シティテラス横浜仲町台壱番館＜旧)茅ヶ崎南計画＜港北ニュータウン仲町台＞＞

値段相応なら売れてるでしょ。

ＡＬＣが壊れても修繕費って、たがが知れているような気が･･･（地震保険で補えるし）
むしろ、ＡＬＣが壊れてくれるほうが他への影響が少ないような気が･･･
このへん素人なので良くわかりませんが、どうなんでしょう？
別に、ここを擁護する気は全くありまえんが。

管理組合で地震保険はいってるケースって少なかった。なので被害物件で費用問題が発生してる。ここの管理計画が地震保険に入る予定になってるか確認しておいたほうがいいかもね。

そもそも震度５強で駆体に損傷受けたら大問題。欠陥マンションだよ。

ちなみに損傷を抑えるためには耐震スリットをいれる。ALCなんてやわだから、衝撃を吸収なんてしない。

>８００さん

私は、あなたのご意見は、とても真っ当だと思います。

そもそも、７９９さんもALCに問題があるなんて言ってません。
あくまで、非構造壁は構造壁のように丈夫には作られていませんという、当たり前の事実を述べているだけです。
単なる、非構造壁についての一般論です。
ALCは、非構造壁に使われることがある建材の一例として挙げられているだけです。
ALCに限らず全ての非構造壁は震度５強で壊れちゃうよ、と警鐘を鳴らしているのです。


なんで７９９さんがそんな当たり前のことを言い出したのかは、全く分かりませんけど。。。

ALCのところのサッシごとやられたってところもある。修繕相当かかってるよ。

躯体というのは構造体のことですよね？
震度５強で壊れるという話は非構造壁のことですから、躯体の話ではありませんね。

震度５強で躯体が壊れるというのは、どこを見ましたか？

近くだから気になって見てきた
ここで「雑なつくりの外壁だ」と言われているが、かなり凝った作りではないか。
これが雑なら、「雑でない外壁」ってどんなんだ？
吹き付けを悪く言う人が多いが、何と比べてだ？タイル貼りか？
俺はその業界で仕事してるんだが、吹き付けの性能は昔とは格段と違うぞ。
ここの材料までは分からんが、結構いいものにみえたぞ

結局、吹き付けというところに話を持っていきたくて
「雑だ」なんて根拠ない適当なこと言ってるだけ。
あげく、やれブラスターボードが9.5ｍｍだＡＬＣ使ってるだの
スペック至上主義にはいい加減うんざりする。
自分で本当に住み比べしたことあるのか？
その差を体感出来るのか？
単に数字が大きい＝良いもの　ではないよ。
車の世界で、馬力1000ｐｓ以上にチューニングしたなんて話あるけど、
お金さえ出せば可能だ。
でも、実際に走行レベルで使えるのは、せいぜい300ｐｓぐらい。
あとは自己満足のみ。
それなりに設計しないと、スッペクは良くても単なる過剰品質。
Ｆ1でターボ時代1000馬力以上だったが、今のＮＡ750馬力の方がラップタイムは速い。
要はバランス。
数値のみ比較しても意味はない。

話の例えが…。

元に戻すと、とにかくコストダウンのご時世なんで、安いものを使うのは 仕方ないんですよ。

ただ、それにしては価格が高いのが、おかしいって購入者は感じているんです。

買い手もバカじゃないので、色々と業界関係者からも情報収集しています。

いい加減、買い手側もデベがぼったくるための価格設定に気づきますよ。

業界関係者ねぇ～。まともな業界とも思えないが。
表面上のコストダウンなんてたがが知れてる。
本気で削ろうと思えば、見えないところで削る。
価格の構成もわからずに、吹きつけが、ブラスターボードが、ＡＬＣが
なんて所だけ見ていても、見誤るだけ。
価格が高い・安いと自分が購入可能・届かないをごちゃ混ぜにしちゃ駄目。
比較するなら、まだ隣のグランドメゾンか。
これとて土地取得費用が各々違うだろうから、厳密には比較出来ない。
購入者気取りを装っているが、価格が高すぎ買えないと思った時点で見送っているはず。
今更ここに現われる必要もないだろう。

港北ニュータウンという立地。もう立地のいい土地もほとんど開発し尽くされているからね。
ここは最後の土地といってもいいんでは？
だから価格が高くなるのは仕方ないかもね。
建物の仕様よりもまず立地の価格でしょうね。

