プラウド京王聖蹟桜ヶ丘

バルコニー側の養生幕も外れてきています！

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>>701 検討板ユーザーさん

お写真ありがとうございます。
めっちゃカッコいいです。

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>>701 検討板ユーザーさん

実際に写真みると重厚感ありますね

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さすがに聖蹟をキャピタル狙いの投資用にするのは、センス悪いと思う

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>>704 マンション掲示板さん
君みたいにそれを連呼するのもナンセンスだよ。
買う人達は当然資産価値がある方がいいにきまってるからね。
一生物の買い物なんだから人が言うことにケチをつけずに自分が買いたいの掲示板で話なさい

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>>699 名無しさん
住みながら投資じゃなくて住んで満足度の高い間取りかどうかの方が大事でしょう。住み替え前提で買うにしても居住性犠牲にしてまで高額ローンは組みたいと思わない。

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キャピタルゲイン狙う物件ではないと思うが、住みながら投資するには十分な物件であろう。

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>>707 名無しさん
まあ目減りしないくらいに考えておけば全く問題ない。もちろんキャピタル投資は論外。

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多摩市のマンションの掲示板でキャピタル投資は論外～とかどやってるのどの属性の人なの？頭でっかちでいつまでもマンション買えない痛い人？

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>>709 通りがかりさん
そうやっていつまでも応酬してるあなたの方が余程みっともないですよ 笑

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>>710 匿名さん

どした？なにか嫌なことでもあったんか？話聞こっか？

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>>711 マンション検討中さん
随分と気に障ったようで
お気持ち察します

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705=709=711
キャピタルゲインのことでマヌケと言われたもんだから激昂してんだろう。この輩は相手にしちゃいかん、スルー。

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相模原線のほうが上がりそうな気もする

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>>712 評判気になるさん
顔真っ赤にして即レスありがとうございます(^O^)

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>>714 マンション掲示板さん
なんで？

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なんでか分からないの？

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先日説明を聞きに行ったところ、Cタイプの価格はまだ発表されていませんでした。ただし、販売が好調なため、CタイプはBタイプよりも専有面積がやや小さいにもかかわらず、Bタイプより高めに設定される予定とのことです。

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実質の値上げですね。。。

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都心は記録的な大雨で浸水エリア多発。
やっぱり多摩エリアが安心ですね。

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散々ハザードがとかいって都内が今日大惨事で聖蹟はなんでもなかったらハザードマンは現れないのねw

結局品川区とか大田区の方がリスクたけーじゃねぇかwww

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大田区目黒区あたりの雨が1番ひどかっただけの話。
聖蹟であの雨降ってたらどうなってたことか。

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>>723 マンション掲示板さん
いやいや、聖蹟もガッツリ降ってましたから。降ってなかったことにして安心したいのか知りませんけど、現実は「同じ雨量ならどうなるか」じゃなく「降っても持ちこたえたかどうか」でしょ。
聖蹟は“実際に降って”被害ゼロ、大田区目黒区は“降って”被害アリ。
比較するまでもなく答え出てますよね。

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いや、都内でも地域よって降雨量が違ったんだからw
別に聖蹟下げたいわけじゃないけど、変に事実歪曲しない方がいいよw

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>>725 マンション掲示板さん
いやいや、もう少し理解するべき。
分かりやすく教えてあげるよ。

1.降水量の違いだけでなく、流域の広さや地形が効く
多摩川のような大河川は、上流域（奥多摩や青梅）でまとまった雨が降ると、下流（川崎・大田区・世田谷・目黒）に時間差で一気に流れてくる。
聖蹟桜ヶ丘（府中市・多摩市あたり）は「中流域」に近いので、雨は降っても下流ほど水が集まりにくい。

2.都市部と郊外の違い
大田区や目黒区は都市化で舗装面が多い → 雨がすぐに下水に流れ込み、排水が追いつかず内水氾濫（道路冠水など）が起きやすい。
聖蹟周辺は多摩丘陵や緑地が多く、ある程度「土に浸み込む」余地がある。

3.水位の上がり方の違い
武蔵小杉などの低地（多摩川右岸側）は、川のカーブや合流点があるため水が溜まりやすい。
聖蹟は多摩川の川幅が広く、比較的余裕がある区間で、多少の雨ではオーバーフローしにくい。

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>>725 マンション掲示板さん
聖蹟も降ってたよ。
そのレベルでしか理解できてないなら余計なことを言わずに黙ってみてた方がいいよ。

よく理解してくださいね。

1.降水量の違いだけでなく、流域の広さや地形が効く
多摩川のような大河川は、上流域（奥多摩や青梅）でまとまった雨が降ると、下流（川崎・大田区・世田谷・目黒）に時間差で一気に流れてくる。
聖蹟桜ヶ丘（府中市・多摩市あたり）は「中流域」に近いので、雨は降っても下流ほど水が集まりにくい。

