クレバリーホーム ２

>>448

私は8社のHMと工務店2箇所の合計10箇所で
貴方と同じような無茶ぶり注文しました。

大半のHMは相談に応じれるｷｬﾊﾟはありません、決められた自社製品をつかい
決まった構造方法でしか対応してくれません。

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄやHMの展示場で仕入れた情報に知り合いの建築関係者に相談した上で
建築素材に坪単価、ﾛｰﾝ、保険、保証すべてひっくるめた上で最終的にｸﾚﾊﾞﾘｰ加盟店に決めましたが

ｸﾚﾊﾞﾘｰをHMととるか加盟している工務店ととるかだとおもいます。

ﾍﾞｰｽ素材はｸﾚﾊﾞﾘｰですが私の場合は完全に自分で図面をつくって
細かい素材まで指定をしたうえでとことん値切りました
(建築は素人なので自宅を作ることにしてからイチから勉強しました)

その要望についてこれたHMがｸﾚﾊﾞﾘｰだけだったのですが
最終的にHMとしてではなくイチ営業人と下請け工務店との付き合いで出来た事だと思ってます。

とことん叩いてるので手抜きされてもおかしくないと思っていますので現場に毎日足を運びﾁｪｯｸするつもりです。

最後に見た目ですが自分で設計してるのではっきりいってダサイですｗ
でも機能性はかなり充実しているのでそこは妥協してます。
また予算をオーバーするので今回は家のみで庭や駐車場、後付けベランダはカットしてます。
完成までに貯蓄する分とリフォームローンで補う予定です。

フランチャイズではあるけど、良い意味でも悪い意味でもゆるい(融通がきく)ところがあるので、各ＦＣ店でカラーを出せるのがクレバリーホーム。

448さんみたいな、土台はヒバ材　柱はヒノキでetcみたいな標準からあまりに異なる希望となるとクレバリーホームの家とはならなさそう。(断熱材とかは各地ＦＣ店でロックウール以外も対応してるようですが、クレバリーのアイデンティティであるＳＰＧ工法に絡んでくるとこは流石に変えられないと思う）
クレバリーホームＦＣではあるけど、それと別にクレバリーじゃない住宅を建ててる工務店で自社基準で建てるということになると思います。
となるとフランチャイズの売りのひとつである共済も対応できない(クレバリーじゃないから)ので、別口の完成保証に入ってるか、その工務店の財務状況はどうかもより考慮しなきゃならないですね。

>451
>ﾍﾞｰｽ素材はｸﾚﾊﾞﾘｰですが
>要望についてこれたHMがｸﾚﾊﾞﾘｰだけだったのですが
451さんの建てる家は最終的にはクレバリーホームとしての契約でしょうか、クレバリーＦＣ工務店の住宅としてでしょうか。

>>452
契約書はクレバリーホームになっています。
また、何らかのトラブルで自社(工務店)が倒産したとしても
クレバリーが保証しますと、営業マンがはっきり言っておられました。

基本的に素材はクレバリーの各仕様から混合チョイスしているので
規定から大きく外れる事はしていません
木造パネル工法、ロックウールでの寒冷仕様(次世代断熱)
Low-e半樹脂ﾍﾟｱｶﾞﾗｽ、木造耐火
室内の全ての壁に45mmロックウール+寝室は遮音シート(鉛入りシート)
太陽光9.6kw、エコキュウ550ℓなどなど

大手メーカーの標準仕様というのが、その顧客層の嗜好に近いと考えられますので、
自分がそこから外れていると認識しないと結構難しいですね。

ローコストでも外観だけはこだわりたい、ならクレバリーということなのでしょうか。
確かに防音に特化した製品、メーカーはあまり聞かないので、ニーズが少ないのかも。
製品指定で対応しようとすると、意図どおり設計できるか結構むずかしい注文ですね。

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-02.htm

私には難しいので音にこだわるならRCが一番よさそうです。

フランチャイズ系の場合、特にそのＦＣ標準の構造や素材、設備を使わなくとも、加盟工務店そのものに施工能力、調達能力があれば対応できると思います。
但し、クレバリーの場合木造軸組の金物工法だと思うので、2×４で建てるとかは別の話になるでしょう。
私は非クレバリーの某ＦＣ系で働いていましたが、それこそあらゆる要望に応えていました。もちろんコストはかかりますけどね。契約もそのＦＣとしての契約です。いずれにせよ木造で建てる限り、上納金は発生していたので。

