年収８００万の生活感

>1199
1199は真面目で責任感の強い父親なんだろうね。

＞ただ世代をつむぐ以外何一つなしてない。
これが出来ているだけでも凄い事だと思います。
しかも娘さん二人だし。全然ちっぽけなんて卑下する必要は無いよ！
家族を３人も養っているなんて男性として、人間としての責任や使命を果たしている
素晴らしい生き方だと思います。
地味で穏やかな人生が一番幸せなのだと賢い夫に教えて貰った私は、
今迄落ち込んで辛かった毎日（現在高度不妊治療中なので）を、積極的に楽しめる様になりました。
月並みだけど、モノは捉え様なんだと思います。1199は充分幸せで充実された人生ですよ。

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子供を育てる愛を学びたい、子供を愛してみたい、というのであれば、養子をとればいい。
自分が愛して育てた子供が、自分を愛して世話をしたいと思うのならば、それは自然だろう。

私は、自分が愛されずに育ったが、親を愛し、親と仲良しだ。

養子を育っても良いと思っているが、実の子が4人もいる。

子育ては愛だ。

子供が生まれない悩みを持つ人は、養子をとってでも、人を愛して育ててあげたいという愛の心をもつと
子供が授かったりする。

他人の子供を愛したり、他人を愛していると、なぜか子供が生まれない問題が解決する。

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民主党も、
・外国人参政権
・人身擁護法案
・国籍法改正

という、日本に1年住めば、日本国籍を与えるとか
他国との二重国籍を認めるとか
外人に参政権を与えるとか

そんな売国奴政策やめればいいのに

中国人が1億人、日本にきたら

1年後には、日本の半数が中国人になり、日本国籍をもち

日本は、中国の一部になってしまう。

そんなバカなことをしてどうする？

中国の川は、腐っているし
奇形も大量に生まれている。

反中デモで、人が4000人も渋谷に毎週集まっているのに
テレビで放映されない。

マスコミと政府によって、日本が中国の属国になっていく

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1199さん、そういう感覚で寂しくなるほうが正常。
私も税込み８００万円、ここ数年ピクリとも変わらず、もうすぐ50歳。
ここまで来たら、面倒な調整に回らないように地味に毎日の仕事をこなす方を選んでます。
華々しくなくても、きちんと働く、真面目に暮らす、それが一番ですよ。
世の中そういう人が少なくなっているので問題が多いのではないかと思う。
お互いがんばりましょう。

1200さん、前にも、別スレでも？お見かけしたけれど、あなたの普通と思う人生であって、
日本人の普通の人生ではないし、望んでない人も多いから。
そういう意味では「子どもがいないと老後が寂しい」よりも悪質と思います。
人にそういう「普通」の押し付けや、「望んでいる」とか、止めましょう。

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そうだね、普通はないね。
俺にとっての普通は自分とまわりの生活レベルによるものだし
そういう意味では年収で最低5億あって自由気ままな休日を過ごし
仕事は自分のためにやってる。
それが普通。

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年収800万の一馬力です。（夫33、妻33、子2人6歳と2歳）

なるべく通勤時間をかけたくないとのことで、都内で5500万のマンション購入しました。
支払いは月12万弱、ボーナス25万×2です。頭金1000万。ローン残4500

皆さんのお話を聞いているとちょっと家に予算かけすぎたかな～と思ってます。
支払いは年間で収入の2割くらいです。親の補助は一切ありません。
都内に移って転勤がなくなり、家賃補助がいつまでも続かなくなったので住宅購入しました。
家賃補助はまだしばらくもらえましたが、夫が若いうちの方が支払いも楽だし、住宅減税もあるし
ローン利率が今とにかく低い。1％ローンの利率が上がると2、300万支払いが増えます。
そうなると数年かけて貯金したお金もローンの利率の支払いに消えてしまいます。それに消費税も
いつかは上がりそうだし。なので40まで貯金するよりローンを支払う事を決めました。
買うタイミングはひとそれぞれでしょうが、我が家は子供が小学生になることもあって定住しようと決めました。

主人の年収もこれからもう少しは上がる予定で、40代までには1000万は超えるだろうとの予想もあり
返済できるだろうと思っています。また会社から持ち家補助が300ちょっと、住宅減税も400万戻るので
10年後には700プラスいくらか繰上げできると信じてます（汗）


旅行はめんどくさがりでしません。でも食べるのは好きで週末は外食がほとんどですが
マック、ファミレス、ラーメン、回転寿司、居酒屋色々ですが意外に食費は６～７万です。
妻、子小食だからかな？夫無趣味、小遣い5万。
賃貸のときは会社が９割以上家賃補助あったので、自分の支払う家賃は２万を超えた事がありません。
23区内のマンションで185000円の家賃に15000円支払っていました。
でも将来が不安なので月10万とボーナスはほとんど貯金をしていました。

転勤族で地方に住んでいたときは４０００万もあれば100平米を超えるマンションを買える環境でしたが
初めて都内に移り住み、８０平米を超える駅近物件は６０００万は超える現実を目の当たりにしました。
なので70平米前半の３LDKに決めました。車は手放しました。都内に移って週末も乗らない日も多々あり、
また下手に外出するとすごい渋滞・・・子供を連れての公共交通機関も大変ですが、ベビーカーで何とか
なってます。また駅近のマンションだと駐車場に25000円～かかるので。
　
ちなみに子供の習い事はまだ月一万行っていませんが、今後のため下の子が幼稚園に入れば働いてもいいと思ってます。23区内は私立幼稚園補助が毎月1万ちょっとあるし（保育費は月23000円でした）医療費も中学生まで無料。こども手当ては全額貯金。
でもインテリアは好きでいいものを長く使いたいタイプです。家電は上位機種を、でも洋服はデパートでは
高価すぎて買えないのでデパートのバーゲン年1回あるかないか、ほかは通販、ユニクロなど。でもあまり節約がんばってる感はありません。
購入するときに我慢をしない生活ができれば初めて裕福と感じるのかもしれませんが
もともとそんなに裕福な家庭で育っていないので、今が十分すぎる裕福だと実感しつつ、
もう少しあればもっと楽だね～と日々年収の増加を夢見ています。
家にこれだけの金額をかけられて、家電はボーナスを待たずに買えて、外食をして。
我慢もしつつ、時々贅沢して幸せを感じる日々が送れたらと思っています。

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年収最低５億あって仕事は自分のためにやっている方はこんな時間に
しかも「年収８００万円の生活感」スレに書き込んだりしないよね・・・
年収８００万円で家庭を築いて、地に足を着けて毎日仕事に励んでいる人々が
羨ましいんだね・・・

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こんな時間に書き込みしない？時間は自由だから
いつでも出来ますよ。
年収800万でどうやって生活できるのか興味本位です。
羨ましい？何が？(笑

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1209さんのような素直な人には
寄付したくなっちゃいますね。
BY年収15億

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どうせこの人納税額答えないよ。
５億とか１５億とか目立つ事を書いて構って欲しいだけの荒らしだから。
タイミング良く現れ過ぎでレス速くてびっくり。

税金額教えてください～
所得税は？住民税は？

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1213さん、自分の周りと比較して荒らしとか言ってもらっては困るね。
文をよく読んでよ。
まわりの友人知人は最低年収5億の人しかいない、で、自分は15億位（皆さんの
言い方で言うと手取り）って事。
荒らしでも何でもない正直に自分の事話して悪いの？
ま、まわりにそのくらいの年収の人間がいないと信用できないのも
無理は無いよね。
たまたま面白そうなところ見つけたから参加してみただけ、
時間は自由だし。
うらやましい？じゃあがんばれよ！

