ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

自分で納得して買ったならいいと思うけど。
10年後トントンで売却とか空想でしょ。
駅から15分以上ある大規模ファミリーマンションで転売を考えるのがナンセンスだけど。
前に誰かレスしてたけど、
スニカータウンくらいがここの適正価格だと思う。
契約済の人が現状価格で適正って思ったなら、
それは間違ってると私は思います。

＞８０２

１０年同等のところに賃貸していれば１千万以上使うのだから、１０年ベリスタ
に住んで、もし５百万落ちで転売できるなら、得だと考えてます。
１０年後の不動産市況は、誰も想像つきませんが、今年より良くなると思うので
あれば、統計による将来像も踏まえ、トントンくらい考えてもおかしくありません。
転売で儲かるなんて、一言も言ってないじゃないですか。諸経費と労力は損します。

ここを契約するのなら、基本的には一生住む！勢いで買う覚悟か、２０１０年代の
好景気時期に突入したらすぐ転売すると決めておくことくらいは必要です。

スニーカータウンって、ガーデンアクタス（溝の口徒歩１５分）のことですよね？
そこの分譲価格は当初安く、新築時の価格より中古価格が上がった事例の一つです。

ベリスタの場合は上がらない、けどみんなが思うほど下がらない。
当面住んで幸せと思うなら買いのマンションだ！！！そうじゃなきゃ他へ行ったら？

将来は分からないと言いながら500万落ちで転売できると思いこんでるところが・・・

７９４です。
みなさんありがとうございました。

まとめると結論は投資には向かず、住むなら◎ということですね！

参考になりました☆

いや、この経済情勢から考えると、来年に価値は1/4〜1/10でしょうね
5000万の物件は500万でも売れないかもしれません

＞８０６
根拠は？？

500万はともかく、
駅から遠い大規模ファミリーマンションは暴落が確実でしょ。

なるほど・・・
駅から遠い大規模マンションは危険なんですね。。。

ちなみにどこか前例があってのお話ですが？？
できましたら具体的に知りたいです。

前例もなにも不動産屋行ってごらんよ。
駅遠のファミリーマンションが腐るほど売ってるからさ。

何処がいくらだったか教えてください
そんなに大暴落しているマンションがあるのなら検討したいです。
それか何処の不動産だかでも良いので教えてください。
ちなみにこの近辺ですよね？
よろしくお願いします

>806

貴方は、新築マンションを検討する必要なさそうですね。
500万で買える中古マンションが出るのを永遠に待ってて下さい。

>810

近辺に暴落しているマンションは存在しません。
808も810も、何か週刊誌とかで言われている一部の断片的なネタ
を誇張して言っているだけでしょう。この近辺に当てはまる事例
はありません。
裏付け、根拠がない奴が投稿する目的は「ただの嫌がらせ」です。

昨日ＭＲに訪問された方、もしくは本日ＭＲに訪問される予定の方、

残り戸数はどうでしたかー？？

812さん、
ご自分と意見がかみ合わないからって「ただの嫌がらせ」って決めつけるのは良くないでしょう。
たぶん契約済さんだと思いますけど、
ここは検討板ですから、
マンションの負の面（営業が口が裂けても言わないこと）がレスされて当然です。
駅遠のマンションが資産性が厳しいって一般的な事実ですよね。
購入者が検討板でセールス活動しているように思えてしまいますよ？
住民板があるのだから、
そちらで物件やデベの万歳三唱をしてください。

>駅遠のマンションが資産性が厳しいって一般的な事実ですよね

だから〜、「一般的な事実」はいいから、検討に役立つ「直接的な事実」を書いてよ。

>>815

あなたは検討者でしょうか？
直接的な事実はご自分で勉強されるべきかと。
わたしは買えとか買うなとか言っていませんよ？
気に入ったならお買いくださいな。
他人がどう判断しようと、なんの関係もありませんし。

わたしは、
検討板を営業活動に使うなってことを言いたいだけですので。

＞８１６
あなたは何者ですか？
検討者ですか？

ここにいる理由がわかりません。

816さん、
ご自分と意見がかみ合わないからって「あなたは検討者でしょうか？」と尋ねることはないでしょう。
ここは検討板ですから、物件比較中の者がレスするのは当然です。
また、私がどのように直接的な事実を収集しようとするかは私の自由です。よけいなお世話です。
「他人がどう判断しようと、なんの関係もありませんし」とおっしゃいますが、あなたの言い方では、検討板で反セールス活動しているように思えてしまいますよ。私も検討板を営業活動に使うなってことを言いたい。

＞私も検討板を営業活動に使うなってことを言いたい。


どこかに書いてありましたか？

こんなところに住んでみたいなぁ。

私も残り戸数が気になります。
どなたか訪問された方いますか？

１００くらいあまってるでしょ。

適当な情報はいりません。
無駄なだけ。
せめてＭＲの花の残り数を教えてください。

はじめまして。
当マンションを比較検討中ですが１つ教えてください。

ウエストは学校に面した建物だったと記憶しておりますが
校庭の砂の影響は心配いらないのでしょうか。

ご存じの方がいらっしゃれば教えてください。

ウエストコートの南側半分は、銀行の用度品センターに面しており、
北側半分が学校に面しています。
学校に面している奥側の住戸で、低層階を選ぶのであれば、風向き
によりますが、少々は砂塵の影響があると思われます。

学校が近くにあるマンションの場合、必ず書かれる内容であります
が、重要事項説明書でも学校による砂塵の可能性があることが記載
されています。

気にするほど心配なさそうですが、砂塵の程度まではわかりません、
ＭＲで聞くか、現地遠めで見るか、内見が可能なタイミングで確か
めるしかないでしょう。

＞８２６

マンションズは毎週無料で発行されている情報誌ですし、そんな古い元ネタ
をわざわざ出さず、最新号を見たらどうですか。
あれには、パッと見わかりませんが、第○期の販売予定住戸数とかで載って
いるから、実際の残り数とは一致しないですよ。