旧スレから、石川のクレバリーＦＣで建てて満足と何度か書き込みしていたものです。

建てたＦＣ店から連絡・通知あり。
＜前略＞
「クレバリーＦＣ本部の事業方針の相違により、平成22年10月末をもちまして、株式会社新昭和とのクレバリーホームフランチャイズ契約を発展的に解消する運びとなりました。
＜中略＞
株式会社新昭和とは業務提携を継続中のため、クレバリーホームのオーナーの皆様にはアフターメンテナンスの継続、クレーム処理、リフォーム工事についてはご迷惑をおかけすることがないように対応させて頂きますのでご安心ください。
＜後略＞」

…以前、
>平行して新たに「無添加住宅」をはじめた。コンセプト的に異なるものを扱かう分、立ち居地が微妙。またこの展開が吉と出るかまだ見えないので、自分が購入した時期のような経営状況が維持上昇できているかはなんともいえない。
と、デメリット面を書いたけど、ことのほか無添加住宅のほうがヒットしたことで、そっちメインでいくことになっちゃった。まぁ両方を取り扱って売っていくのには矛盾というかジレンマがあるますね。

ということで、現時点では石川県ではクレバリーホームは建てられないということにはなりました。県内ではここのＦＣしかないので。
アフターの顔出し・点検もまめにしてくれるところで、そっちのほうはあんまり心配してはいないけど、ちと残念。

タマと 迷ってます やっぱり クレバリーほうが よいですよね

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うん。

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はい

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ｸﾚﾊﾞリーは価格も手頃で品質もいい。
だけど火災保険高すぎる
安くならんかなぁ

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オラ 400000ですよ

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省令耐火(木造耐火)申請が出来る構造にしてもらえば
火災保険は2000万円保証でも35年で40万円いかないよ
安い保険会社探せば25万程度でもありますよ。

同じものをタマでみてもらったら通常90万円、省令耐火で50万円でした。

あとFCにもよるかもしれませんが
うちが頼んだところは火災保険は自分で好きな条件、会社を選べます。


タマはクレバリに比べてタイル以外の素材や構造条件のレベルが高いです(同一金額条件)
ただし、大工、営業、アフターのレベルの差が営業所によって大幅に差があり
クレーム件数の多さが目立ちます。
近所で5年以上前にタマで建てた人に聞くのがベストだと思います。
これはクレバリでも同じです。

大手HMとちがい、営業所FC加盟店によりかなり差があるのが難です。
数十年ローン払い続ける家が不満だらけだと極論人生の数割の幸せを逃します
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝなどに惑わされずに慎重すぎるぐらいでいいかと思います。

クレバリーの企画住宅のクオリスは標準使用だと断熱効果はどうですか？

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新省エネ仕様です

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下のほうにクレバリーの標準(新省エネ。クオリスはこっち)と次世代省エネ仕様の表がある。
http://www.yoisumai.jp/technical/knowhow/ryoritsu/index.html

新省エネ仕様ですが 次世代省エネに変更できますよ

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うちは4500万でした。

85坪だから仕方ないのかな。

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４６４です。
皆さんありがとうございます。
何も知らないので質問しますが、新省エネ基準を次世代省エネ基準にすると、いくら位のＵＰになりますか？

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ＣＸ４０坪新省エネ→次世代で１００万ちょっとと言われた。
家の大きさやその時の時価やＦＣ店によって違う思うので担当さんに聞いたほうがはやい。

４７０さんありがとうございます。
質問ついでに、Ⅲ地域ですが新省エネ基準だと寒いですか？

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書き足します。
Ⅲ地域ですが、Ⅳ地域との境なので気候はⅣ地域に近いと思います。

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寒いのは暖房器具の性能次第では？ただ電気代なりがかかるというだけで。

住んで３ヶ月になりますがレポ

建てた家　Ｒシリーズ　-建物面積45坪(吹き抜けが大きいため実質40坪）

仕様　長期優良住宅
断熱材　長期優良住宅仕様＋断熱フィルム加工
外壁　総タイル　スプリットボーダー
屋根　総瓦　太陽光発電320kw
階段　螺旋階段（三協立山）
床材・建具　グランアート
窓　Low-E透明ガラス（網ガラス不使用）
玄関ドア　イズムステージ
キッチン KT
トイレ　アラウーノ
バス　INAX ラバス 1618
オール電化・エコキュート
照明 ALL LEDダウンライト