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今後１０年間、毎年年収１５億以上が続きますように。

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今後１０年間、年収１５億以上が続きますように。

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年収１５億なんて人がいるんですね～
羨ましすぎます。
お手伝いで雇ってください。

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>1204さん
みんなやっている事を「日本の普通の人生」と言っているだけです。
押し付けようなんて思っていません、事実を言っているだけです。
普通30前後で住宅購入し、2人の子供をもうけます。

1206さんも「日本の普通の人生」に近いですね。

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羨ましいかぎりです。
お手伝いさんで雇ってください。

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>1204さん
「日本の普通の人生」は私が押し付けている訳ではなく皆が望み現に行っているだけです。
具体的に32歳で住宅購入します。
子供は1～2人が圧倒的に多いです。

1206さんも「日本の普通の人生」に近いですね。

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「やりたい職業を遅くても高校までに決めて、大学に進学後やりたい職業の会社に入社」
まずこれが難しいでしょう。
高卒で調理の道とか考えている人の方がまだ進路が決まっているくらいだし、
やりたい職業どころかやりたくない職業にも就けないのが現実。

「更に子供をもう1人授かる」
今時、夫、妻パートにこども2人という、標準家庭がなかなか標準ではなくなっている。
大体婚活なるものが言われる昨今、こどもを作る前にすべきことが多い。

「引退後は子供と一緒に住み孫に囲まれて楽しい時間を過ごし、最後は家族に」
子ども二人だともれなく親世帯が付いてくるのですが、周りに二世帯（もしくは同居）
って少ない。
核家族（懐かしい･･･）の方が多いです。（うちは首都圏です）

「ほとんどの日本人がこんな生活を望み行っています」
こどものよく言う「みんな持ってる」くらいの「ほとんど」ならわかりますが。

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だからぁ、税金について話してみろって
ホントは知らないんだろ？

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つうか、病人だろ。

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つうか、病人だろ。

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前なら長者番付載ってるね。実質３０億の年収ってことだからね。
あっ！ちなみに俺年収１００億。俺の勝ちだな（笑）
うらやましい？

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実質３０億の年収だな。
でも俺は年収１００億だから俺の勝ちだな（笑）
羨ましい？

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じゃあこの人、確実に高額納税者のランキングに入るよね？
結局住民税とか教えてくれないし、悲しい人だなぁ。

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＞1214
もしかしてイチロー？

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１２２１さん

よく分かります（「こどものみんな持ってる・・・」も面白い！）

「年収８００万の生活感」について、結論！

そんなもの人によって違う！

戦後（戦前もか）、みんなが同じ方向を向いて邁進してきたが、日本人の価値観はバブル崩壊とともに、音をたてて崩れ、良くも悪くも個人差が大きくなっている。格差も大きくなっている。

だって、「いい学校でて、いい会社入って、家庭もって、家建てて」って今の若者に言ったって、親父はリストラされるし、酷けりゃ両親離婚するし、内定取り消されるし、会社も倒産するし、嫁（旦那もね）は不倫するし、子供はできねえし、マンションは偽装だし、って状況で

絵に書いた人生設計なんて信じませんよ。信じたいけど。世帯平均人数は２．６だっけ？シングルは３０％（中高年も多い）だっけ？

そんなのサザエさんの世界だけ。

でも、私は東京でマンション持ってて子供３人いてと、いまや絶滅危機品種の日本人ですが。

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>1231
今はかなり法律でも厳しく報酬制限かけられてるから、
その話は以前の話かもね。（３年前ぐらいの）
しかも外資は年収高いと言ってもかなりの割合が自社株で、
（現金を用意出来ないが、有能な社員の流出を防ぐ為の苦肉の策。
しかも現金化には暫くの期間が必要なのでもし辞めたらただの紙切れ）
ドル支給だから、円高で目減りしまくる資産を尻目に現金で高額な税金を
当年度に納めなければならないので、税金払うだけで結構大変。
華やかに見えるけど、様々なカラクリがあるので、質素に暮らす人が多いみたいよ。

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だいたい年収１億以上の収入があるひとがこんなケチな掲示板に書き込みなんかしないよ。
そんなホラふいてるやつは年収ゼロのニートしかいない。

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今日も反中デモをしてるのかい？
人が5000人も集まるらしい。
なぜ、マスコミは放映いないのだろう。

年収800万円ぐらいの人だけでなく、普通の子供づれもいるみたいだ

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中国製品の不買運動してみるか
出費が相当増えそうだ。

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今や中国製品をまったく買わずに生活するのは物理的に不可能ですよ。
衣類や電気製品なんて中国製がものすごく多いですから。日本のメーカーのものでも生産は中国なんて当たり前です。

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年収二億ですが、楽しく見させていただいてますよ

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俺の年収は１２２４兆だ。
桁が違うぜ。

ただしジンバブエドル換算だけどな。
１円＝１億５千３００万ジンバブエドル。

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【尖閣デモ in 横浜】
で検索すると、ベビーカーを押した普通の主婦や一般人がデモをしている。
推定10000人。

なんで、マスコミは放送しないのだろう？

頑張れ日本！全国行動委員会とか。

年収800万円の生活は苦しいよね

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これのこと？
http://www.youtube.com/watch?v=8kb2TspDMpo

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1ドル１２０円になったら年収800万円でも生活するの大変よ
年収500万以下は地獄絵図ずら

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>1230さん
ここ10年ニートや引きこもりの話題が出てました、確かに増えましたがまだまだマイノリティーですし、なりたいと思っている人もいません。
マスコミに踊らされてあたかも家庭を築く事が非常に困難になっていると勘違いしてしまいますが、未だに30代正社員（男）の平均年収は700万を超えていますしほとんどの人は結婚し子供を作っていることは事実です。
みんなしっかり家庭を築いていますし、それを望んでいます他にもっと幸せな事がありますか？

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脱引きこもり
http://e0166.blog89.fc2.com/blog-entry-408.html

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>>1243
あのさ、やりたい仕事に就いて、いずれは結婚して子供も設けて、
自分達家族にとって住み心地の良い家（新築でも中古でも賃貸でも）に住んで、家族仲良く健康で、
最終的に自分基準で幸せな老後を送る、というのであれば、
日本人に限らず、それなりに多くの人達が望んでいる「普通」だと思うよ

でも、高校在学時までに将来の仕事を決めて、大学出て即その仕事に就いて、
10年経ったら結婚して…略…奥さんには（本人の意思関係無く）最初のうちは育児専念、
その後はパート（つまり家事と就学以降の子供の育児に支障をきたさない程度）で
老後は子供と同居っていうのは誰もが望む普通でも理想でもないよ

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1233言ってくれるじゃないの～そんなに15億の年収がうらやましいのか？
確かに君たちのまわりにそんなに稼いでいるやついないだろうから無理もないな。
こういうサイトってありがたいだろ？実社会で俺と君が話をするなんて
絶対ないことだからな。

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1215さん俺の心配より自分の心配したら？
俺は明日収入0になっても今の生活レベルを変えずに一生暮らせるから
心配ご無用！

