未来のご近所さま、情報交換をしましょう！
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69422/all
所在地：東京都板橋区小豆沢2丁目20番2（地番）
交通：
都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩9分
埼京線 「北赤羽」駅 徒歩14分
埼京線 「赤羽」駅 バス10分 「志村四小」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.04平米～93.59平米
売主：野村不動産
施工会社：安藤建設
管理会社：野村リビングサポート
【東京23区検討板→東京住民板へ移動いたしました。2010.12.21副管理人】
[スレ作成日時]2010-09-23 04:00:47
これ誹謗中傷ですか？
ペットの歩行が許されてることならば注意するのも何だし気になるのが自分だけかなと思ったので確認させてもらっただけです。
たまにすごく嫌な言い方をする方が現れるのが残念です。
ペット可マンション＝ペットが自由ではないと思います。
犬は一度オシッコして匂いをつけると洗っても鼻がいいのでまた同じ所でしたがります。
歩かせていたらエレベーター内や廊下でする可能性もあります。
なので抱っこして下さい。
規約云々のまえにマナーだと思います。
他人の事を考えたらそのまま歩かせるなんて出来ないです。
歩行許可は盲導犬等でなければ取れないのでは？
自分本位で悲しくなります。
新居に引っ越したらペットを飼おうと家族で楽しみにしていて、これから迎える予定ですが、さすがに通路とかをそのまま歩かせるなんて考え付かなかったですね（迷いなく抱えるつもりでいました）
ペット用の足洗い場があの位置にあるし、建物内は抱っこなのだろうと普通に思ってましたが。
逆に、通路を歩かせたい（歩かせて当然と思ってる）飼い主さんて、何か理由があるの？？
確か大型犬は飼っちゃダメでしたよね？
だったら抱っこもできますよね？？
ペットを廊下で歩かせていた件ですが、目的は不明ですが、居住者でなく部外者の書き込みなのでは？と思いました。いわゆる荒らしです。
というのも、ペットの抱っこは規約で決まっていますし、それを知らないとは思えないのです。
したがいまして、この件は、居住者の疑心暗鬼になりえるので、この掲示板で扱わない方がいいと思います。
もし本当に居住者でしたら管理組合が関与すれば良いのでは。
荒らし？？？
気付かなかった！
こわいですね。
なんでも荒らしって。
結構大きな犬見ましたよ。
1階の方でしたが、廊下を走っていて驚きました。
1089を書き込みした者です。
書き込みした後に、この話が事実であった場合、最初に書き込みした方に失礼だなと気づきました。
（書き込み直後出かけてしまったので、補足書き込みできず・・・）
大変失礼しました。お詫びいたします。
ただ、申し上げたかったのは、掲示板は匿名になりますので、このような目的不明な荒らしもありえるため、100％信用することは控えたほうが良いということです。
規約やモラルに反していれば、それはこの掲示板でなく、管理組合を通じた方が、解決になりますね。
1076です。
犬を歩かせている人は実在します。
荒らしではありません。
私も見かけたのは一度だけで小型犬でした。
特別犬が苦手というわけではないですが抱きかかえるのが当然と思っていたので驚きました。
管理組合に訴える前に少し意見を聞きたかったんです。
ディアージュ入居予定のものです。
参考までにインターネット定額料金やＣＡＴＶ定額料金の金額を
教えて頂けますか？
まるっきり同じ金額かは分からないのですが、
ディアージュの金額を調べたく、、、
本当に住人ならオーナーズクラブで問い合わせした方がいいです
音のクレームは、管理人さんに直接、管理組合、リビングサポートのコールセンター、オーナーズクラブのどこに持って行ったらいいのでしょう？
お隣の生活音ですか？
音聞こえますか？
うちはたまに重低音が聞こえましたが、静かにしてないと聞こえないので気になりません。
ひどいのであれば要相談ですね。
ちなみにどのような音ですか？
子供が走り回る音は、生活音では無いですよね？
それは生活音ではないでしょうか？
生活音じゃなかったら何音ですか？
我慢出来ない程なら言ってもいいと思います。
直接伝えてみてはどうでしょうか？
気付いていないのかもしれないですし、子供のいる家庭はある程度は注意をしていると思いますよ。
うちも子供には注意しています。
既に言われたことがあります。