ＭＲの花が付いてない、12月末時点での残り戸数は下記とのことです。

・サウスコート　　残り18戸
・ウエストコート　残り28戸

どなたか、1月最新の情報をアップお願いです。

また、共用施設のフィットネスルームは、8時〜22時間の利用時間です。
帰宅が遅い場合の利用は、無理ですね。

ありがとうございます。
やっぱり住んでみないとわからない部分って多いですよね。

あと近所の方でごぞんじであれば教えてください。
隣の学校の校内放送って家の中にいても聞こえるくらいうるさいですか？

よろしくお願いします。

>829

真剣に検討されているのなら、校内放送が周辺までうるさい
のかどうか、校門前に聞きにいけばいいじゃないですか。

一般的に運動会みたいな学校行事でもない限り、校内放送
が周辺までうるさい学校なんてないと思いますよ。

＞８２８さん

８２６はそこらじゅうのスレで先々々々々々…　とか書いて相手してくれる人をまってる寂しがりやさんですよ。　まともに相手する必要ないですよ！

ウエストコート契約者です。
砂塵ですが、、、あるでしょうねー。
とくに、北側には砂場もありますし。

以前、学校の前に住んでいたことがありますが、
私は気にならなかったので。
洗濯物が砂だらけになるようなことは
なかったですよ。

少しの砂塵でも、いやだなーと思う方なら
やめておいたほうがいいかもしれませんね。
もしくは上層階なら、砂塵の影響は少ないはずです。

ここは値引きしていただけるのでしょうか？？
現在の価格では手が出ないのですが。。。

＞832さん

ありがとうございます。
我慢できるレベルであれば比較対象にできるかなー☆

でもこればっかりは住んでみないとわからないですよね。。。

833さん

うちが契約したときは、「一切お受けできません」
とのことでしたよ。
今はどうかわかりませんが。

倒産の心配の少ないと言われる財閥系の分譲であるパークハウス世田谷千歳台ですら
1,000万以上の値引きをしている以上、まったく値引きしないってのはありえないでしょ。
（千歳台はバス便ではあるけど徒歩15分物件なら500万くらいは値引きしてもらえないとねえ）

＜８３６
あそこは住所がかろうじて世田谷区というだけで、実際不便だし、
住みたいという人も少ないんだと思う。
三井だって売れないところは値引きする。

ベリスタ溝の口は人気あるし、売れているから値引きしないんだと
思います。実際、値引きしてないみたいですよ。
他エリアで条件悪いベリスタはやってると思うけど。。。

まあ、過去レスにもあるように２〜３月になってみないと分かり
ませんね。どなたか、ここでの実体験として値引き事例があれば
教えて下さい。

>833さん

契約前に頑張ってみましたが、うちは値引き拒否されましたよ。
恐らく引かなくても売れているうちは強気に出てくると思います。現状価格で売れるのにわざわざ安く売る必要ありませんからね。

時期の問題などもあると思いますのでもう少し経ってからＭＲでトライしてみてはいかがですか？

８３３です。
みなさんの意見をまとめると値引きは現時点での難しいということなんですね。。。

３月まで待って残っているかが気がかりですが、まぁそれも縁ということで
割り切ろうと思います。

みなさんありがとうございました。

いよいよ最終期みたいですね。HPにかいてありました。
３５戸ってあるし、現在の残りと合わせても、だいぶ少なくなってきてますね。

私の知り合いは、２００万ぐらい値引きしてもらっているそうです。

とは言っても、まだ購入はしていませんが。

もうちょっと値引いてくれたら考えるといっていました。

ほんとに値引き交渉している人いないんですか？

びっくりです。

↑私の知り合いってとこが嘘くせぇ−　入居前じゃよほどのことがない限り値引かないよ。

駅から14分15分掛かるのに売れてるのは不思議。
と思う私は洗足学園卒業生。
近くの山の防空壕跡地はまだあるのかなぁ。

嘘ではないのですが、信じてもらえなければ仕方ないです。
ちなみに、キャンセル住戸であれば、もっと値引きしますと言われたそうです。
縁起が悪いので、そっちはやめたそうですが。

１２月中旬にモデルルームに初めて行ったみたいですが、
時期がたまたま良かったんですかね？

その知り合いさんは、どの辺を交渉したんですか？
１２月だとウエストコートかサウスコートでしょうか？
上記以外でしょうか？
参考にしたいので教えてください。

すみません、名前はわからないのですが、
４棟あるうちの、並んでいない１棟です。
階数は控えさせてください。

＞846さん

なるほど、4棟あるうちの1棟ですか。。。

ここは全部で5棟あるのですが・・・
普通キャンセル住居は最後に販売するのですが・・・
普通マンションは相当売れていない限り、竣工前の値引きは一切しないのですが・・・

具体性を出して、必死でリアリティを出そうとしているところが想像できてかわいらしい
荒らしさんですね。
荒らしとバレバレですが。

値引きありますよ。。

１２月中に決めたら、特別にとの電話がありましたから、、
我が家は他物件に目を検討しているのでお断りしました。

信じる信じないはお任せしますが、、
荒らし呼ばわりは勘弁願います。。。

ここに限らず、竣工前物件でもありますよ。

荒らしと決めつける847さんの方が不思議です…

私も全４棟（ウエスト、サウス、セントラル、一番北より）かと思ってました…

出た・・・時間差3分一人芝居。

弁護するつもりはありませんが、事実だけ伝えると値引きはありましたよ。
しかも、値引き交渉はおろか購入の意思を示していない段階で。
どの棟でもどの部屋でもＯＫのようでした。
私は買いませんでしたけど。

まあまあ、皆さん落ち着いて
値引きがあるのかどうか私にはわかりませんが、
皆さんの書き込みを読む限りでは、
少なくとも現時点では大々的に値引きはやっていないみたいですね。

あとは、実際にＭＲに行ってみて交渉してみればいいんじゃないですか？？
いくら掲示板で「値引きは一切ない」
との話だって、ダメもとでも値引き交渉はしますよね。

私は一切値引き提案していただけませんでした。。。
年収３００万には相手をしてもらえないということなのでしょうか、

値引きっていくらくらいなんですか？

当たり前
年収300万で買える訳ない

釣りですか？

年収３００なんて釣りだよ。　そんな年収の奴はやる気がない落ちこぼれ野郎だｗ　マンション買おうなんて発想すらできないよ！

なんという釣り堀状態ww

全員に、値引き提案しているわけじゃ
ないのでは？

やっぱり、それなりに買う気が見えないと
営業側も、つっこんでこないと思うのですが。

値引きの事実に関する投稿はどれも信憑性が低いですね。

条件の悪い部屋などは水面下で〜２百万くらいは行われて
いてもおかしく無いと思いますが、この調子であれば大抵
の売れる部屋は３月竣工まで一切値引きする必要がなさそう
ですね。