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1222、君らごときにごちゃごちゃ言われて言い返すのも
馬鹿らしいけど、俺らくらい稼ぐと税金なんかは全て秘書任せ。
秘書が税理士とやってくれてるから安心してるしな。
自分でやること無いんだよ。
人を金で雇うだけ。

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また出た。
現実を自分の理解できる範囲でしたとらえれない奴が…
雇ってるのは秘書、日本語わかる？

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そりゃあ自分じゃやらないでしょうが
もちろん人任せでしょうが
自分がどれだけ税金払ってるくらい把握しておいた方が良いですよ
そうやって騙されてお金持って逃げられた人いっぱい知ってますから・・・

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1250
俺は年収100億だよ。
羨ましい？15億の君とはまたちょっと見える世界が違うね。

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俺は年収22億。パパの会社のおかげ。

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1248の負けだよ

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1254、負けはお前らだ。

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1252嘘つくなよ。
今年収50億以上の奴全員に確認したけど誰もここへは
来てないってよ！
ばれる嘘くつな！
あのね～本当に金持っている奴は全部つながってるの。
わかる？

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1256
自分の範囲を超えると嘘つき呼ばわり(笑)俺はお前なんてしらんぞ。

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で、ビルゲイツは何て言ってた？(爆笑)

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1257お前こそ知らんぞ

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年収がそんなある人達が、何で住宅ローンの掲示板なんか読んでるんだろう？
変なものに興味があるのか?

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本当の金持ちが見てるわけないだろ(笑)頭の弱い奴の戯言だよ(笑)

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>>1256
確かに金持ちのネットワークってあるよね。

ところで、俺は年収22億だけど、年収10億以上の知り合いに確認したら誰もここには来てないってさ。

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「日本人の普通の生き方」があなたの理想の生き方なら、とやかく言いませんよ。

さて、そろそろボーナスの季節が近づいてきました。
今年の冬は若干プラス？という予想ですが、いろいろでしょうね。
うちは若干減です。
皆さんの使い道を教えてください。

我が家は夏に元気に海外へ行ったので冬は大人しく実家巡りで子どもたちの
お年玉もらいにでかけます。
ここのところ赤字になっていた日常家計を補てんして、来春の教育費をよけて
それでもさらに残りが出たら、近場の温泉かスキーにでも行こうかと思います。
大学って入ったら、春秋と年に２回ずつこんなに授業料がかかるとは。
それが、来年はもう一人受験生になるし、繰り上げだのなんだのの前に
生活が破たんしないようにがんばらないと…

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1248はずっと板に張り付いてるのか？
暇な奴だな。

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そういや大学生時代に、当時の彼氏の家に遊びに行ったら（よく行ってた）
お母さんがやたら不機嫌なのでどうしたのかと思ったら
高校の指定校推薦で私立大入ったのに、後期授業料振り込みのお知らせが来た、と切れてた
入学金と前期授業料納入だけで、推薦だからあとは４年間お金かからないと思ってたらしい
前期を全期（誤植）と思ったのかな
でも、正直そんな勘違いにドン引きした

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1263です。
そのお母さんはスゴイ。
特待生とかと思っていたのですかね。

しかし、実際、入る時は住宅購入などと同じで前から用意もしてあるし、
「もうちょっと頑張っても！」などと浮かれているが、それも終わって
後期に授業料のお知らせが来ると、ズシーーンと来ました。
後期授業料を夏のボーナスで用意しないといけないというのを忘れていたので、
すっかり陽気に旅行に行っちゃいました。
これがローンみたいに月々入金なら、こんなに驚かなかったと思う…。

自分の親は兄弟とも国公立だったので、前期授業料は夏のボーナスで、
後期授業料は冬のボーナスで払ってました。
（張り出しにあったくらいでは負けません。貧乏仲間もいるし（笑））
それに比べると私大はキツイですね。

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国立でも結構な金額だもんね。ほんと、教育にはお金が掛かる。先日の報道では、確か平均で収入の37%が教育費に消えるとかなんとか・・・

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繰り上げしたいのは山々だけど、子供らの教育費、月＆ボーナスでこつこつ積み立ててます。

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海外旅行ですか！仕事で何回か行きましたが、家族では皆無。うらやましい！
嫁には「結婚する前は連れて行ってくれると言ったじゃない！新婚旅行だけじゃない！」と攻められますが、子供が三人いて受験生がいて住宅ローンがあれば、海外なんて・・・実家に帰る国内旅行がせいぜい。
冬は３ケ月程度ボーナスが出そうですが、初めての繰上げ返済を計画中（購入後１２年目で！）。後は古くなった家具や家電の買い替えで、後は巣篭もりします。
年収は１０００万台に乗りそうですが、はっきり言って貧乏です・・・

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自分は、40代は2千万近くいただける時期もありました
このご時勢、大不況のあおりを受けて会社も業績不振
会社を守るためにリストラ対象になり、早期退職したものも大勢です
自分は早期退職とは違いますが、転籍で子会社に移動です。
50代前半で８百万台になると予想外してなかったので、現実は厳しいですね。

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確かに800万と言えども昇り行く人と落ち行く人がいて悲喜こもごもといったとこでしょうが、日本の労働者賃金としては一番平凡なとこでしょうから今この瞬間はまあ幸せと言えるのでしょうか。とは言え自力で上昇できる人はいいが落ち行く現実を直視し食い止めるのは大変な労力でしょう。不安も募りますからますます気が焦って上手くいかないように思います。まずは幸せとは何か？をもう一度考えて、今日明日路頭に迷う人達ではないでしょうから焦らず今を楽しむのが良いでしょう。日本も近いうちに高福祉社会になり大増税が始まるでしょう。賃金格差より幸せ格差をなくす事が大事だと思います。

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幸せの格差は永遠になくなりませんよ。幸せを測る基準が個々人で違うのだから。
価値観が同じだった昭和と違って今は平成の世です。

でも、格差はジニ係数がどうのこうの言っても、戦後が格差が無さ過ぎたんじゃないでしょうか。戦前は地主と小作人、企業家と奉公人の世界だから。
イギリスで何故、高速道路などの公共の施設が真っ直ぐに素早く建設可能かご存知ですか？２０％の地主が国土を保有しているからです。生まれながらにして、サーの称号が未だに付く人がいます。ヨーロッパ人が人生を楽しむのは、格差の行き着いた形態のようです。だって、どんなに頑張っても貴族にはなれないのだから、日々の生活を焦らず楽しむ庶民がいるのです。
日本のように１億総地主（だから開発交渉がまとまらない！）の世界はまさに共産主義みたいなもの。

カースト制度があるわけじゃなし、なんだかんだ言っても、日本は良い国だと思いますよ。

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サーの称号は日本の叙勲みたいなもんで、一代限りですよ。

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俺もアラサーと呼ばれているが年収はここのレベル。

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フランチャイズの飲食店やってる友達にお店持たないか？と誘われてます。
初期投資がちょうど800万なのですがサラリーマンと二足のわらじは無理かな？商才はある気がします。

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そうやって人生破滅する人は多い。

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フランチャイズの飲食店、
脱サラして店長してる友人いるけど
家族で頑張ってるよ。

地味に生活。。。。

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フランチャイズは「させる側」しか儲かりません。
「される側」は一馬力
「させる側」は多馬力だから儲かる。

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>>1275
フランチャイズに手を出そうという時点で商才ないよ･･･

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フランチャイズと言っても友達がオーナーだし、都内に数店舗だからそんなに縛りもないし、上がりを抜かれるわけでもなく、一国の主になれます。いわばフランチャイズの立ち上げに一枚加わる感じなんです。良かったら一緒にやりませんか？