かなり独特なデザインですね。
ただ質感はどうですかねえ。
白い枠はすぐに汚れそうな気もしますが・・

現地をみてみました～
真下から見上げると汚れ？と思うところも
少し離れてみるとデザインにも見えました。
とってもポジティブに考えてますが。
なかなかない外観で面白いと思います。

汚れてもあまり気にならなそうな外観デザインですよね。
他のマンションも拝見しておりますが、どれも同じようなデザインに見えてきてしまって・・
こちらのマンションのデザインは、他に類がなく斬新でお洒落ですね。

外観、日綜の似非ヨーロピアンにそっくり。同じく吹きつけだし。

ヨーロッパ風な外観、良いんじゃないでしょうか。

現地を通りました。
なかなか迫力がある外観ですね。

吹き付けは嫌だな…すぐ汚れ目立ってくるし修繕費堅くつくし。他のマンションでは経費削減で目立たないところを吹き付けにしてる。

ヨーロッパ風で立派に見えるのはほんの数年。吹きつけってあっという間に劣化する。それこそ日綜の物件見れば一目瞭然。あちらも新築時はいいんだけど。あと、公団の団地も吹きつけが多いから参考になる。

ヨーロッパの建物は石造りだから、時間とともに風格が出てくるんだけどね。その違いが似非の悲しいところ。

しかしまぁレスポンス良く外観の否定を書き込んできますな。
何の変哲もない平凡な外観の自物件に余程引け目を感じてる証拠ですな。

ステマで、懲りずにまた外観でヨイショしようとするからね。

懲りずにまた吹き付けでディスるから。

>何の変哲もない平凡な外観の自物件に余程引け目を感じてる証拠ですな

デザインはあまり奇抜じゃないほうが売るときはいいですよ。
ただ質感って大事だと思います。
それが経年変化で味が出てくる部分でしょうから。

決して奇抜とは思わないですね。
好き嫌いはあるかもしれなせんが、私は好きですね。
重厚感はあると思います。

私も重厚感が好きです。

物件単体で見てしまうと評価が分かれるところでしょうが、
立地含めて見るとマッチしてると感じます。
隣接公園や独逸学園、そしてテラデータの社屋（というよりルーブル風庭園）、
グランドメゾンのエントランス付近も高級感あって、全体として非常に
落ち着いた雰囲気がいいですね。

最近マンションを探し始めたものでが、この物件はまだよい部屋が残っているのでしょうか？希望は南向きの日当たりの良い3LDKです。もう残っていないのであればパスしたいのでご存知の方いらっしゃいますか。

ここで確認するよりも、営業さんに聞いてみる方が良いと思います。

８２９です。このマンションの書き込みを見ていると営業の方がしつこそうなので・・・。希望の部屋がないのであれば営業の方に聞かずにパスしようと思っています。

営業はどこだってしつこいものです。というか、すみふの営業なんて気の良いお坊ちゃんお嬢ちゃんばかりだし、むしろひ弱で頼りないくらいじゃないですか？この業界、もっとえげつなくガツガツ来る会社の方が圧倒的多数ですよ。ここでビビってたら何も買えません。

あと、当たり前過ぎて叱られそうですが、どこの部屋が空いているかは営業にしか分かりません。営業に聞きましょう。

どうしても営業に聞く前に判断したいということであれば、今のところ、ご希望に沿う部屋はあると思います。ご希望がそれだけならば、ね。
この物件はご希望の「南向きで日当たりの良い3LDK」だらけです。最も数が多いB、C、E棟がそうですから。しかもすみふお得意の、戸数を細かく刻んだ売り方してますからね。何期何次まで引っ張るのか知りませんが、当分は売り続けるはずです（というか、売れ残ると思います）。

まあ、こんな所でグダグダ考えているより、MRに行く方が早いと思いますよ。

すみふって殿様商売だから、そもそも何度も電話かけてくるってのが信じられないな。ここは余程売れてないってことなのか。

大手財閥系って、しつこいどころか客を選んで見込み客で無いと判断したら相手にしない。しつこい電話勧誘とか、アポなし訪問してくるデベもあるけど、それは一部。そういうのに引っかかりたくなかったら、デベ板をチェック。