自分は、過去レスにあった、モデルルーム・キャンセル部屋
を狙って来月に勝負したいと考えております。

でも結局、居住マンションの選択は「住んで幸せなのかどう
か？」が最大の要素ですよね？

しあわせってなあにー？？

↑自分で考えなさい。　さみしいサラリーマンくん！

私は、値引きしてもらいましたよ。200万ほど。
どこの棟かは控えさせて頂きます。
このマンションを値引き無しで買うのはしゃくだったので。
永住するつもりないですし、徒歩15分って、売りに出すときマイナス覚悟ですしね。

値引きしてもらった人は口外しない誓約書を出したはず。こんなところで書くとは。法的な拘束力はなくとも約束を守るモラルもないとは。残念な人。こんなモラルがない人が住人になるんだ。

862
　
本当に契約したんですか？
契約済みのなりすましでは？
値引き無しで買うのはしゃく。なマンションを200万っぽっちの値引きで買ったのはナゼ？

>>863
その書類の存在を公表したのは実質アナタになりますが…

＞682

浅はかで本当に品のない人…
同じマンションの住人にこんな方がいるのは、ちょっとがっかりです。

だから、値引き話はすべてガセだって。

682じゃなくて862だった(笑)
腹立たしさのあまり、確認ミスしてしまいました。

誓約書はどのデベも要求します。
これ常識。ここも用意はあるでしょう。
だが売れ行きから完成するか、決算期までは値引きはないのでは

値引きはガセ。
検討段階で、そういう話が出たとか、その程度じゃないんですか？
みなさん、ほっときましょう！

値引き話なんていくらここで話しても真実はわからないですよ。
気になるんだったら、ＭＲ行けばよいのに。

行くのに何か不都合でもあるんですかね？？？
検討者のはずなのに。

そうよねー！
あるよねー！

841以降に値引きの話している人は全部同じ人。
短い間隔でHPチェックしてお疲れさん。
みんな200万の値引きだって書いてるし、もっと信憑性出して書いたらいいのにね。
こんなに必死でHPチェックして頑張って書いてると思うと、どっからその荒らすモチべ
が来るのか不思議です。

営業が火消しに必死。

そうよねー！
あるよねー！！

今日から３連休ですね。MR行く方がいらっしゃったら、残り戸数を教えて下さい。。。
先週の情報ではサウスが18戸、ウェストが28戸だっけ？

ついに最終期販売がはじまりました。
ホームページもリニューアルしてて内容がいくぶん刷新されてます。

残り３５戸です。

※あと、モデルルームとキャンセルが何戸かはあるでしょう。

近くの戸建てに住んでいるものですが、ここのマンションは駅からのバス停が、エントランス目の前でいいですね。
昨日の帰宅時、寒い中、横なぐりの雨風がひどかったのですが、うちはゼネラル裏門バス停から徒歩２分くらいなので結構スーツが濡れました。
その時に、ここのマンションの住民は、ほとんど濡れないんだなぁとちょっとうらやましかったですよ。
今朝、自宅のポストに最終期販売３５戸のチラシが入っていました。
契約された方とは、道ですれ違うかもしれませんね。
近辺も含め、モラルの高い住みよい街にしていきたいですね！

ご近所さん、四月からよろしくお願いします。
帰りのバスですが、溝の口駅南口からどこ行きのバスに乗ればマンション前のバス停に停まるのでしょうか？

帰りは、溝の口駅"北口"ロータリーから東急バス溝２２に乗車、ゼネラル裏門バス停降車が便利です。サウス側通りのバス停です。

朝は、ウエスト側通りの富士見台あるいは末長バス停が最寄のバス停となります。
溝の口駅南口方面の東急バス及び川崎市バスが利用できるので、本数的な不満はないと思います。
駅まで１５分歩くのはちょっと。。という方はバス利用もいいのではないでしょうか。

詳しくは、東急バス、川崎市バスのＨＰをご覧になってください。
東急バス　　http://www.tokyubus.co.jp/top/index.shtml
川崎市バス　http://www.city.kawasaki.jp/82/82syomu/home/kotumenu.htm

879です。
880さん丁寧にありがとうございます。
北口から行けるのですね。
マンション前のバス停で見たら溝の口駅が書いて無かった？ので、目の前にあるのに残念と思っていたのですが、帰りだけかもしれませんが良かったです。
ありがとうございました。

マンション側にあるバス停は川崎市バスのもので南口から朝に数本出ているだけです。
ゼネラルに通う人のためにある感じです。ですのでこちらはほとんど使えないでしょう。

通りを渡った末長小学校側にあるバス停が東急バスで
北口から出ている「蟹ヶ谷」行きのバスです。
これは夜10時過ぎまでおよそ10分おきに出ています。
他にも南口からも結構バスが出ているので（ただし末長交番を左折はしてくれないので
ちょっと手前の「富士見台」か末長交番信号をちょっと行き過ぎた「末長」で
降りることになります。まあどちらにしても近いですね。
溝の口から歩くの嫌だな〜と思った時などのためにも
南口からのバスと北口からのバスの両方の時刻表を持っていれば
改札を出て右に行くか左に行くか迷わなくていいのではないでしょうか。

バス便物件か…

徒歩１５分がいやな人はバス物件ってことだな。
それも考慮しての価格設定。１５分は公式の物件概要にも出ている。

いやなら買わなくてよい。他の人が買うだけ。

今年の６月に東急大井町線が溝の口に延伸されて、始発駅になるのはいいですね。
東京都心方面へは、大井町線ルートの他、武蔵小杉乗り換えの都営地下鉄直通東急目黒線ルート、あるいはＪＲ横須賀線新駅乗り換えルートなど複数選択できるようになりますし、便利ですね。

自由が丘は好きな町なので、大井町線の延伸はかなりポイント高いです。

南口のペデストリアンデッキの工事（3月完成）は大分進んできてますで
しょうか？完成した後、ちょっとした周辺の活性化は楽しみですね。

あと、末長交番も3月にリニューアルでしたね。

狭い歩道の拡張計画だけは「着工も完成も未定」とグレーだったので、
不安でしたがようやく完成予定まで明らかになったようです。

洗足学園を越えたあたりから狭くなる歩道の、４メートルに拡張計画が、
「平成２６年度完了予定」と明記されました。

工事中は不便かもしれません（まあ、工事中は歩行者用通路が確保され、
車の方がむしろ困るのでしょうけど）が、数年後の改善が見えたのは
喜ばしいことです。

ここの物件紹介が住宅情報ナビでマンガ版になって
公開されてました。
まあ、内容はマンションズやＭＲでアピールされて
るそのまんまですが。

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/free/10002061/index.html

住宅情報ナビでマンガ版でTOPに書いてある内容について、疑問を感じています。
徒歩１分の小学校っていうフレーズはデリカシーが無いですね。
小学生は通学路を歩きますよね。信号の無い車道を直線距離で渡ったりしないのに....
せめて、直線距離○○ｍ、通学路では○○ｍっていう気配りが欲しいですね。