価格　建物本体＋税　約2400万 　地盤改良・外構etc 100万
トータル2500万

クレバリーで　坪単価55万は結構高い部類に入ると思います。
キャンペーン適用でしたが床材や建具・玄関ドアはクレバリーでもっとも高い物を使っています。

感想
玄関・床材・建具はこれらにして正解でした。
グランアートやイズムステージのいい点はなんと言っても高級感ですね。友人を招待した時などにも
まずこれらに目を引かれたようです。通常の部材より２倍以上高くつきますがそれでもずっと使うことを
考えたら普段目にする部分にはお金をかけたほうが後々後悔しなくて済むと思います。
デメリットとしては工期が若干長くなる点ですね。

我が家は太陽光320kwと高気密高断熱を取り入れていますが
夏場の電気代（8月)が5500円　太陽光発電での電力会社からもらった金額が14000円で、
9月・10月も同じような感じでした。
高気密高断熱住宅のメリットとしてはやはり空調にかける費用の少なさでしょうか
以前に済んでいたマンションに比べると２倍以上電気代が減っています。
太陽光の恩恵もかなり高く太陽光で得た収入で電器･水道・通信費の全てがまかなえてしまうくらい
になっています。

タイルはスプリットボーダーにしましたが、外壁総タイルはやはり人の目を引くようで
Ｒシリーズのスタイリッシュなフォルムと相まってとても高級感のある家になっています。
メンテナンス性や耐久性を体感するのはまだまだ先になると思いますが、
やはり総タイルという響きにも惹かれますね

トイレやお風呂キッチンは標準かそれよりワンランク上の仕様になっていますが不満もなく満足しています。
料理好きな方ならキッチンだけはクリンレディのほうがいいかもしれませんが、
うちのように標準的な家庭ではＫＴでも十分です。

総評　銀行や諸手続き諸工事も含めると３０００万近い買い物になりましたが、大変満足のいく物になった
と思っています。クレバリー以外にも何件か候補がありましたが、最終的にはクレバリーを選んで
正解だったと思います。費用は抑えつつもローコスト的な安っぽいつくりの家とは一線を画す
仕様を選べるのがクレバリーの魅力だと思います。

自分が特にお勧めしたいのはこれからクレバリーを選ぶ方には是非グランアートを選んで欲しいです。
床をグランアートにするだけでも大分家の印象が変わりますから。

クレバリーホームで総タイルにした場合は３５坪でいくら位が相場ですか？できればいろいろなシリーズの情報を知りたいです。

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>>475
ＣＸでオプションつけなければ1500万位だと思う。

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４７６さんありがとうございます。
総タイルを考えているのですが、ＣＸで総タイルにするといくら位ですか？
他のシリーズや企画住宅のクオリスの情報も知りたいです。皆さんよろしくお願いします。

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我が家も総タイルにしました。
その分の追加がいくらかかったかわかりませんが、コーディネーターにはあまりいい顔されませんでした。
重く見えるとかいって。

でもおすすめします。

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>>477
ＣＸ、瓦、総タイル、35坪で1500万位だと思いますよ。

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ありがとうございます。
企画のクオリスで３５坪１８００万円弱はやはり高いですか？

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コミコミですか 太陽光 カーテン エアコン 何かは入ってます？ 融資費用 地盤改良 何かは？

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すみません。情報が少なすぎましたねf^_^;
クオリス ３５坪 総タイル 瓦 オール電化　ＬｏｗーＥ 樹脂サッシ 換金乾燥機付きラバス キッチンファニチャー１８００ エコキュート バルコニー追加 二階トイレ 造作収納大小合わせて六カ所です。
最初から提案込みだった為アップ額はわかりません。太陽光やエアコン・カーテン・照明等は入っていません。雨ドイも別みたいです。

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んー 雨どい別？ 次世代省エネ仕様は してますか？？

地盤改良は 融資費用は？

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本体のみです。聞いていないのではっきりはわかりませんが、次世代省エネ基準や長期優良住宅の話は出ませんでした。次に行った時に聞いてみます。

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2年前に新築。ＣＸ、瓦、総タイル、４０坪で１９２０万でした。

多分 高いような気がする

481 483です

ちなみにクオリスオーナーですよ

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486さんありがとうございます。他の皆さんも本当にありがとうございます。
一回目の見積もりでしたが、その後打ち合わせをしてまた再度の提案間取り図がきましたが見積もりは付いていませんでした。郵送だったため聞く事ができませんでした。コレって普通ですか？それとも余り相手にされて無いのかな？クレバリーホームにすごく惹かれていますが少し不安です。初めての事ばかりなので、皆さんの経験等も聞かせてもらえれば有り難いです。よろしくお願いします。

