『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１０

その10、出来たのですね。
ではこちらに引っ越しましょう。
よろしくお願いします。

TEST

あけましておめでとうございます。

すみません。「 公式HP：http://www.kaminagaya.jp/ 」は、
もう存在していませんでした。
削除ということでお願いします。

>>747（前スレ）
先ほどの横持ち、養生費とは別に

基本料金は2tLが1台につき¥50000、2tが¥35000のようですが、
基本料金としてもちょっと高いようですね。
うちは近距離（車で10分）です。

今月、公庫の契約会です。
フラット使う予定だったけど、大差ないので公庫3.02%+財形1.59%で
申し込みます。

近所からの引越であれば、貸切料金１台８時間以内で２回戦・３回戦できるのでは？
特に荷下ろしのあとは横持部隊が別にいるはずなので効率的に作業できるはずです。

>>06さん
¥50000あれば10㌧車チャーターできますよ。明らかなボッタクリだと思います。

>>08さん
＞¥50000あれば10㌧車チャーターできますよ。
＞明らかなボッタクリだと思います。

ええ〜っ・・・？
でも皆さん、トラックの大きさや台数は違っても
基本は同じ料金設定ですよね？
横持ちも養生費もトラックに応じた金額ですよね。
Lの住民は、総ぼったくられ、ってことですか？(>_<)

>>06
それは、明らかに高いです。
運賃は、運輸局に認可された範囲内で設定しないと
違反です。
2トン車で1台50000円はありえない運賃です。
それから、１００㌔以内の引越しのトラック運賃は、
あくまでも、4時間又は8時間の時間制です。
うちは、１００㌔以上の距離制料金を取られそうな
感じだったので、見積もり担当者にチェック入れましたよ。
無知な消費者に対して、許可された範囲を超えた運賃料率で
計算をしているみたいですね。
標準引越運送約款の第十八条にあるとおりです。


http://www.torokyo.gr.jp/html/kind/move.html
http://www.torokyo.gr.jp/html/kind/agreement.html

見積書の裏面に、標準引越運送約款はちゃんとあります。
見積もり時に提示することが決まっていますのでご確認を。

＞10
ありがとうございました。
うちは2tLが2台と2tが1台なので13万5千円、
それに作業員6名で6万円の、計19万5千円が基本料金（？）

それに搬入横持ちと養生費が合わせて9万5千円なので
合計で税込み30万を超えた見積もりでした。
業者に問い合わせしてみます。

＞11
提示がなく、手元にある見積書の裏面にもないので
その件も問い合わせします。
ありがとうございました。

>>12
見積書の裏面は、日通の見積書でした。
引っ越し料金は、
運賃・料金（トラックの大きさと必要台数、作業時間、輸送距離で算出）＋実費（作業スタッフの人件費、梱包にかかる費用など）＋附帯サービス料（その他のサービス）
から構成されています。
運賃・料金＝13万5千円、実費＝6万円+9万5千円です。
運賃部分も相場より高いし、横持ち代を取っているの荷入れ時の作業員の人数を
減員出来そうですね。http://www.jta.or.jp/coho/hikkoshi05/h_03.html

>>12さん、情報ありがとうございます。
普通、車両が３台なら、そのドライバーの作業費は車両費に含んでいるはずです。
だから>>12さんの見積り通りなら、ドライバー３名と作業員６名の合計９名が
作業員の合計人数にならなければおかしいです。ドライバーを車両費と別枠で取っているなら、
それこそ悪質ですよ。２ｔ車は通常期¥25000あればドライバー兼作業員付きで余裕で買えます。

それから作業員１名が１万円/日　というのは普通の価格です。なので「キッチリ８時間作業」
してもらいましょう（笑）　距離が近ければ２往復・３往復させても８時間を越えなければ
料金は同じです。その分、クルマの台数減らせますね。

ホントにこんな値付けだったら、いくらオンシーズンとはいえ、他社にも見積もってもらった
方が安いかもしれません。

推測ですが、ハミングバードって京急の資本が入っているか、京急から仕事もらうかわりに
売上の一部をキックバックさせているのでは？同時期に出来上がる「京急プライムテラス上永谷」も
ハミが仕切っているようです。ハミにとっては同じ時期に同じエリアで車両を回せるので、
かなり効率が良いはず・・・ってハミのＨＰ見たら「社員数２５名（パート・バイト含）」（笑）
一体何台自社便を持っているんでしょう？