地図上の距離で換算すると１分というのは、不動産の徒歩○分と
変わりありませんね。
小学校の正門前にもし横断歩道があって、信号が青の場合は１分と
言えば正しいです。
実際は、少し先に横断歩道があるので、信号のタイミングがうまく
いけば２分、うまくいかなければ３分てとこでしょうか。

何にせよ、「小学校が近い」ということに変わりないと思っています。

販売関係者は下記を一読ください。
なりすまし投稿は見破られますし逆効果ってことをお忘れなく。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

>890

どの辺が販売関係者による投稿なのか分かんないけど、
この物件の良いところ、悪いところ、買う側の目線から事実が
述べられていれば、誰の投稿でも参考になると思うよ。
890のような根拠のない決め付けや、ネガによる荒らしの方が
迷惑だね。

ここは溝の口徒歩１５分だけど、武蔵新城にも徒歩１５分ですよね。横浜方面に出る場合は新城の方がいいかな、とか、食料品は新城で服は溝の口で、とか。二駅使い分け、結構便利だと思います。

８９２
溝の口も田園都市線、大井町線と南武線の３線利用できるようになるので便利！武蔵新城も庶民的でいい街ですよね。どちらも利用出来るのはいいことだと思います。

検討中サラリーマンですが
最近現場を偵察に行けていません。

どなたか写真とった方がいらっしゃいましたら
お願いします。

朝鮮学校に通わせることもでるのでしょうか？？

＞８９５

意味不明。

通わせたいってこと？？

やめてください。

３連休の売れ行きはどうだったのかな？

ここの物件から一番近いスーパーはどこになるのでしょうか？？

家内を説得するにはここが一番重要なのですが。。。

本日、ＭＲに行ってきました。
ミーティングゾーンが常時満席の盛況っぷりでしたよ。

ただ、最終期販売で部屋数限定だからなのか、残部屋
数が分かる花のパネルが外されてましたので、全体の
の成約状況までは分かりませんでした。

＞８９９
価格表見れば残り戸数わかるんじゃない？？

＞８９８

近さでは説得厳しそうですね。近くに無いですが、多さと相場安さでなら
いろいろありますよ。

・最寄りのスーパー

ライフ高津新作店　　徒歩約１０分　※第３京浜またいだ南側

・溝の口方面

東急ストア（駅中）　徒歩約１６分
丸正溝の口店　　　　徒歩約１７分
マルエツ溝の口店　　徒歩約１８分

あとはイトーヨーカドー、丸井、ドンキの食料品売場。

・武蔵新城方面

武蔵新城の駅前（徒歩１５分〜）近辺にいくつかスーパーがあり、相場が
かなり安いです。うちの家内を連れて行ったら感動していました。
クリシマ、マルエツ、西友などあります。

ベリスタのあたりはマンション多く需要大なので、いずれ近場でスーパー
が誘致されないかと期待してます。
付近の駐車場や、古い店が入ってる建物を潰してスーパーにしてほしい。。。

＞９００

私はすでに申し込む部屋を決めておりますので、
本日付けの最新価格表はもらいませんでした。

もらった方がいたらＵＰお願いします。

＞９０１
レスありがとうございます！！
ライフの存在は初耳だったので、ちょっと調べてみます！！

本当に近場にスーパーできたら嬉しいですね☆

＞894
元旦の写真です。夕方に撮ったので見ずらくてすみません。

>>896さんへ
私は895さんではないのですが、朝鮮籍です。
息子は朝鮮学校に通わせる予定で、ここに興味を持っています。
やめてくださいとはどういうことでしょうか？

>>895さん
手続きを普通に踏めば通わせることは当然できます。
徒歩で通学できるから便利ですよ。

物件や周辺環境などなど、購入に参考になる情報を投稿していく掲示板です。

朝鮮学校は周辺施設ですが、利用する可能性としては、多くの人にとって、
極めて必要性のない施設といえます。

仮にアメリカンスクールが隣接していたとしても同様です。

８９５は朝鮮の方ではなく、日本人による冷やかしと思われます。
朝鮮の方ならそんなこと聞きません。

また、外国籍の方がここを検討されても何ら依存ありませんが、契約事例は
ないのではないでしょうか。

先日オプション相談会に行ってきました。
食洗機について見積りしてもらいましたが、高いのか妥当なのか分かりません。ネットなどで調べると食洗機自体は同じ物でかなり安く出ていますが、問題は取り付け工事だと思います。後で取り付けようとした場合、オプションで入居前に取り付けるのと何か問題でもあるのでしょうか。配管等問題出てきそうで悩んでます。ただ、外の業者に手配した場合とおよそ5万〜7万ぐらいの差が出てくるものと思います。
面材については、先に述べられているように入手できるようなので問題ないかと感じます。みなさんはどう考えてますか？

それと、フロアコーティングですが、見積り自体は8万円台と割安感をそそる提示でしたが、内容がイマイチ不明。知人の内装業者に聞いたところ、ウレタンコーティングなどは液体を塗った後、固める作業が入るので高くなると言っていました。このオプションのコーティングはどんなものなのでしょうか？どなかたか聞いた方いませんでしょうか？私はそのあたりを確認するのを忘れてしまいました。どなたか教えてください。

今週号のマンションズによると、いよいよ最終期で、残り３５戸。セントラルやグランドコートの物件もあるそうです。残念ながら価格は下がってない・・・。ですが現地で実物の部屋を見れるようなので、今週末行ってみようと思います。

907さん
　オプションについては、別途ある住民板で話をしたほうが良いかと思います。
私の分かる範囲でお答えしますと、

・オプションでのメリット
　不具合があった場合、三菱地所藤和コミュニティがしっかりサポート
　注文してしまえば、引渡し日には設置してある。
・オプションでのデメリット
　高い。

・外注業者でのメリット
　安い！私の見積もりでも、6〜7万安くなります。
・外注業者でのデメリット
　元からの不具合なのか、工事による不具合なのかが判断しづらい問題が起こった場合、サポート元がはっきりせず、最悪自腹修理もありえる。
　注文から見積もり、工事下見を経てから工事となるため手間がかかる。

まぁ、これは食洗機にかぎらず、どのオプションでも同様だと思います。

　フロアコーティングについては、いわゆる普通のワックス（にちょっと毛の生えた程度のもの）を3層重ねて塗ってあるだけのようです。手間が惜しくないならば、自分で3回重ね塗りしてもほぼ同様のコーティングになるでしょう。