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まだ 契約はしてないんですよね？

郵送はないで 郵送は

486です

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やっぱりそうですよね。まだ契約はしていません。他のＨＭは必ず持って来ますが…それとも他のＨＭも検討していると言ったのが悪かったのかな？会って話をするとすごく人が良さそうな営業さんなのですが…クレバリーホームが第一候補だと伝えた方が良いですか？

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フランチャイズだからなぁ 一概に言えないがぁ

いきなり営業所に行くとか…

第一候補 や 契約は 切り札で持っていたほうがよいですよね

クレバリーで是非とも立ててくださいませ

486でした

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郵送はあり得ないかもしれないけどいきなり何度も来た一条に引いたから考え方を変えると控えめな営業なのかも。

わたしは営業マンがよかったしクレバリーにしました。

とても満足してます。

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486さん491さんありがとうございます。完成見学会に行った時にそのFC店の役員の方が強引な営業や他社を貶す営業は会社方針でしないとは聞きました。
間取りや外観・住設は少し話をしただけでほぼ希望に近い状態だったのですごく考えてくれたのかなと思いましたが、郵送だった事と、金額が思ったよりも少し高いかなと思って不安になりました。

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486です

予算1500しかないと話してみますか

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横レスすみません。
35坪で1500万って諸経費込みですか？

25～30坪くらいで1500万の予算でクレバリーで建てられるのか
知りたかったもので・・・。
今、キャンペーン中のCX-Limitedとか、クオリスに興味があります。

>25～30坪くらいで1500万の予算でクレバリーで建てられるのか
>知りたかったもので・・・。
http://www.cleverlyhome.com/product/qualis/

上記の去年クオリスが出た時の誕生フェアで９９８万円より(ＱＳ９－Ｓ２５Ｎ…２５坪プラン）ってなってますね。
あれこれオプションつけて１２００、１３００万程度が本体価格、その他諸経費や付帯工事で総額１５００万～１７００万のあたりではないかと思います。オプションあんまつけずに標準仕様に準じて建てたらコミコミ１５００万弱程度ではないでしょうか。(25～30坪で）

クオリスは間取りや大きさが決まったプラン集の中から選択する形になります。建てたい家の大きさ・間取りと土地形状の兼ね合いによっては選択肢は少ないかもしれません。他のシリーズのようには変更・融通が利かない面があります。合致したものがあればこれ幸いですが。

486さんレスありがとうございます。
予算は先に伝えて有ります。ただ、最初の概算見積もりから予算の上限に近い金額でした。(諸経費や土地含めてですが…)いろいろなスレを見ていると金額がアップするみたいなので建てられるかなぁ？と考えてしまいます。
494さん多分ですが35坪1500万は本体価格だと思います。
検討中の方やクレバリーオーナーの方、いろいろと情報が欲しいです。少しは自分でも勉強していますが分からない事ばかりなので…

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わたしの場合見積もりよりやすく上がりました。
エアコンや照明、カーテンも見積もりにありそれより安くできたからかもしれませんがロフトの棚など直接大工に頼みましたが追加もなかったです。

クレバリーの都合で仕様が変わったがために付けた窓なども追加なしです。

いい営業マンに出会えたと思います。

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クレバリーホームのどこが良いのかが全くわからん？
だってＦＣだよ。
建てるのは各地域で経営がうまくいかない弱小の建築会社だよ
能力の無い経営者しかＦＣに興味もたないでしょ。
自分で商品開発をしない代わりに、ＦＣ加盟料４５０万
ロイヤリティー固定で月/50万・契約物件の㎡/2000円も
払うなんてバカの経営者だよ。
そんな所に一生の買い物を任せて良いの？

いいんです！

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491さんうらやましいです(=^▽^=)
うちはとりあえず要望を出して、それから削って行こうかなぁと思います。

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クレバリーはやはりタイル仕上げが魅力ですね。サイディングで良いなら別のハウスメーカーでもかまわない
のでは？同じようなタイル仕上げにすれば他のＨＭではこんな値段ではできないでしょう。

486です

我が家の仕様書 見せてあげたいですよ ほぼ坪数おんなじです

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ＦＣにするのは小さな工務店かもしれないけどそんな時代でしょ！

わざわざ否定しにこなくてもいいのに

わたしはタイルの家がほしかったのでクレバリーに決めました。

みなさんはどの地域ですか？

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486さん仕様書を見せたい位に満足の家を建てられるなんてうらやましい。うちも、このままの間取りで次世代省エネ基準で値段が折り合えば満足できると思いますが…値段だけは分からないですね(^_^;)
503さんタイル張りの家は良いですね。総タイルの家は憧れます。