あっ、一言忘れた、しつこい営業はしないけど、ステマはすごいよすみふは。ヨイショ書き込みを真に受けないほうが良い。

電話攻勢がすごいというのが事実だとしても、営業ではなくセンターの人間でしょう。
ここの営業は、そんなガツガツ来ないですよ。
私にはN不動産の方が酷かった。。
まぁ、感じ方は人それぞれなので何とも言いがたいが。
はっきりと、「電話かけて来たら、その瞬間に買わない」と宣言して商談すれば大丈夫ですよ。

しかしステマステマって○○の一つ覚えみたいに。。。
頭弱そうなの丸出しで張り付いているのが笑える。

うん。笑えるね。
きっと最近、ステマって言葉を覚えて使ってみたくてしょうがないんだよ。
笑って許してあげようよ。

似たような間取り価格の南向き3LDKばっかです。このマンションって駅まで徒歩8分ながらルートが妙に遠回りだったり建物内の移動に時間がかかったり、外から見える壁だけタイル貼りだったり、すぐ裏の公園も近くて遠かったり。

カタログ上の売りやすさを追求した作り方してますよ。

ロの字型の棟レイアウト西向き、東向きもあるし、南向きといっても日影になる棟もある。南向きで条件のいい部屋は限られる。。

そりゃＵＲ内の最短ルートは建前上、大っぴらには載せられないでしょう。
でも、住めばあのルートを普通に通るでしょ。
建物が大きいから、端に住めば移動は掛かるだろうし、
公園なんて毎日行くものでもないし。
どれだけ歩くのが嫌いなんだ？と老婆心ながら哀れみを感じる。

駅へのアクセスは線路沿いの最短ルートでしょ。近所に住んでますが住人以外でプロムナードの間を通る人なんているの？という感じですが。休日であれば緑道もいいと思いますが。

グランドメゾンに住んでますけど、いつもＵＲ内を通って駅往復してますが。
あそこは住人以外通行禁止ですか？

同じく私もUR内は使わせて頂いてます。
線路沿いは、信号待ちが一カ所あるのと、やはりUR内の方が歩道がゆったりしてて歩きやすいですよ。

UR内の通路は公開空地なので、住民以外の通行は問題ありません。

841：ご近所さん へ

本気で購入を検討しているので、近くに住んでいらっしゃる方にお聞きしたい事があります。

普段の食材の買い物は文化堂で済まされていますでしょうか？
立地の面で日常生活で不便なことはありますでしょうか？

独逸人学校からうるさく感じるような騒音が頻繁にありますでしょうか？

マンション自体ではなく立地面からだけ考えて、購入して良かったと言えますでしょうか？

質問ばかりでごめんなさい。

844さんへ

食材は文化堂の時もありますし、東急や業務スーパー、個人商店も使ったりします。
でも最近はネットスーパーという便利なものがあるので（大手小売が力入れてます）、
楽を覚えてしまい結構利用してます。
特に不便に感じる場面は正直ないですね。
もちろん、あらゆる店に囲まれて、学校から交番、郵便局や駅が目の前にあれば、
それはそれで便利でしょうが、閑静な住環境との両立は不可能でしょう。
結局、今現在の環境との比較になるでしょうから、何が譲れて何が必須かを
よく整理されればと思います。

独逸学園の生徒数はわかりませんが、幼稚園や小学校のような音のイメージとは
全く違いますよ。
無音てことはないですが、そもそも学校ですから非常識な時間帯にうるさいとかは
ありません。
むしろ、ヨーロッパの風景のように異国感が感じられますよ。

今のマンション購入のシステムだと、大方立地とＣＧ図+営業の話+スペックしか
判断基準がない中で買わざるをえない、非常に顧客満足からかけ離れた業界だと思います。
私も戸惑いました。
博打みたいな世界ですからね。
でも、立地は自分で確認して判断できますから、最優先事項にしてました。
物件自体は、仮に出来上がってからの購入であっても、表面上のところしか
専門家でもないので判りませんから、やれ何たらボードの厚みがどうだとか
全体のバランスを考えないスペックヲタクみたいになってもしょうがないので
最低限のポイントだけ確認して、購入しました。
結果的には満足していますが、やはり本来であればモノを見て判断したいですよね。
どうにかならないですかね、この業界。