＞908さん
　現地の実物の部屋を見れるという情報は本当でしょうか？見れるならば私も見てみたいのでどこが見ることが可能なのか教えて下さい〜。

＞908さん
＞910さん

１月１０日（土）最終期ご案内開始！
１月１７日（土）建物内モデルルームオープン（予定）
１月２４日（土）最終期先着順申込受付開始（予定）

という内容の最終期に向けてのＤＭが届きましたよ。
入居前から棟内モデルルームって良くある事なんですかね？

×入居前から棟内モデルルームって良くある事なんですかね？
○入居前から棟内モデルルームって良くある事なのでしょうか？

>908&910&911

建物内モデルルームはサウスコートの１０１号室（カーエントランス
側の東南角１Ｆ）です。
車の出入りが多いところで条件はあまり良くないですね。工事中の
マンションで出入りし易く、すぐ買い手がつかないところを選んだ
のでしょう。
そこは、最終的にＭＲ価格で家具付きで販売されるかもですね。
あくまで他マンション検討からの経験測ですが。
ＭＲ利用を承知で買い手がすでに付いている可能性もあるはずです。

竣工直前に棟内モデルルームを作るのはどこもやっていることですよ。

今度の土日は駅→ＭＲ→現地→ＭＲとシャトルバスでの巡回サービスが
あるようです。

セントラルとグランドの一部を、取っておきの案内住戸として最終期
に残していたようですね。

このペースなら完売確実でしょう。

>>907
ここは比較検討板なのでスレ違いの話題承知ですが
食洗器・・・オプション
フロアコーティング・・・自分の納得のいくコーティング技法を外注で
にした方がよいかと思います。
理由はほぼ>>909さんと同じですが取付け時のトラブルやアフターフォローを
考慮するとオプション扱いにしておいた方が後々楽だと思います。
デメリットはやはりどうしても割高になってしまうことですが。
フロアコーティングはいろいろあります。3〜5年毎に再処理必要だったり
半永久的に効果が持続するものもあります。
自分の予算とニーズを考えてじっくり検討してみた方が後悔ないと思います。
オプション扱いにした方が楽なのは間違いないですけど入居前にしかなかなか
出来ない処理は慎重に考えた方がいいかと思います。
外注業者に依頼する際は引っ越しのタイミングだけは注意してください。
必ず引き渡し後にしか作業できませんから。

>>909です。
　食洗機に関してですが、上記のメリットデメリットの中に、1つ言い忘れた事として
外注業者の中には、（電気屋さんでよくある）メーカー1年補償にプラスで延長補償をしてくれるところもあります。
もちろん、しっかりとした取り付けをしてもらえないかもしれない等の不安もありますけど。

取り付けや水周りの不具合に対してはオプションのほうが安心っていうのは間違いないと思います。
ただし、ほぼ毎日使うものですし延長補償も魅力の一つではありますね。

>>911
小杉リエトの日程にぶつけてきましたね。

先日、マンション内のＭＲを見に行ってきました。
その日、マンション内のＭＲが見れるとの事で、良かったら契約しよう！
と思い伺いましたが・・・。
外観でかなりガッカリしました。
タイルの張り方が、雑です。ボコボコしています。
自分は、若い頃に建築現場で働いていた経験があるので、気になっってしまったかと思ったら、
妻も、気づいていたようで、こんな物なのかな？っと聞いてくるほどでした。
他業者が建てたマンションを見に行くと全然気になりません。
やはり長谷工さん、雑なのでは？

＞917

先日っていつですが？
MRは明日から公開じゃないでしょうか？
荒らしはやめてください☆

＞918

荒らしではありません。
前々から、検討していた為か４日前に伺いました。
ＭＲに来たお客さん、みなさん、見に行ってますよ。
シルバーのワゴン車で現地まで送ってくれます。
あなたも、ＭＲに行けばわかりますよ。
まずは、自分で行って確かめてから、書き込みされてはいかがですか？

＞９１７＆９１９

建物内ＭＲはまだ公開してません。
よって、以下は偽りの投稿だと思います。

＞先日、マンション内のＭＲを見に行ってきました。
＞その日、マンション内のＭＲが見れるとの事で、良かったら契約しよう！

外観だけならいつでも見れますが、上記の嘘がある以上、悪意ある
荒らし目的の投稿と言わざるを得ないでしょう。

何故ネガネタには目をそらすの？
既に契約済みで意味ないですが、私は外壁を全く気にしていなかったので改めて見に行ってみます。

＞９２１

投稿内容に嘘があるからですよ。
そうでなくて、実際の短所を述べている投稿であれば、参考情報となります。
悪意あるネガは、スルーするか、真に受ける人がいないように指摘すべき
だと思います。

検討する方は全員現地の視察くらいするわけですから、タイルの張り方が
本当にボコボコしているかどうかくらいは、皆さん契約前に良く確認して
下さい。

この不自然なレスこそ営業のなりすまし投稿そのもの

>外観でかなりガッカリしました。
>タイルの張り方が、雑です。ボコボコしています。
とのことですが、
私が見た限りでは気になりませんが、どの辺のタイルがボコボコしているのでしょうか。
建物全体がボコボコしているのですか。それとも部分的な症状なのでしょうか。

具体的なボコボコ箇所をを教えていただければ、確認したいと思います。

棟内MRの公式オープンが明日と唱っていても、何度もMRに足を運んでいる人なら優先で見れることもあるかもしれませんよ？

内覧日でない日や時間でも内覧出来たりしますし

端から悪意あるとか荒らし呼ばわりしないで、各々色々なレスを元に自分で検討し、確認するでいいじゃないですか。

917です。

日の光の角度によっても、気になったり気にならなかったりすると思います。
正面シのートが外れて２度、現地の環境や、駅まで実際歩く為マンションを見に行きましたが、
その時は、あまり気にならなかったので・・・。正面は、きれいなのかもしれません。カーエントランスの所は、工事現場用の横シャッターがあるので、外からは見られません。実際にマンション内ＭＲに行くと見られます。

壁に対して90度の角度からの日差しの時にみると、かなり目立つと思います。
自分が、マンション内ＭＲに伺った際に、一番気になったのは、カーエントランスを入ってすぐの左上です。ちょうど日が差してきていて、目立っていたと思います。
車で送ってもらい、カーエントランスで降ろしてもらい、ヘルメットをかぶるのですが、
そのときに目に飛び込んでくる感じでした。
中庭も、内覧会専用の通路から見れる(まだ作りかけの為、中には入れませんが。)のですが、その際に、妻はセントラルコートの壁のタイル、ボコボコしてない？と言っていました。

