは思いますが、坪単価は５０でおさまりましたか？もちろん、外構は別で。
あまり詳しく書くと、担当者ならピンとくるかもしれないので、無理に書かなくてイイですよ)^o^(

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No.８２０さん

パナホームの情報ありがとうございます。
パナホーム見かけないですよね。
新聞で抽選で1500万円で家が建つというのを見て、ジュートピアに見に行きました‼
もちろん抽選にはハズレたのですが、建物はキライではなかったです。
でも、パナホームって悪い評価も多いので、富山は大丈夫なのか？悪い評価は過去の物で、現在は問題が無いのかが気になります。
それと、大手は儲からないと富山から撤退もあり得るので、怖いです。
でも、営業さんはいい人でしたし、過去のトラブルを改善してきて今の仕様になってきていると感じたので、実際に工事をする担当者がハズレなければ、大丈夫かなと勝手に思っています。
パナホームは通常、山下ホームより高いはずですが、多分、毎年キャンペーンをやっていて、そのキャンペーンの適用を受けれは、坪単価５０ぐらいで建てられそうです。でも、素敵なキラテックとかいうタイルをはったら、プラスん百万円とかで、やっぱり予算オーバーか我慢我慢の不満足の家になるのかな？

そういえば、アフターがイイですよっていうメーカー、聞きませんね。
9年目にこんなトラブル発生したけど、すぐに対応してくれたとか聞くと安心するのに。

それと、私も山下ホームの営業さん、女性で感じの良い人です。もしかすると、いっしょかもしれませんねo(^▽^)o

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＞＞No.821さん

セキスイ坪８５万って高っ！
これから設計と見積もりだしてもらいますが不安です。
両社のそんなに違いがわからないのでダイワハウスと競合させるつもりです。

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No822さん

ＦＰですよ。夏は涼しく、冬は暖かく快適ですが、
冬場は乾燥が激しく、加湿器２台フル稼働です。

木の好きな人は割れたり歪んだり、味があるで良いと思うのかもしれませんが、
割れた隙間にほこりがたまると気になったり・・
吹抜けで木を見せたんですが、上から見るとほこりだらけ・・

ちょっと私が神経質なだけかもしれませんね。。。

いろいろな価値観がありますので、いい工務店との出会いがあると良いですね。
がんばってください。

ちなみに・・５０万/坪はできないでしょう。
セキスイの８５万/坪まではいきませんが、そこそこのいいお値段ですよ(笑)

それで、あのアフターサービスはないですね（泣）

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No.825 by 入居済み住民さん

またまた書き込みありがとうございます。
やっぱりＦＰですか！！

ＦＰは最高ですが、値段も高いので、
今はそれほどオススメしていない感じです。
その下のランクでも十分ですよっていう風に。
それとも、私たちの財布を感じ取ったのかしらん。

シーエーピーの家作りの本？に
山下ホームが載っていて、約坪48万とあったので、
それで、こんな素敵なお家ができるならと思ってしまいました。
坪50万だと40坪で2000万、なんとかなるな～って金額なので。

木材を何にするか、天井を和紙にするか、漆喰にするか
木にするかで価格が変わりますとは言われていますが、
あんまり我慢ばかりすると、人生最高額の買い物が、
なんだか悲しい買い物になってしまうので、無理もしたくなし、
満足したいしと板ばさみです。