2.都市部と郊外の違い
大田区や目黒区は都市化で舗装面が多い → 雨がすぐに下水に流れ込み、排水が追いつかず内水氾濫（道路冠水など）が起きやすい。
聖蹟周辺は多摩丘陵や緑地が多く、ある程度「土に浸み込む」余地がある。

3.水位の上がり方の違い
武蔵小杉などの低地（多摩川右岸側）は、川のカーブや合流点があるため水が溜まりやすい。
聖蹟は多摩川の川幅が広く、比較的余裕がある区間で、多少の雨ではオーバーフローしにくい。

地形とインフラの違いだよ。理解できた？

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>>727 さん

私は多摩市内にいませんでしたが、昨日の昼の1時から3時ぐらい桜ヶ丘周辺もかなりの豪雨だったみたいですよね。今回は多摩多摩免れた感じなんですかね（笑）多摩地域、特に西から雨雲が発達しやすく夏にゲリラ豪雨が起きやすいですが、京王線、中央線が止まるくらいで、河川や地形の理由で免れているのかなと思います。豪雨で京王線が多摩川渡る際、車内から大量の濁流を目にしたことが何回かありますが、今まで大きな被害はないですね。でも今後も油断はできないとは思いますが。

職場近くの大田区の環七沿いは何ヶ所か冠水してましたし、山手線は五反田から新宿まで大雨の影響で徐行運転と激混みでいつもの3倍で45分もかかりました。その反面、最近人身事故でストップしやすい京王線は元気よく運行していました。東急各線、南武線は運転見合わせていましたね。ニュースでも小杉駅が水浸しになっているシーンを見ました。マスコミの影響か、大田区、目黒区、品川区、小杉周辺は豪雨に弱いというイメージが定着してしまったのかなとも思います。

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長い

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大田区から関戸の通勤のほうが可哀そうで泣けてきた
貧乏が憎い

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無理矢理自分を正当化したいのが痛すぎるw

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地形とインフラが違うのはいいけど、11日は聖蹟から一番近いアメダス府中で1時間44mm、世田谷で1時間92mmと倍以上の差があったんですよ。
同じ雨量が降ったときにどうなるかまだ証明されていないのになんで自信満々で安全宣言できるのかわからない。

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五反田から新宿まで大雨の影響で徐行運転と激混みでいつもの3倍で45分

これはきつい、そこから京王線だもんな
やっぱり職場は近い方が良いよ、多摩多摩とかいってないでさ・・・

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よくわかんないけど、ハザードがーとか、都内に住んだ方がーとかいってる人は新宿とかに住んだらいいんじゃない？わざわざこんな田舎の板までなにしに書き込みにきてるの？笑

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ほんとだよな
多摩地区でも上位の調布とかにこないでここだからな足立区にでも住んでるんだろうな笑

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>>733 匿名さん

いろいろと言われるのは仕方がないですよね。
面倒と感じるときもちろんありますよ。特急も停車駅も増えて、ライナー使うときもあります。でも生まれ育ちが多摩ですし、ジブリが好きで頻繁にドラマやCMロケしていますし、丘に上がればラウンドアバウトもあって思い入れがありますから。都心にも住んでましたが、多摩に住みたくて舞い戻ってきましたね。変わり者です。

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まあ程良い田舎ではあるよな
おしゃれな街では無いけど不便でもないし
新宿、渋谷勤務ならありかな
どっちも乗り換え面倒だからそこから先は勘弁だけど、、、

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地縁がなければ住まなかっただろうなあとは思う

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温暖化によって気候が変化しているため、これまでの常識は通用しなくなっています。線状降水帯が発生すれば、わずか1時間で100ミリを超える局所的な豪雨となり、数時間のうちに川が氾濫することも起こり得ます。

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>>738 マンション掲示板さん

そうなんですね笑

としか答えようがない笑

貴重なご感想ありがとうございます笑

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>>740
もう無理しなくていいよw

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>>741 マンション掲示板さん

お前もなw

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見たうえで全体的な評価ですが、ブリリアテラスの中古の方が良いと感じました。リバービューやエントランスの設えなど、共用部は圧倒的に満足度の差が出ますね。プラウドは専有部も価格の割に柱の食い込みや使いづらい間取りが多く、期待しただけに残念でした。

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>>743 名無しさん
自分も聖蹟のブリリアタワー・テラスとプラウド検討しており、プラウドは田の字型のコンセプトルーム、ブリリアの方は内見に行きました。個人的に柱の食い込みはプラウドの方が少ないと感じました。間取り図を見る感じ収納も多く良いと思います。
共有部はブリリアの方が良さそうな気がしますが、プラウドはまだ完成してませんから実際に見ていないのでなんともです。