青田売りは売る側の都合だけど、すみふは完成在庫だらけだからある意味良心的じゃない。ここも多分そうなるでしょ。

↑　まじめに考えてる人間の邪魔だからいちいちコメントするな！バカ営業マン

↑柄悪い。こんな人が契約者で、将来のお隣さんだったら困るな。

845さん

夜に駅から現地まで歩いてみました。19：30頃に駅からマンション方向へは人通りが少なく、道も暗いように感じました。プロムナードも通ってみましたが全く人は歩いていませんでした。線路沿いは電車が到着すれば数人歩いているような状況でした。昼間はどのルートでも気にならないと思いますが、夜はどの道を通ってらっしゃいますか？また暗さや人の少なさは気になりませんか？感じ方は人それぞれかもしれませんが実際に住んでいる方のご意見が聞ければ参考になります。

845さんとは別の者ですが、色々な意見が参考になるかと思いますので、コメントします。
近くに6年住んで、プロムナード（UR）内の線路沿いの道を毎日使ってます。

プロムナード内は駅前と比べると人通りが少ないのは確かですが、そうは言ってもそこそこの人通りがあります。
私は勤務時間が不定期な仕事なので、18:30頃から極端なときには0:30過ぎの終電の時まで色々な時間帯に通りますが、人通りが本当になくなるのは22時を過ぎてからです。
19時半で人通りが無くなるというのは、かなりのレアケースです。・・・というか、その時間に人がいないという経験がありません。

暗さが気になるかという点ですが、私はあまり気になりません。暗さそのものよりも、プロムナードの1階が目の前なので、住人の目があるんじゃないかという安心感があります。
ただ私は中年男性ですので、その範疇での意見です。例えば若い女性が気にするかどうかは分かりません。特に震災以降、照明が暗めだとは思います。

844です。

845さん、ご回答ありがとうございました。
とても参考になりました。

マンションの建物に対して、全員が90点以上付けるような物件なんてそもそもないと思いますので、最優先するべきは立地なのだと私は思っています。
建物として合格点にあるならば、細かなスペックは気にしすぎない方がいいのかと。
気にし過ぎると何も買えなくなってしまうから。。。
８４５さん、そういうことですよね。

静かで公園隣接の温かみが感じられる環境で、尚且つ独逸人学校隣接で何となく知的な雰囲気もあるって、そうそうない環境ですよね。
過去のコメントを見ても致命的な欠陥は無いようなので、資金繰りができれば購入したいと思います。

他社の営業の方が、覆面で色々なギャラリー見学を
されているとおっしゃっていました。
どの営業の方もされている事でしょうが、それにより、
自社のメリットを見つけ、来場者の方への自社アピールに
使われるならば良いのですが、誹謗中傷に使われ、
検討中の方を混乱させる事が多い様に思われる昨今です。

どの会社の営業の方も正しい情報の提供をし、
お客様が少しでも安心して冷静に判断出来る様な

営業を心掛けていっていただきたいと、切に願います。
勿論、住友も含めてです。

また、売ったらさようならではなく、その後も末長く
お客様へのサポートが出来て、顧客満足度が上がるのではないかと
思います。

それも含め、しっかりと見届け、私個人の受け取り方にはなりますが、
検討中の方に気付いた点等、報告出来れば良いかと思っています。

個性的な外観ですね。
高級感というか品があるというか。
なるほど、バルコニーがひとつの部屋のようになっているわけですね。
こういうのがあればいいなと思っていたイメージ通りのバルコニーです。
これなら遠慮なく洗濯物が干せるし布団も思い切り干せそうですよね。
同じタイプのマンションが他の地域にあったらチェックしておきたいです。

同じ仲町台でも新栄高校側と違い茅ヶ崎公園に隣接してて港北ニュータウンを満喫できる反面、徒歩ルートは完全な歩車分離でもなく我が家も賛否両論で分かれました。

フルタイム共働きならNG、パートタイムで子育てメインならOKでは？

どの徒歩ルートですかね？
私は完全な歩車分離と認識していますが。

線路脇から歩くと横断歩道を渡ったあと正面エントランスへ行くのに歩道橋下をくぐり側道を横断歩道なしで渡ります。
子どもは家の前で毎日それを親が一緒やると他所でも一人でやりますよ。