えぇ！もう言われた方がいるんですね。
どの程度の音だったんでしょうか？
普通に生活していただけです。
子供はいますが・・・。
それからは毎日憂鬱で神経質な生活を送っています。
言われた方も言う方も良く考えて行動すべきだと思います。
この辺りで美味しいごはん屋さんとか見つけた人はいますか～？
駅前でチラシ配ってるインド料理屋さんや近くの中華料理屋さんとか美味しいのかな～
個人的には教えてあげたいけど、ココでは言いたくない。ごめん。
教えてあげないならわざわざ書き込まなきゃいいものを…
プチアーナはランチで行きましたよ～
ハズレではないけどイタリアンてよりは普通の洋食屋さんって感じでした。
インド料理屋は美味しいですよ。
教えてあげないならわざわざ書き込まなきゃいいものを…
↑この一文の方がよっぽど要らない
バーミヤン
みんな要らない。
では、話を変えましょう。
マンションの設備等を説明してくれるツアーみたいなのありましたよね？
みなさん参加されるのでしょうか？
プチアーナは夜（ランチタイム外）に行かないと。。
そんなにプチアーナって良い？
20数年以上つぶれないでいるのが不思議なくらい、美味しくない。あんなのはイタリアンでもなんでもないし。
人の好みって本当にそれぞれですね～
>1115
特においしいとは思わないけど、志村坂上ってほんと何もないからね～。
中仙道渡った警察署の裏に新しい店できましたね。
まぁ、普通でしたけど。
混んでいないだけ、プチアーナよりいいかと。
ところで、昨日、今日と秋祭りですね。
御神輿がでたりしてかなり本格的で、昔からのコミュニティが残っている町なんだなと、あらためて実感しました。
おみこしのお祭りってわりとどこでもやってませんか？
この時期この辺りでは色々な地域でやってますよ～
うっかり車で出かけると足止めされたりしますがお祭りっていいですよね☆
中山道渡った警察署の裏…？
渡ったら警察署の裏には行けなくないですか？
駅前の交番のことですか？
あっそうそう。
交番でした。
そこもイタリアンなんですか？
最近できたイタリアンで本格的・・・みたいですが、まだ行ってません。
ピザが時間がかかるとか聞きました。窯があるのかな？
本格的…か？
確か板橋に同じ名前の店があったと思います。
確かにピザはおいしかったような気がしました。
あっ、そうそう。
子連れだったら明らかにこの新しいお店がよいです。
プチアーナはひどいしね。
赤ちゃんの泣き声、外に響かせないで欲しい。
これ泣き声？キーキー聞こえる。。
赤ちゃんが泣くのは仕方ないのでは？
何故ファミリーマンションを買われたのでしょうか？
赤ちゃんや小さいお子さん連れの方をよく見ますが、子育てに大変なママさん達がそんなことで苦情を言われ、神経質な生活を強いられるのはかわいそうです。
個人的には深夜を除けば、気にしなくていいと思います。
さっき聞こえてましたね。
「泣き方」がちょっと気になりましたけど・・。
子供に負担（苦痛）を与えないように配慮してあげれば、そんなに激しく泣いたりしなかったけどね、うちのは。
「親がヒステリーだと子供もヒステリーに育っちゃうよ」と聞いたので、なるべく穏やかに子育てするように心掛けてます。
ファミリーマンションなんだから周りが我慢して当然という考え方は横柄。集合住宅に住んでる自覚と気遣いやマナーは子育てに必死なママにだって求められます。
赤ん坊や小さい子供が泣くのは当然だし、多少うるさくても我慢しますけど
「うるさいのは当たり前」「回りが我慢するのは当然」
っていう考えもどうかと思いますが･･･
お互い窓を閉めていれば、そんなに聞こえてこないと思うのですが
一戸建に住んでいますが、隣の子供が泣く声ぐらいは聞こえますよ。
隣の生活音が聞こえない住宅って、それこそ田舎で隣がかなり離れている場合はそうでしょうが。
周囲に気を遣わなくて良いということを言いたいわけではないです。
ただ、隣家の生活音が聞こえないような住宅なんて、特に23区内では現実的ではないと思います。
誰も「周りが我慢するのが当然」なんて言ってないと思いますよ。。
就寝時間帯はともかく、日中ある程度は仕方ないのではないでしょうか。
泣いてる時に窓を閉める等の気遣いは必要でしょうが、掲示板に苦情を書くなんて適切ではないと思います。
どこのマンションでも一度は話題になりますね。
ここは子育て世代が多いみたいだけど、たまに廊下から聞こえることはあったけど、何分も続けて聞こえることはないです。
1125さんのレス見ると深夜以外は我慢しろと受け取れますが…
ここに赤ちゃんの泣き声のことを書いてるのは毎回同じ人なんですか？