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それよりブリブリタワーかっとけよ
２５０で買えたからな

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>>745 販売関係者さん
タワーは現在坪単価350万円近くします…
過去の価格ではなく今の相場で検討するしかないので、安かった時代の話をしても虚しくなるだけです。ちなみに、ブリリア中古だと仲介手数料が新築の初期費用よりも若干高めになるので、各階ゴミ捨てとかパーティールームが魅力的に感じない人は、グロス的にプラウドも良いと思います。

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パーティールームとかって最初は魅力的に見えるけど実際使うか怪しい。それに高い管理費払うのもね。

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まあ聖蹟ならここよりブリリアかなあ

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レジデンス民も、毎日見るタワーを見上げながらもう少し前だったら同じ値段でタワーだったのにって思いながら生活もきついからな
ここでいいかもな

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それぞれによい面があるので、何を取るかだよね。

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>>747 マンション検討中さん
管理費はこことそんなに変わらないんじゃない？

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>>749 周辺住民さん
プラウドも家出たらちょうど目の前に見えるタワーを見上げながら少し前だったら同じ値段でタワーだったのにってなりますね。

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タワーの方も最初はディスられてたのにね

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ブリタワーが関戸最高物件なのは皆さん異論なしなんですね

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>>750 通りがかりさん
そう思います。まあ、争っていただいたほうがスレは盛り上がるのだけどw

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具体的に聖蹟のブリリアよりプラウドが優れている点ってどこなのでしょう？

プラウドの購入を考えているのですが、管理費もあまり差が無く、坪単価もあまり差が無く、資産性のあるタワーで…となったらブリリアの方がやはり優れているのではと思ってしまいます……。

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新築とブランド力（似非プラウドだけど腐っても名前にはついてるからな）
ほかはブリット性責タワーのほうがいいお

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内装の仕様はプラウドはちょっといいよ。
御影石カウンタートップとかラクセスキー標準とか。

聖蹟に限らずスーペリアの中では結構上位だと思う。

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>>758 評判気になるさん
内装はかなりいいよね。タワーも標準で同じだったらリセール価格もあと1000万は違ったはず

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リセールに内装はあまり影響しないのです～

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>>760 マンコミュファンさん

いやいや、プラウドのスペックが標準でタワーに入ってたら全く勝ちが違うだろ。タワーは内装の仕様が残念すぎる

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「ブリリアタワーは多摩仕様でグレード低すぎ」「23区のブリリアとはグレード違いすぎて完全に別物」「多摩地区の人間はバカにされてる」とか言われて散々こき下ろされてたもんな。

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そう言うグレードの低いタワマンを、都心のタワマン住民は「ただ縦に長いだけのタワマン風板マン」と呼ぶ。

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タワーは天井高・サッシ高もなー。
ここの仕様なら文句のつけようもなかったという感じはある。

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>>761 マンコミュファンさん
内装の違いなんて郊外の人には分からない。郊外においては>>760の言うことが正しい。ディベロッパーもそう思ってるから郊外のタワマンはほとんど設備のグレードが低いタワマン風板マンなのだ。

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見下ろし対象の低層マンション民が嫉妬してて草

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>>764 評判気になるさん

タワーは天井高・サッシ高


完全にこれ。その他もプラウド最高だよ。先にこのプラウドが立ってれば1000万は安かっただろうし、タワーが後から建ってたら同じ仕様で2000万高かっただろね。川とかも整備前だったらあの仕様止まりしか出来なかったし奇跡の価格が出たのはそれだよね。

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>>763 匿名さん
実際33階建てだっけ？あの高さだとグレードはともかくタワマン風板マンっていうのは無理すぎるな笑

階数はほんとがんばったな。

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まぁ田舎者の認識はその程度でしょうな。本物のタワマンを見たことがないから縦にさえ長ければタワマンだと思っている。だからディベロッパーもその認識に合わせて、郊外でタワマン風コストカット板マンを建てまくっている。

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郊外のマンションで設備のグレードになんてこだわってもターゲットの購入層が理解できないから意味ないんですよ。どうせ駅距離と価格と広さしか見ていない。それよりコストカットして少しでも安く売りに出した方が売れる。

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郊外においては、購入層の目が肥えていないのでハリボテマンションで十分というのがディベロッパーの総意です。それでも売れちゃうんだから仕方ないですよね。モノの良し悪しを解さない消費者が悪い。

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本日のプラウド京王聖蹟桜ヶ丘
川崎街道沿いの背面はまだ養生幕が剥がれませんね。
かっこいい背面を見たら買いたい人も出てくると思いますが…。

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>>771 匿名さん

本物タワマンの定義、ソース付きでどうぞ。ポエムは要りませんよ(^O^)