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なんか興味あります。
どんな業種でしょうか？

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1280みたいな詐欺に引っ掛かる人もいまどきいないと思うけど。

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内需とは言え、料理は広東家庭の味を再現、お店は繁盛してます。今の仕事に辛く耐えしがみつくよりは幸せがありそうな気がします。

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そう思うならやれば？

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勿論やりたいです。しかし800万はやはり大金、子供の寝顔を見ると耐えしがみつくのもやむ無しかと。もはや自分じゃなくて子供のために生きてる感じかな。

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返ってこない気で８００万円出すのならともかく、連帯保証人になってしまったり･･･
商売はプロにお任せして、地道にサラリーマンやってください。

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ところで
子ども手当は「所得制限あり」になってしまうと思いますか？
子ども手当自体、愚策ですが、
医療費助成も所得制限、その上、子ども手当も所得制限でもらえなくなり、
扶養控除廃止で増税
やっていられないですよね。
たくさん税金払っても返ってくるのは少ない。
年収800万超って意外と辛い年収ですね。

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子供手当の所得制限はどうなるでしょうね
児童手当は基本5000円/月（乳幼児や三人目以降は増額ですが）だから大した額にはならないけど
子供手当は単価が高いですからね、1人13000円/月だと年間で156000円
ギリギリのラインで貰える世帯と貰えない世帯の間では、手取り総額の逆転で結構かなり微妙な気分かも
ほんと愚策

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一人ならまだいいけど、3人だと・・・
制限付けられるくらいなら、児童手当に戻して欲しい。
お金のために育ててるわけじゃないけど、納得いかない。
民主党なんかはじめから入れたことないし、早く
解散総選挙しないと大変なことになる。
すでにやばいか・・

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児童手当も最初は1人26000円で、子供3人いる世帯は年収100万upとか言われてて
それに騙されて民主に入れた馬鹿とか…本当に馬鹿

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手当てが欲しくてももらえない人のこと考えてね。

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３歳以下は増額!　まさに妥協の産物、ごまかし以外何でもない。
実際のところ、３歳位からいろいろ負担が増えるのに国民の事なんかこれっぽちも考えてないね
民主は烏合の集だから、何もかも中途半端にしかできない

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手当はいらないので、減税をお願いしますm(._.)m

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みなさん、子ども手当がどうのこうの言ってる場合じゃないですよ
あの亡国民主党が政権担当だよ
子ども手当もらっても、子どもが大人になるまえに日本なくなって、中国領ですよ

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ご苦労だね、自●党員さん。これだからイヤなんだよ、自●党は。揚げ足取ったりするより、もっと大事なことあるだろう。

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民主党って

外国人参政権を付与して、外国人に参政権を与えて、外国人にお金を渡す法案を作るんでしょ

国籍法改正で、日本に不法に1年住んでも、日本国籍を与えて、海外渡航を自由にできる法案を
作ろうとしてる

二重国籍法で、外国人には、簡単に日本国籍を与えてしまおうって考え

中国人を2億人、日本国籍を与えてしまえば、日本はのっとられるね。

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国民が知らない民主党の実態

で検索するとよくわかる

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現実には、そんな何億人の規模で、中国人が日本に来るわけない。　せいぜい多くても何万人。
日本は人口が８０００万人まで、５０００万人も減るんだから、もっと多いほうが、納税者が
少しでも増えて、若い世代が悲惨な目に合わずに済む。

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スレちかもしれんがおれも民主党はつぶれてほしいと思う
民主党政権は無能無策だけでなく日本を滅ぼしてしまうよ
それに民主党の連中の横柄ぶりは目にあまるものがある

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他所でやってくれ。
せっかくおもしろいスレだったのに。

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800万スレですよ。

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関係無い事かくなや、あ ほか？スレタイよくみろ？頭悪すぎ

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大体この位の年収の人は無駄遣いが多かったり政治にあーだこーだ批判を言いたくなるってプレジデントに書いてあった

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無駄遣いできるほどの年収じゃないって、ここに何百回も書かれているんだが。

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5人家族だと全然ゆとりないですよ。
もともと500万円位から緩やかに家族と年収が増えてきたから贅沢せずに
貯金してます。
週末外食したりするくらいですよ。

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それは年収１０００万になっても一緒。１１００万でも。
経験ないし到達しないだろうから（泣）、想像するしかないけど、年収が１５００万超辺りから生活に余裕が出来るように思います。課税も累進性だし各種補助も打ち切られる（高収入者は税負担が大きいのは当たり前の義務）し、交際費も嵩むからね。
まあ、子供が自立したら（定年前に）、年収が１０００万でも大きなローン等がなければ楽でしょうが。

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無駄使いはしない、外食は極力しない、見栄を張らない、ギリギリローンは組まない、こういうことをすれば年収800万以上ならそこそこの生活はできる。
上を見てもきりがないんだから、金持ちと同じ生活をしようと最初から思わなければいいんだよ。
買い物する時もなにも考えずにテキトーに買うんじゃなくてスーパーの特売日をうまく利用するとか、地域で一番安い店に行くとか工夫すればいくらでもできる。
外食もくだらないマスメディアなんかに踊らされずに、本当にリーズナブルでうまい店にだけ、月に一回くらいいくとかすればいい。
俺なんか会社でつきあいで飲みにいくなんてほとんどしないよ。会社でまわりにごきげんとりしても仕方ないと思ってるから。今の給料でも生活できるから、別に気を使って出世しようとかさらさら思ってない。

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政治にあーだこーだ言わなくなったからこんな国になったんだ！
年収800万で5人生きていくのはきりつめが必要不可欠。
人間時には贅沢しないとやってけない。

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ど田舎で夫婦と子供一人なので、けっこう年収８００万で余裕があります。
ただし車が２台手放せないので老後運転できなくなると、厳しいものがあるかも？

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車がないと買い物にいけないほどド田舎だと老後生きていけないから、そこそこ地下鉄とかバスといった公共交通のある地方都市がいいのかもね。札幌とか仙台とか。
あとは大手スーパーがあって宅配してくれるとかかな。
東京は高コストだから老後住み続けるのは無意味だともう。お金がある人ならいいけど。

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そうですね。年収800万でそこそこ余裕に暮らすなら、
地方都市で子供は一人でしょう。
少子化進むな～
この国未来ないな～

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子供手当は結局どうなる？

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前は1×××万でしたが…って過去の収入を記入しないといられない人も多いよね。
そういう人達って、定年してから『現役の時は○○(役職)でした』とか自己紹介して、
周りに嫌われるんだよ。

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>>1313
買い物に地下鉄やバスが必要な土地なら不便なのは同じ
自家用車で動けないくらいの人なら
地下鉄やバスでも無理

今は色々な通販や宅配サービスあるから大丈夫ですよ

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　１３１２・１３１７さん

１３１３ではないですが、本当に田舎、しかも地下鉄がないド田舎地方に住んでいるんですね。
文面みてわかってしまいます。
私も転勤で一時期地方に住んでいました。
都会は車がなくても便利に暮らせます。
それは電車やバス利用ですが、それが当たり前なんですよ。
田舎と違い、常に一般道が混雑し車より公共機関使う方が早いです。
毎日の食品は近くのスーパーですが、買い物は電車等使うのが
都会の人の日常。ただし、買いものと言っても、田舎の人とは
買いもの内容の質がちがいますが・・・（笑）