あの人車分離の橋を無視して駅までの表示距離を稼ぐためなのかレイアウト時に気がつかなかったのか表通り向きに正面エントランスを作ってるところが、
港北ニュータウンの本当の価値を享受する姿勢に感じられず残念に感じたため子どもがもう少し育ってからかなと思いました。

続けますが、私は近くで育ったため担当の方に港北ニュータウンの古墳てどこにあるかご存じですかと質問したところ後日丁寧なお返事をいただけました。
しかし、一番期待したのは即座にニュータウンの歴史や成り立ち、古墳発掘にまつわる有名なエピソードなど事前に調べた内容を話していただきたかったです。
その土地で商いをする訳ですから、その土地を知っていただきたかったかな。
なぜ年を経て港北ニュータウンに戻ろうと考えたか？
それは交通戦争と言われ当時の子どもが犠牲になる事故がダンプカーの通り道だった神奈川で顕著だったため子育てに適した環境を作るため企画されたのです。しかし古墳が出て開発が遅れた分、緑地公園が更に多く残される結果となりなんて話しは図書館でもネットでもその気になればいくらでも見つかります。

その土地に住むってそういうことかなと思ってます。 あなたと意見が異なればごめんなさいです。

あなたが、同じような事を質問され、
あなたが、それについて知らなかったため誠意を持って回答したにも関わらず、
相手が、あなたをそのように評価していたら、どのように感じます？

そうなりますね。

たまたま僕は自分の住む場所を理解したい方なのでMRから茅ヶ崎公園、物件、仲町台駅周辺と半日歩きました。悪口ではなく事実ですがサブエントランス側からは独逸学園の敷地が邪魔して公園には入れません。正面から左手に回って子どもたちは公園に遊びに行きます。設計者と完全に見解が割れたのでやめました。

たかが家にこんなにこだわる僕が変わってますね。

感じ方は人それぞれですので否定はしませんが、あのコの字型の一方通行の細い側道にまで
横断歩道をつけるという発想は行政にはないと思いますよ。
それは無いものねだりだと思います。
そこまでの過剰さは本当に必要でしょうか？

独逸学園との境目から公園へアプローチできれば更に良いでしょうが、
公園内の歩道でないところに勝手に出入り口を造ることは
事実上認可されないと思いますよ。
そんなに正面から左手に回り込むことは億劫なんですかね。
子供ってそんなものですか？
ショートカット出来る事がそんなに優れていますか？

一見子供のことに大変気を配っているようで、実は大きなエゴを感じます。

そこまでこだわる方なら、納得のいく土地から探して、注文住宅を建てるのが良いのでは？

当然、予算は上がるでしょうけど、納得のいく家が見つかりますよきっと。

＞No.865

港北ニュータウンの理念を守りたいならば、横浜市長になるなり都筑区長になるなり、彼らに影響を与える立場に立つなり、いろいろと手立てはある。
その行動を起こさず、起こす勇気も持てず、起こし実現するだけの行動力、知力、財力、権力、影響力などなに一つとして持てず、持つための努力を人生において何ひとつできず。
せめて、たかだかマンションディベロッパーに無理難題をふっかけ、その子供じみた行動をこんな掲示板で誇らしげに書き立てて幼稚な顕示欲を満足させることしかできず。