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本物のタワマンは知らないけど、湾岸のは「仕様盛らなきゃ誰があんな荒涼とした埋立地に住むんだ？」みたいなところあったしね。
神戸の震災ですでに埋立地の液状化は問題になってたし。

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本物にタワマン民は湾岸に腐るほど生えた、一本のタワマンの中に住んでいる。
都心の景色と同化してするのを良しとしているのだ。
マンション名は謎のアルファベットで省略されることが多いが、通じるのはこの一部のマニアの間だけ。何のステータスにもならない。
買い物はもっぱらコンビニとマイバスケット。近所には何も無いからね。
マンション内では賃貸で住んでいるYouTuberが毎晩大騒ぎ。
隣には高確率で外国人が住んでいる。
宅配業者からは忌み嫌われ、Uber Eatsからは配達拒否されている。

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>>772 マンション掲示板さん

画像ありがとうございます。背面だけじゃ無く、正面も養生幕が取れた姿が早く見たいですね～

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>>776 匿名さん
そんな君はこんな郊外の多摩市の掲示板に何しに見に来てそんなこいってるんだい？wwww

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効いてますね＾＿＾

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聖蹟で湾岸とか話するな恥ずかしい。

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>>776 匿名さん
新宿40分としたらここも十分高いけどな
もうみんな感覚おかしくなってる
都心と比べたらやすーいって
都心と比べるのがおかしい

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区内に住めなくてもいいじゃない
けど、区内に住めないのに郊外のマンションでどやってるのはださすぎる

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>>782 マンション掲示板さん
生活スタイルがあるんだからどこに住むかは人それぞれなんだから余計なお世話だし、郊外のマンションにわざわざ書き込みに来るお前は自分の立場を理解したまえwwww普通にマンションの掲示板見てたら地縁がなければ多摩市の板なんて見ませんwwwww郊外にすら買えなくて嫉妬して顔真っ赤にして書き込みして回ってるのが1番ダサすぎるwwwwwww

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効きすぎてて血管破裂しそうだからやめてあげて
おじいさんっぽいし

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めっちゃ早口で言ってそう。

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低層階は比較的安いですが、3階とか５階だと眺望は全く期待できなさそうな立地ですか？

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>>786 マンション検討中さん
バルコニー側の近くに2階建てアパートと3階建ての専門学校、3階建ての個人邸があるという感じです。C、D、E、F、Gタイプの2、3階は近くの建物に完全に被って来るので眺望は期待できません。4階から上は抜けてくると思います。

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ここって手付金10%必須な感じですかね？

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フォレアと比較してます？
同じ多摩市でも街の性質が異なるので、価格より住むイメージを固めていくのがいいと思いますよ？

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>>788 さん

そうですね。必須です。
でもまあ、担当者との交渉次第ですね。
貴殿の交渉能力によっては応じてくれることもあるでしょう。
応じる条件はマンションの売れ行きだったり、熱意だったり色々です。
売れ行き好調であればそもそも門前払いされることもあります。

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今更かもしれませんが、プラウドはZEH-Mなど住宅ローン控除の限度額を拡大できるような省エネ住宅には該当していないんでしょうか。

ブリリアのタワー棟は省エネ基準適合のため、中古でも控除対象の限度額が優遇ありますし、住宅ローン控除だけの比較だとプラウドの新築メリットはないのかなと。

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ブリリアのタワー棟購入者が一番の勝ち組です。
ここ検討する時点ですでに負けてますんで許してください

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検討時期が違うので仕方ないです。今のベストを掴みましょう！！

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Zemhならばデカデカとアピールする。
新築で買えは控除も大きいんだから気にするな。
やっぱタワーがいいなあと思い続けるならタワー買え。

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>>794 マンション掲示板さん
ローン控除については些末なお話でしたね。失礼しました。
実際にZEHでなくとも、光熱費や断熱性はそこまで違わないですよね？
賃貸みたいに、冬になると窓の結露するとかは嫌なので、生活面で大差がなければ気持ちよく新築がよいかなと考えてます。

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>>791 マンション検討中さん
説明会行ったらゼッチ、認定低酸素って聞きましたよ。
プラウド京王聖蹟桜ヶ丘のクオリティブックにもどちらも記載ありました。住宅ローン控除が来年も同じ基準かは分かりませんが、低炭素住宅なら1番良い優遇を受けられるのではないでしょうか。

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>>796 マンション掲示板さん
ありがとうございます！
非常に参考になりました。

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23区内のプラウドシティが目の前で崖崩れを起こしましたがここは敷地内に河川があり、その辺りの土木工事はしっかりやっているんでしょうか。

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南側の足場撤去が進行していました。
かっこいいの一言です。
早く北側の川崎街道に面している背面をみたい。
価格勝負ではなく、ゆとりのある面積や設備仕様の高さが実現された素晴らしいスペシャルマンションですね！

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単なるそこら辺にあるイタマンにしか見えん

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