ハミが横持ち作業員を出して、主幹事してるのでかなり利益上げてます。
企業規模からすると、普通は日通に主幹事を任せると思うけど、京急と
ハミの関係って？

うちも１０分以内の引越しです。ダメもとで自宅から横もちにて要求してみます。わざわざ積替えて横もちする必要はないです。
ところでハミングって中小企業で幹事になる実力なんてないくせに。頭くる。

こういう古くからある小規模業者って、ヤ○ザや国○○員と繋がってたり、
某宗教系だったりするから要注意です。（あくまで、これまでの自分の経験上の
話で、ハミがそうだとは言ってませんので念のため）

>>16さん、横持ちは１〜２分がせいぜいで、ちょっと無理だと思います。
車をお持ちなら、小物は極力自力で持っていって、タンスや冷蔵庫等の大物だけ
引越業者に任せると、車の台数を減らせるかもしれませんね。

引越のダンボールやハンガーボックスの値段はどなたかご存知ですか？
さすがにこれだけ高い料金なら使い放題ですかね。

私のところはダンボール50箱、ハンガーボックス7個という見積もりでした。
使い放題というより、必要と判断された分は無料なのではないでしょうか？

エアコンの取り付け取り外し、ピアノ運搬、荷造り荷解きなど
なにか引越のオプションを申し込まれた方いらっしゃいますか？

オプションはあいなあ。
粗大ゴミの処分は、自治体の方が安いし。

エアコンは\18,000と見積もられましたよ。

皆さん、入居説明会の際に、引越し見積もりや代金についての質問をなさったりしますか？

エアコンのオプションも相場よりやや高めの気がするけど
あの状況では他の業者に単独で頼むのは難しそうですね。
下請けにやってもらうわけですよね。
値引き交渉の余地はないのかなあ・・・

うちは、エアコンは全部処分して新品にします。
7年使ったので電気代と取り付け費用を考えたら、
新しく買った方が安くなります。
ノジマ電気の初売りで取付け工事代込みで、三菱・ダイキンの
エアコンが1台４万3500円くらいだったので、交渉したら
この価格で３月の取り付けをＯＫもらいました。
２台分の見積もりを作成してもらいました。
室内カバー代は別料金だけど、ＯＰの半額以下でしたよ。
リビングは、東芝の掃除機能付きの５ｋタイプをＯＰ無料
プレゼントで取り付けてもらいます。

ボッタクリ価格にうんざりです。
他社に見積された方いますか？皆で他同一業者に見積依頼するのも策と考えます。

＞ボッタクリ価格にうんざりです
前にこの時期に引越ししたことありますが、この時期はどこの業者も同じような
ものでした。私も一応他業者に依頼しようと考えていますが、期待は薄いでしょう。
特にＬの条件は厳しそうなので、他社はあまり受けてくれそうもないですね・・。
どうしようかな〜、思案のしどころですね。

これまでのレスを読んで考えていること：
多少高くても指定業者ならトラブル時に安心と考えていた
↓
が、足元を見て法外な価格を付ける業者にロクなものは無いのはご存知の通り
↓
ということは、いざトラブルが発生しても客の立場や言い分には耳を貸さない事も十分予想される
↓
ならば高い料金を払う意味がない
↓
指定業者以外も見積もりを取り、指定業者の料金がそれに比べやや割高程度なら指定業者にする

＊入居説明会で引越し料金の法外さについて、皆さんで京急に説明を求めましょう！
料金設定にはキックバックを受け取る京急にも責任あることは明らかです。

私も説明会の際、説明を求めます。
何故、引越しで社会的実績に欠ける「ハミ」が幹事会社なのかを含めて聞きたいです。
従業員２５名の会社で誰が運ぶのでしょう。
これではブローカーです。
特に横もち費用等は安く出来るはずです。

エアコン取付けは、基本料は5000〜12000円が一般です。

他の指定業者さんにも問い合わせしたら
「高めだと思うけど、全てハミングバードさんの設定に従う取り決めに
なっているので自分のところからはそれに対してどうこう言えない。
ということをご理解ください。」
という内容でした。
ハミングバードに直接交渉するか、
京急に「引越業者に対して不信感を抱いている」と言えばいいのか・・・。