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そう、都会の野菜はしなびててまずくて高い。

以前、都会の義兄弟に野菜を送ったら、
ものすごく感激された。
おいしい！！って・・・


哀れに感じてこの冬も送ってあげた。

本当にかわいそうだ。

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都会で暮らしているだけで田舎の人間をバカにする意味が分からない。
自分にとって住みよい環境で暮らすのが１番。

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田舎も都会も必要ですよ。
田舎が無いと農産物が獲れないし、工場も稼動できない。
都会（東京というべきか）がなければ、国としての機能が働かないし、ビジネスも立ち行かない。
そして、どちらに住むにもメリットデメリットがある。
それを論って非難し合ってる人間の方が無知で悲惨だ。
お互いに感謝しなさい。

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みんな～、
ラーメンに幾らまでなら出せる？
自分は1000円までです。
全部のせとはは無理。。

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おいしければ800円。
普通は650円。
食べれれば500円。

子供の1回の食費が500円相当なので、、、
自分の食費は350円ですよ。

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子供4人（8，6，3，1歳）家族6人の知り合いがいて、
食費は月10万軽くいきます。
と言われていた、おそらく年収400～500万のお宅がいましたが、
皆さん月の食費はいくらくらいですか？
外食抜きでうちは子供3人（6．4.1歳）5人家族で6万くらい。
うちの食費なんて言ったことないけど、
「お宅の倍は軽く超えますよ！」と言われ
なんで分かるんだろう!?と不思議でした。
そこまで食費は切り詰めてないほうだと思ってたのですが、
安いの買ってるってわかるんでしょうか？

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子育て手当てがあるのだから、子供の食費は削らない方が良いのでは？
あまりにも細い子を見ていると、ちゃんと食べさせてもらっているの？とは思います。

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1324です。
外食入れて10万以内に収めるようにしてますが、
年収800万で子供に習い事もさせて
これでもかなり精一杯です。この先中学生や高校生になったら
これくらいではすまないと思うのですが、
ケチりすぎなんですね。
ちなみに子供手当てもらう前の話で、こども手当てもらうからと食費に当てる家庭は
そんなにないと思います。
子供手当てはいつまで続くか分からないし、将来の学費としてとってます。

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「細い子をみると･･･」虐待までいくと話は別ですが、本当に食の細い子っていますよ。
うちの子もどの子も食が細くて、小学校のときの面談の内容が給食だったり。
大きくなるにつれて突然食べだす子もいれば、いつまでも細い子もいます。
私は自分も小さい頃食が細く、みんなが遊びに行っても残されて担任と二人で給食してました。
それがある日食べられるようになり、今では小さいのに（横には多少･･･）大食いと評判です。

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チャーシュー増量で1200円までなら許す、かな。たまにだから。

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金持ちだな～。
相当旨いチャーシューだな、そりゃ。
世の中には10000円のラーメンもあるんだってね。

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だってさ、ファミレスで食べてもそのくらいしちゃわない？
ラーメンに、というより、一回分の夕食として、かな。

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>>1312
としとって運転するのがきつくなったから
田舎の一戸建を売って越してきました
っていう老人夫婦が近所に住んでる。＠都心マンション

子供の小さいうちは地方で
子供が巣立ってまた身軽な二人になったら都心マンションへっていうのは
いいチョイスなのかもしれないと思った。

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＞外食入れて10万以内に収めるようにしてますが、
食費に10万円はかかりすぎでなないですか？
同じ年収で、ただ子どもは一人ですが、
外食１～２回／月で、６万以内に収めています。

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うちも税込年収800万ですが、食費は外食込み６万以内です。ただお米を実家から15-20kg/月貰ってます（１万弱でしょうか）。
小中の子供3人いるので外食は安いファミレスか100円回転寿司かマックです。
でも年収400万台の頃は、スーパーに行くのに財布に2000円しか入れずに行ったりしたのを思えば、金額をあまり考えずに買えるようになったのは嬉しいです。

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　１３３３　　計算合わないよ。1日2000円でも30日で6万。
小中の子供3人いて家族でファミレスでも1回5千円はするよね。
子供が食べ盛り年齢だし。
金額気にせずに買い物したら、お米代入れなくても外食費込みで6万は無理。
子供に何食べさせてるの？

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>>1334

年収400万台の頃の話でしょ。

>スーパーに行くのに財布に2000円しか入れずに行ったりしたのを思えば

毎日2000円でなく、２、３日に2000円ということではないのでしょうか？

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都心なんてスーパーも近所になくて不便この上ない。
ある程度人が住んでるような住宅街のほうがいいよ。

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1334さん、1333ですが、買い物は毎日行かなかったんですよ。行くと余分な物を買いたくなりますから。節約の基本です。
金額を気にしないと書いたのは、昔に比べての財布の金額です。
地方在住なので、野菜は近くのJAの産直を利用したり、お肉は問屋スーパーに行ったり、夕方のスーパーの半額を狙ったりと節約意識はかなりあります。外食もマックならクーポンを利用しジュースを買わずに家で食べると3千円で済みます（そもそもあまり外食しません）。
食事も、朝は正直手抜きもありますが必ず食べさせ、夕食は一汁三菜ボリュームのあるものを心がけてます。皆お肉が好きなのでから揚げは1回1kg以上揚げます。

ちょっといじましいですが、住宅ローンを払い、子供に習い事をさせるにはその位はしないと…。

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肉は首都圏ならＯＫストアがいいですよ。安いしおいしいです。
我が家は近所にＯＫができてからはサティですら高くて使えなくなりました。

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西友も安いよ。KY！

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関東某県庁所在地ですが、あちこちに産直品の店があるので、野菜はそこを利用してます。元々は田舎にあるような道の駅的な店なのですが、最近は市内中心部に支店を出したり、曜日限定で臨時売店を開いたりしていますので、かなり助かってます。今の時期でレタスが100円とか嬉しいですよ（ただし泥だらけ）。これがなければ、我が家は壊血病になるんじゃないかと思います。

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昨日はキュウリ１本98円
今日はキャベツ半玉298円
地元のスーパー（紀ノ国屋とかクイーンズとかではない）
誰が買うんだ…

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>>1341さん

ひゃ〜野菜買えないじゃん〜

うちの行きつけでは、先週末はキュウリ３本105円、キャベツ１玉160円。

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個人事業主です。
当然年収の波はサラリーマン以上にあり、
だいたい700万〜1100万の間で推移しています。
今はちょうど800くらいです。年収1000くらいのときに
23区内75平米4800万のマンション買いました。
生活はいたって地味です。

車＝中古外車
服＝ユニクロなどファストファッション中心、
年に1、2度ちょっと贅沢する程度。
食＝OK、コープ愛用。外食したいときは孫をエサにスポンサー（実家の両親）を誘い出す。
ローン＝残1000万程度、繰り上げはたま〜に。
貯蓄＝3桁（for KIDS）
小遣い＝5万（妻2万）

会社勤めから独立して数年はいきなり年収が2.5倍近くになり、夫婦ともに有頂天だったのですが、収入の乱高下が始まると妻はすっかり臆病者になってしまい、今は常に年収500万を想定した暮らしを心がけています。

