中之島4丁目免震高層マンション 【N4.TOWER】

東西向き中心の北浜。南向き中心のＮ４。北浜を検討する人の気持ちがわからん。

いくら南向きでも、こんな中途半端なマンション半額でも魅力ない。買う人の気が知れん。

タワーでは南向きにこだわる人は意外と少ない

以前大阪市内のタワーに住んでいました。東向きでしたが、前方に遮るものがなく、晴れた日は1日中部屋の中が明るかったです。その代わり夏の朝は暑さで大変でした（笑）。南側の住民に聞いたのですが、夏は1日中暑くて、「鼻血が出そう」と言ってました。逆を言えば晴れた日は冬1日中暖かいということですが。。。要はあまり方向を気にする必要はないと思います。

タワーマンションで東西南北気にするって！！古いなぁ〜、、好きな階高！好きな間取り！買える価格！で選べばいいんですよ！！
でもココは高層階はいいが、、低層階は・・・・・。。
この立地で買うのなら少々高くてもタワー大阪の中古物件買いますね！！

日ざしをさえぎる建物のないタワーだからこそ意外に方角は大事だよ〜
東向きと西向きは時間帯によって部屋の奥まで直射日光がさしこむから
ガラスフィルムぐらいじゃ内装や高級家具の日焼けが防げないし
特に西はカーテン素材を耐光性から選ばなかったらすぐボロボロになるし
暑さはエアコン使えば南向きではあえて一日中カーテン開けっ放しも可能だけど
東や西の真横からさしこむ太陽のまぶしさってのはかなりきびしいものがあるよ

わが家は、夫が海を眺める景色にこだわったので某タワーの西向きに入居していますが、はっきりいって後悔しています。朝のうちはちょっと暗くて電気をつけ、昼前から昼過ぎまではいいんですが、２時半頃から日暮れまでは眩しすぎて遮光カーテンを閉めて電気をつけています。ここに住みだしてからはよく晴れた日が嫌で、曇りが好きになりました。心なしか、肌にシミが増えた気もします。次に住み替えるときは絶対、普通に南向きでバルコニーの奥行きがあるところにするつもりです。

タワーマンションは角部屋じゃなきゃヤダっ！！

↑最もな御意見です。しかし高くつきます。
あと南向きにこだわっている方がおられますが、
タワーマンションの場合光が良く入るので、東西南北に関係なく
自分が気に入った風景を選んだ方が良いでしょう。
また今後、紫外線の影響などを考えると、必ずしも日当たりの良い南向きが良いとは限りません。
洗濯物を干すことにしても、高層階の場合風が強いので、日当たりが悪くとも乾きやすいはずです。

その点、タワー大阪などは、中層以下の東向きと西向きがおトク！
開口部に面してビルが立ちはだかっていて、紫外線をよけるのに丁度お誂え向きじゃないですか？

↑ガラス張りのビルだからかえって反射がひどそう

目の前の小さいマンションなどが無ければ低層階でもいいんですけどねぇ。。。

498さんへ　その営業の方って私の担当の方と多分同じ人です。知識なく嘘ばかり、絶対信じてはダメ。私は適当に聞いておきました。最後の方は顔を見るのも声を聞くのも嫌になってしまいました。でも変えなくても契約するともう接点がなくなります。もし何かお聞きになりたければここで質問していただいたらと思います。私以外でもいろいろご存知の方がいらっしゃると思いますので。

５１０さんへ　タワー大阪の東向きは最高！合同庁舎が目の前にあって高層階でもなーんも見えん。眺望ゼロという希少物件。一度行ってみたら。感動もんでっせ。

タワー大阪の東向き高層階は、西梅田のビル群の夜景や生駒山が見えて、眺望はかなりステキですよ。
５１４さんがおっしゃっているのは中層階以下のことでは？

大通りに面してない袋綴じ形の土地に建つタワーマンションは、、、×！！

ある意味ココの土地、タワーマンションでしか使えないですけど。。

ほんとに高層階買わないとダメだね！

ゴルフシュミレーターのドラコン大会行ってきました。実に面白い。毎日やりたい、クセになりそう。300ヤード以上飛ばすプロ級の人まで参加していてにぎわっていました。この機械で18ホールきちんと回ってみたい！なんとパターまでできるとは・・・びっくりでした。

N4の場合、何階以上がいいのでしょうか？
最低限の眺望を考えた場合。。。

20階以上

やっぱり免震がいいですかね

http://www.gentosha-r.com/products/9784779003202/

ここは免震だから気にしなくていいでしょう

でも免震構造は、大規模な余震には弱いとされていますね。１回の大地震には強いけど複数になると怖いですね。

一長一短ですね。

確かに一長一短ですね。
免震、制震もどちらのマンションでも被害が出るような形の大地震が起きたら、
街は壊滅していると思いますよ

基準地価が発表されましたが、N4タワーの資産性はこれから何か推測できるでしょうか。中之島4丁目の上昇率は、5丁目より低かったようですが。。。

>>516
建物は大通りである、なにわ筋から奥に入っていますが、
土地そのものは大通りに面してますよ。（面していないと建てられません）
パンフレット見てもすぐ解りますし、現地見ればわかります。

マンションで大通りに面する方が、騒音や車の入出庫などどうかと思いますが。

北浜は三越が地震で壊れた跡地なのに、そんなとこを買ったやつの気持ちがわからん。

何がいいたいのか・・・
断層からはずれているから大丈夫では？
三越の建物と新しく建てた北浜を語ってもしかたない。

免震構造とか制震構造とかあるようですが、２０階以上で建物は大丈夫でも、中の人間はシェイクされないのでしょうか？

どんな家でも家具の対策ぐらいは普通はするだろう。
免震や制震で大変な地震なら、街は崩壊、耐震、何もなしは倒壊だ。
悪いことは言わない。免震や制震で悩むならタワー選ぶな。

高層階で、命の危険さえ回避できれば家財の被害はさほど気にしないと
いうのであれば、免震かどうかにはあまりこだわらなくてもいいと思う。
ちょくちょく発生するレベルの横揺れで、物の落下・移動や恐怖感を
できるだけ減らしたいというときには、免震という選択肢の意味が大きくなる。

北浜はもし免震構造にできていれば、建築・維持コストがアップしたにしても、
おそらくそれに応じて人気もさらに高まっただろうにね。
（制震で充分、という価値観の人たちにすれば、そのためにかえって
北浜などもいくぶん買いやすく？なってラッキーだったかも）

超高層には免震は余り良くないはず。

Ｎ４はそんなに高層じゃないから免震がいいと思うけど。

免震でない超高層のほうがどっちかというと良くないでしょ、普通。

最近テレビ等で話題になり、危険視されている活断層の上町（うえまち）断層帯
は梅田の辺りも含まれると聞きましたが、実際どの辺りを通っているのでしょう？

べつに日本に住んでいる以上お互いに構造がどちらが良いとかと言う問題ではなくて、
生き残った後の事を考えた方が良いのでは？地震情報をみてると毎日どこかで起きている分けですから！こればかりは誰も避けられない事実です。平屋かテントが一番安全なのでは私は免震に住んでいますが、一番安全だとは思っていませんし覚悟して日々生活するしかないと思います。

免震や制震やとかよりココは住むには場所がいまいち。。
売れ行き見ても歴然。。
みなさんよ〜知ってるね！

場所はね。
京阪を使う頻度ってあんまりないんだよね（乗り換えが面倒なだけ）
地下鉄あればいいのですが・・・・
バスも使うのはイマイチだし

売行きは、やはりタワーマンションにしては高さが低いのも一因なのだと思います。
ここはどうして低いのでしょう。やはり中之島は地盤に不安があるのでしょうか？

せめて40階ぐらいにはしてほしかった。

↑
まぁ仕方が無いよ、、この場所じゃ建物のコストを下げて内装ガンバって売るしかないっしょ！！

↑
立地が良くない物件によくあるパターンだね！！

立地がよけりゃ内装頑張らなくても売れるもんね！！

どっちも一長一短！！

ここの立地は良いと思うけどなあ。物件に対する思い込みと理解度の問題かなあ。

ここのモデルルームやたらと豪華な気がするのですが、
このクラスのはどっこもそうなんですかね？

どこもモデルルームはオプション仕様で豪華にしたりするけど、ここは異常と感じる(笑)
他は、オプション仕様になっていても、標準がどんな物であるのかイメージ出来る範囲で
色々付け足している、
N4は、標準がイメージ出来ないくらいに作りすぎ。
あそこまで、オプション仕様だらけにされると、何がいいたいのかわからない。
それなら、完成して、実物みてから検討しますってなります。
総合的にめちゃダメだとは思いませんが、ずれている印象があります。

オプションなんてそんなものでしょう。
ここを買えるようなお金持ちなら、オプション仕様は
いくらでもできる例が、あのMRなんだろうし。
シンプルが好きな人は、しなくてもいいだけのこと。
自分ならあんなかっこいい部屋に住みたい憧れはある。

オプションで表現するのは悪いとは思わないが、
やり過ぎでは何のためのモデルルームかと思う。
最初から、コンセプトが内装ゴージャスでいくなら、
価格を高めにして、標準装備に色々つけておいてもいいような・・・

金持ちが買うマンションには見えなかった。
金持ちは西梅田や北浜を好むんじゃないかな。
少なくとも私はそう思った。
あのモデルルームも金持ちを意識して作ったとは思えない。
チープ感を隠すための必死さがかえって悲しい感じがする。
場所も中途半端だし価格も高いし何がいいのか全然解らない。

確かに、お金があれば北浜や西梅田にします。
モデルルームについては確かに違和感がありますが、
中之島に魅力を感じたのと、価格でここを選ぼうかと思っています。

北浜は、まだ商業施設が決まらないみたい。儲からなければどんな会社も出店しない。出店してもすぐ撤退する。これは常識。三越が抜けた後の北浜は、静かかもしれないけれど、かっこいいスーパーは出店してくれないのでは？その点ここは大丸ピーッコックがすごく良い。たぶん便利さではＮ４、暮らしやすさに差がありそうですね。

ロイヤルホテルのプールの会員になりました。

三越が抜けた北浜は今より良くなることはない。Ｎ４の周辺はこれからどんどん発展する。現地の現状だけで判断すると失敗するよ。

建物北東にある空き地部分（中之島４丁目内）の集合住宅建設予定をあちらこちらで聞くのですが実際はどういうものなのでしょうか？
もしご存知の方がおられましたら情報等頂けないでしょうか。
Ｎ４については割高感を感じ少し躊躇っております。

マンションの話は聞いたことはありますが、決まったのでしょうか
どれくらいの規模になるのかな。
外資のホテルも出来ると聞いていますが場所はどこ？
出来る場所によっては部屋からの眺望がきになりますね

そこは大阪市の土地で近代美術館の予定地ですよ。大阪市が近代美術館をやめたら即新聞に載るでしょう。

ポーターがいるようなんですが、２４ｈいるんでしょうか？

財政難のこの時期、近代美術館が本当に建つかは信じない方がいい。
建設されればいいなってぐらいの考えがいいですよ

２４ｈいないでしょう。
そもそも必要なのかと感じました

しかし京阪中之島線の駅の出入口のデザインは全く酷いですね。特に市役所と日銀の付近に３つ連続している出入口は、石造りの美しい町並みををブチ壊しています。よくあんなものに建築許可が下りたものだと逆に感心してしまいます。