まぁ、気にする気にしない。は人それぞれですし、気づく方気づかない方もそれぞれだと思います。自分は、他業者の建てた物件と比べ、やはり、雑さが気になるので契約は見送りました。

荒らしなどと言われていますが、実際行って見ればはっきりする事です。今日からは見られる訳ですし、実際じっくり見たけど解らない！や、気にならない。と思うなら、購入されるといいのではないでしょうか？高い買い物です。素人目でみてボコボコしているのは、気が引けてしまいます。

皆さんの目で確認した結果はどうだったのでしょうか？

しかし、９２６は一生マンション買えなさそう。

今日現地行かれた方、レポートお願いします。

契約済みなのですが、棟内ＭＲは見れるものなのでしょうかね？

本当の残戸数はいくつなんでしょうか、気になります。

見たけど、ド素人の自分には正直言ってわからなかったです。だからそれでいい。

残り戸数は３５プラスアルファ(キャンセル住戸)だそうです。

ここは最終期販売を開始したばかりで残３５戸／４２０戸とは、
このマンション不況下にすごいですね。
多くの人が、他マンションとも比較した結果、このマンションを
認めたということですかね。

本日マンション内のMRへ行ってきました。
以前から外観のタイル色がビルのように地味であまり気に入っていませんでしたが、中庭も広くタイル色が地味な方が緑が映えて素敵でした。桜も綺麗に映えそうです。
（内覧会用の部屋がカーエントランス入ってすぐ左の部屋なので中庭には入れませんが見れます）

９１７さんの言うボコボコの壁は見つけられませんでしたよ。
それとセントラルコートの壁のタイルのボコボコとはどこのことでしょうか。
内覧会用の部屋の前の通路から中庭を見てもセントラルコートのタイルをしっかり見ることはできません。（かなり距離があるのと、木が邪魔して。超高性能望遠鏡があれば別ですが。）
上層階の方がタイルは見やすいですが、日が差し込んでいて白く見える為、相当ボコボコしていてもわからないと思います。

近所なので毎日見てますが、タイルボコボコが分かりません。
素人なので分からなくて当然ですね。
分からないなら、ボコボコでもいいかな。。。って思います。
（分かる人が見なけりゃ分からないってことで）

９１７は嘘くさい。
現場で働いていた人間であれば、気になってしまったと「思う」のではなく、
自己の経験による基準で、明きらかに施工が雑か否かを判断できるのでは
ないでしょうか？

>>自分は、若い頃に建築現場で働いていた経験があるので、気になっってし
>>まったかと思ったら、妻も、気づいていたようで、こんな物なのかな？
>>っと聞いてくるほどでした。

タイルがボコボコしているマンションなんて、今まで生きてる中で見たことがありません。

実際にサウス・ウエストコートの外壁は何度も見てますが、気になるデコボコはなかった
です。セントラルコートは３５メートル程離れたところからしか見てませんが、普通です。
サウスにある建物内ＭＲの廊下から見たとしても２５メートル離れてますので、９３３の
コメント同様に、一つ一つのタイルの細かい凹凸まで見えないでしょう。

９１７はコメント自体が嘘くさいし、実際に気にした人も９１７だけみたいなので、スル
ーしましょう。

みなさん、必死ですね(笑)。

そりゃぁ購入検討者は必死になるでしょうな。
人間、理不尽なものや嘘は正したいと思うもの。

ここって明らかに営業のなりすまし投稿が行われてますよ。
ここで情報収集してる方は要注意です。

＞933

写真撮影は、禁止という署名、されなかったのですか？
私は、中庭の撮影もダメだといわれましたが・・・？

みなさん、タイルの件必死ですね〜。
ボコボコの、表現があいまいなのではないでしょうか？
私も、昨日見てきましたが、タイルの浮き沈みにムラがあるのは解りましたよ。
日の差し方や、見る角度で観え方はだいぶ違うので、タイミングがあるのではないのでしょうか。
気にならないなら、買えばいいんじゃないですか？
わざわざ、火消しに必死にならなくてもねぇ。
営業のなりすましですか〜？

営業が写真撮って貼りつけてるのでしょ。
皆様、ここは検討板じゃなくて宣伝板ですよ。

写真って撮ったらダメなんですか!?
あたしは撮ってもいいと言われたのですが・・・
因みに私も特に凹凸は見つけれませんでした。
皆さん気になる方はMRに行って確認すればよいかと思います。
感じ方は人それぞれなので。

「ボコボコの件」は他のマンションでも事例がある。
光の当たり方や明るさなどでわかる場合もわからない場合もある。
時間や見る場所を変えて、入念に確かめる必要がある。
内覧会で自分の部屋はよく見るけど、共用スペースにはなかなか目が届かない。
大規模に直させたケースもあったはず。

>940(941＆917)さん
また一人時間差2分投稿ですかぁ？荒らすならもっとリアリティ持って。
朝の5時40分に2分差で書き込む人が二人もいるわけないでしょう。
眠いから我慢できずに2回連続で書き込んだんだろうが。
写真を撮ったらダメってとこは聞いたことないし、しかもいちいち誓約書を書かせるって・・・
どっかの軍用秘密基地じゃないんだからさぁ。

あの〜。そろそろ凹凸の話はやめません？
結構議論され尽くされましたし、見てる人はある程度これまでの話からどうかは分かるでしょう。
検討してる人はとりあえず実際に見に行くと思いますので、そこで判断されればいいと思います。
マンションの外見は実際に見に行けばホントかウソかは分かりますので、そういったもの以外に
ついて話した方がいいんじゃないでしょうか？

(別に凹凸があるっていう書き込みをする必要はないと言っている訳ではありません。
実際にあれば参考に書いてほしいと思っていますが、書いていることがホントかウソ
かをこんなに言い合っても意味ないでしょう。実際に見ないと分からないのですから)

>917,940,941さん
同一人物と思われますが、コンペチタの営業さんでもないようですね。
書いていることがあまりにも幼稚。
恐らく、このマンションの建設を反対してきた素人利害関係人でしょう。
（たぶん景観、日照権問題）
あるいは、寂しくて誰かにかまってもらいたくてしょうがない
「かまってくれくれちゃん」かな（笑）