>>29
>従業員２５名の会社で誰が運ぶのでしょう。
>これではブローカーです。

「貨物利用運送事業」の認可を取得している会社は、残念ながらブローカーみたいなことが
できてしまいます。横持ちは恐らく監督者＋人材派遣（要はど素人）で対応するのでしょう。

気が重くなってきた・・・

>>22　＞エアコンは\18,000と見積もられましたよ。
>>30　＞エアコン取付けは、基本料は5000〜12000円が一般です。

オプションまでもが高いのですね。
下請けがするにしても、自分のところが紹介しているのだから、
もう少し、こなれた価格で提供することは出来ないのでしょうか？
車両の置き場や搬入経路にしたって、業者間で融通つけられるのだから
オプションまで高い料金を取る必要はないはず。

京急・ハミングバード・（Ｗ日通・Ｅ西武）・下請（孫請）業者の全てが適正な利潤を
得ようとすると今回のような見積りになるのでしょう。ツケは全てＬ購入者に回ってきます。

京急が指定業者を選んだ際に、どのような理由でこの３社に決めたのか、きちんと住民の
のことを考えた業者選択をしているのか、なぜハミが幹事会社なのか、京急は納得の行く
説明をする義務があると思います。

14日の入居説明会が楽しみです。

最初にハミに聞いたとき、
・4月の中旬以降は安くなるかもしれない。
・仏滅は安くなるかもしれない。
・料金に関しても住民の便宜を図りたいが、Lの特殊な立地ゆえ
　横持ち費用が特別に発生してしまうことを了承してほしい。
とのことだった。

実際の見積もりは
・3月も4月も変わらなかった。
・仏滅も関係なかった。
（そんなことは、初めからわかっていたはずなのに
最初にいい加減なことを言った。）
・養生費がべらぼうに高い。全戸で1千万の養生ってどんな？
・横持ちのみならず、基本の運賃が上限を遥かに超えてる金額だった。

納得するのは難しい。

京急は空港線延長（トンネル堀）の投資計画を発表してます。
このような引越しマージンで少しでも稼ごうとしているのではないでしょうか？
小さな会社（ハミ）は京急の下請けみたいなもので固定費もなくマージンもせしめやすいのでしょう。

今回の引越は、多分「京急不動産」が独断で仕組んだことでしょう。

Ｌの販売は「京急」と「京急不動産」の共同でしたね。

寝ぼけたことやってると親会社に迷惑がかかるよ。

ハミのことは、ちょっと『ある筋』から調べてもらってるんで、何か判ったら書き込みます

引越しに対して苦情をメールで出しました。
内容は前述の内容です。
皆さんもダメもとで苦情を出しては如何でしょうか？
このままでは気が収まりません。

京急不動産の下記メールアドレス
center@keikyu-fu.co.jp

自分もメールしました。これだけ多くの方が不満に思っていることに対して、どう思ってるのか14日にきちっと説明してほしいと思います。

引越しの話でだいぶ盛り上がっていますね。
私も京急に見積もりをお願いしましたが、いまだ見積もりは届いてません。
みなさんは業者に直接お願いして見積もり届いたんでしょうか？？？

引越しトラックってＤマイマートとＬの間に停めるんですか、そこしか停める場所ありませんよね？、荷物はそこから横持ちしてぐる〜っと廻ってエントランスから入れるんですかね？
だとしたらやはり普通もマンションの引越しとは違って多少高くなるのは止むを得ないかな。
多少はね・・・。

>43
横持ち費用ががある程度かかるのは止むを得ないとしても、
横持ち以外の全ての価格が繁忙期とはいえあまりにも高いです。

<<42
引越業者が、自宅訪問して実際の家財量をチェックして見積もりを
出します。
各自で業者と日程調整して都合の良い日を指定できます。
まずは、指定業者に連絡して下さい。
>>43
ハミに聞いた話では、仮設階段を設置するみたいです。
指定業者以外は使わせないのかな？

>45
>各自で業者と日程調整して都合の良い日を指定できます。
>まずは、指定業者に連絡して下さい。
え、そうなんですか？だとしたら京急に出した見積もり依頼は何だったのでしょうか？？？