しかし端から端まで歩いても20分程度のキョリに4つも駅がいるんでしょうかねぇ… 大京Ｘ京阪の組み合わせでは、正直どんなに煽られても全くそそらないです（笑）

ここの営業マンだけは、どうしようもないな。理由は書かなくても、行動をみていれば、分かるだろ。

そうですね。
もう少し勉強して頂きたいのと、マナーと言うか、お客に気を遣ってほしい。
今風に言うとKYな感じです。
物件は、本当にいいのかな〜って悩みます

売れ行きはどうなんですか。
営業さんに聞きまくっても、逃げ腰なんですが、価格改定ってあり得るんでしょうか

モデルルームの残り戸数のマークはでたらめですか？
アレを見ている限り順調に売れているのではないかと思いますが・・・・・
９割ほどは売れてますよね？

お風呂のワンセグTVはおいくらでしょうか。後付けでも価格や外観は変わらないんでしょうか。

先日、売出し当初の価格表を見る機会が有り、現在価格と比べると、北面付近の価格が違ってました。（現在の方が僅か安くなってました。）
これは実質的な価格改定と言うのでしょうか？
取敢えず個人的には静観の姿勢を維持したいと思います。

５６５さん、あれは売れている表示でないそうですよ。確認すると、期を分けているので、という話でした。勢いよく売れていると、バラをつけて、購入意欲をあおるのでしょうが、逆に売れていないとバラは付けにくいものです。苦戦を感じました。

このご時世ではどこも苦戦しています。
順調なのはThe Kitahamaと千里だけです。
住友のシティタワーは相変わらずマイペースですね。資本力がある余裕でしょうか？

そのThe Kitahamaや千里でも完売していませんからね。
住友は別格でしょう(笑)
ここは中途半端過ぎるんですよね。
やるならとことん、豪華仕様にするとかすればいいのに。
プール併設とかあればよかったなー

四条畷グランドメゾンゲートハウス今年の１月に竣工。しかし書き込みは１つもなし。なぜだろう？

ここはN4の掲示板です。
四条畷グランドメゾンゲートハウスのことは
四条畷グランドメゾンゲートハウスの掲示板でお願いします

ここのマンションパビリオンには美女が多い。もう１回行きたくなるのは私だけ・・・。

マンションより、女性かよ（笑）

中之島駅周辺の遊歩道の工事が着々と進んでいますね。どんどん良くなる中之島4丁目、とても楽しみです。

工事がだいぶ進んでいる現地を見ました。２７００万円台とかの低層階も、なんかよさそう。安いとこを買ってそこを賃貸にしてオーナーは利用したいときだけゲストルームに泊まる。他の物件のタワーマンションを所有している友人はそんな活用の仕方をしています。ここでもこのやり方ＯＫかな?まだ営業さんには確認していないけど。

賃貸狙いならNY、北浜、あとレジデンス梅田あたりがいいと思いますよ

北浜は完売でマンションパビリオンも１０月中で閉鎖するようです。千里も閉鎖されました。
ＮＹも閉鎖しています。キャンセル物件がでるかも知れませんがキャンセル待ちも多いようです。

NYは一部残っていますね。
北浜は完売かも。

北浜まだ残っていますよ。

独身女で賃貸でNYと北浜ならどちらがいいと思いますかぁ？最近、近くの違うタワーに住み始めたのですけど、NYか北浜に移りたいと思ってるのですけど…。

Ｎ４のスレなのにｋｉｔａｈａｍａとＮ．Ｙの話題ばかりで気の毒ですね。

５８６さん

女性独りならｋｉｔａｈａｍａの方がいいと思いますよ。と言うのもコンセプトが違いますから、Ｎ．Ｙはどちらかと言うとファミリー向けでｋｉｔａｈａｍａはディンクス・セカンド・法人・後は子育ての終わった方が殆んどだから、小さいお子さんや若いママなどのトラブルも少ないと思いますよ。キッズルーム付きのマンションは独身の方には、しんどいですよ。
　買い物・治安をとってもｋｉｔａｈａｍａの方がいいですね。短所は管理費などの諸経費が、他と比べて非常に高いです。それに賃貸で出るのは殆どが低層階で高層階を望むのならＮ．Ｙでしょうね。

女性ならｋｉｔａｈａｍａですね

587 588様　ありがとうございました

大京さんは営業さんのレベルがまちまちですね。
他の物件でお話を聞いたときは礼儀なしでした。
ここはマシかなと思います。
ここが今ひとつ盛り上がらないのは、すべてにおいて中途半端な感じがするからでしょう。
内容としては悪くはないとは思うのですが、決め手がないって印象ですね。
うれしいのは病院と連携していることかな。
病院との連携で、気にする事があれば教えてください

５８６さん

ｋｉｔａｈａｍａに関しては相当の賃貸が出ると思われます。
じっくり時間をかけて引っ越しを考えてもいいかもしれませんよ。
うちは賃料の値崩れを期待しています。

＞ここのイマイチ不人気？な理由って何でしょうか？

まずタワーマンションにしては高さが低い。　個人的には立地はよいと思うのですが、
総合的な内容でKitahama等より人気が出ないのは当然でしょう。　でもここ、全然売れ
てないという訳でもないのですよね？

今販売しているタワー大阪の物件よりはお買い得かと(笑)

あんだけ超人気で賑わったタワー大阪って結局んとこ今どうなんだろうね？
うわさでは部屋の内装は思ったほどパッとしない出来だったらしいんだけど・・・

タワー大阪、結構売りに出ていますね。
少々お高いです。
場所はN4よりはいいと思いますが、ブーム？は過ぎたって事では。
北浜も売れ行きがいいですが、完成時と同時に賃貸、転売が結構でそうな感じです。
どこも正直思った以上に元気ない状況では。
N4も今ひとつ盛り上がらないし、金融不安もあり、お先はさらに暗いですね

少々お高くっても売れなければどんどん値段って落ちていきますよね。
結局落ち着いた値段が相場ってことでは？
やはり賃貸や売買が多い物件だと希少価値が下がるのでどうかなと思いますが、
これも戸数の多いタワー物件の宿命でしょうか。
大阪といえど東京の都心ほどはニーズがないで難しい問題でもありますね。

タワー大阪は値が下がるのではないかと思っています。

N4の問題はタワー大阪や福島、キタハマ、NYが建って賃貸や売買が供給過剰の状態で竣工する所でしょうか。
気に入ってそのまま住むのなら問題ありませんが賃貸や売買で出すなら出遅れ感があるので苦戦は必至かと。
住むならN4でないとダメだと思わせるような何かセールスポイントがあればいいんですがどうでしょうか？

う〜ん？？？思いつかん。

６００ですが、思いつきました。
６０１さんの言われる通りのことと、リーがロイヤルホテルに思い入れのある人やすぐに飽きるとは思いますが科学館などのあのあたり施設を気に入っている人には良いかもしれません。
資産価値や転売や賃貸にはもっと良い物件があるように思えます。

賃貸ならここよりもっと鉄道に便利なとこ借りるんじゃないかなあ。（京阪じゃ弱いし・・・）
ここは賃貸で貸すよりここを気に入った人がずっと住むマンションだと思うね。
それを考えると低層階の間取りに１LDKなどの投資用？が多すぎるのがちょとひっかかる。
ポーターサービスを売りにするにしても大概駐車場そのまま入れるからあんま使うことないだろうしねえ・・・

ポーターは駐車場のところから部屋に荷物を持って行ってくれるのではないのでしょうか？
また、電話したら部屋に取りに来て駐車場へ持って行ってくれるのでは？

ホーターだけでなく、配車係も置くべきですよね。

中之島の島民になるですか。
確かにそれはありますね。
リーガロイヤルには思い入れありますが、隣ではないですからね。
直結していたら、検討したいです。
ただし、アパは嫌ですよ（つっこみしないでね）
あと、文化施設は図書館とかならうれしいですけど、科学館とかは興味ないな。
賃貸で試すにもちょっと勇気がいります。
（モデルルームみたいな部屋が賃貸に出たら考えるかも。）

中之島の島民ってステイタスなんですか。
中之島周辺につとめていますが、そんな感じが一切ないのですが・・・・

ポーターを売りにしているけれど、この運用難しそうだなぁ。一部の入居者が軽い荷物でもポーターに運ばせたら、いずれ1日に一回10kg以下までとか、ルールが出てくるかもしれない。だって、ちょっと買い物に出て車で戻るたびに、ポーターに運ばせるホテル住まいを文字通り繰り返す一部の人と、常識を守って自分で運ぶ人（これが多いと思うんだけど）に二極化すると、一部の人のためにポーターがいるのではない、という議論になり、管理組合で廃止が議題になるんじゃないかな。購入予定者の方は、そのあたり、大京さんから説明を受けているのかな？

ポーターは必要ないと思いますね。
６０７さんの指摘のような事が起こると思いますし、
必要な時に他の荷物運びで不在なら最悪。
謳い文句としてはいいけど、実用的じゃない。
数人が常に常駐していれば対応は可能でしょうけどね

＞ポーター
イメージとしては、玄関まで車を乗り付けて、荷物を下ろし、ポーターが
荷物を部屋の前まで持って行ってくれる（台車を使って）、住人は車を
駐車場に入れて部屋に戻り荷物を受け取る。　配車係がいなくても、これだ
けでなかなか便利だと思いますがね。　でも二人は必要でしょう。　交替も
入れると、３〜４人は雇用しておく必要がありそうですね。　万が一一人
だけということであれば、確かにかなり無理がある。

ポーターは1名だと聞いた記憶がありますが、定かではありません。
少なくとも3名はいなかったと思います。
ゴルフシミュレーターといいポーターといい宣伝としてはいいのですが、
実用的とは言い難いですね
どうせなら、ゴルフシミュレーターは5台、ポーターは常時3名とかすればいいのに、
使い勝手が悪く、実際に制限が多くて気軽に使えない。
それだと、無駄な維持費ばっかりかかります。
今一度考え直して、どうにかしてほしい。

うちは、もしここを契約する事になったら、ポーターの利用頻度によっては
廃止を申し出ますね。通るかわかりませんけど、６０７さんのご指摘通りになるのでないかと思います

ポーターはいたら便利ですけど、大きな荷物時以外は使わないような・・・・
ポーター以外のメリットはないでしょうか？

賃貸ならThe Kitahamaの方がお勧めだとおもいますけど

モデルルームに行ったらUSBメモリもらえた。
ちょっぴりうれしいです

このＵＳＢはすごい。パンフレットとは違った内容で、動画まであって説明してくれる。時代が変わっていくということを実感できます。私の知人はＵＳＢをもらえなかったみたいだけど、どうしてなのかなあ。買いそうなのに。契約してからあとも、家具とか、検討するのによい。他物件では見たことがない。オリジナルですかね。

デベさんは、売ってから先は考えていないからね。うちのマンションでもちょっと違う話があり、そのことを痛感しています。3人も常時ポーター抱えたら管理費ものすごいですよ。1人だと誰かの荷物を部屋に持っていく時は不在になる。30階まで往復したら数分かかる。その間、不在時間が確実に発生する。ポーターって、常にいるから便利で、いたりいなかったりしたら使い勝手が悪い。結局、ドアマン程度になるんじゃないかな。ポーターは部屋には行かず、車のドアを開ける程度。たまにトランクから荷物を降ろし、EVに載せるのをを手伝うくらいにサービスが縮小されるのでは。まあ格好いいけど、高額な管理費を払ってまで、あるとよいサービスと言えるかどうか。それに車のない人にはほとんど意味ないからいずれ、管理組合の議論になると思うなぁ。