当人は、朝方まで起きていたので今頃は、深い眠りの中と思われますｗ
しばらくレスないかもｗ

９１７＝９４０だったり・・・

藤和のスレッドはベリスタ八潮で営業の自作自演が露呈していました。
検討者のふりをした情報操作が行われています。

我々、このサイトの利用者は情報を鵜呑みにしてはなりません。
最終的には全て自己責任。
大きな買い物です。
営業トークに踊らされてはなりませんよ。

＞９４９、他ネガキャン投稿の皆さん

あなた方がこのサイトを参照して投稿する目的は何でしょうか。
目的が「ベリスタ溝の口の検討」でないことは間違いなさそうですね。

過去レスをすべて見ましたが、ネガ投稿について下記後者の方が多いです。

・真剣に検討された方が投稿する物件短所の情報
・邪魔しに来ている人によるガセ情報、ネガキャン

絶賛されている投稿に関しては、おそらく大半が契約者による投稿でしょう
けど、少なくともガセ情報ではないので参考にはなります。

検討する方が参考にする掲示板ですので、客観的な事実に基づいて、物件の
長所短所・物件に関する客観意見、耳寄りな情報について投稿がされること
を望みます。

販売側に不都合な情報＝ネガってことでしょ。
この思考回路が営業活動そのもの。

このサイトの常連なら、
営業が工作活動してるスレは一発で分かります。
残念ながら、ここは宣伝板です。
950の方はこの物件を気に入られてるようですから、
お買いにばればいい。
誰も止めているわけではありませんから。

わたしは情報操作を指摘しているだけですので。

いい加減こういう意味の無い言い争いはやめませんか？
　ネガティブだろうがポジティブだろうが、気になったことはMRに足を運ぶなり電話して確認してみる事もできるので、しっかりと情報交換できれば良いと思っています。

　凸凹の話も参考にしつつ、それぞれが現地へ行き確認すれば良いだけのこと。書き込みが無ければ気にもしなかったと思うので、私は書いてもらってよかったと思います。

　荒らしだ！っと決めてかかったり指摘するのも荒れるもとです。自分がそう思ったならばスルーすれば良いだけのこと。

950さんの言われているように、
ここはベリスタ溝の口を購入検討されている方の掲示板です。
それぞれ気になったことを書き込む。それに対して否定する事はやめて（意見はOKだと思います）しっかりと情報を交換していきましょう。

だから、ＭＲや販促資料に載ってない、事実に基づいた情報なら
誰の投稿だろうが参考になるんですって。。。

宣伝・販促情報も現物や、裏付け情報、否定情報も参考にした上で、
長短所含め把握し、総合的に判断するのはそれぞれ自分なのです。

過去レスの否定意見は裏付けがない情報がほとんどなので、信用
できないと思っているのです。どれも荒らし目的に近い。

＞９５１
検討してないくせに　長所を述べる＝セールストークと決めつけて、
根拠もなく宣伝板だとか言うあなたの投稿こそ、情報操作なのです。

ネガを荒らしと思うか思わないかは個人の判断。
買う買わないも個人の判断。
953はここの管理人？
第三者の運営してるこのサイトで勘違いしないでほしい。

このサイト自体、営業のなりすましが日常茶飯事。
このスレに限ったことではない。
我々、情報を享受する側がそこを理解できているであろうか？
あまりにも無防備な人が多いように思う。

「忠告」とかいう投稿しているほうが、「お前が管理人か！」って感じなんですけど。。。

もう意味ないからスルーして、物件の話題を展開しましょう。

この土日から建物内ＭＲがオープンしたはずです。
昨日今日で現地ＭＲに行かれた方、投稿お願いします。

また、最新の価格表や、サウス・ウエスト（他セントラル・グランド・イースト）
の残住戸情報をもらった方、最終期販売の状況について確認された方、情報の
アップデートがあれば教えて下さい。

営業のなりすましだとか、忠告うんぬんとか言ってるやつ。
（同一人物と思うが）
そんなの今さら言われなくてもみんなわかってんだよ。
匿名掲示板なんだから。
そんなわかりきったことを言うために、まじめに購入の検討も
せず、わざわざこの掲示板に粘着している理由はなんだ？
よほどの暇人か、寂しがり屋か？
こういうやつは無反応が一番のお薬。

957さんのおっしゃるとおり！

粘着な人たちおおいね

それを言うなら、物件讃辞を繰り返すために張り付いている契約者の方々も、この板では迷惑なんですけど。
いい話はＭＲでいくらでも聴けますので、検討者にとってはネガレスの方がはるかに貴重なんですが。
書き込みの真贋は検討者が自分で判断しますので。

＞９５９

貴重なネガレスって何かあった？？？
過去９５９の中から番号で言ってみて！！！

今度は物件賛辞＝契約者の投稿と決めかかってるよ。
ネガ情報も事実なら有益な情報。
しかし、嘘の情報や不条理かつ故意に誇大された情報は、購入検討者にとって大迷惑。
これまでのネガ情報は、明らかに事実とかけ離れた情報が多い。
だから皆さん怒っているのではないでしょうか？
自分で判断はそのとおりだと思います。
自分の目で見て、確認して、納得するのであれば購入。
まぁこの厳しいご時世で、これだけ売れているということは、いいマンションだという事ではないでしょうかね？

>>営業のなりすましだとか、忠告うんぬんとか言ってるやつ。
>>そんなの今さら言われなくてもみんなわかってんだよ。

あらあら、開き直りですか？
なりすまし投稿は禁止されてます。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

ここを宣伝に使うのは止めてください。

この掲示板に限らず、なりすまし投稿が禁止されている事は、誰もが知っていること。
その上で、匿名掲示板の性格上、利害関係人が投稿する可能性があり、情報の取捨選択が重要な事も、みんな充分心得ていること。
マンション購入検討板で、異常に粘着されて、そういったわかりきったことを偉そうに忠告される必要はなし。
購入検討者ならもっと有益な情報を投稿して下さい。
検討者でないならこの掲示板に、粘着的に出入りするのは止めて下さい。
せっかくの掲示板が荒れる原因となります。

ウザイ忠告野郎が、営業のなりすましだったってことですね。

マンションＭＲ内覧の結果はどうだったのでしょうか？
契約者の自宅内覧も始まったのでしょうか？

確かにプロに依頼するかどうかは悩みどころですね。。。
いくらぐらいするのでしょうか。

>967さん
　契約者の内覧会は、今週21日〜23日が第一弾です。
第二段は2月初旬らしいです。

　マンション内MRで初めて和室を見ることができましたが、ふすまがちょっと安そうな感じで残念でした。
サウスコートの110号室でしたが、リビング中ほどまで陽が差し込んでおり、明るい感じでした。