もうちょっと若ければ、がんがん働いてって気持ちにもなりますが、
リストラにびくびくしながら借金背負いたくないし。

山下ホームさん、居住者の方を紹介してくださるそうなので、
本気でお願いするときは何軒か見せていただいて、5年後、10年後の様子を確認したいと思います。

やっと住宅展に行くようになったところなので、
こちらで情報を得ながら、体感して、納得して決めたいと思います。

貴重なご意見、ありがとうございました。

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アフターオダケホームが◎らしいですよ

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No.826 by いつか買いたいさん　

またまた書き込み失礼します。

＞それとも、私たちの財布を感じ取ったのかしらん。
たしか、ＦＰパネルを作っていた北海道の会社が倒産して
入手困難になったって聞いてますよ。

＞山下ホームが載っていて、約坪48万とあったので、
ありえないーーーー（笑）

＞リストラにびくびくしながら借金背負いたくないし。
わかりまーす。すでにビクビクしながら借金地獄・・・・
がんばれ旦那様（笑）

＞山下ホームさん、居住者の方を紹介してくださるそうなので、
危険です。後で知ったのですが、
ノンクレームの家や縁者の家や業者に建てさせた家ですよ（汗）

＞やっと住宅展に行くようになったところなので、
＞こちらで情報を得ながら、体感して、納得して決めたいと思います。

否定的な意見ばかりで申し訳ありません。
どこの工務店で建てようと、入居後必ず
ああすればよかったなど後悔は出てきます。

少しでも後悔しないよう
がんばってください。

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No.828 by 入居済み住民さん

またまた情報ありがとうございます。

北海道の会社が倒産したのは知っていたのですが、
入手困難だとは知りませんでした。
事業継続がスムーズにいかなかったんですかね～？

まあ、あんまりＦＰにはこだわっていないので
次のランクで十分ですが。

やっぱり、本の情報は特別だと思わないと駄目ですね。
エアコンやカーテンなどいろいろ別途３００万とか確か書いてありました。
エクステリアも素敵なおうちが紹介してあって、
こんな外回りだと、庭いじりも素敵などと妄想していました。
エクステリアが別料金なのは理解していますが．．．．

頭に血が上った状態で契約すると、後悔することが増えそうなので、
本当に、冷静になれてよかったです。

焦らず、じっくりと、厳しい目で見ていきたいと思いま～す。

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サワケンホームの情報、だれか教えて下さーい？

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岡崎工務店で建てた方いらっしゃいますか？
ぜひ話を聞きたいです！

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　サワケンホームは高気密高断熱が売りで冷房と暖房の効率が素晴らしいです。換気システムを取り入れておりますので、そこやらの高気密高断熱を売りにしているハウスメーカーよりもq値・c値が高いです。次世代省エネ住宅をかなり凌いでいると思います。空調はエアコン2台で全館冷房、暖房はルームヒーター2台で全館暖房しており、びっくりしました。レンガ調の外観もオシャレですね。

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でも、営業の人たち、最悪だよ。色んなとこ見学に行ったけど、あれはヒドイ・・頭にきて、すぐ出てきた。客に暴言や嫌味言って客・怒らせたかった訳・？？

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No.833 by 匿名さん

サワケンホームの見学に行ったことあるけど、うちのときは、営業の人、けっこう好印象でしたよ。暴言どころか、検討中の他社の名前をだしても、批判も一切しないし、むしろその会社のことを誉めていたことをわたしも主人も覚えているくらいだから、そんなことないような気がしますけど・・・。どこかのＨＭみたいな無茶苦茶な押し売り営業も（今のところですが）全くないですね。ということで、自分たちは本気でサワケンホームを含めて数社に絞り込んで検討中です！

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いい、悪いは営業で決まるのもあながち間違いではないみたいですね・・・

833さん、サワケン以外はどこを検討してますか？

仕様が似てるところですか？？

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No.835 by 見学会好き

サワケンホーム以外では、スウェーデンハウス（クロダハウス）やファーストホーム、フォレストホームですね。どこも雰囲気は少しづつ違いますけど、わたしも主人もカントリーが好きなので、そういうＨＭばかり見ています。

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ご返答ありがとうございます。

坪単価の高いとこばかりですね～

年収的に手もでません・・・

でも、建てるなら安く済んで手に入るより、少し背伸びしてでも愛着を持ち返済できる方がいいなと思います。

仕様で妥協より値段で妥協したくないのが私の思っているところです。

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わたしも同じ意見ですよ。
いろいろ見てきたのですが、坪単価の安いところはそれなりの家なのですが、自分たちが求めているものとはやはり違いました。
ですから、出来る範囲でがんばっちゃおうかなと思っています。
とはいいながら、うちも予算的にはスェーデンハウスは絶対無理です。

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ローコスト系で気になるところがあります。
とやまアイホームとスケノとワムです。
アイはデザイン(外部設計士に限る)、スケノは性能と自然素材を使用しているところ、ワムはデザイン(クオレデザイン)かなと。それぞれ良いと思ってますが、決め手が欲しくて（優柔不断なもので）。
それぞれ建てられた方の意見を聞きたいです。
住んでみてどうか(結露が出たとか)、建てられた後の面倒見が良いかが知りたいです。