USBはうれしかったけど、中身はイマイチでしたよ。
感激するほどかな？
ここのメリットはUSBもらえただけでした。
あとは、うーんって感じ。

やはり中途半端さが入居してからも問題になりそうですね。

http://2011osaka.com/

大阪駅再開発の情報です。ミッフィーをキャラクターに使うなんて、やっぱＪＲは金余ってるなー。びっくり。

北ヤードも遅れていますが計画は順調のようです。
梅田周辺は数年で大きく変わるでしょうね

標準プランのままでこの物件を購入するのはどう考えても高い気がする。
投資という意味合では論外で、資産としても５〜１０年先のリスクを考えると決して買い得感は無いと思うのですが・・。
冷静に判断するとやはり割高か・・・。

確かに標準プランだとあまりメリットはなく、割高ですね。
ここを購入するなら、モデルルーム並みのカストマイズをすれば価値がでるのでは？

ポーターについて議論が多いようですが、
結局部屋まで運ばせるという考え方を止めればよいのでは？
とりあえず入り口で荷物を降ろし、それを見といてもらいつつ、
自分は車を入れに行く！
これならそんなに人数は要りませんし、
地味に便利な気がします。

話は変わりますが、値下げを検討していると噂で耳にしました。
先日あった完成物件の値引きとはまた別の話です。
ここ数ヶ月の経済状況の悪化懸念も含め、
とりあえず待ちが妥当な気がしますが・・・。

入り口で荷物を降ろし、それを見るだけならポーターはいらないと思いますよ。
無駄だし、反対に手間です。
車の出し入れ時に荷物を出しても問題ないわけだし、駐車場の構造上問題ないでしょう。
ポーターなんて中途半端やめてもっと違うサービス考えたらと思います。

価格改定は大歓迎です。
どこからの情報ですか？
業界筋？
それなら期待出来ますが・・・・
せめて5％ぐらい価格を下げてほしい

荷物の多い人なんて毎日そんなにいないだろうので、何とかなるのではないだろうか。
本当に荷物が多かったら、ポーターを待つことは我慢できるでしょうし。　ポーター
不在のときは、コンシェルジュ等に荷物を預けて、後でポーターに部屋へ運んでもら
えばよいとも思う。　意外にうまく運用されるのではないでしょうか？

ポーターはどうでもいいけど、その代わりにバレーパーキングサービスの方がいいね。

タワーパーキングに車を入れてくれる。この方がずっといいな。
意外とめんどくさいし。

ポーターに運ばせるほど荷物ある日なんてそうそう無いし、
それより入庫待ちが発生した時のタワーパーキングほど面倒なものないから。
先に入れる方は焦るし、後に入れる方は暇だし。

＞バレーパーキングサービス

これはここに限らず他のマンションでも、特にタワーパーキングの場合は
実施してほしいサービスの一つですね。　入れるときも便利ですし、特に
出かけるとき便利。　電話一本で車を玄関に回しておいてくれる。
管理費のアップは必至でしょうけど。

ここのスレを見て驚きましたがポーターさんの話題でいっぱいですね。
ポーターさんの勤務時間はいつからいつまですか？
kitahamaの場合はパンフレットでは朝の限られた時間のようですが、N4はどうですか。

kitahamaにはポーターはいないのでは。コンシェルジュの事じゃないですよね。

階数、間取、プランなどに拘らず、完成物件まで待てば５％辺りは軽くいくと思います。
現在の経済情勢・価格を考えると完売の可能性が低いとの推測は難しいものではありません。
しかし、その残った部屋がライフプランに合致していれば問題はないですが、ここの標準プランは不動産的にもこのマンションのコンセプトと少しかけ離れている感じがします。その上、当初の価格が高いので５％位のダウンでは不動産としての割高感を拭うことは結構キビシイです・・。
中期的に考えても、現在値で購入される方は余程余裕のある方かスゴイとすら思ってしまいます・・。

バレーパーキングサービスはどこか実施されているマンションってあるんでしょうかね？

＞バレーパーキングサービスはどこか実施されているマンションってあるんでしょうかね？

大阪はもちろん、日本全体でもまだひとつもないと思います。
日本はホテルでもそんなにやってないサービスですから。
これから広がっていくサービスなのか、日本では広がらないのか。
よい雇用創出だと思いますが、マンション住人がその分上がる管理費を払いたいと思うか
どうか…

大京株価　９９円！

ポーター雇うぐらいなら、バレーパーキングサービスがいいと思いますけどね
今日は上げましたが、大京の株は気になりますね。

ポーターとバレーパーキングじゃ経費が全然違ってくるでしょう。
車を傷つけたときの保険等にも管理会社が入る必要あるでしょうし。

大京さん株価低迷してるけど大丈夫だよね？
心配だよ。

単純な比較は難しいかもしれないが、
90年代のバブルで倒産あるいは危機に直面した企業は、
今回の金融危機により、業績悪化の懸念があると聞きました。

大まかな話ですので、業種や事業規模にもよるのでしょうが、
大京もその一つに入るとは思いますね。

以前にも書きましたが、やはり瑕疵担保法の適応物件になるかどうかが、
大変重要になってくると思います。

と言う事はこの物件が計画通り竣工してしまえば、
非適応となり、万一大京が破綻すれば、
契約者は大きな損害を受けるかもしれませんね。

やはりここは契約を待つのが得策かと思いますし、
逆に多くの契約予定者が、
瑕疵担保法の適応物件にするなら買う、とでも言えば、
話がいい方向に流れる可能性があるかもしれません。

任意で適応物件にするなんてことができるのでしょうか？
ところで、瑕疵がなければ大京がどうなろうが、大して関係ないですよね？
それより竣工前に破たん、工事ストップの心配はどうなのでしょう。

瑕疵担保法は法律なので、瑕疵担保法前の物件はデベの対応によって違いますが、
普通は通常の瑕疵保証をやっています。
しかし、疵担保責任の期間にデベが倒産してしまったら、誰も保証をしてくれません。
そうなると、資力のないデベのマンションを誰も買わなくなるので、
「特定住宅瑕疵担保責任履行確保法」が出来たのです。
ちなみに、保険料は販売価格に含まれます。
心配なら、安心できるデベから購入するべきですね

そうなると大京が安心出来るデベかと言うことになりますね。
その判断は購入者がみないとダメです。

大京と京阪不動産のコラボですから、大京に何かあっても京阪不動産があります。
京阪電鉄そのものはやる気まんまんの中之島で、中之島線の地図には必ず出るほど
その象徴みたいなタワーマンションになっていますから、
万が一でも、京阪が残ればそれで安心でしょう。

どちらにしろ竣工まであと１年です。
今の経済状況を見ていれば、１年後に何かより今でしょう。

この部屋がいい！というこだわりがなければ、この物件必ず値引きが始まりますよ！投資目的の購入は必ず減るでしょうし、少なくとも今は買い時ではないきがしますけどね？

なんか販売に苦戦している競合物件の関係者がここにイヤミを書きに来ているようですね。ま、この立地の将来性が羨ましくてしょうがないからでしょう。選択肢は売れ残りの他のタワーの東西向きを選ぶか、南向きで発展が続くＮ４（営業さんの話ですとこれからも未発売住戸が新発売として出てくるそうです）を選ぶか、２つに１つなんですけどねー。

僕は642さんと同意見です。
どうもN4は売れていないと言ううわさを色々と耳にします。
大恐慌だなんていわれ始めているにもかかわらず、
今まで以上に売れることなんてないでしょうし。

N4にしろkitahamaにしろ、投資目的で買っている人も多いようなので、
竣工後でも十分選択肢は残っているでしょうから、
今はどうも動きにくいです。

何年先になるか分かりませんが、
北ヤードの開発を待つほうがいいのかなぁ、
なんて思います。

私はN4さん南向より、
資産としてなら売れ残り(NY？TK？)でも東西向きだと思います。
子供さんがいればGKTでしょう。

結局は待って、価格が良い感じで下がったら再検討がベスト？

私はここのマンションを購入検討してみたが、見学してもコンセプトが伝わらなかった。

①販売の方は、‟資産価値”が上がる事を強調されましたが、
　TTOの価格と比べ、中之島の開発が進む事を前提とした設定に感じた。
　しかも中之島沿線は他の路線との乗換えが不便な為、
　中之島沿線の利用者数は少なく経済効果は乏しいと感じる。
　朝日グループ再開発構想は多少恩恵はありそうだが、NYタワーのほうが魅力である。
　
②高層化が進む中之島では、34Ｆタワーとしての眺望も乏しく、
　クオリティの高さ・存在感も感じられない。
　※長谷工が江之子島で56Ｆ計画案

③中之島界隈エリア限定で検討するのであれば、
　より利便性に富んだTTOの再販を価格交渉し狙うべきであろう。

江之子島で56F?
どこからの情報ですか？

N4の価格ならやはりキタハマかNYを選ぶべきかなと悩み中です。
価格が下がれば検討するかもしれないけど、やはり意外に利便性がイマイチかなー

TTOの再販ってただの価格交渉では？
確かにN4よりは場所的にTTOだと思います

６５０へ
気になるなら買うな。
意味のない書き込み反対

昨日見に行ってきました。遊び半分で。

今時タワーで３４Fってどうかなと思います。
少し郊外ならまだしも、周りの建物の高さを考えると本当に低いですよね。
これで、超高層っていっているところが寒い。

うれしそうに「北区中之島です」からを連呼されましたが、それで？ってかんじでした。
生活がし易そうでもないですし、３年前完成の丸紅のグランスイート中之島タワーが売れ残りがたくさんあり、かなり値引きしていたのに本当に中之島だから何？ってかんじでした。

中之島新線が出来ても、京阪沿線に行くわけでもないし、何の魅力も感じません。
以前D京さんからの電話はしつこくて困るので、電話番号は拒否しました。

北ヤードの高層マンションの情報が出てくるまでには半年から1年かかるのでは？
でも、だからといって、N4を選ぶとも判断出来ないしね。
ここほど、他の物件の話が出てくるスレも珍しいのですが、
やはり見学すると物足りないって事でしょうかね。
自分もモデルルームみて、ふーんって感じで、ピンと来るものが無かった。
もう少し、文化施設以外の情報があればと思うのですがね。
中之島線が不便なのは仕方無いとは思っています。

北ヤードを検討視野に入れて、北ヤードが買える財力があるなら、N4はやめた方がいいですよ。
将来性等考えれば、北ヤードです。
ここは、いくつかの点で？があります。
もう少し様子見でも十分かと

でも営業の方が新なにわ筋線が出来るって言ってました。
中之島もますます便利になりますね！

新なにわ筋線は厳しいと思いますよ。
期待しない方がいいです。
北ヤード絡みで四ツ橋線は延長されると思いますが、
四つ橋線が延伸してしまえば、新なにわ筋線はの建設は凍結になると思います。
そもそも、新なにわ筋線は具体化一切ないですからね。

さすがD京の営業ですね。
よっぽどこの物件厳しいんですね。

なにわ筋線実現するかわからないような事まで言うなんて。
なんでも言った者勝ちですね。

郊外を買う客層ならともかく、ここを検討できる客層にそんな
実現性の薄い嘘をついても見透かされますよ。

気をつけてください。オーバートークはほどほどに。

新なにわ筋線の話題を営業の方はされているんですか？
それはまずいと思います。
現状、実現の可能性がめちゃ低い（ほぼない）事を言うのは問題では？

６５５です。

可能性は低いって事ですかぁ・・・残念です。
でも契約前にわかってよかった！
皆さんありがとうございます。

新路線の話は色々ありますけど、新なにわ筋線は厳しいでしょうね。
今のところ現実性はないと思っている方がいいでしょうね。
ここは、交通は京阪とバスで判断した方が賢明かと思います