確かに聞こえますがそこまで気にするほどでしょうか？
また赤ちゃんの泣き声は生理現象ですし「響かせるな」というのは無理な話ではないでしょうか。
誰も泣かせたくて泣かせてるわけではないでしょうし…。
うちの子もよく泣く赤ちゃんでした。
どこかおかしいのではないかというほど長い間泣き叫ぶこともありましたよ。
かなり悩みましたが今は至って穏やかな性格の子供です。
当時「泣かせるな、響かせるな」と言われていたら完全におかしくなっていたと思います。
深夜に大音量でテレビを観てるとか子供が通路を走り回ってるとかなら苦情に値すると思いますが、赤ちゃんの泣き声に関しては仕方ないとしか言えないと思います。
回りに聞こえないように閉めきった部屋の中にいることを強いるようなことはとても言えませんね。
赤ちゃんが泣くのは当たり前のこと。誰も赤ちゃんに文句言ってる訳ではない。周りへの気遣いができない親への苦情です。赤ちゃんの泣き声だけが例外なんて自己中心的解釈。泣き出したら窓を閉めたらいいのでは。
ママだって、マナー・ルールは守っているつもりですが赤ちゃんがなくのは仕方ない。
ずっと泣かせている訳ではないし、何をしてあげても泣き止まない時だってあります。
だから泣き止ませろなんてだれも言ってないし。泣き止まないのは仕方がないこと。キーキー激しい時は窓を閉めて欲しいだけ。そのくらいできるでしょ。
何で論点ずらすんでしょうね（笑）
赤ちゃんや小さい子供が泣き騒ぐのは仕方ないと思ってますよ
その時に回りの迷惑にならないようにしてくれっていう話なんです
窓を閉めてくれるだけでもだいぶ違うと思いますし
窓閉めないなんてあるんですか？
赤ちゃんの泣き声が聞こえる事はたまにありますが、すぐに聞こえなくなります。
ママさん達が窓を閉めたりして対応してるからじゃないでしょうか。
昨日の朝にしてもすぐに聞こえなくなりましたよ。
窓を開けたままにしたり、いつまでも夜中に廊下で大騒ぎしているなら苦情になると思いますけど、
皆さんしっかり対応されているのに、今回のレスは大げさだと感じました。
”泣かせるな”という意図の書き込みではなかったことは後の書き込みから理解できますが、
掲示板の文章だけでは本意が伝わりにくいと思います。
私も子育て経験者ですが、1133さんの書き込みの通り、子育て中のママさんはナーバスになりやすいし
必要以上に受け止めて、辛い思いをされる方も多いと思います。
泣くなとは言ってません。レス見直して下さい。
騒音を出す家は窓を閉める等外に漏れないような対策をすべきと言いたいのですが。
その例が赤ちゃんの泣き声であって、テレビや音楽も同様です。
窓を閉めたり、部屋のドアを閉めて中で赤ちゃんをあやす、音楽を聴く等周りに迷惑掛けないようにする気遣いはないのでしょうか。
なぜ騒音を出す家が対策をせず、周りが対策をしなければならないのでしょうか。
対策をしても漏れてしまう場合には仕方ないと思いますよ。何もせず赤ちゃんだから仕方がないと言う意見は親の自己中です。
赤ちゃんが悪いのでなく親が何もしないことを不快に思います。
これが赤ちゃんの泣き声でなく騒音だったら同じ様に思いませんか？
うちは子供がいますが、騒ぎ出したら窓を閉めます。マットも全部屋に敷きました。
あの家か。休みの日位ゆっくりさせてほしい。
最初カラスかセミかネコかと思ったけど、赤ん坊の泣き声と気付いてから気になるわ。
接してる家は窓なんてあけられないね。かわいそう。
あと掲示板見てると親達の必死の擁護が痛々しい。
“赤ちゃんは泣くものです”“ファミリーマンションだからしょうがない”
マナーだけでも守って。
まーヒステリックだこと
赤ちゃんとか、大変ですね。
ほんとヒステリーな人が多いですね。
一部の人だけであってほしい。
泣くのは構わないけど
その時くらいは窓を閉めて欲しい…
ほんとそれだけ
今だに管理人さんに会った事ないのですが、、、、何時までいらっしゃるのでしょうか？
8月末頃に管理人さんにちょっとした用があり何度か下に降りたのですが、お昼頃でも15-16時頃でもいらっしゃらないのですがどなたかお会いしましたか？
女性か男性かもわからず。
いつ行けば会えそうですかね？
皆さん窓を閉める等の対応はされてると思いますよ。。。
泣き声が聞こえても、直ぐに聞こえなくなるのはそのおかげではないですか。
管理人さんは16時までです。
金曜と日曜はお休みです。
お昼頃はお昼休憩ですがそれ以外はわりと管理人室に座ってると思いますが…。
あとはエントランスの掃除や植木の水やりとかすぐつかまりそうな場所で見かけますよ。