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えっ？スケノというのは、すけの家具さんがやっているヤツ？
デザイン（造作家具が素敵）や素材は良さげだけど、性能って・・・。
その上、あそこはローコストなの？
違うメーカーの話でしたら、ごめんなさい・・・。

アイホームは確かに、外貼断熱であの値段設定は、ある意味ローコスト。
でも内容は、石友さんやオダケさんクラスより、同等以上だと思いますが・・・。
営業さん曰く、年間100棟建てていても、社員が20名そこそこなので、
人件費が掛からない、なので安いとかなんとか。
まあ社員が少ないと、忙しすぎてどうなの？って思いますよね・・・。
少数、精鋭なのかしら？(^^;

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経堂の住宅フェアでその3社の家を見学しました。

スケノさんはオシャレな輸入家具なんかを使って素敵な住まいでしたが、あのログハウスっぽい中身は自分はちょっとという感じです・・・
長くは住めないかな自分は(笑)

ワムは明朗会計のローコスト。
家自体は可もなく不可もなくといった印象でしたがクオレさんの影響か外観的にはオシャレな感じでしたね。

アイホームは覚えてない(苦笑)

この住宅フェアで良かったのはひかりホームかな。
和室が素敵でした。
本田工務店のスキップフロアのある家も良かったですね。

今度は中曽根で住宅展が行われます。
上棟前に参考にさせていただこうと思います(^皿^)

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839です。

スケノは家具屋さんのスケノです。
住宅もやってて、10年目とのことです。
僕も経堂のイベントに行き、初めて知りました。
タイプ別に価格が決まってて、割と安かったです。HPでも見られます。
オプションを足していくと、他注文住宅メーカーと同じくらいになりそうでしたけど。

アイホーム、確かに良さそうなんですが、確かに少数精鋭すぎてアフター大丈夫かなって思います。
あと、外部設計士さんと社内設計士さんにムラが有りすぎるような気がします。
経堂イベントの家は、普通過ぎました。

確かにひかりホームも中々良かったかな。
中曽根も見に行って参考にしようかなと思っています。

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家はどこで建てても同じだと思う。私は今プランをしている最中だけどはっきり言って最初は構造とか断熱とか色々悩んだけど今はそんな事全然気にならない。それに結局営業マンも契約がとれそうになったら今まですごく印象が良かったと思っていたのに急に態度が変わってきた。結局は契約がとれればいいんですよ。私は打ち合わせに行くたびに親と旦那に挟まれてストレスが溜まるばかりメーカーも第三者の私達にお任せ下さい。とか言ってるくせに眠そうな顔して今にも寝そうな感じだし。家なんかその辺の大工さんに建ててもらうので充分ですよ。

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こだわりがないなら、それで良いと思います。でも、せっかく家を建てるのにビルダーの特徴をとらえてよく考えないと、もったいないと思います。

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態度変わる人は最低ですね・・・

裏表が無い人がいいです。

中曽根の住宅フェア今日、行かれた方どーでしたか？？

仕事で行けないので情報ください～

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中曽根って射水市の事ですか？

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そーです。チラシ入ってました～

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先日、富山市の下駄箱アパートの裏を通りました。

たまたま富山ア○ホームさんの施工中の家の前を通ったのですがびっくりしました。

大工さんが玄関前で一服してたんです。

自分は喫煙しませんから、当然大工さんたちにも敷地内では禁煙してもらうつもりです。

火事になったらどうするんでしょうかね。家に臭いがついたらどうするんでしょうかね。

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玄関前というのは、外？中？
中ならば残念、というか、今時ありえないですね・・・。

玄関の外で吸っていたのならば、一応、気は遣っているのかも・・・。
火の元さえ注意してもらえれば、敷地の中で吸うことは仕方ないのかも、
私はそう思います。
道路で吸って！というのも、世知辛いというか、なんというか・・・。
家の外で吸うのは、勘弁してあげてもいいのでは？
お昼や3時の休憩時の一服を許さないなんて、
仕事をしてもらっている職人さんに気の毒です。