京阪とバスって。不便過ぎませんか？

そんなに不便なんですか？
ここって勘違いしてました。

バスは不便ですね。
バスならリーガロイヤルの送迎バス使えば梅田に行けますが、あまり使うとやばいし、
やっぱり京阪？
あとは歩きますが、新福島か肥後橋かな。
どちらも遠いねー

やっぱそうだよね。
駅や食事・買物を考えると、
南森町や福島の方がベターか。

ここの生活って車移動が基本？
タクシーはいいけどバスは乗れねーよ。
交通量多いし、歩道は狭い、駅までの坂とか気になってたんだよ。
職場近いからいいなって思ってたんだけどねー。

下記嬉しい情報です。N4横でシルク・ドゥ・ソレイユです。
又光のルネッサンスもN4横で、よりアートな街になり楽しみにしております。

大阪市・中之島。西部の空き地に来年夏、直径５０メートル超のテントが登場する。７月から９月までカナダのサーカス団「シルク・ドゥ・ソレイユ」が、人気ショーの「コルテオ」を日本で初めて上演するためだ。イタリア語で「行列」を意味し、世界で２００万人以上を動員した。

　会場は１９日に開業する京阪電気鉄道中之島線・中之島駅のすぐ近く。市立近代美術館の建設予定地だが、市の財政難で計画が進んでいない地域だ。主催するキョードー大阪は３０万人超の入場者を見込む。北村雅世ディレクターは「都心の一等地でこれだけ大規模なイベントができるのは奇跡的。中之島の盛り上げに一役買いたい」という。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810090071.html

http://www.hikari-renaissance.com/mt/program/
中之島西部の「WEST LIGHT PARK」はN4周辺です。

同業者のレベルの低い書き込みが多いですが、契約者同士今後もよろしくお願いします。

↑　自分の家の近くでサーカスが開かれるのは、うれしいことですか？

666さん、情報ありがとうございます。
来年７〜９月ですと竣工時期と重なりますね。
水上テラスも来年出来るんですね！

先日、ほたるまちを歩いて来ました。
リーガロイヤルのリバーサイドテラスで食事をしながら、堂島川を挟んでN4タワーが見てたのですが、
本当に周辺の雰囲気がとても良かったです。大阪とは思えない、良くも悪くも”ごちゃごちゃ”
していないのが中之島の魅力だと思います。水辺を活かせば、もっと良くなりますね。
中之島線開業をキッカケに、今から開発が本当に楽しみです。

営業さんの話しによると、売出済物件で９割は販売済だそうです。
全体でも７割が販売済との事でした。意外と売れていますね。

667さん、サーカスが常設なら問題ですが、２ヶ月だけの期間限定で、
なおかつ入居前なら問題ないでしょう。

それよりも、中之島の開発やイベントがあるという事だけでも、
うれしいものです。それを期待して契約しましたので。

私は34階(約110m)で丁度良いと思い購入しました。
長周期地震動と、大阪平野の固有周期、RC造特有の周期を考えると、
南海地震や東南海地震でも共振しにくい丁度良い高さです。

50階を超える、150mや200mクラスのマンションの場合、
RC造の固有周期と免震構造による長周期化での共振の方が不安です。

参考
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/07/

サーカスの空き地もいずれ何か立つんじゃないんですか？
不安ですね。サーカスは一時的でも住む人はずーとでしょ。
そもそもマンションのモデルルーム跡地に何か立つのか心配なんですけど。

モデルルーム跡って何か建つんですか？

結局おすすめないんですか？

構想は知ってますが、何かポイントズレてませんか？
Ａ新聞社も中之島を活性化させてテナント賃料上げたいとこですか。
でも、ガンバって中之島！！

私そんなに地震が心配でタワーを探してる訳ではないので。
気にしてたら、地下50ｍまでいかないと支持層のない地域で、
液状化対策してまで住まいを建てる所に住めないです。

別にここのマンション嫌いじゃないです。
アートな大きなエントランスとかポーターとか。

６６８さんへ
中之島の活性は良いことですが、売出済物件９割、全体７割は大京営業の拡大解釈ではないでしょうか・・・。少しよく考えればお分かりになると思いますが・・。
因みにタワー大阪は半年弱で完売、結果だけを見るとやはり・・・価格と不一致？マーケットになぜ通らない？・・・

大京さんからよく電話かかってきます。
３ヶ月前に行きましたが、当時紹介いただいた部屋まだ残っているみたいなんですが。

みなさん営業マンに煽られているだけじゃないんですか？

シルク・ドゥ・ソレイユが中之島で開催ですか。
行くのが便利でうれしい。
でもやはり、「市立近代美術館の建設予定地だが、市の財政難で計画が進んでいない地域だ。」
予想通りなんですが、このまま頓挫しそうですね。
今の財政を考えたら文化系を削減するのは当たり前ですからね。
一層のこと、民間に売却して、オフィスビルかマンションでも計画した方がいいのではと思いますね。
出来れば常設のイベント会場とか
塩漬けもきついし

発売時期も値段も違うタワー大阪と比較しても何の意味もないよ。
まあタワー大阪は完成まではキャンセル待ちが列を作ったけど、
出来上がりが安っぽくて期待外れとの声があったし
ここの出来映えがよければ完成後でも売れるかもね。

D京Ｙ山氏が今年5月に販売状況を発表してます。
http://www.mbs.jp/voice/special/200805/29_13341.shtmlより

5月　分譲戸数＝全戸数343戸×半分＝172戸→
　　その内70％程度成約済み→約120件　残223戸
　　
現在　343戸×7割＝240戸×9割＝216戸　残127戸　という事ですね。

毎月20戸ペースで減ってんだね！
スゴイ!!

嘘だろうがどうでもいいけどタワマンの販売で毎月20戸ってすごいか？
週で５戸程度。
夏休みと稼ぎ時の秋という時期を考えたら別にありえない数字ではないな。

現在も分譲の7割が売れている根拠は？

批判が多いですが、反対に考えれば、それだけ目立ってるって事でしょうか？
ここのデメリットは場所が中途半端的な感じがしますが、
スーパーや交通の便が解決されれば狙い目なんでしょうか？

要するに、設計変更などで今どうしても欲しい人は買え、安く購入したい人は完成在庫も含めて待て、ということですか？
タワーマンションの適正価格って難しいですねぇ。

完成在庫といってもN4は来年9月竣工なのでそこまで待つのはちょっとね。近代美術館の予定地がどうなるにしろN4の南側は何の影響もなし。ごちゃごちゃした変な建物が建つことも、まずないでしょう。再開発で美しい街になりそうです。順調に売れてるみたいだし、北ヤードは坪300万円とか400万円とか言われている中で、たぶんここの、実質競合はないのでは？だから、他物件の関係者の書き込みが多いのだと思いますよ。

知り合いにＤ京の友人（Ｎ４ではない）がいますが、実際の売れ行きを聞くとかなりきついらしいですね。
このご時世もあってしょうがないと思いますが、ここの内容を見ていると、営業の方かなりオーバーな話をしているようですね、モラルがどうかと思います。
宅建業法上も大丈夫なんですか？過大広告とかで問題にならないんですかね？

大げさな話で信じてしまっている購入した人がかわいそうですね。

686さん、あなたのところの物件は売れてないんですね、分かります。
かわいそうですね。

678さん

近代美術館用地の西側の一部（なにわ筋に接する部分）は、
京阪と大林の超高層ビル計画の一部に取り込まれて一体開発を目指し、
大阪市と協議中のようです。

大阪市は近代美術館の一部用地を民間に売却して、
その資金で建設しようかという話しが出ていましたので、
その一環かもしれません。

ただ、地価下落中なのでそれで補えるのか解りませんが。

大京にモラルなんて期待するほうが馬 鹿。

確かに普通のサラリーマンが住む物件じゃないね。
サラリーマンは北浜、ちょっと特異な人は中之島とニーズが分かれた気がします。

不動産業界に詳しくないのだが、
完成まで１年のこの時期に、
まだ売り出されていない物件があるのは普通でしょうか？
売れ残りが多いので、ショウケースにも並べられないんではないだろうか。

ここのスレを見ているとＮ４を全面肯定か否定に分かれてるように感じます。
全面肯定または否定だと物件の販売関係者かまたは競合物件の関係者かとも思い割り引いてしまいます。
Ｎ４にも良い点もあれば不便に感じる点もあると思います。できればそういう良い点、悪い点を教えていただければ有難いです。
個人的には良いと思うところは今後中之島が賑やかになる可能性があるというところです・・
もうひとつと思うところはそれでも割高に感じるのと人気が今ひとつというところです。
売れているかどうかは現時点では、客観的に他の物件との比較や営業さんの対応を見る限り、売れているとは言い難く感じます。
デベロッパーとしての大京を不安がるレスもありますがそれは信頼面や対応での話ですか？
よろしく御願い致します。

このマンションの東側は駐車場ですが、何が建つのかまだ決まっていないのでしょうか。
南側がいいのかもしれませんが、間取りは角住戸がいいような気がします。
２０階以上だったら大丈夫でしょうか。。。

それからＦＩＸ窓が多いのですが（それはそれでいいのですが）、リビングダイニング全部ＦＩＸの間取りがありますが、全然窓を開けられないのでしょうか？
個室はいいのですが、リビングダイニングが窓があっても開けれないのは息苦しいような・・・。

立地は特に問題ないので、検討中です。

電話攻撃がひどいので見に行ったら最後ですね。

角住戸で悩んでいましたが、南側でいい間取りがあったので、そちらと比較検討中です。
南側は建物は大丈夫そうだし・・。

この物件は私としてはいいと思うのですが、批判される方が多いのもびっくりです。

京阪だけだと不便かもしれませんが、肥後橋までは歩ける距離ですし、
美術館も近いし、いいのではないでしょうか。

大京さん大丈夫なのか・・・・資金回収にやっきになってるらしいけど・・・・
もし破綻したらわたしの手付って返してもらえますよね？

711さんへ
買いたくても買えない人間の妬みではなく、同業者の書き込みが多いようです。
私は契約後もこの掲示板を見てますが、＊＊らしくて。。
この業界って好きじゃないですね。

契約してからも中之島が変わっていくのが見えますので、ほんと楽しみです。

肥後橋までは歩けますが、毎日は辛いですよ。
数年前まで中之島で働いていましたが、肥後橋からは遠いです。
ここはやはり、乗り換えが面倒でも京阪を使うのが合理的だと思います。
気になるのは京阪の駅がどのようになるかですね。
あと乗り換えとか(肥後橋、淀屋橋）
だれか情報持っていますか？

この掲示板が荒れる理由は、住むために買っている人が少ないせいでしょう。
生活環境の話より、将来の評価価値の話ばかりなのを見るとわかります。
それと、ポーターだとかゴルフ練習機だとか「売り」のポイントの中身が低すぎるのも
原因か。
ポーターなどは毎日出勤したら３人は必要で、人件費などの経費で年間１０００万円か
かる。
１戸あたり年間３万円で、ほとんど利用しないであろう人は３万円を盗られるだけ。
ま、１,２年で無くなる制度でしょうが、管理費は下がらないでしょうし。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

７１１です。

大京の方はそんなにうそをついてますか？
今まで色々見てきましたが、大丈夫だと私は思っています。
スカイタワーもビオールもエルザも素敵です。

中之島はこれから発展すると思いますが。
私は購入するなら住むために購入する予定ですが、他の人がどんな用途で購入するか全員の分を調べたわけでもないのに、どうして判るんでしょうかね。
賃貸目的の人も住む目的の人も色々です。