でも最近、マンションの同じ階の人が買値以上で売却した話を聞き、ムクムクと一戸建てを買いたい気分に・・・まずい！

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食費は１週間に１リットル牛乳を１０本以上（1日２本平均）だから、
160円×２本×３０日でそれだけで１万円。
また、おやつ代がミカン（Ｓサイズ多分１Ｋ１袋）２９８円が１日
どころか夕食前に無くなる…。
おやつ（ミカンなどを含め）も平均1日300円超はかかるから
300円×３０日でそれだけで１万円。
多分、中・高・大の子どもがいるうちでは女の子なので少ない方だと。

食費以上に雑費が結構高い。
こどものこづかいとか、交通費とか。
それから、シャンプーからティッシュからの日用品。
こだわりがすごくて買いに行くのに間違えたら大変です。
リップクリームなんかもメーカーや商品が一人一人違う…

教育費の高さは言うに及ばず。
教育費も部活の合宿からユニフォーム、そろいのＴシャツとか。

毎月どうやって生活しているか、考えられません。

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こんなにキャベツが高いときは、外食はトンカツ屋にして
一番安い定食でキャベツお代わりしまくりというのはどう？

それでも半玉は食べられないかな。

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>それから、シャンプーからティッシュからの日用品。
>こだわりがすごくて買いに行くのに間違えたら大変です。
>リップクリームなんかもメーカーや商品が一人一人違う…

だったら自分で買いに行け、だな
リップクリームなんてお小遣いで買わせるもんじゃないの？

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自分31歳、嫁さん33歳。子供は二人で1歳10ヶ月と生後1日(昨日生まれた)年収だいたい800万。
地方政令指定都市在住。昨年家を購入してローンが3500万くらい。
子供一人月3万円貯金しつつ繰上返済として年間100万程度貯金してる。
飲みは季節によって多い少ないがある。ゴルフは年3回くらい。
月収はだいたい手取りで25～30万くらい。ボーナスはだいたい100万×年2回
暮らしぶりは余裕はないけどカツカツでもない感じ。
服は家族全員ユニクロとデパートブランドが半々くらい。季節毎に数着購入
外食は月1万と決めているので店によっては月1回の場合もある。
夫婦の小遣いが合わせて5万くらい
残りはローンと食費、日用品費、子供の英語の習い事で消える。
今月は出産と液晶大画面TVの購入で80万くらいかかる予定。
出産は42万円健康保険から貰えるので実際の出費は40万くらい。
何かあった時にすぐ100万～200万くらいすぐ用意できるのがこのくらいの年収だと思う。

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1346さん、男性だとそういうかもしれませんね。
例えば自分しか使わない、かみそり代とかを中高生が払うかな？
298円（安売り）のリップを1000円小遣いの中学生に払わせたらなくなっちゃう。
他にカイロとか、シップとか、日焼け止めとか、結構いろいろあるんですよ。
子どもだってマンガとか小物とか、付き合いとかいろいろあります。

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>>1342さん
それはお安い！うらやましいです～
うちの近くでは、そこそこ安いところで
キュウリ２本９８円
キャベツひと玉２３８円
って感じです。

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中学生のお小遣いが1000円ですか!?
1346にわたしも同感ですよ。
問題はお金じゃなくて、間違ったら大変なお母さんの立場じゃないですか？
一緒に買い物にいけばいいし、お金渡して自分で買いに行かせればいいだけでは？
そもそもたいしてお金に余裕もないのに、こどもにこだわりなんて意味が分かりません。
子供は社会人になってこだわりのものを買えばいいのでは!?
お金出してるのは基本仕事に行ってるお父さんであることを
子供たちにも分からせたほうがいいのではないですか？
まんが、小物、付き合いをお小遣いと別にするなら、お小遣いは
いったい何に使うのでしょう!?

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小６、中１の子供がいます。上が私立なので部活動含めた教育費に年間160万円かかっています。昨日の新聞に高校から大学にひとり1000万と出ていて、その年代の子を持つ家庭は平均200万近くの教育費を負担しているということがでていました。教育費おそるべしです。給与の40%近くの負担が大半とのことです。　要するに学校行かせておしまい！の暮らしということですよね。

我が家は前の方も書いていましたが、年収500万家庭のつもりで生活しています。それでも教育費のことを考えるともっと備えないといけません。　住宅なんてこの年代になると細かな品定めなどすっとびます。いろいろ試行錯誤しましたが、お財布を一切使わずにすごす日を週２回作るだけでだいぶ違うことに気がつきました。

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1344です。
うーん、ポイントデーとかで買いたい日とか、買いたいお店とかあって、
なかなか自分で買って・・ができなくて。
リップクリームや日焼け止めも一番安いやつでお願いしたいところだけど、
強力でないと困る外部活とか、敏感で普通のだとかぶれてしまうとか、
安いのは匂いがきつくてダメとか、同じ値段ならこの方が好きとか、
まあこどももいろいろで。

付き合いのうち小さいもの（お菓子類）、マンガ・雑誌、ヘアピンとか
友達の誕生日とかは小遣いからなのです。
高（基本3000＋公立だったので2000成果給）と大は5000円。
大は今病気療養中でバイト禁止なのですが、外出も少ないので足りているらしい。
高校生は毎回、付き合いも認定、認定しないでやり取りしています。
映画とかも、ハリポタはOKだけど、勝手に見に行ったのは自分持ちとか。

ユニクロの服でも買ったまま着てくれるのは小学校の途中まで。
後は一緒に選ばないと、なかなか難しい。
女性者はちょっとしたデザインで似合ったりとか色も結構難しい。
服もユニクロに一緒についてくる他は靴下などの定番品以外はこども持ちです。

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労働力人口の減少、引退世代に対する現役世代の数の減少、そして高齢化と人口減少によって需要減少、である。同誌はこのうち労働人口（15〜64歳）の減少を最も重要な問題と指摘している。労働力の減少率を生産性でカバーしない限り、アウトプットすなわち総生産は減るという理屈だ。「1995年には8700万人でそれがピークだった。それが2050年には約5200万人となり、第二次大戦直後とほぼ同じになると推定されている」

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私が中学の頃はもう友達と買い物して洋服やら小物やら買ってましたよ？
お小遣いももう少し多かったし、お年玉とか切り崩して買い物してました。
高校になったらバイトしてたからもちろん買い物は友達とですよ。
小学生の頃は週末に家族揃って買い物してたので自分のこだわりの物は一緒に買ってもらってました。
過保護過ぎ？
今は変な人が多いからお母さんも大変なんですかねぇ。

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人それぞれ、各家庭でそれぞれ、でいいじゃないですか。

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なんだ結局、娘達に怒られないよう、なんとかして娘達各々の拘りの商品を買うことに必死な、娘たちに振り回されてる母親としての自分が好きっていう話だったのか

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そうそう。

でもそれでいいじゃないですか。

そういうことができるのが、この年収帯なんだから。

謙虚に幸せを感じます。

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確かに子供のリップクリームやシャンプーなんかで振り回されてるぐらいならきっと幸せなんだ

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1354さん＆1356さんへ

①雑費のうち、生活用品系で個人のものは、なるべくその子の気に入りのものに
してあげたいが、セールの有無などがあり、子どもが自由に買うと高くなるので
親が買っている
これは基本的に家計費

②小物系、服は基本的に子どももち（もちろん友人と行くのでしょう）
親がユニクロに行く時についてきた時などは子どものものを買う事もある
付き合いは小遣いの範囲でできないようなものは、ＯＫが出れば別に出す。
映画だって別に親と行くわけはない。
マンガやファッション雑誌は子どもが好きに買う