私も非喫煙者なので、848さんの気持ちも分かりますが・・・。
火事にならないように灰バケツ、臭いが着かないように外で喫煙。
それでいいような・・・。
私の考えが甘いのかしら？

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中曽根行ってきました。
目に付いたのはク○ガイ建創の4100万(土地代込み)の物件でしたね。
好き好きだとは思いますが、僕は良かったです。
医者か社長が建てそうな。
もう１軒の方は２千万円台で、まあまあでした。

プロデュースという所も、良いかと思いました。
吹き抜けの使い方と、2階のセカンドリビングとか。

今回の○イホームは、僕の趣味とは違いましたので参考には
ならなかったです。こればっかりは施主さんの好みでしょうし。
ただ2階の収納スペースは良かったかな。

ク○レホームも見てきました。
相変わらずというか、いつもと同じような間取りでした。
好きな人はいいのかもしれませんね。

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私も中曽根見てきました。

クマガイの4100ハウスは凄かったですね、確かに！！
今回の注目度ＮＯ．1でしょうが売れるのかな～？・・・？
これを最初に見たもので後の印象は薄いです(笑)


クオレは初めて見ましたが素敵でしたよ。
思ってたよりも安かったですし♪

アイホームは和室がしっかりしていて好感が持てました。

プロデュースもセンスがいい感じでしたね。少しローコストっぽさがありましたが・・・

ー－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

米田木材・・・エアサイクルの意味がわからなかった・・・
タイヘイハウスラボ・・・安全性を高めるために邪魔な柱ができるなど、長期優良住宅の欠点が出てると思った。
シンカワ・・・無垢材だらけ(苦笑)
ニューハウス・・・施主さんが熟年ということでちょっと落ち着きすぎの無難な家という感じ。


以上、ざっと雑感を書いてみました。

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ク○ガイの建築現場なんて最近全然見ないけど大丈夫なん？建て売り二件て凄い博打じゃないかなぁ…。売れ残りで安くならんかな(笑)

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二件　×
二軒　〇

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さくら・大洋住宅・ニューハウス・オスカーホーム・とやまアイホームで建てられた方はいますか？
インターネットや家づくりの本を見てなんとなくいいなと思ったのですが、値段等全然わかりません。
どなたかなんでもいいので情報をください！よろしくお願いいたします。

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>854
オスカーで建てました。ガレージなしタイプ。延べ床約３７坪，オプションや給排水，地盤改良，外構，カーテンや銀行の融資手数料等諸々込みで１７００万ちょっとでした（１７５０はいってない）。
最初の見積もりとほぼ同じというかちょっと安かった。チラシを見てると最近もっと良くて安い商品ができたみたいですね。

値引きはないのですが営業は全くしつこくないので（というかカウンターに徹しすぎ。），他社と比べるメルクマールにしやすいと思います。
床下なし工法は賛否が分かれると思いますが，床暖房は快適ですし，ピアノや仏壇を置く場合の補強も要らないのでかえってよかったと持っています。
派手さはないですがコストパフォーマンスはかなり高いと思います。

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うちもオスカーで建てました。

ガレージ二台付き、建坪50弱です。

地盤改良、本体、外構、照明、銀行手数料などの諸経費込みでうちはだいたい2400でした。


アパートが築20年だったのもありますが、とにかく暖かくて快適です。

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>855さん
>856さん
コメントありがとうございます。やはりインナーガレージの有無でだいぶ値段は違ってくるのでしょうか？
それと基礎が他の会社とは違うようなのですがどうですか？
それとこれが良かったこれが悪かったなどあれば教えてください。
質問ばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。

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856です


うちは、完全フリープランだからと色んな所にこだわりオプションを付けたので余計に高くなりました。
だけど、ガレージ付きでも色んなシリーズの間取りを採用したら、1千万台に収まるそうです。


うちは、ガレージから玄関の間にシューズクロークをつくり、そこにコート掛を作ったのはよかったです。 あとは、鍵用のニッチも作って良かったです。

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＞858さん
返信ありがとうございます。
インナーガレージはやはり便利ですか？今年の冬は大雪ですごく寒かったですが家の中は快適でしたか？