Kitahamaも同じだと思います。
ここも見に行きましたが、ゴージャスでしたね。
出来上がりを見たいです。
管理費が高いかもしれませんが・・・。

714です。
うちは住むために検討しているので日常の交通の便や生活環境は気になります。
中之島は以前働いていたので好きで検討している次第です。
大京については、確かにちょっと言い過ぎかなと思いますが、
それを信じる人って本気で検討する人はいないのでは？と思っていますが。
今は気になるのは京阪の乗り換えアクセスですね

沿線にあるフェスティバルホールの建て替えに伴い、現在渡辺橋駅と大阪市営地下鉄四つ橋線の肥後橋駅との間に連絡通路を設ける計画もあるようです。

http://www.asahi.com/shimbun/release/20080228.html

>>714,717
このマンションから京阪中之島駅と四ツ橋線肥後橋駅の改札口までの距離はそう変わりません。
中之島駅の改札口はロイヤルホテルまで行かないとないので結構遠いです。
淀屋橋へは土佐堀川があるので、連絡道は無理でしょう。
御堂筋線への乗り換えは地上を徒歩で移動でしょうね。

714です。
四ツ橋線肥後橋駅って相当距離ありますよ
中之島の駅まではそんなに距離があるんですか？
まだ歩いて試していないので、ちょっと驚きなんですが・・・・
次回の休みの日に試してます。
そうなると、ちょっと考えてしまいますね

一応、京阪ビルが建つ場所に入り口が出来ると聞いているのですが・・・
ホームまでは距離はあると思いますけどね
とりあえず、入り口にどれだけの距離があるのか気になります

715さんへ

年間３万円を惜しい人は都心のマンションは購入しないと思います。
安いと思います。
「最大の荒れる理由は、売るために平気でウソをつく大京の営業スタンス」
購入には全く関係なかったです。

大阪市立科学科学館へ中之島駅６番出口から４００メートルなので、そんなに遠いとはと思うのですが・・・。
キョリ測で３６０メートルほどでした。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/29/38.531&am...

駅の入り口からホームまでは少し歩くかもしれませんね。

ちなみに、肥後橋まで
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/29/49.805&am...


新福島まで
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/29/24.463&am...

>>720
京阪の新駅、今度の日曜日に開通するので見られたらいいと思います。
地下の入り口は玉江橋近くにはあるのですが、改札はロイヤルホテルまで行かないとありません。
７２０さんは肥後橋まで遠いと書かれていましたが、マンション建設用地から
歩けば５分ちょっとですし、遠いという感覚はないのですが。
地下鉄の四ツ橋線に乗るのなら、直接肥後橋駅に行くほうが早いです。

722さんありがとうございます。
うちは住むために検討していますが、やはりここか、あとは駅直結、
梅田近辺を考えたいと思っています。
駅直結は便利で資産性もいいのですが、別の意味でのごちゃごちゃありますから、
今のところN4を一番に考えていますので、情報はありがたいです

>>727
>やはりここか、あとは駅直結、梅田近辺を考えたいと思っています。
利便性・梅田のアクセスを考えている人が、なぜ？どこが？Ｎ４が良いと思うのですか？

＞駅直結は便利で資産性もいいのですが、別の意味でのごちゃごちゃありますから、
「ごちゃごちゃ」って何です？　お茶を濁さずにクワシク！

参考にしたいので、コメントお願いします。

私は住むために契約しましたよ。
100平米を超える広さになるので比較出来る物件は限定的でしたが、
電車での移動はほとんど無いので交通機関は苦にはならず、
たまになら、肥後橋でも福島でも十分歩ける距離でした。
東西線新福島駅、阪神福島駅なら徒歩数分でしたよ。苦にはなりません。
毎日なら駅チカのほうがいいのかもしれませんが。

もっぱら自家用車とタクシー移動がメインです。
堂島や中之島のオフィスへは徒歩で行けますし、
梅田でもタクシーでほぼ1メーターです。
むしろこの距離感の交通利便性は高かったです。

自転車を使えば数分ですよね。別に問題無い距離ですが…。

そら、どちらがいいといえば毎日通勤なら駅チカでしょうが、
そうなると物件がかなり限られてきますよね。
何を一番重視するかが大事かと思いますよ。

大阪は良い意味でも悪い意味でもゴチャゴチャしてますよね。
シティータワー西梅田や北浜はマンションは良くても周辺は雑居系です。下町ですね。
タワー大阪は一体開発で美しい町になったと思いますが、そもそも販売時期が違いますので、
気に入っても新古販売待ちかキャンセル物件しかありません。

その点、中之島は町は鮮麗されているし、良くも悪くもゴチャゴチャしていません。
今後の開発でゴチャゴチャするはずもなく、むしろ整然とした美しい町並みが期待されます。
そこが魅力でした。

90平米以下の間取りとなると他にも選択肢が出てくるのかもしれませんが、
私の場合は100平米以上ですので選択肢が限られてきました。

私はそんな理由です。
参考までに！

10/11付朝日新聞夕刊に中之島特集(下)がありましたが、
N4タワーの販売状況が書かれていました。

販売済250戸のうち8割が売約済で、内3割がセカンドハウスらしいです。
セカンドハウスが60戸が多いかどうかはともかく、販売済250戸のうち8割が売約済というのは
意外に人気ですね。取材時期がいつか解りませんが、先日の9割というのもまるっきり嘘では
なさそうです。

>>720 さん
>>723 さん

歩いて思ったのですが、中之島駅よりも渡辺橋駅の方が近いようです。
中之島駅の改札口はかなり遠いようですが、渡辺橋はすぐそこです。
それに、中之島ダイビルが来春完成すれば、直結します。

歩けば解りますが、建設中の中之島ダイビルって、N4タワーの正面玄関を出て、
左へ行くと信号がありますが、そこを渡って本当にすぐですよ。
そこからビルの中へ入って、エスカレーターを地下を降りるとすぐ駅の改札口です。

ダイビルHPにある中之島ダイビルのパンフレットによると、
地下へ降りるエスカレーターもありますし、
京阪の構内図を見ると、中之島ダイビルから改札口が目の前なのは一目瞭然です。

中之島駅の地下入口に到着する前に、渡辺橋駅に到着するのではないかなーって思います。

中之島ダイビルの中や、渡辺橋駅にはお店も色々出来るようですし、
隣の三井中之島ビルにはスターバックスもあります。

リーガロイヤルしかない中之島駅よりは、夜食でも買って帰るというのは良いかもしれません。

ここにありました

中之島ダイビルパンフレット
http://www.daibiru.co.jp/project/nakanoshima.html

京阪中之島線・渡辺橋駅構内図
http://www.keihan.co.jp/traffic/eki/premises0703/281.pdf

渡辺橋駅ショッピングモール MINAMO
http://www.keihan.co.jp/news/data_h20/2008-09-09-01.pdf

>>730
人気なんでしょうか？
３４０−２５０＝９０は未販売。
２５０×０．２＝５０は売れ残り
９０＋５０＝１４０
１４０／３４０ですから４割は売れてないわけで。
これも大京の「８割売れている」を信じての数値ですが。

まあ時期的なものを考えたら8割売れてるのは人気物件に入るでしょうね。

これが少し前のマンションバブルの時期なら完売は簡単だったんでしょうが。
あとは景気次第でしょう。北浜なんかもキャンセル相次いでるみたいだし。

N4は悪くないと思いますけどね
確かに営業は難ありで、割高ですが、立地と仕様はいいかと思いますよ。

そうかもしれませんね。
ただ妬まれる物件でもないのに何故アンチが多いのかな？

アンチと言うか、良いところある割りには中途半端が極端にあるからでは？
あとは大京さんの態度にも問題あるのかも。
もっと、普通に売ればいいと思うのですがね。
まずは、モデルルームを普通にしてみてはと思います

具体的に大京の難とはなんでしょうか

近々モデルルームを見に行く予定ですが、こちらをみていると大京の接客にくせがあるようですね。見学するに当たってどのような所にきをつけなければならないのでしょうか？
　またモデルルームを普通にしたほうがよいとのことですが、なにか注意してみなければならないことがありますか？

モデルルームは二つあります。
狭い方はカストマイズしすぎで見ても意味がありません。
周辺情報は営業の方に聞くだけでなく、自分でネットとかで情報をとるべきかと
あと、質問はたくさんした方がいい

東京のマンションではバレーパーキングサービス実施していますね

ここは渡辺橋駅付近のダイビルも近そうだなと思っていました。
お店もいろいろ出来るようで、楽しみですね。

Ｎ４タワーも結構売れているようですね。
私のいいな〜と思っている間取りもあと少ししかないですし、検討中の間取りは考えているうちに他の方が・・・。
だんだん選べなくなってきました（急がねば）。

場所的には繁華街の中心でもないのでいいかと思っています。
駅までそんなに遠いとも思いません。
会社へは自転車で行ってもらおうかと思うくらいです。

買った。

７４３さん、おめでとうございます。
中之島新線も出来てこれから期待出来ますね

間取についてなんですが、プラン変更はまだ可能なのでしょうか？
可能なら急ぎですが、無理なら今買う妙味が無いですね・・・
新築他物件とほぼ同一条件ということになりますから。

743さん値引きはじまりましたか？

株主総会で値引きすると言ってましたけど。
新聞に出てましたよね。

値引き/サービス内容は具体的に公表出来かねます。

仮に値引きがあったとしても、
他言した場合等のペナルティ内容まできっちりと制約を受ける事でしょう。

情報では、200万弱ぐらいの交渉の余地はあるようです。
あくまでも噂です。

それ以上の噂をご存知の方教えて下さい。

個人的には、仮に２００万値引きがあったとしても部屋にもよるがまだまだ割高感は捨て切れない。
Ｎ４は最上階が３４階というのが影響しているのかどうかは分かりませんが、中層階の部屋で同じ階数のkitahamaより㎡単価の高い部屋が幾つか有ります。
個人的には立地、共用部、設備・仕様はkitahamaの方が良いと思うのでやはりＮ４についてはまだまだ高いかなという結論になってしまう。
中之島の発展には期待しているが、今の経済状況ではあまり多くは望めない気もする。

余談ですが、梅田ローレルの発展はおさかんらしい。

発展は盛んなんですか

>>745
階数によると思いますが、まだプラン変更、間取り変更、設備変更間に合うと思いますよ。
ギリギリかもしれませんので急いだ方が良いと思います。
室内ドアを変更、フローリングを変更等々、かなり細かく変更が効きました。

オプションの中から決まったものを選択という訳ではないのが良かったです。
部屋にもよるかもしれませんが・・・ちなみに32階以上のプレミアムフロアではありません。

>>747
それは在庫物件の話しでしょう。N4は関係ありません。

値引きがあるとすれば下層の50平米以下の単身、投資用の部屋ではないですか？
売約済が7割で、あとは殆どが下層階ですので。

ま、完成在庫つまり竣工済みの物件でないとデべにとって値引きする理由はないでしょう。Ｎ４は来年9月竣工ですから今の時点で値引き交渉をしてもハードルは高いはずですよ。それに希望住戸がいつまでもあいているわけじゃないでしょ。

どっちにせよ竣工までに完売しない物件は投資物件としては使えない。。この時代、、、。

大阪市内じゃい今のところタワー大阪だけかな！

京阪が開通しましたが、周辺への人の流れとか変化ありますか。
開通当日はリーガロイヤルの売上げが大幅に上がったようですが。

渡辺橋駅利用者少なすぎ…。
京阪さん大丈夫ですかぁ？
株売ろうかなぁ…。

１２１平米のSHタイプで８６００万から１００００万。
広さも、間取りも丁度よく、内装の雰囲気も落ち着いているのがとても気に入っているので、私はとても高く評価しております。
　一方で価格の方は1000ー1500万ほど予算を超えます。少し無理してもよいのか、もしくは相場的に少し無茶なのか、ご意見頂けますでしょうか？