③小遣いは決めてやっているし、お年玉などは本人の管理にしています。
キャッシュカードは高・大は自分で持ち歩いています。
高校生は部活が厳しくてバイトする余裕なし。
大学生は病気でバイトするだけの体力がない。

これのどこが過保護で振り回されているのか、よくわかりません。
ご教示いただければ幸いです。

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高校生でキャッシュカード持ってるのって普通ですか!?
私1359さんより多分若いけど、古臭いのかな？

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あ、ごめんなさい
人それぞれですよね
リップとかシャンプーとか勝手に買って貰う事無かったし、大体自分で買ってたので。
いいんです。
今はまた時代が違うんでしょうし。
気にしないでください。
ただ、自分の育った環境とは違って過保護に思えてしまっただけです。
今は普通なんですよね。
すみませんでした。

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中学時代、友達と洋服買いに行くの楽しみだったな～。
思い出すことなかったから懐かしい！
近くのショッピングモールに小学一年生の女の子二人で遊びに来てたのを見て
かなりびっくりしたけど、過保護すぎでしょうか?
小学一年生の娘がいますが、行きたいと言ってもちょっと無理です・・
高学年ならありですが。

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>1359
さいしょのレスの
＞こだわりがすごくて買いに行くのに間違えたら大変です。
って部分が振り回されてる、と思われてるんじゃないかな？
何がどう大変なのか知らないけどさ。

ここは育児相談スレじゃないし、
イチイチ1359みたいなレスはしなくていんじゃないかな。

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小学校高学年には友達と原宿の竹下通りとか行ってましたよ。
タレントショップとか♪
しかも所持金800円とかでした…
今考えるとチャレンジャーだったなぁと思いますね。

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私が小・中・高生の頃は、家族が使うシャンプーは親が選んで買ってきた物が用意されていましたが、違うのが使いたい場合は、自分のお小遣いで、自分で買いに行っていましたよ？
小・中学生の頃なんて、ボトルが可愛いとか香りが好きとか、そんな理由ですからね。
親まで付き合って同じの（しかも割高なの）使う必要はないでしょう。
リップも、メンソレータムですら自分で買っていましたし（メンタームじゃ違うのよ）、少し色がつくタイプや香りがするものなど、自分で好きに買っていましたよ、お小遣いでね。
お小遣いって、そういう小物に使うもんじゃないんですかね？特に女の子なら。
私が読んでも、ちょっと過保護かな～って思いました。
時代が違っても関係ないでしょう。

キャッシュカード、今は高校生でも普通に作れるんですね？
これは時代が違うかも。
私の頃は基本的に高校生は不可で、海外旅行に行くなどのカードが必要と思われる理由がある場合のみ、カード会社の許可が下りてやっと持てたので、持ってる子は超少数でした。
今は普通なんですか？

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クレジットカードじゃなくてキャッシュカード（銀行のカード）でしょ？
自分の口座持ってたら普通カードも持ってるんじゃないですか？
私もバイトの時に口座作ってキャッシュカード持ち歩いてましたよ。
周りの子も普通に。

クレジットカードは高校卒業してから作りましたね。
家族カードから始めましたけど。

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まず生活形態や価値観が違うんでしょうね
私が小さい頃はユニクロも無かったし、かといってダイエーとかでは洋服を買ってませんでした。
家族で週末に伊勢丹に行った時にまとめてパジャマや洋服、靴などを買ってもらっていました。
あの頃の親の年収って、いくらだったんだろ？
バブルってヤツの頃だったんだろうな。

でもバブルはじけてからも特に買い物や食事の質は落ちて無かった気がする。
両親に感謝です。
おかげでモノを見る力が身についたように思います。
もちろん今はユニクロもH&Mも行きますけどね♪

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>年収８００分の方、どのような生活をされているでしょうか。
手取り月収が５０万円
どのようなって
衣食住で言えば
服は銀座のブランドショップで年４回買うけど、ファミセも愛用。
三陽商会とか、エルメスもセール
ユニクロは下着のみ。ＧＡＰは割と買うかな。
バナリパも。多いのはＵＡとトゥモローランド

食は週２回以上は外食、ひとり５千円くらいかな
スーパーはデパチカと伊勢丹
一回の食費２０００円／人平均
月に６万はワイン代に使う。
住はタワマン高層階
子供は独立


＞なんでもよいので生活レベルを共有しましょう。
生活レベルの共有ですか？難しいなぁ。お金出し合うんですかね。
生活レベルの情報共有だけで勘弁してください。

＞また、購入した不動産なども書きこんで頂けると参考になります。
湾岸、タワー１００平米の部屋。快適です。
自己資金４０００万は前の住宅の売却代金。ローンは３０００万弱かな。
支払いは１１万。７９歳までローンあり。

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口座を作ればキャッシュカードは一緒に作りませんか？

それから、うちはシャンプーやリップUVケアなど生活用品と思うものは
私が買いますし、私服などはほとんど子どもが小遣い＆お年玉などで
買います。
生活用品でも、それぞれ体質や用途が違うと違うものが必要だから
それを親が用意するということです。
別におしゃれ用品をわざわざ高く買っているわけではありません。
服だって、親が買ってくる下着や学校用靴下などだって、サイズや
校章入りとか部活用とか、３人いればそれぞれ違いませんか？

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>年収８００分の方、どのような生活をされているでしょうか。
食費は４人家族で月４万超えないようにしてるんですけど、引き落とされてくお金（光熱費とか保険料とか）がとにかく多くて、生活苦しいです。
家はキャッシュで建てたので、借金がないのが救いです。
ちなみにキャッシュカードも携帯電話も所持してません。

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↑訂正「キャッシュカード」→「クレジットカード」

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正社員（男）の平均年収が800万なので一番平均的な家庭ですね。
共働きで+αの家庭が増えてきていますが。

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多分、ここのスレにはそんな大きな子供がいる人は
あまりいないのでは？

私も小さな子供しかいないので
自分の高校時代とかと比べてしまうのですが
正直、甘やかし過ぎでは？と思ってしまいます。

でも、今はそれが普通なんでしょうか？

ただ、生活苦しいなら、子供に少し我慢させれば良いのに
と思います。
高校生や大学生なら理解できると思いますが・・・。

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>三陽商会とか、エルメスもセール
>ユニクロは下着のみ。ＧＡＰは割と買うかな。
>バナリパも。多いのはＵＡとトゥモローランド


お買い上げあざーす！
セールでも良いのでバンバン買ってください！
トラッド最高。

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せっかく良い家に住んでいても、あまり良いモノ食べてなかったり
家族で旅行に行った経験があまり無かったりって言う子、同級生で居たけど
子供ながらに「それってどうなの？」って思ってた。
外食とかするとわかっちゃうんですよね、そういう環境って。
あんまり食材知らなかったり、料理名わからなかったり・・・
食べ方知らなかったり。

節約の程度って難しいんでしょうね
勉強にお金かけるのも良いけど、教養や感性の為にいろんな所に連れて行ってあげたり
いろんな事体験させてあげたり、見せてあげたり、してあげたいな。
大人になって自分で稼ぐようになってから経験する事も必要ですけどね。

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家をキャッシュで建てて、食費家族4人4万で苦しいって・・
よっぽど貯金されてるか、子供さんが私立ですか？

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私のところは1300万円ぐらいの年収ですが
ブランド物には縁がありませんね。
舅がくれたヴィトンくらいですね。　自分じゃ買わないです。