ちなみに男性です。
入居当初から掲示板に顔写真付きの自己紹介(？)も貼ってありますよ。
ご確認ください。
マナーやらの問題は総会で提起しませんか？
本人が見てるかも分からない掲示板に書かれても解決せずもめるだけのような気がします。
まぁそれを好んで荒らしにくる人もいるんでしょうけど。
赤ちゃんが泣いてるのだから、迷惑にならないように窓を閉める
これ難しいですか？
これを指摘したらヒステリーだのなんの…
>>1139さん
>泣かせるな”という意図の書き込みではなかったことは後の書き込みから理解できますが
とありますが、あなたが勘違いしただけでは？
始まりは>>1124さんのレスですよね
>外に響かせないで欲しい
これに対して
>>1125さんのレス
>赤ちゃんが泣くのは仕方ないのでは？
>何故ファミリーマンションを買われたのでしょうか？
>赤ちゃんや小さいお子さん連れの方をよく見ますが、子育てに大変なママさん達がそんなことで苦情を言われ、>神経質な生活を強いられるのはかわいそうです。
>個人的には深夜を除けば、気にしなくていいと思います。
どう見ても勘違いしてるのは>>1125さん
それに窓を閉める必要もないと言ってる人もいますし･･･
犬がうるさい
管理人さんはおじいさんです。朝とかよく見かけますよ。
子供がいない人にはわかりませんよね。。。
いてもいなくても基本マナーは同じだと思いますが。
今朝もうるさい。
これのどこがすぐに窓を閉めてると言えるの？
子供がいない人にはわかりません。っているけど。
今朝ですか？全く聞こえませんでしたがどのあたりなんですか？
言ったら言ったで特定はまずいってなるでしょう
中層階ですが今朝は全く聞こえなかったけどなぁ
うちも聞こえませんでした。ちなみに上の方の階です。
下ですが静かでしたよ。
7時過ぎから。センター下層階。
うちも聞こえました。
テレビを付けてからは気にならなかったから聞こえた人は家が静かだったんじゃない？
夜も泣いてたね。
きっとここ見てないし意味ないけど、総会でマナー向上については話し合ったほうがいいね。
みんな自分の都合ばかり。
総会の連絡来ましたね。
みなさま参加出来ますか？
この掲示板では赤ちゃんの泣き声以外は問題がほとんど出てないので、よいマンションなのではないでしょうか。
みんなで協力してお互い気持ち良く暮らせるようになりたいです。
子供がいない人には確かにわからないかも。
上下階にどんな人がくるかは流石にわからないからね。
人間とは勝手なものね、自分だって赤ん坊の時代があったことなど忘れてんのかしらね。
赤ん坊の泣き声がそんなにいやなら、集合住宅住まいからおさらばして山の中での隠遁生活に変えたら如何？
なぜ論点をずらすのですか？
子供のいない人にはわからない。と書く方、何がわからないの？
私は子供2人育てていますが、マナーは守るべきだと思います。
周りに我慢させてて恥ずかしくない？
自分中心に世界が回ってると勘違いも甚だしいです。
皆さんは赤ちゃんの鳴き声が聞こえたときって、うるさいとおもいますか？私は今は子供がいますが、いない頃は、どうしたのかな？何かあったのかな？眠いのかな？お腹がすいているのかな？など、そんな風に受け止めていました。騒音のようにうるさいと感じてしまう方は、可哀想な方のように思います・・・。こんな掲示板に書き込んでも仕方ないのに・・・。
本当にくどいね。
泣くなっていつ誰が書いたの？
子供が騒いだり、泣いた時は窓を閉めてください、お願いします。以上
子供いません。
最近マンション内でママさん同士がお互いのお子さんを連れて楽しそうにおしゃべりしているのをよく見掛けるんですけど、微笑ましく思ってました。
子供がいるからとかいないからとかじゃなく、とりあえずみんなでルールでも決めて歩み寄りましょうよ。
激論が続くのは、なんか悲しいです。
子供の泣き声よりも、今だにポーチに自転車やら三輪車やらを出している家の方が気になります。
管理人さんの件ありがとうございました。
16時までに伺いたいと思います。
私も自転車など気になります。
御達示出たのに。
無視しているって事ですよね。
ベビーカーや自転車を何台も置いてる部屋もあり驚いています。
総会後にはなくなるんでしょうか。
言っても駄目なら強制撤去でしょう。
ルールを守れないなら何されても仕方ない。
強制撤去賛成です。
1170さんありがとう！子供を持つ母親って、皆大変さを言い訳に自己中で横柄になっちゃうのかとウンザリしてました。良識ある方もいると知って嬉しいです。
ここのマンションってスカパーとかの共同アンテナってたってましたっけ?