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>>855です。
インナーガレージについてはあった方がよかったかなぁと思う場面はありますね（今年の冬）。
近所の人はスッと車ででていっていましたからちょっと羨ましかった。
価格的には床面積が増えるので高くはなりますが、割高感はなかったです。インナーガレージにしなかったのは一階のリビングの日当たりの問題と予算。

床は床暖房を使うときに蓄熱体として使えることで床暖房のランニングコストがかなり安くつくことが大きいです（あとは残土処理費用とか建築時のコストカット）。
夏も比較的ひんやり感があります（冬場の床暖房ほどではない。）。
重量物（うちの場合はピアノと仏壇）を置くときに補強工事が不要であることも大きいです。
デメリットとしては床が固いといわれますが，クッション材が入っており，むしろ普通の床よりも足（膝）にやさしいと感じます。
これはモデルハウスでスリッパを履かないで歩いてみればわかると思います。
あとは床下がないことでシロアリ被害があった場合に大変だとはいわれています。シロアリ処理の保障がありますし，表層改良もしていますのでこの点もクリアできていると思います。
営業の人はシロアリ被害の報告はないとのことです。
もっともシロアリについてはどんな対策をしても無駄ですから考えるだけ杞憂だと思います。
工事中に頼んで地盤改良材に自分で用意した大量のホウ酸も混ぜてもらいましたが意味はないと思いますｗ
むしろ外構のまわりをチェックしやすいコンクリで固めた方がいいようです。

うちも築年数の経った家からの引っ越しだったので冬も夏もちょ～快適です。先日，子どもの友達と母親が遊びに来たときにも暖かいね～と言ってました（来られた方のお家は新築の大手HMですが，遊びにいくと確かに足もとが寒いと感じます。頭は暖かいのですが。）。

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床下が無いので、床暖や水回りの配管がコンクリートに埋まっているんですよね？故障した際はどうなるんですか？ちなみに担当者からはまだ詳しい説明は聞いてないです。

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床暖房は金属ではなくロードヒーティング用の樹脂（？）のようなものです。兄が太平洋側でそれを作っているメーカーに勤めています。１０年保証だけれども道路のような過酷な環境でも３０年はかるくもつと言っていました。
ただ、中の不凍液は７年で交換が要るようです。オスカーからは数万円みておいてくださいと言われています。
熱源も他の形式にも交換可能のようです（灯油からヒートポンプになど）。

配管は鞘管方式ですからこれ以上のメンテナンス性はないと思います。
鞘管はむしろ他のメーカーではなかなか戸建てでやってくれないです。コンクリートの下にいく部分はあるはずなのに。これはかなりいいと思います。

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父親が富山市の松○工務店でリフォームしたら、
アムウェイに勧誘されました。

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オスカーで建てた方に質問なのですが、なにか不満な点はありましたか？

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オスカーで建てた会社の先輩はオ○カーだけはやめとけって言ってた
理由は下請けがバカすぎるとかなんとか･･･
でも、どこも大抵下請けいるよね？
タダ単に営業の人と合わなかっただけな気がする

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下請けと言うか、協力会社と言うのか・・・

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オスカーで建てましたが、今のとこ不満はありません。

営業も現場監督もいい方々だったし、大工さんは偶然知り合いだったし。


派手でなく普通の家ですが、それは実際オーナーのセンスにもよりませんか？ うちは、白の貴重とした家で、自分で選んだクロスなど大満足です。

外観も、自分の好みの家のイメージを言ったら、コーディネーターさんがちゃんと相談にのってくれましたよ。

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オスカーの書き込みばかり見るけど、もっとマイナーなところの情報ないですか？

・フジホーム
・岡崎工務店
・東武建設
・丸和

手抜きだったとかアフター最悪とか約束と違ったとか
あまり悪い情報聞かないとこだよね？

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丸和の明朗会計に共感して図面だけ一度書いてもらったことがありますが、
担当者が調子のいいいい加減な感じな人だったものですぐに断りました。
断った後の態度も悪かったです。

建売系の家は多少野暮ったいですが悪い印象はなかったのですが・・・
別の担当者なら違った結果になってたかもしれません。

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やっぱ担当でほぼ決まりますよね･･･

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本当に担当は重要だと思います。お客の事を考えてくれる営業マンに当たれば、すごく親身になって考えてくれますよ。