↑

出入口多すぎ、おまけに景観ぶちこわし。
改札が中央部に一つのみ。
深すぎて上り下りが死ぬほど大変。
めちゃくちゃ不便なダイヤ（京都方面は基本乗り換え必）
京都までの直通の特急ナシ。

⇒ 結論：京阪中之島線いらん。とっとと廃止して埋めて原状回復しろ！

地下鉄でなく、広く快適な遊歩道、自転車専用道路を作って欲しかった・・・

東西方向の移動が便利になったのは確かだね。

堂島川のラインがきれいに整備されてきましたね。
これから、ますます整備が進むことを期待します。

中之島新線は、短い区間に４つも駅ができ、
しかも出入り口が特徴的だから目立つし、出入り口が多く感じるんでしょうね。
全て「なにわ橋」駅のような設計だったら、
もっと町並みに溶け込んだのかなとも個人的には思います。。。

N4が駅直結だったら、もっと魅力的になるんですが。。。

遊歩道は工事中。

大京って大丈夫ですかね？
株価も心配だし。

大京が破産したらどんな影響があるでしょう。　
少し竣工が遅れるくらいかな？　一マンション購入者は特に困ったことにはならない
ものですかね。　色々とデベが破産してますが、実際のところ引渡前のマンション購
入者は具体的にどんな被害を被るものなのでしょう？

万が一大京が飛べば大京連結の管理会社も被害を被る可能性は大。
そんなことを考えながら購入するのはリスクが高すぎる。
安い買い物ではないのですから・・。

正直心配です。
今日の日経株価は8000円切りましたしね
影響が色んなところで出来ますよね。
大京の状況を考えたら、さすがに大丈夫かなと心配に。
このまま検討物件に入れるべきか、当分買うのをやめるか悩み中です

最悪、京阪が引き継ぐって事でなんかなるでしょうか？

大京の親会社はオリックスだから、うしろだてのない中堅どころのデベとは違います。

大京はそうですが、そもそも京阪不動産との共同事業ですから、
万が一大京がという時でも京阪不動産が残ります。

そもそも大京はオリックス傘下ですので、
最近倒産の多い新興企業や他のデベとは違いますね。

大京の株価は気になりますが、事業主に京阪不動産が居る限りは、
大きな問題はないと思います。管理会社も変更すればいいだけです。

京阪不動産は京阪グループですし、京阪そのものが中之島開発に力を入れているところから、
（先日も京阪不動産がオリックスから堂島のビルを買収しましたね）
N4の失敗＝京阪の中之島開発の失敗＝中之島線の失敗　と関連づけられる可能性があると思います。

そういった様々なプレイヤーの思惑を考えると、N4は問題はないと私は考えてます。

(実現の可能性はともかく）中之島観覧車の話しといい、中之島線の南港延伸の話しといい、
そして決定しているサーカス開催といい、中之島に限っては今は明るい話題ばかりですが、
実現性が高いが今は景気に左右されそうなのが、京阪と大林の超高層ビル事業だと思います。
これが中止となれば、中之島開発に対する暗雲は多少なりと出てくるのではないでしょうか。

大きな買い物ですので、この時期に慎重になるのは確かです。
不安ですが、今は社会全体が不安に陥ってますよね。

大京の株を買いました。今はチャンス。

↑ いくら開発、延伸などと騒いでみたところで、まだまだ絵に描いたモチ。外資系ホテルを誘致するとかいってますが、冷静に考えて大阪程度の規模の都市で、あの立地に出店する外資系ホテルなんてあっても３流以下なのは目に見えてる。

誰が引き受けるから大丈夫というような問題ではなく、つぶれそうなデベというだけでも即パスだと思いますが。

建物は立ってからイロイロな問題が出てくるのが普通ですが、売主がつぶれてては話しになりませんからね。

億リックスはシビアな会社ですからね。
大丈夫だとは思いますが、株価が低迷、在庫の増加、財務の悪化が
悪くなると問題ないとは言えない。
せめて今の株価を2倍にしてほしい。

電車に乗ってみた。なるほど近い。

二十階まで出来てますね。

順調に出来上がってきていますね。
近くのかた、出来れば写真のUPお願いします

京阪のビルにできる外資系ホテルってどこですか?

＞大京の株買った？
簡単に戻ることのない更なる半値になり得ますよ！

すぐ隣りの大阪大学中之島センターのランチ、超おすすめです。

中之島線の入り口の木の感じはなんか仮設にしか見えないのは残念です。石の重厚感がほしいと思いました。

↑ 京阪は大阪で唯一景観を誇れる中之島の景観を破壊しました。最悪です。和民のようなあの安っぽい木の出入口はなんとかならないか？

Ｎ４って１２１㎡はで８６００万からあるんだ。安いなあ・・・。でも、もう少し交通の便が良かったらいいのに。

N4とThe Kitahamaを観に行きました。
正直、The Kitahamaに軍配。
N4については、よくも悪くもない感じですね。
駅直結であれば、N4もとは思いましたが、仕様を考えるとやはりThe Kitahama。
あと、価格もThe Kitahama自体そんなに高いとは思わなかった。
ただ、ネックはThe Kitahamaは既に間取りプランの変更が出来ない点。
N4はまだ間に合う。
N4が値下げでもすれば、検討はしたいが、今の状況だとしないでしょうね。
両方を比較検討してN4を決めた方はおられますか？
その理由をもしよかったら教えてください

N4って低層とか価格的に魅力ないですよね。
高層だけって感じです。
低層は売れているのでしょうか？

782さん
妥当な結論だと思います。
不動産を真剣に考える方なら１００人中半分以上いや６割以上はKitahamaを選ぶと思います。
それは今後の売れ行きでも表れてくるのでは・・・と思いながら観ています。
もし自分がKitahamaではなくN４を選ぶ理由を探すなら不動産としての価値を２０〜３０年先に
置き、しかもそこに住むというのが条件になるように思います。
ただN４の問題点は直近での資産価値という面がかなり大きいように思いますので購入対象から
外すのではなく、色々な面からも保留が良いのでは・・・と考えます。
早急性ならやっぱりKitahamaになるかな・・・・。

784さん。レスありがとうございます。
そうですよね。直近だけを考えたらThe Kitahamaですね。
２０〜３０年先なんて考えられません。
あと、これは単なる印象ですが、営業の余裕がよくわかりました(笑)
多少の営業の力量での違いもあると思いますが、雰囲気が違います。
こればかりは、実際にMRに行って、詳しく商談しないとわからないと思いますが、
心地よい話が出来たのはThe Kitahamaでした。
この辺は売れているんだなと感じさせられます。
情報量も違いますし、良いことも悪いことも素直に聞き出せますね。
N4ももっとどんとかまえて、行った時は優越感に浸るような進め方をして頂ければと思っちゃいます。

kitahama の駅は堺筋線なので魅力に乏しいです。エリアとしてもビジネス街。仕様は魅力的ですが、場所に魅力がないです。Ｎ４も今の時点では保留ですね。タワー大阪の方がよさそう。

ビジネス街や商業エリアだけではなく、住居としての魅力が大切かと思います。
N4にはこの魅力がないんですよね。
The Kitahamaに関しても、商業施設の内容によっては？がつきそうです。

タワー大阪がよく比較に出てきますが、N4と比べて評価が高いポイントは何でしょうか？
確かに一体型開発地域のため小綺麗にまとまっていますが、非常に開発地域は狭い範囲かと思います。
言われる程、評価が高くなる理由がいまひとつわかりません。

建築物としてタワー大阪の方がデザインがよいと思う。

確かにN4って外観イマイチですよね。
もっと目立つ外観にしてほしかった

タワー大阪のデザインっていいですか？
白いのっぺりした壁って感じでどうかと思いますが？
シティータワー西梅田のほうがよっぽどいい。

しかしどちらも居住には適して無さそう。
タワー大阪のあのカーブは無意味だし、シティータワー西梅田もガラス張りで暑い。

N4タワーは居住にはベストな形かな。

今日通りがけに見ると20階くらいまで建ってきたようで、
なかなか迫力はありました。壁という意味ではこっちの方が壁ですが、
4丁目は寂しかったので、3丁目のダイビルや関電から続く中之島高層ビル群って感じで
町並みに溶け込んでるという意味では美しかったです。

タワー大阪は未入居中古物件しか無いので比較の対象になるの？
kitahamaは建物は良いけど北浜がどうなのかな？モロオフィス街だし。
駅上といっても堺筋線でしょ？　梅田行けないし、難波行けないし、どこ行くの？

あと何平米の部屋を選ぶかにもよるのでは？
90平米以下ならシティータワー福島も候補では？
シティータワー天満は場所悪すぎ。

みなさんThe Kitahamaは堺筋線だけと思われていますね。
京阪本線も直結で、北浜駅はもちろんのこと淀屋橋駅にも地下道で雨に濡れずに行けますよ。
またThe Kitahamaから実際に歩いてみましたが、御堂筋線淀屋橋まで徒歩で６〜７分で行けます。
N4同様に京阪中之島線の駅にも近いですよ。まあ中之島線をあえて使うことはほとんどないと思いますがね。
ただN4はまだ買える住戸はたくさんあるようですが、Kitahamaはほぼ完売です。キャンセル待ちで登録しましたが、望み薄かな？
NY Kitahamaでいい物件がなければN4 京町を検討しようと思います。

タワー大阪のN４より評価が高いと思われるところは簡単に言うと資産性だと思います。
しかしこれは新規に幾らか乗せて仲介で購入したのではなく最初に抽選等で購入された方に限ります。それだけタワー大阪の売出価格が需要より下回って（割安）いたということだと思います。
中・長期的にみれば少し？だが・・・。
人気のあるものを安く購入できれば当面の資産性は上がります。
ここ最近、大阪市内でこれだけの戸数のマンションがこれだけ早く完売したというのを他に聞いたことはありません。
不動産の立地でみた場合、近距離のN４とタワー大阪にそれ程の差があるとは思えません。
ですが僅か複数線や、スーパーにも近く、高い（建物の高さ）タワー大阪がＮ４より安ければ差はさらに広がります。
Ｎ４の販売は『中之島』を連発しますがそれはタワー大阪より高い（値）という売る側の理由に聞こえ、思えます。
同価格なら確かに優位性があるとも思えますがこの価格差を埋めるだけのものを感じることは
残念ながら・・・。
総合的には及ばないまでもＮ４にも良いと思われる部分はあります。
Ｔ大阪は割安で売れたせいかどうかは分かりませんが、内装が？というのたまに聞きます。
Ｎ４は竣工前なのでなんとも言えませんがその辺りを詰める事ができればと・・。
それでもこの価格はちょっとと思ってしまったりします・・。

>793
北浜と淀屋橋の間のあの殺風景で薄汚れた地下道を通りぬけて、一駅分の地下鉄代を節約するんですか？

>795
雨風を気にする事なく通勤できるからええよ。

でも、朝は浮浪者の方が寝ているのでちょっとびびります
臭いもどうかと・・・
差別をしているわけではありませんが、ちょっと怖いです。すみません。

TTOよりキタハマを意識している物件かと最初は思いましたが、実際には違うんですよね

KitahamaはN4を相手にしていない。
相手は将来出来るかもしれない北ヤードか、価値的には追い抜いた西梅田だけでしょう

でも、ここって物件の特性上ファミリー層は極端に少ないのではと感じます。
理由は小学校まで遠いし、スーパーまでも距離がある
つまり生活圏から離れている。
そう考えると、ファミリー層がおらず、静かなホテルライクな生活空間が保てそうな気がする。
購入層がほぼ大人だけで構成されるなら検討したいな
あくまでも願望です。