>>46
見積もり希望日ちゃんと書きましたか？
うちは12月中で希望したので、見積もりが早かったのかも。
希望日が記入されてなければ、後回しにされて、一段落した
後に連絡がくるのでは？
指定業者と指定以外業者では、搬入経路が違うらしいですよ。
指定業者の場合、最短距離でいけるけど、それ以外は相当遠回り
になります。

>>43
だからこそ、別途横持ち料金をたっぷりと払ってるわけですよね。
それ以外の、規定の運賃の上限を遥かに超えた基本料金と
オプションのボッタクリは便乗のような気がする。

皆が他の同一業者を決めて依頼したらどうだろうか？
とにかく「ハミ」は信用ならない。

指定業者とそれ以外の業者の荷降ろしスペース、搬入経路は，まったく別の場所
になるみたいです。
指定業者以外は相当不利な条件を押し付けられるそうです。
条件を聞いたら、3月から4月上旬の引越しだと、指定業者を使わざるを得ないと
思いました。
高いけど、子供の学校の関係もあるし仕方ないね。

>指定業者とそれ以外の業者の荷降ろしスペース、搬入経路は，まったく別の場所になる・・・
京急の引越し関係のお知らせでは、この様な事は一切わかりませんね。指定業者以外でも日程の調整さえつけばOKと私は受け取っていたんですけど。聞いて初めて不利な点が分かるような不誠実な仕事は最も嫌いです（プンプン！）。さ〜て、どうしたものやら。

１４日（日）の説明会は揉めそうですね。
みなさん、かなり、うっぷんが溜まっているようで・・・。
京急の一斉説明会は失敗だったかもね（笑）。

１階のＥＶ前で荷下ろしするとばかり思ってましたが、
引越トラックは駐車場に入れないのでしょうか？
ＤマイマートとＬの間に停めるのなら、４トン車も
使えそうなものですが・・・

引越しを他の業者から見積もりをとるにしても、日程と搬入条件
が分らないとダメなのので、入居説明会後に見積もり依頼して
みようかな。
日程調整は、ほぼ出来てるみたいです。

駐車場には、トラックを入れないみたいですよ。
指定業者は、自転車置き場前にトラックを止めて荷捌き予定
で、昭和運送の作業員が部屋の前まで一気に運びあげるそう
です。
その他の業者は、駐車場入口付近に止めて、そこから横持ち
でエレベーターまで運びいれるようなことを聞きました。
建物への入口を分けるみたいです。
横持ちの距離がかなり延びる感じでした。
指定業者が有利ですね。

横持ち等、相当大変なのは理解できますが、
それはきちんと料金を取ってるのだし、
広告宣伝費なしで大口の契約が転がり込んでるわけだから、
その分、むしろ少しお安くしてくれてもいいんじゃなーい？

２トン車２台で市内からの引越し、適正かかくは？
エレベーター有りです。

>57
ttp://www.itenda.net/movedealer/movedealer.html

Ｗの方は、日通なのでいいですね。
Ｅでも日通にたのめるのでしょうか？

引越じゃないけど、普通の運送なら西武運輸は無理も聞いてくれるしクレームもなく
良い仕事をしてくれます。日通はクレーム（破損・紛失等）結構多いですよ。
西武はちょっと高いけど良い、日通は安かろう悪かろうだと個人的には思います。

結局、引越はどこも担当者によってかなりイメージは違ってくると思います。

>>結局、引越はどこも担当者によってかなりイメージは違ってくると思います。

と言っておきながら、個人的な感想で西武運輸がよくて日通がダメみたいに言うのは
いかがなもんでしょう。
契約外の無理を押し付けるのは正しくない商行為だと思いますが。

>61
>59さんの日通が良いというカキコミがあったので、西武も捨てたものではないよ、
という意味合いで書きました。

社内データですから、詳細はかけませんが、少なくとも私の勤務している会社での
一般の運送の結果です。一日5000件程度配送依頼している上での傾向です。
無理を聞いてくれるというのは、他の運送会社が出来ないといって断ってきた案件を、
西武はあと＋○○円負担してくれればやりますと言って確実に遂行してくれるという
意味です。（契約外の無理を押し付けているわけではありません）