>貴重なネガレスって何かあった？？？

早々に検討を止めましたが、このスレで隣の学校のことを知ったからです。
ＭＲにも行ってませんが、このスレ読んで早くわかってよかったけどね。
無駄な時間を使わなくて済んだ。
後からそのことを知ったら絶対に買わないでしょ。いや、私はだけど。
検討している者にとってはスクリーニングができてよかったけどね。

ここ、悪い物件じゃないと思うけど高過ぎませんか？
駅15分でこの価格は・・・
近隣の販売実績を知ってると手を出せません。
1000万は高い印象です。
煽り投稿じゃないとしたら好調に売れてるらしいから、
わたしの個人的な思いなのでしょうけどね。

>970
具体的にどうぞ。

９７１

＞近隣の販売実績を知ってると手を出せません。

具体的にどうぞ！

スニーカータウンですが。
2000万円台からありましたよ。

同じ時間あるくけど、向こうは246渡るし。
あの環境だしねぇ。

よその環境のこと言えるの？

どっちもどっちw

スニーカータウンは、３、４年前に販売開始された最寄り駅久地の大規模マンションですね。
（今は、名前が変わったようですが）
ここは、当時の相場で近隣のマンションと比較し、びっくりするぼど安かった記憶があります。
６０㎡代であれば、２０００万円後半からあったかもしれません。
ちなみに、この掲示板の過去レスにもありましたが、スニーカータウンは、その後、中古売却価格が新築購入価格を上回っていました。

スニーカータウンは、現在の溝の口ガーデンアクタスです。
3LDKの新築分譲価格3450万円-3660万円です。

つまりベリスタより500万程度安かったのですが、10月〜12月までに
2件ほど中古があり価格38百万円台以上ついてました。
すでに売れてしまったようです。

現在、同等のロケーションでメイフェアパークス溝の口Ｃ棟（一番奥棟）
徒歩15分が、2000年築、3LDK、71.7㎡、中古価格3,980万円です。

日商岩井溝の口マンションＡ棟
徒歩15分が、1982年築、3LDK、72㎡、中古価格2,680万円です。

やはり日本では築20〜30年で建物価値が激減します。それは東京23区でも
変わりありません。
溝の口徒歩15分でも、築10年台までは価格暴落はあり得ません。

スニーカータウンが安すぎたのでしょう。
ベリスタがその価格帯なら素晴らしいですけど、今が妥当な線ですな。

＞979

メイフェアパークス溝の口と日商岩井溝の口マンションの新規分譲価格はご存知ですか？

>>972
×ガーデンアクタス
○ガーデンアクアス

過去に何度も間違ってますね。
当然、同じ人の書き込みですよね。

駅前のパークシティは日商岩井とほとんど竣工時期が同じだけど、
駅から近いからか価格は高いですね。

失礼しました。
×972
○979

パークシティは、築２５年になりますが、いまだに人気の衰えない
有名なヴィンテージマンションですからね。

メイフェアパークスも築約１０年になるのに、４０００万円前後で売って
いるのも驚きですね。

やはり溝の口のマンションだからなんでしょう。

》981

過去の投稿レスを見てガーデンアクタスだと思ってつい誤記しました。
同じ人じゃないんだけど、まあ、どうでもいいですね。

駅近のパークシティは別格です。昭和のマンションですが、地の利、
商業利便性含め最高の条件だと思います。
当時の溝の口はまだ未開の地でしたから、割安だったのでは。

しかし23区の駅近の億ションが老朽化でかなり下落した事例もあります
ので、簡単に駅近＝資産価値維持とは言えないと思いますよ。


》980

メイフェアパークスがベリスタ同等の新築分譲価格だったと思います。
日商岩井、前述のパークシティも分かりません。
中古不動産屋で聞いて下され。

970さん

もしかして、目の前の小学校、「マンションから徒歩1分」って散々チラシでうたっていたのに、
あの学校は教室が元々足りなかった為、このマンションの学区はあそこじゃなくなったって話のこと？

もう学校側と協議して決まったらしい噂だよね？

営業さん、ここでまだ書き込みしていらっしゃるのなら本当のこと教えて下さ〜い！！

》985

970が言っているのは、朝鮮学校のことだと思いますよ。

985が記述された、その末長小学校の話は初耳ですので、
どなたか事実知る方、投稿を！

ちなみに私は984と同じ人です。

＞９８５
勝手な噂を、流さないでください。
子供が末長小学校に通っていますが、学区変更はありません。
心配なら高津区役所に聞いてみてはどうですか。

近くにスーパーができる予定はあるのでしょうか？
できればマンション内コンビニとかあればいいのに。

営業工作員とアンチ派閥（他営業部隊含）とのやりとり笑える
営業も必死すぎてかえってイメージダウンなのわからないのかなぁww

そんな簡単なイメージで住む家決める人いない、安直なビギナーさんくらいでしょ。

学区の変更話は私も知りませんが、確かにあくまでも噂ですが
「ベリスタの小学生は新作小学校になる」って聞きました。
私が聞いたのは末長小学校の近所のとあるマンションに住んで
いらっしゃる方の噂であって、確かな情報ではありませんが・・・
でも、同じ内容のうわさ話は別の方からも聞いたことはあります。
ウチは春に中学生になるので関係なくなってしまいますが、
心配な方は小学校に問い合わせされた方がいいかもしれませんね。

末長小学校への、転校手続き無事始めました。
流言飛語を書いて、せっかくの掲示板、荒らす事は止めてもらいたいですね。

ほんとほんと。でも真実は勝つですね（笑）

みなさんここでのネガ情報は、虚言が大いに含まれる
ことを考慮して、読んだ方がいいですよ！
あまりにも作り話がひどすぎます。

それにしても、真剣に検討をしている方に、嘘の情報を流し、
いやがらせをする人は、何がやりたいのでしょうか？
相当な暇人ですね。

>993

まったくです！！

ここはそろそろ安くなってきたかなぁ。

どなたか情報ください☆

>>みなさんここでのネガ情報は、虚言が大いに含まれる
>>ことを考慮して、読んだ方がいいですよ！


その逆も然り。

>>940、>>941、>>970、>>971、>>985は同一人物の自演。
それと「忠告」の人も上と同一人物。

この人は、深夜から朝方にかけて書き込む傾向があります。

皆さん釣られてはいけませんよ。

1000近くなっていたので新スレッドを立てました。
今後はこちらで、情報交換をお願いします。

アドレス張り忘れていました。

ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8447/

はーい！！