セカンドハウスとして考えましたが、結構タワー大阪が売りに出ているので考えてます。N4の道はさんだ南側もライオンズマンションですよね。その横にも比較的新しい賃貸あるし。低層は魅力がないです。中之島はまだ新しいマンションの計画もありそうなので発展の様子をみてそちらを考えてもいいかなと思っています。

N4もなんだかんだいってライオンズマンションに毛の生えた程度のものでしょう？大京だし・・・

↑
そんな事を言ったら、高級ブランドを確立しているデベ以外は皆同じかと思うぞ。

32階以上だっけ？
ペントハウス部分は魅力あると思うけどな。

ロイヤルホテルのプールの会員になった。これはいい。

ロイヤルホテルと提携とか特典とかありましたっけ？

私はファミリーですが。知る限り他にも何組かファミリーがいます。
ここにも何組かいらっしゃいましたね。
小学校は西船場小学校に入れるので近いですよ。

静かなホテルライクはどうなんでしょう？
普通のホテル住まいか、ほたるまちか北新地の高級賃貸でいいのでは？
新地はいろんな意味で大人ですが。

お子さんがいても問題なないです。
ただ、共有施設で走ったり、暴れたりしなければね
ラウンジやエントランスではのんびりしておきたいだけです。

ペントハウスは完売したのでしょうか？
どこのタワーマンションは最上階はすぐに完売するようなので、気になります

今は高額物件は全く売れません。
もしここのペントハウスが値引きなしに完売していたら大したものです。
投資目的やセカンドハウスの人もいると思いますが、この御時世でキャンセルされる方も多いのではないでしょうか？

うーん。
でも、他の高層(一番上）は今のところ、すべて売れていますよね。
ここが売れないのはなぜ？

中途半端な感じがするからでは？
最上階も空いているんでしょうか？
それなら致命的で苦戦しそうですね
でも、HPを見る限りいいと思うのですがね。
先日、モデルルームに予約なしで見に行ったら、小さい間取りしかみせてくれませんでした。
広い方は予約制だとか。
予約なしで行ったのも悪いですが、そんなに混んでいる訳でもないのになぜ見せてくれないのでしょうか？

ペントが売れてないとして原因を探るならkitahamaの４０階より＠単価が高いことがあるんでは・・・。
いくらペントと言ってもこの眺望差はきびしい感じ・・。
タワーマンションのペントならもう少し高さが欲しかった・・。

むむむ。
なるほど、購入除外されたんですねー
寂しいなです。
購入しないなんてはじめから決めていなかったですけど。
結局、そのあとキタハマを見に行って、キタハマで商談してます。

ここのペントハウスって確かSIだし、250m2ありますよね
結構ニーズがあると思うのですが、やはり階層、天井の高さ、価格がとかが厳しいのかな。
完売していないのは、不景気って事じゃないってことですね？

普通に考えて、地震・台風の多いこの日本で、
あえて中之島という中州に住居として何億も投資するのに価値がないということでは。
そんな単純なものじゃないんですかね？

この時期高層の、高額な部屋が残るのはしかたないかもね。
キタハマも高層階の２億くらいの部屋が、２、３戸売れ残ってましたよ。

中之島という中州って評価は良くないのでしょうか？
例えば、洪水とかなったらこの地域はどうなるのでしょうか？

あと、中之島は大阪の中心地ですよね。
一番便利なのが淀屋橋駅周辺だと思います。その次が後橋駅周辺。
中之島4丁目はちょっと離れて、不便でしたけど、中之島線が開通して解消された感じがするんですが。

後橋駅は書き間違いでした
肥後橋駅です（笑）

確かに今後の発展が楽しみな場所ですよね。大阪市もここの開発がすすまなければ他の大阪の古い団地とかの再開発もままならないでしょうから。堂島小学校の跡地もあのままなのかなあ。

>>820

え？大阪の中心かつ便利なところって梅田じゃないんですか？なんで淀屋橋肥後橋？

ビジネス街の中心ですね。
商業地区としては梅田が中心ですね

お待たせ！？〜契約組入学です
＊＊＊＊一年生です宜しく御願い致します
検討組の皆様ゆっくり＆しっかりお越しやす
御意見組の諸先輩の方々には
竣工までがっつりとお付き合いお頼み申します
ここに幸あれ

マンションパビリオンでＵＳＢをもらいました。コレをパソコンに差し込むとホームページとは違った映像がいろいろと見れる。コレはかなりいいですな。家具の配置とかも検討できるようになってるし、新しい手法ですね。つくづく世の中進んでいると感じました。

ビジネス街の中心は淀屋橋と本町だろうが。肥後橋なんてありえない。Ｎ・Ｙの契約者が勝手に言っているいるのでは。

商業地は梅田と心斎橋。一流ブランドブティックに関しては、心斎橋の方が上かな。

肥後橋は朝日新聞が建て替えになったら変わるでしょうね。
それまでは、中途半端な気がします

大阪に中州も何も無いでしょう。地盤は上町台地を除けばどこも同じです。
中之島を中州だからダメだと言えば根拠の無い事です。
それならそもそも梅田周辺なんて、湿地帯ですよ。

上町台地活断層地震が起これば、中之島に限らず梅田一体は運が悪ければどんな耐震マンション
でも建て替えが必要になると思う。

耐震マンションが建て替え状態になっていたら、他の建物も相当傷ついているし、
耐震、免震じゃない建物は崩壊している。
大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています。
また、免震といえども結構ダメージがあるだとう。
建物の構造以上に地盤で崩れるよ
そんな事を言い始めまたら地震が過ぎてから住まいを探すべきですね

ここのお勧めはどちらの向きになるんでしょうか
あと、ファミリーで契約された方はおられるでしょうか
もし良かったら契約の決め手を教えてください

地震が怖ければ、大阪で高層マンションに住まないほうがいい。
前の震災でもこのあたりは液状化してたし、
津波でも来た日には、最初に水に浸かるのは中之島４丁目でも地盤が低いＮ４。
ライフラインが途絶えたら、高層階までの水の上げ下ろしはきついよ。

活断層地震は活断層が走ってる付近が著しく大きな被害を受けるだろうので、
＞大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。
まあ新しい高層マンションは活断層のあるところに建ててるとは思えない。
NHKの活断層スペシャルで大阪市内の建設中の地下鉄で活断層地震対策で活断層
が走ってる部分を柔軟性の高い金属でトンネルを作ってると紹介してましたが
あれは中之島線のことだったのでしょうか？

＞大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。

はい。ないと思います。
そんな状態になったら再復興すら困難。
だから心配しなくていいと言いたかったのです。
言葉足らずですみません

そうで〜す。
京阪中之島線で〜す。
直下Ｍ１０なら大阪崩壊・・当然で〜す。
対地震リスクには可能性と保険で対応したいが・・
KitahamaとＮ４ならリスク大はKitahamaと思う、でもKitahamaには地震速報付けてくれてんだよな。
デベも勿論考えてる。
Ｎ４付いてたかな？
ご存知の方居られますか？

注目物件だけに他社のデべの担当者と思われる書き込みがすごく多いですね。セールスポイントのあまりないデべの担当者が意地悪を書き込んでいるのがよくわかります。プロの注目度が高いというのはこのスレの多さで明白ですね。

えっ、本当ですかね？
意地悪な書き込み＝他社のデベという思考も早計かと思います。
冷静な意見も多いと思いますが…。

そうですね。
もし他社の仕業とすればどこのスレも同じような展開になるでしょう。
よそと比べここのスレは批判が多いことは確かですね。
個人的にはタワー大阪よりも南側にあるので、こちらの方が良いように思います。
タワー大阪ではよほどの高層階でない限り、南側ではＮ４がめざわりになるでしょうね。

>>839
何を言っるの？
ここだって低層15階ぐらいまでは周囲の建物が目障り。そもそも他を見下せる高さも無いくせに。

周りに高い建物がない高層マンションがいいですね。大阪にそんなマンションはあるでしょうか？

タワー大阪を買った人は後悔してると思いますよ。すでに広報されている外資系ホテルや商業施設が入った高層ビルが真南にできるわけですから。早期完売した時点では、こんな情報はなかったわけですから。やっぱ南向きのタワーはＮ４でしょう。

最上階は別として、25階、26階の北浜の空き物件を考えると、
価格からして北浜の方は安く思うのですが・・・・

ここは南側がやっぱりいいんですか。
東側はどうでしょう。角住戸が好きなので。。。

あと、自分がいいと思ったマンションならいいじゃないですか。
人によって考え方はそれぞれですから、意見は色々ありますよ。
私はＮ４いいと思いますけど・・・。
駅すぐのKitahamaもいいけど、これからの中之島の方に期待します。

>>８４５さん

ｋｉｔａｈａｍａの２５・２６階は低層階ランクで仕様も設備も一番下だから安く感じるのですよ。

Ｎ４だったら１０階位にしか相当しない。反対にＮ４の２５・２６階はｋｉｔａｈａｍａの４０階以上に相当するから、それなりの価格帯です。

後、ｋｉｔａｈａｍａのは管理費などの諸経費や駐車場代が異常に高いですよ。比較になりません。

845さん
何を根拠にＮ４の２５・２６階がKitahamaの４０階以上相当なのですか？
４０階といえばＮ４の最上階(３４階)ペントより階数的には更に上になり、
Ｎ４では到達できない眺望になります。
Ｎ４は最上階が３４階のため、Kitahamaと同階数でも、より割高感が出てしまいます。
タワーを購入するものにとっては、高さの眺望は資産的に見ても大事な要因です。
Kitahamaの２５・２６階がＮ４の１０階というのも・・。
また立地・仕様がKitahamaよりも数段優っているとも聞いたことがありません。
私なら、客観的に観て同階数・同価格等ならKitahama選ぶことになると思います。
Ｎ４には更に土地を購入し階数を上げて欲しいぐらいです。

８４５⇒８４９さん
間違いでした。
すみません。
　８５０

>>８５０さん

８４９ですが、Ｎ４の２５・２６階は中層階の中でも最上階に近い階数じゃないですか。でもＫｉｔａｈａｍａでは、２７階までは低層階に位置付けされます。

ｋｉｔａｈａｍａでは２８階から４７階までが中層階になるのでランク的に言うとその位かと。

後、ｋｉｔａｈａｍａの仕様ですがヴィンテージ以外はかなりコストの低い部材を使っています。ヴィンテージで例えば千里タワーの下のクラスと変わらないと思います。

先ず、フローリング・キッチンの天板やシンクやレンジフード・建具・バスルームに至るまでヴィンテージ以外は見れたもんじゃないです。

Ｎ４は場所的に論外ですが、同じ階数が同レベルと思ったら大間違いかと。眺望は余り変わらなくても、ｋｉｔａｈａｍａの２７階以下だと惨めだと思いますよ。はっきり言ってすごい差別ですから。営業マンでさえバカにした様に、何かと言うとそんな方は低層階しかいないとか４０階以上の購入者は違うとか言っていますから、２７階以下ならｋｉｔａｈａｍａ以外の物件の方がいいと思いますが。

同感。北浜は高層階以外はたいしたことないのに低層、中層までつられて割高になっている印象。
ましてや低層なんてほとんど賃貸ばかりだろうし住民層も荒れるでしょう。
単純な建物の高さだけで物件の価値ははかれない。