でも、これはそのまま引越に当てはまるものではないでしょう。扱い商品のカテゴリが
ちがいますから。そういった意味で、「担当者によってかなりイメージは違ってくると
思います。」と書いたまでです。

言葉足らずだった部分は誤解を与えたようで申し訳ありませんでした。

>>59
L-ウィングの引越の場合、ハミングさんが主幹なのだから
どこに頼んでもWもEも同じではないでしょうか。
引越が破損等トラブルなくスムースに行くかどうかは、
当日来てくれる作業員の方次第ですよね。

>>14さん

遅レスになり申し訳ありません。

2トンロング車が5万、2トン車が3万5千というのは、
やはりドライバーの作業費が込みの価格のようです。
内訳の詳細はわかりませんが、
それだと基本料金も高くはないのでしょうか？
ドライバー以外の方の作業費は一人につき2万円です。

>>64さん

ここまでの掲示板に書かれている通り、全体的に高いです。
作業費も派遣会社に頼んだ場合、時給1500円位だと思います。

この掲示板は京急の人も見ています。
説明会の際の引越しに対する質問もきっちり事前回答（価格は適正で運送会社に任せてある）を社内検討のうえ用意しているはずです。
我々もそこを何とか安価にさせる事前準備をしなければなりません。
説明会の際は引越しに関する質問は極力時間を割かない時間割にしてくると思います。
（記者会見のように質疑応答は時間切れを狙うと思います）
そこで下記にしたらいかがでしょうか？
・賛同できる質問をした際には皆で拍手し同調する。
・質問事項は事前に用意し、一般的な金額等を用意し金額差を是正させる。
・全体の養生と横もち明細を出させる。→一戸あたりの概算が明確になります
・引越し主幹会社に挨拶させる。
・ハミ主幹事の経緯とメリット（価格を含む）の説明をもらう。
・莫大な横もち料金を下げさせる
　管理組合にて養生や横もち依頼を検討しても良いのでは？この金額を全体個数でシェアして支払う。
・京急が「引越は業者に一任している。」といったら主幹事を替えたいという。（まだ間に合います）ダメと言ったら「何故」と聞く

いかがでしょうか？　団結が必要です。

引越で他の業者や自分で行う場合も「幹事会社に連絡して」とはどういう事でしょうか？
単なる時間の確認なら良いのですが、エレベーターの時間について制約してくるのでしょうか？
店舗部の引越しも指定業者なのかな？

引越し料金が高い分、幹事会社には場所使用や駐車料金を管理組合がもらった方が良いですね。

一斉入居期間（3/16〜4/16?)の後に引っ越せば主幹事もエレベーターの時間制限も
その他嫌がらせも関係ないんですよね？
そうすればどこも横一列の状態で合見積もりとって一番安いところにできますよね。
あれやこれや考えるの面倒だからそうしようかな〜。

1件1時間半の時間制限で、その間に運べなかったら最後に回されるそうです。
なので一斉入居時は引越しに一日かかると思っていてください、と言われました。

1時間半で運べるか運べないかは、それこそ引越屋さんの都合ではないの？
そのツケを住民に押し付けるなんて、もう無茶苦茶ですね

そこまで言うのだったら、積み込みの時に荷下ろしを想定して最適化してもらわないと！
当然できますよね？　ハミさん？

「ハミ」は何様？
誰が客だと思っているのかな？京急じゃなくて我々だということを教える必要あり。

何はともあれ引っ越し日を確定して欲しい。
でないと何も始まらない。

それもハミの仕事じゃなかったっけ？

引越日の電話、ありませんでしたか？

今回の引越にまつわる不信に対する京急の対応は、管理組合委託会社（京急の子会社）の信頼度を測る先行指標ともなるでしょう。あまりに杜撰な対応なら１年後に管理組合を変えることも考えなくてはなりません。
毎月の管理費・修繕費積立をいいかげんな見積もりでボラれては堪りません。

我が家ではこの引越し期間に新規にベット、リビングの机、洗濯機、テレビなど納品してもらう
予定にしていますが、この状況ではとても無理ですねー。
それとも新規購入品の指定日があるのでしょうか、ご存知の方教えてください。