夫がバーバリーが好きで、コート二枚持ってますが、
百貨店の友の会で毎月積んだ商品券で購入しました。
洋服は枚数が少なく、そして、百貨店で購入します。そして、数年着ます。

外食はファミレスですし、これでもなるべく控えてます。
夫はよく焼酎飲んでますが月7～8000千円ぐらいじゃないですか？
夏はエビスビールを飲んでます。でも、コストコで買えば、安いです。

まあ、普通よりもちょっと良いくらいの生活です。
ちなみに家は大手ＨＭの注文建築です。
でも、土地は夫の実家の所有です。土地からは無理です。東京だから。ローンは少々厳しいです。

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>>1367
わたしの子供時代も、ユニクロはまだなく、服は親も子供も伊勢丹だったけど、
考えてみれば、庶民の選択肢としてスーパーかデパートしかなかったような。
であの頃は、特に服なんて安かろう悪かろうって状態で、ちょっとファッションに拘りのある親だと
嫌でもデパート行くしかなかった。当時の伊勢丹の子供服コーナーの充実度は半端無かったしね。
高校行くようになると、渋谷経由だったから、明治通りの路面店や駅前の１０９でも服買うようになったけど。
今はデパートの子供服売り場は何処も微妙だし、ユニクロはシンプルで安くて丈夫だし、海外通販もネットで簡単にできるし、個人の生活形態や価値観云々よりも、単純に時代が変わって、アパレル業界が変化したというか。

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あ

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4人家族で食費４万円だったら、雑誌の節約コーナーに応募したら出られるのじゃない？
すごいですね！

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>>1368が釣りかと思うほど、我が家の生活が貧相で驚くんだが‥。

本当にみんなこんな裕福な生活してるの？

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釣りかもね。
結構、ご年配の方みたいだし（子供が独立って書いてある）、年配の年収800万では特別に裕福でもないはず。
遺産でもガッポリ入る予定なのかな。
そうでないなら７９歳までローンって、エルメス買ってないで早く繰上返済頑張らないとねぇ。

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年収800万って手取り50万ですか？という基本的な質問をしてもいいですか？
我が家はもっと少ないんですけど。

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うちなんかはエルメスは、スカーフ1枚しか持ってないよ。

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エルメスもバーバリーも買ったこと無いけど、マンション購入２年目。繰り上げ返済で残り700万。定年後もローンが残るなんてヤダもんね。

でもコーチはバッグ３つ持ってる。

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残り700万は羨ましいですね～
ウチも頑張らないとな。
でも貧相な生活はしたくないから毎年150万程度の繰り上げ返済が精一杯かなぁ？
ローン減税もあるので、20年弱で終わらせる目標で！

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＞1378
そうですね
あの頃は百貨店も調子良かったし、それなりに良いもの揃えてましたよね。
そうそう、子供服のバラエティーすごかった！
オンワードの子供服が好きでよく買ってもらってたなぁ。

今は百貨店の元気が無いですもんね。
アパレル厳しいです。。。

私も高校入ったら買い物は渋谷の古着屋とか路面店によく行ってましたね。
原宿のラフォーレとか。
中学の時も少し古着だったかな？
上野のABABとかよく行ってましたね、懐かしい。

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うちは普段着は母親が手作りしてくれた。
スカートやワンピが出来上がっていくところや、
ほどいた毛糸でセーターを編みなおしているのを見ているのはとっても楽しかった。
と同時に、不器用な自分にこんな面倒なこと絶対無理どうしよう‥とも思ってたな。

ちなみによそいきは必ずファミリアだった。
メリハリ出来てるなあ‥。

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＞１３８３

だから釣りだと思うよ。　うちは950万で月手取り５３～５５万前後だから。

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いや、ありうるでしょうよ。
ボーナスがない年棒制とかさ。

ただ、たかが50万で、あれだけの生活が出来るもんかなあとは思う。
死ぬまで働ける自営業ならいけるのかな？
あとは親援助か、長くダブルインカムしていて貯金バッチシだったか。

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>>1386

1385です。今住んでるのは２軒目で、１軒目がやっと売れたので、ドカッと繰り上げできただけなんですわ。
マジ、全然売れる気がしなかったので、この分は考えずに払える範囲でローンを組んでたため、なんか未来がちょっとバラ色に見えてきてる今日この頃（苦笑）

ただ、今年はローン減税がガックリ減りますねえ。ちょっと悔しいけど、不動産屋がさっさと払うに勝るものはないと言うので、まあそうかなと。

今日は100グラム90円の豚バラブロックを使って酢豚だよん。贅沢はしてません。手取り40万無いですし。

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>>1390
子供が独立してるのに
親から援助はないだろ。
むしろ親に援助をしてないと

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>1375
うちは教育費と家にお金かかっちゃってる分、
双方実家の親が孫（私の子）に色々経験させてくれるから正直助かる。
食事はもちろん、旅行（含海外）連れて行ってくれたり、
田舎の無い孫の為にと（夫婦双方とも都内出身なので）、
別荘買って自由に使わせてくれたり。
ちゃっかり自分たち夫婦も便乗してます。

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今の60歳代以上は裕福でいいよね。

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今は子供ができて父親になったようないいオッサンが年老いた親に家を買うからとカネをせびる時代です。
まあ、こんなバカなことをしてる国は日本だけですが。
子供もいるような年なのに精神年齢は子供なんですね。

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だから・・。なぜ後期高齢者制度を廃止したのか？？？
今の高齢者はみなお金を持っているんです。
しかも病院大好き！　薬をたくさん出してくれる医院はもっと好き。
支払い？？　大丈夫、若い者が払ってくれるから・・　あ、先生湿布も欲しいから出して・・・。
～こんな感じ。
折角後期高齢者制度で高齢者も病院にかかれば負担増になったのに、国民の反対？（制度と現実を知らない人達）
で廃止に・・・。
かなしいですね～。　今の高齢者の医療費を私達働き盛りが税金等アップで更に取られるんだから。
私としては、やっぱりすべての国民が払う消費税をアップすれば、不平等はないでしょう。
だって高齢者や生活保護をうけている人、所得税免除・年金免除・医療費免除ですから・・・。
国から支給はあっても払うことはないのだから。

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繰り上げ返済し完済した家が、いくらの価値があるか
考えてみたほうがいい。
欲しいものも買わず、せっせと銀行に貢いで挙句の果てが時価３０００万の
中古マンションなのか
７９歳までローンが残っていても、時価７０００万円で残債は１０００万
くらいなら、いつでも売って引っ越せる。
繰り上げに２０００万もつっこむくらいなら安株で配当もらうほうが賢い。
借金はあるが、債権（貸金）も１８００万ある。強制執行約定つき公正証書
になっている。時効が発生しないように１０万づつくらい弁護士通じて
とりたてている。

ついこのあいだまで、１５００万円の年収があった。今も手取り５０万と書いたが
不動産収入が純利益で１００万円くらいあるかな。金融資産は１６００万弱。
増やさないといけないなぁ。

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＞1395

いや、生きているうちにもらっておこないと、相続税が・・・・・＞＜

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おこないと→おかないと

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義理父は、家賃収入で年収800万円ぐらい。80歳近い　（不動産は売却するとン億なので、固定資産税は高い）
我が家の世帯年収1200万円　子供二人　ローン有り

あきらかに義理父母は優雅です。

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