852さん
言いたいことは分かりますが、その理論だと同じ投資、金額を出すのなら、
Kitahamaの５４階ももＮ４の３４階もさほど変わらないということになります。
中にはそういう人もいるかも知れませんが殆どの方がKitahamaの５４階を選ぶと思います。
Kitahamaは１１階から５４階が販売住居なので低・中・高階層の幅も広くなり、
高さも高くなります。
一方Ｎ４は３４階までですので階層の幅も狭くなり、高さも低くなります。
説明不足だったかもしれませんが、ある意味同単価であればKitahamaの方が高階数、
同階数であればKitahamaの方が割安ということを言いたいだけです。
Ｎ４の販売関係者でなく不動産の知識があればお分かりになると思います。
差別についてはどこも同じかと・・。Ｎ４が無いとは言い切れません。
ただ高いお金を出して買うステイタスという意味ではKitahamaかなとも思います。
仕様・その他の面についても売れ行きがそれを表してくると見ていますが。
資産性で考えると更にそれが顕著になる気もします。
長文失礼いたしました。

はじめまして。いろいろ悩みましたがN4購入いたしました。

私は事務所が北浜にございますので、N4から遊歩道（かなり綺麗になりましたね。渡辺橋からガーデンブリッジ間も早く完成してほしいです）を歩いて出勤しようと考えております。
遊歩道が歩行者専用で自転車が利用できないのが残念ですが。

リーガ前の川辺にできる予定のレストラン等も楽しみですね。

皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

PS.北浜タワーもかなり完成に近づいていますね。スポーツクラブ、どこが入るのか楽しみにしています。事務所の同僚は勝手にコナミだと言っていますがどうなのでしょうね。

ダイナシティが民事申請してしまいましたね。
親会社のインボイスは支援なし？
大京は本当に大丈夫でしょうか。
物件の新規販売を見ている限りは大丈夫だと思うのですが、
BSの詳しく解説出来る方、教えてください

北浜の27階以下だと駄目だと言う理論がわからん。
出来れば北浜のスレで書いて頂きたいものだ

ここではTTOとKitahamaの話はタブーですよ
批判的にしか反応されない。
N4関係者も大変だね

北浜がＮ４に比べてどうのより、中之島全体の前向きな意見交換がしたいものです。

859さんのおっしゃるとおりです。
中之島の話題がしたいです。
KitahamaはKitahamaで、Ｎ４はＮ４ですよ。
比べても仕方ありません。
高さも場所も違いますから。

そうですね。
むこうは駅直結直上　ビューエレベーター　超高層　フィットネスや生鮮食品の施設併設
こちらは中之島の真ん中
コンセプトも違うよ。
個人的には大阪湾に近いＮ４かな。

kitahamaと比べ過ぎてもどうかと思いますが、私は実際に両方比べてN4にしました。
N4の高層階とkitahamaの高層階とを実際に比べ、N4にした一人です。

確かに眺望という意味ではkitahamaですが、居住用で購入していますので、
立地、周辺環境、梅田・堂島へのアクセスからN4に利があったと判断しています。

kitahamaは超高層と駅近がメインですが、立地はN4以上に中途半端です。
梅田へ行くには乗り換えを余儀なくされます。
それなら、N4でJR新福島か阪神福島まで10分歩き、電車で1駅の方が便利です。
そもそも自転車でもすぐ行けますし、堂島・西梅田なら、そもそも徒歩圏内です。

ビジネス、ショッピング、レジャーいずれも梅田寄りです。
駅が近いとはいえ梅田までのアクセス時間を考えれば、N4が遙かに便利でした。
北新地からタクシーでも1メーターです。徒歩でも十分です。これは便利です。

周辺環境も小型ビル中心で、どちらかといえば古い雑多な北浜（大阪のオフィス街らしい）と、
規模の大きな区画で整然と整理された中之島とでは大きく違います。

好みのよるとは思いますが、大阪であれだけ整然とした高層ビルの町並みは中之島くらいです。

↑ kitahamaも淀屋橋まで徒歩5分で梅田まで1駅だよ。梅田に行きたいなら、福島駅まで徒歩10分よりよっぽど便利。実際に比べたらすぐ分かるんだけどな…

863さんの言うとおりです。
kitahamaと比べるのはやめたほうがいいと思う。kitahamaに勝る根拠は少なすぎますし。
あとは、自分にあった環境で選ぶだけ。

kitahamaと比べても仕方無い。
維持費も違うし、全体的にあちらの方がよいと思う。
ただ、残っている住戸を考えて、こちらを検討中

私は下記の理由で北浜はおとると、思っています。①三越がなくなってエリア自体が落ち目であること。②商業施設に７フロア（もしかして三越より広い?）もスペースをさいているが、北浜は住人が少なく商業施設の営業継続に無理がありテナントが決まっても営業不振で撤退する可能性が高いこと。→さびれる。③ソーホーを認めているため不特定多数の人の出入りが間違いなくあり、セキュリティに、不安があること。大阪市内の１ルームマンションの状況を見ると小さな会社の事務所だけでなく○クザの事務所や風俗があったりする。④事業主が寄せ集めであるためどの会社がどう最後まで責任を取って対応するかよくわからないこと。⑤北浜淀屋橋間の地下街はダンボールを着て寝ている人が多く不気味→こんなとこは歩きたくない。コワイ。
●一方、中之島のＮ４付近は大型の空き地が多く（Ｎ４の南にはない)大型の開発が予測されること。Ｎ４の周りのほうが、広告ではないがアートな街になる予感がする。

北浜の営業からはN4どころか他の物件を意識した発言は一切なかった。
一方大京N4の営業はやたらに北浜を意識していたのが印象に残ってる。
端から相手にされていないのに、この流れは哀れだ。

1については、商業地区ではないので三越が継続していた事が当時から不思議なので、
撤退＝落ち目ではなく、もともと立地的におかしかった。

2については、周辺のマンションも出来ており、勤めている方も念頭に、方向性を間違えなければ
ある程度の見込は出来るが、指摘通り、広さが問題。
高級志向、総菜、弁当等を中心とすればある程度対応は可能だろう。
あと、5分程度先にライフが出来る。
しかし、N4も近くにスーパーがない。買い物は、ほたるまち？

3については、確かに問題はある。しかし、これはN4でも同じ事。
言い出したら、都市部のタワーマンションでは住めない。
規約で禁止していても、隠れて使う人はいる

4については、建築以後は、管理会社に依存する事が多いので、たいした問題にならないだろう
それなら、大京は大丈夫か？になる。
いくらオリックスが支援しているとはいえ、株価と財務状況をみよ

5については、早朝はいるが日中、夜はいないし、普段はビジネスマン等の往来があるので
そこまで気にする必要はない。
早朝なら、梅田のホワイティにもいる(笑)

結果、866さんの言いたい事はわかるが、言い過ぎで、偏っていると思う。

ビジネス街に住むメリットは俺にはあまりなにので、北浜の肩を持つつもりはない。
ただ、マンション自体はいいと思う（住むのは別として）
セカンドハウスとしてならほしいかな・・・・

キタハマの契約者なんだろうけど、比較検討してるレスに
なんで「キタハマはN4なんか相手にしてない」とか（前も同じこと書いてたね）
「哀れだ」など失礼で情緒的なこと、わざわざ書き込みに来るのかね…

>868などは反論も比較も明確で、納得なんだが。

もちろん、行き過ぎた書き込みもありますが、
それが、N4の世間一般の冷静な評価なんだと思いますよ。

８６７さん　８６８さん　８６９さん　８７０さんは妥当な意見と思います。
８６６さんは本当に購入検討中さんなのか業者なのかはわかりませんが、ここのスレがあれる理由として販売員（業者）に問題があります。
多くのタワーを見に行きましたが、よその批判をされたのはここだけでした。
どこも自分のところの物件の良いところはほめますが、ここのように他をけなすことはしません。
他のタワーマンションのブログにもいきなりN4の悪口をされる方はほとんど見あたらないですね。もちろん売り言葉に買い言葉で批判されるケースはありますけどね。
ここもそう悪い物件ではないと思いますが、アンチやスレが荒れるのはそのあたりに問題があるのではと思います。
気に入ってここを買われている方もたくさんおられるので、その人達が気持ちよく読めるスレにしたいですね。

場所と雰囲気について中之島のほうが好きです。

私は買い物はもっぱら宅配なのであまり気にしません。
でも、今住んでいるところは目の前にスーパーも本屋も薬局もあり結構便利なので、引越してから不便さが少しわかるのかも・・・。
でもでも、学校の送り迎えなどがあって毎日外出するので買い物はでも大丈夫かも？
とイロイロ考えています。

キタハマの話ばかり出てきますね。
キタハマは最近キャンセルも出ていますが、キャンセル待ちもされてるかもしれないし、こういうのはどこのマンションも同じかもしれません。。。
「このタワーがいい！ここは駄目だ！」と言いたい人は言えば言いし、言う人の口は止められませんからね。

自分が良ければそれでいいんじゃないですか。
住む人は落ち目だろうが不便だろうが、また、これから発展しそうだからとか、色々考えて、いいと思ったから購入しているんです。
徒歩にしても、人によって距離の感じ方が違います！

Ｎ４は買い物が不便。
大丸ピーコックまではお山のような橋を越えていかなければいけない。
自転車ではきついね。
福島駅までは遠いと思うよ。
でも意外に肥後橋までは十分歩行圏内ですね。

明日の現地説明会行かれますか。面白そうだから行ってみます。また状況等upしますね。
また水曜日位になりますが現場の進捗を向いの会社から撮ってupしますね。

>874
よろしく〜＾＾

決め手はゴルフシュミレーター。

ゴルフシュミレーターはいらん。
それならシアタールームでも豪華に作ってほしい

しかし相変わらず不毛な戦いが繰り広げられていますね！
北浜と比較するのはいいですが、悪い点を比較するのではなくて、
良い点を比較すれば良いのに。
北浜は駅直結だけど、N4は5分かかるとか・・・。
そんな話わざわざ掲示板に書かなくても皆さんご存知のはずですし。

それにしても続々と各物件値下げが始まってますので、
なかなか買うタイミングが難しいですねぇ。
値下げした際には、払い戻ししますとか、
そんな確約でもあれば考えるんですけどね！

結果がすべて。
売れているマンションは一流　お買い得　資産性あり。
売れていないマンションは自己満足のために買うべきであり、資産性は期待しないこと。

もう３ヶ月もすればＮ４の本当の残戸数が明らかになるでしょう。北浜はあと10戸弱。どっちが売れててどっちが売れてないか明白になる。いくら自分で住むにせよ、ライフスタイルが変わることもあるわけだし、リセールバリューの低い物件はパスです。

売れた物件がすべてなら北浜はタワー大阪の足元にも及びませんね。
あそこの契約者は普通に羨ましいです。
ピーコックもあるしね。
その次は千里タワー。
あの値段でよく売れましたね。
キャンセル続出の北浜の順位はかなり下がりそうですな。
ここと張り合ってる場合じゃないだろうに。

ファミリーがいないなら買いたいです。
大人専用の高級マンションにして頂きたい。
そこまで差別化してくれないかな。

北浜の多数のキャンセルは大口契約のデベが倒産した為で一般購入者のキャンセルは殆ど出ていない。何回も完売してるのは有名だし、キャンセル待ちも３０件以上いる。

タワー大阪と同じ時代ならｋｉｔａｈａｍａの圧勝だったでしょう。
申し分のない物件で、タワー大阪の時代なら即日完売でもおかしくなかったでしょう。
タワー大阪が売れたのは時代にも恵まれていました。
もちろん単純に比較できませんが。
ただ今、中古があふれるくらい出回っています。
たたき売りも始まっているようですね。
個人的にはタワー大阪よりもＮ４の方が良いと思います。
タワー大阪も南側にＮ４があると目障りでしょうね。