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フジは案内される現場とアポなしで行く現場との差がはっきり出ます。
営業もこれでいいとか、十分だとか自分の商品を勧めてきます。
丸和も書かれてることを知り合いから聞き行くのをやめました。

873さんの言うとおりいつかはそんな営業さんに出会えると信じてまわっています。
話していて一生付き合えるかどうかがポイントで見ています。

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870さんはローコストで建築されたいのですか?マイナー好きですか?
情報が少ないところはご自身で見て決めるしかないですね。
皆さんが書いているように親身になってくれる担当なら一番です。
私は少し金額の高いとこで契約しましたが値段ではなく担当にそれだけ払う気持ちで契約しました。
建てた後もたまに付き合いがあると信じています＾＾

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タカノとタカノ一条で迷っています。
タカノのほうが坪あたり10万ほど安いようですが、タカノ一条の全館床暖房が気になります。
寒がりなのですが、タカノ（蓄熱暖房をおすすめされました）でも十分なのかなとも思います。

タカノでお住まいされている方いらっしゃいましたら冬場の室温など教えてくださると助かります。

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かしかあは

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検討中だけど。

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いい会社ありますかー

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いい会社はざっくりすぎで回答に困ります・・・
会社名でてもハウスメーカーさんか建てられた方しかいませんよ・・・

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野島建設（ウッディーホーム）は、どうですか？

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＞876さん

まだ検討中の者ですが。
全館床暖房にこだわる必要はない気がします。つけたらつけたで電気代も気になるでしょうし。

全館床暖房以外の面でも色々比較してみるといいと思いました。

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＞８８２さん

ありがとうございます！レス参考にして考え直してみます。

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ただいま石友ホームで検討中です。
どう思われますか？ご意見をお聞かせ下さい。
候補理由として　①デザインが素敵　②倒産の心配が比較的少ない　③工場見学に入って気に入った
などありますが、色々な方の意見を聞かせて下さい。

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地元大手ビルダーの一角ですね。

ただ、今日の新聞のチラシにあったとおり、
・モデル展示場見学して値引き
・建築申し込みして値引き
・成約して値引き
って、なんだか変だと思いませんか？

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住宅はクレーム産業と言われるくらい安くするにはどれだけでも手抜き出来ますハウスメーカー選びはしっかり見極めた方がいいと思います。

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信頼重視なら地元密着型で昔からある会社ならある程度逃げ場なく頑張っているのではないですか？

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そうなんです、私も石友の広告がうさんくさくて引っ掛かっているんです・・・。

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信頼重視なら地元密着型ってどこですか？
いい工務店あればお願いしたいけど、どこかありますか？
工務店とかになると安くていいのですが、潰れたらどうしようとかって心配ないですか？

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契約前に財務諸表を見せてもらえばいいですよ。断られたら契約しないのが吉。

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そのハウスメーカーの宣伝になるのでここでは控えますがちゃんと探せばありますよ。
30年以上やってるところとかさがせば数年の会社より安心ですよ。潰れたら心配な気持ちは同じです。

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毎週の石友の広告費ってどこから出てるんですかね…
宣伝費の為に余計にお金払うなんてバカらしい！

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広告費・営業マン人件費にお金を払うなんてもったいないって思うけど、
工場見学に行くといい物作ってるなって、つい石友マジックに掛かってしまいました。
石友で建てられた方でここが良かったよ～！とか、ここがで最悪だったよ～！
とかどんな事でもいいので教えて下さい。
よろしくお願いします。

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沢ケンホームのレンガの家が気になっています。
だれか建てた方感想を教えてください。

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まじめに家を建てたくて、いろんな会社の展示場を見に行っていますが、どの会社でも
入るなり営業マンが張り付いて　いつ建てるんですかとか、うちの会社の建物は他社と
違ってあーだこーだとうるさくて、自分の目でじっくりと見る事もできない。

だれにも邪魔されずにじっくり見たい客もいることを感じてほしいです。

各社の営業の方々・・・・・無理ですか？

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NO885の方

ムリです。

貴方は営業マンにとってカモですから。

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自分の目で見てその会社の良さがわかりますか？
出来上がりで良い悪いはわかりにくいです。（見せるところはきれいです）