君はその程度の、卑小でつまらない、無価値な存在。

君の書き込みは、自らの信念を実現する術を持たない、いや信念を持つことすら叶わない、＊＊＊のすすり泣きでしか無い。

ここみんなカキコミながすぎ…

相鉄のグレーシアは完売したみたいです。

仲町台だとココだけデスね。
終わってしまったからかもしれませんが、今更ながら、あの価格だったら
買っておけば良かったと後悔してます…。

グレーシア最後は一割引くらいですか？

やはりグレーシアは完売したみたいです。

家電付き102㎡の4LDKの間取りプランで、4790万円だったら、最低でも３割引きでしょ！

物件概要を見ると、97㎡で4480万円っていう部屋もあったみたい。

う〜ん、確かに安いね！

３割引はすごい！定価で買った人かわいそう。

ここはグレーシアの掲示板ではありませんよ～

もうすぐ完成ですね。

ずっと即日完売になってるけど１０月の入居の時は
どのくらい販売済になってるんでしょうか？

戸数が多いし全部は無理だとしても、今どの程度売れてるんですかね

中原街道沿いの面にすでに白華現象ですね。上部の方に。ただでさえタイルじゃなくて吹き付けなのに、みるみる外観が悪くなる気配。。

白華は見た目だけじゃなくて、コンクリの内部まで及ぶと寿命を縮めるよ。

欠陥住宅？
まぁ、この物件が完売する時に大変なことになってなければいいですね。

完売なんていつになることやら。すみふ物件って完成在庫がざらにある。

完売、気長に待つから心配しなくていいよ。
大幅値引きされたんじゃ、1期2期で買った人が救われない。

外観は好きだけど、立地的に駐車場の台数はもっとあってほしい。
すでに敷地内の駐車場を確保できなかった人もいるわけだから少ないってことだよね。

駐車場の抽選もうやっちゃったんだ。以前検討した他物件も駐車場少なかったんだけど、先着順なんてしたから、埋まった後はさっぱりと売れ行きが止まった。ここもそういうことだったのか。

駐車場は抽選から外れてしまった人はいるけど
これから購入する人のために、すみふがきちんと確保してあると思います。

駐車場数192台です。245世帯で192台はこの辺の立地を考えれば普通じゃないでしょうか。未契約の部屋については住不が代理抽選で枠をとっているのでこれから契約される方も駐車可能だと思いますよ。

245戸に対して駐車場194って、駐車場率79.2%ということですよ。

たぶん、1世帯で複数の駐車場を確保することはできないでしょうから、
5世帯に1世帯は、敷地内に駐車場を持てないということ。

5世帯に1世帯は車を持たない、と仮定しての79.2%なら、
望めばほぼ100%敷地内に駐車場を持てることになりますが、
ならば、未契約住戸を残しての駐車場抽選なんてせず、
先着順にすれば良いはず。
そうしないということは、住民の10%程度は敷地内に駐車場を確保することができず
外部の駐車場を手配しなければならない、ということです。

10人に一人の外れを引くリスクのある物件なんて、
私だったらその段階で候補から外しちゃいます。

そうですかね。
私は駐車場率100％で、空きが出る方のリスクを嫌いますよ。
敷地に余裕があって全て平置ならまだしも、機械式で100％は
将来的なリスク高すぎです。
駅8分で100％の駐車場を望むならば、そう言う物件のみターゲットにすれば
良いだけ。
ほとんどないのでは、そんな物件？

先着順も一つのやり方だと思いますが、とりあえず販売前物件ふくむ希望全世帯で抽選→
後々販売後、駐車場が必要ない世帯も出るでしょうから、空き出れば再度希望者へ。
まぁ、売り易さの側面はあるでしょうが、周りに月極もあることだし
リスクとは大げさでは？

10人に1人外れを引くリスクって、どこからそんな数字が出てくるんですかね？
総世帯の駐車場希望数がわからない現時点で。
なんか一人で空回りしてるように感じます。
寧ろ、全世帯入居後の空駐車場率にリスクを感じた方が現実的かと。
ダイレクトに住人に影響ありますよ。

>897

分かりませんか？
入居率100%で、全戸が1台ずつ駐車場希望を出したら、
敷地内駐車場率が80%なので、外れるのは5人に1人です。
しかし、全員が車を保有するわけではなく、車がないので駐車場を希望しない住戸もあるでしょう。
車を保有しない住戸を20%と仮定すると、敷地内駐車場希望者数＝定員となるので、抽選の必要がない。
ならば、先着順に駐車場を割り振っていくだけで良いのに、そうしなかったということは、
車を保有しない住戸は、20%未満ということです。
仮にざっくり10%とすると、敷地内駐車場を望んで外れをひく確率は、10人に一人ということになります。

10人に一人の外れを、マイホームを手に入れたての自分が引くことになるなんて不幸は、私には受け入れられません。
そう考えたら、最初から敷地内駐車場率100%の物件に絞って当たった方が良い、ということです。
周辺に、たくさんありますよ、敷地内駐車場率100%の物件。
最終的に、車を保有する世帯の保有台数は、間違いなく1台を超えるのだから、
100%の駐車場が余るなんて、まずあり得ません。

自分家を買ったのに、駐車場が敷地の外って、嫌じゃないんですか？
私は、外の方が多少安かったとしても、嫌です。