>75さん
うちも電化製品を主に新しいものに買い替えたいのですが、一体どうしたらいいのでしょう？
多かれ少なかれ、この機会に買い替えするものはどこのお宅でもあると思います。
皆さんはどうされるのでしょうか？

家具・電化製品の買い替え、買い増し等は
引越前に済ませ、家の中のものを新居に合わせた状態にし、
そのまま引越時に運んでもらうつもりです。
そのためにトラックが1台増えちゃうほどではないので。

殆どのものが購入と同時に古いものを引き取ってもらえると思うし、
粗大ゴミに出すにしても、Lより今住んでるマンションの方が
たぶん出しやすいと思うので。

新たに買い足すような家具で、新居ですぐになくても何とかなる物
などは、5月に入ってから買ってはいかがでしょうか。

引越し時に処分して物減らして引越しの負荷を減らす人も結構いるからねぇ。
特に家電製品は壊れるリスクがあるし。
新居に合わせたものは旧居には置きづらいものもある。
（旧居が広ければ別ですが）

うちは、冷蔵庫だけ引越し前に買い替えします。
その他の家電等は、引越しが落ち着いてから搬入
予定です。

引越し日は、第一希望でＯＫって聞きました。
平日でも９件もあるみたい。
うちは、指定業者に決めました。
指定業者以外の方が多ければ、多いほどスムーズに荷降ろし
出来るんだって。
指定業者は、停車待機スペースを確保しているので荷物を
そこで降ろせるみたいです。

うちも時間は、決まってません。
荷入れ時に混乱を招くので、午前と午後くらいの幅で
指定されるのかな？
どちらにしても、指定業者だとトラックと作業員は使い回し
で、１日最低２件はこなすはずなので。

「京急プライムテラス上永谷」もハミングバードみたいですが・・・
プライムの引越しは何月かご存知の方いらっしゃいますか？

一年以上先でしょう

京急プライムテラス上永谷
入居予定時期 平成19年3月下旬
です。
Ｌと同時期なのでハミは大変忙しいのでは？

ハミさん、大繁盛ですね。

６５センチ幅の冷蔵庫って搬入設置出来るでしょうか？
図面上では７０センチあるので大丈夫だと思うのですが、
モデルルームの冷蔵庫置き場のサイズ知っている方いましたら
教えて下さい。

ハミには京急プライムテラス住民も怒っています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8954/

この時期、全然違う話題で恐縮ですが、
駅の近くに郵便局がないなんて珍しいというか、
不便だなと思っています。
せめて郵便ポストくらいと思ったんですが、
駅周辺にありましたっけ？

郵便はローソンで代用できるのでは？

近くにローソンがあったのですか。ありがとうございます。
上永谷はまだよくわかっていません。今度行ってみます。

郵便ポストは駅前にあります。横浜銀行の前。
郵便局は駅から徒歩10分くらいのところにあります。
ローソンも駅からヨーカドーを抜けたところにあります。
どれもLの反対側ですが・・

90さん、92さん、本当にありがとうございました。
これから自分でいろいろ歩いてみなくてはいけませんね。
ご親切に教えてくださり感謝します。

＞駅の近くに郵便局がないなんて
ヨーカドーの目の前にあります。

ヨーカドーの目の前にポストはありますが郵便局はありません。郵便局はヨーカドー側に丸山台郵便局、環２沿いファミマのそばにも1件あります。Ｌからだと環２沿いの郵便局の方が近いかもしれません。

上永谷は生活するのに便利なところのようですね。
久しぶりに現地を見に行ったら、駐車場の中の工事が進んでいました。

説明会が楽しみです。（嬉）
高価引越金額に対する説明を聞きたいです。（怒）
特に「ハミ」営業に直接。
「責任者は納得のいくように説明しろ」との感じです。
京急は引越しで品位を落とすなんてもったいない。

こんな小さな町に銀行支店が3つと農協金融機関があるなんてのは珍しいと思う。
それだけ金持ちが多いということか。

いよいよ、入居説明会ですね。
ローンの金消契約が来週なんで、収入印紙買いました。
そして、月末には内覧会です。

繁忙期、一斉入居、駅前立地、と安くなる要因が一つもありません。
今回の引越しは割高になるのは仕方がないでしょうね。
あまりキャンキャン言ってもめごとにするのもどうでしょうか？