あーだこーだが知識になっていくのではないですか？

本気で家を考えてる方はいろいろ質問したり、他社の比較を聞いてきます。

素人の方にじっくり見て自分で決めるのはかなり難しいし、失敗する可能性があるので
私的で申し訳ないですが営業さんにご相談することをお勧めします。

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私は機械の設計の仕事をしているので、製品の見栄えよりも、性能を最も重視して考えています。

住宅も同じで、自分が納得できる家に住みたいので、2年ほどいろんな本を読んで真剣に勉強しました。
おかげでずいぶん性能に関する知識が付いたと思っています。

新聞の折込チラシやホームページを見て、5～6社ほどの展示会やショールームに行きました。
どの展示会やショールームに行っても必ず営業の方が説明をしてくるのですが、自分の会社の
住宅が他社と比較してどれだけ優れているかと言う自慢や、我が社ではこういう商品を使っています
とかと言う説明ばかりでした。
性能の説明も上っ面の説明だけで、細かい専門的なことや数値的な質問すると何も答えられない
会社ばかりでその後ずっと無言だったり、次のお客が来るとさっさと逃げていく営業マンもいました。

あまりにも高そうだし、求めるイメージも少し違うのですが、ファボーレの前にあるレンガ調の家の
ショールームに行ったことがあります。
かなり年配の方が相手をしてくれたのですが、「初めて来られたのならゆっくりしていってください」
と自由に見学させてくれました。
大体1階を見終わった頃に「少し説明させていただけますか」と聞かれたので、こちらからいきなり
Q値について具体的な数値や計算方法を聞きました、
その担当者はにこにこしながら、「お客様ほど熱心に勉強されている方は初めてです。」と言った後
すぐに答えは返ってきました。
材料の強さの違いを聞いた時はわざわざ計算機を取りに行って、目の前で細かい計算までしてくれました。
その後もいろいろ細かい事を聞きましたが全て満足できる回答でした。
2時間ほど説明を聴いて、帰りしなに「いろんな会社を見てきてください。その後やっぱり・・ホーム
が良かったと思われたら、また帰ってきてください。」と言われました。
たぶん私みたいな客はいやだったろうと思います。

家に帰ってもらった名刺を見直したら、一級建築士の方でした。

価格も思ったほど高くはなかったので、今は建てる候補として検討しています。

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前の人のレスを見て私も書いてみようと思いました。

私も主人と色々なハウスメーカーの展示会に行きました。
ただ私たちが若すぎるためか、どこの展示会に行ってもあまり相手をしてもらった事が
ありません。たぶん家をたてるようなお客として見てもらえていないのではないかと思います。
最初の頃はお金の事もよくわからなくて、予算を言ったら「ローコストでも無理ですね」と
つめたく言われた事もあります。

先日の日曜日にファボーレに行った時に、サワケンホームさんの展示場を見てきました。
あまりにも立派な展示場だったし、インテリアも豪華で私たちにとって夢のようなショールーム
でした。
私達の相手をしてくださった人も一級建築士さんでした（同じ人かどうかはわかりません）
私たちは「何か困った事があるのですか？｣と聞かれました。
私は怖くて早く帰りたかったのですが、主人が今住んでいる家が寒いとか、結露がひどいとか
言い出して・・・

結局椅子に座って話を聞く事になりました。
でも真剣に話を聞いてもらえて、親と同居を続けるならリフォームをすすめられました。
ほんとに色々教えてもらいました。
お金の事も教えてもらえたのですが、自分達の予算でも何とかなりそうでした。エコポイントの話も
（その人には自分達の予算は言っていません。）
相談に乗ってもらえて嬉しかったです。

主人や主人の親と真剣にリフォームする事を話し合っています。

ただ、帰るときに記入用紙を出されたのですが、それだけはお断りして

ごめんなさい

でも決まったらお願いするかもしれません。

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サワケンホームのQ値は素晴らしい。完成見学会に行きましたが、温水ルームヒーターで全館暖房ができるとのことです。暖かくて気に入りました。

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