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486です

関東ですよ

480さん 本当にみせたい位で あまりに詳しい仕様とか値段書き込みしたら 誰だかばれますので 書ける範囲で書きます

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486さん期待して書き込み待ってます。503さん我が家も関東です。それにしても家を建てられた皆さんはうらやましい。うちはまだまだ検討初めなので悩みがつきません(^o^;)

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参考までに土地70坪2階延40坪ロフト10畳
エコキュウ370＊2、風呂ﾄｲﾚが１，２各階にある、玄関キッチンは１つ
次世代省エネ＆耐火省令(長期優良はなし)、寝室は遮音壁

土地2000万円
仲介手数料100万円

家本体1500万円
付帯工事150万円
太陽光400万円

上下水工事60万円(加入料込)

火災保険40万円35年一括
団体信用生命保険15万円/年
ローン手数料、繋ぎ融資100万円

駐車場、庭、外壁フェンス350万円

全体にかかる費用に比べいかに家自体の費用が安いかわかるかとおもいます。

507です

うちはあえて、コストを下げる為にサイディングです
ただし14mm→16mmに変更してます。
屋根は後のメンテナンスを考えて全面太陽光ですが瓦にしています。

タイル→サイディングにグレードダウンの代わりに
次世代断熱とロフトなどをつけてもらってます。
あと太陽光をフル装備したかったので片掛け屋根にしてもらってます

もしご存知でしたら教えてください。

①Ｖ－ｒｍ、グランアート、見た目モデルハウス仕様、４０坪で本体工事費おいくらぐらいでしょうか？２０００万円前後ですか？

②キッチン・風呂・洗面台・トイレの標準仕様ってどのモデルに決まっているのでしょうか？

③キッチン・風呂・洗面台・トイレのアップグレード費用ってどのくらいかかるのでしょうか？
（差額方式？推奨メーカー・割引率など）

④グランアート希望ですが、アップ料金必要でしょうか？

⑤フローリングはこだわりたいのですが、選択肢広いですか？

キッチン
　ペニンシュラ対面フラット
②TOYOキッチンベイクラス（標準１３０万円）
①リビングステーションSクラス（標準２００万円）

風呂
①INAXアラインクラス（標準３６０万円）
②INAXラバステイストクラス（標準１６０万円）

洗面台
①TOSTEMエルーラクラス（標準５０万円）
②マンション風三面鏡付き（？？？）

トイレ
①INAXサティス＋手洗い（標準40万円）

507さん、次世代省エネ・40坪・バストイレＷで1500万円はすごい。ちなみにシリーズは何ですか？
我が家も、もっとコストダウンを目指します。

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Ｖシリーズ60坪3500万でした。

施工面積は80坪くらい。

すべて別の二世帯です。

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ただ今、具体的に検討しているものです。関東在住です。
５０７さん、費用ですが、税込ですか？
家本体価格、かなりお安いと思いますが・・・。

現在、建築中ですが
うちは窓サッシに24時間換気の換気穴が付いてます。今はそういう流れになってきてると言われましたが、グレードを下げられてるなんてことはないですよね？
あとトイレの換気扇のスイッチがなく、24時間換気をONにしないと換気扇が回りません。

クレバリーはそういった仕様なんですか？

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窓枠に 穴？ 標準は 三協立山のマディオシリーズでは？

はい トイレの24換気は スイッチあります

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513ｻﾝへ、サッシに付いては、他社でも同じ物を使ってます。トイレの換気扇も一般的な物です。人感センサーは付いてませんか？無ければ付けると便利ですよ。

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>>514 >>515さん
ありがとうございます。
トイレには換気扇スイッチは当然あると思ってました…
サッシは三協立山のマディオシリーズです。
人感センサーはトイレ、玄関ホール、玄関ポーチに検討しています。

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トイレの人感センサーはおすすめできないみたいですよ

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514です

我が家もトイレ人感センサーやめました が トイレがようをたすたび 自動で流れるのが 感動してしまいました

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507です

税別価格です。

完全注文なのでクレバリーのバージョン情報の記載はありません。
工務店のオリジナル商品になるようです（施工方法などが若干違うが素材はクレバリー商品）

建具全般がウッドワンでした

全てLow-eペアガラス樹脂サッシ
外壁はロックウール90ｍｍで内壁全てにも薄めのロックウールを入れています。
ロフトは12畳あります。(施工面積とは別)

サイディングと瓦はクボタ松下のグレードが中ぐらいものもでした。

24時間換気は集中ではなく、水場（トイレ、洗面所、脱衣所、洗濯場）をダクトで局部的に繋いでます。
工費はかかりますがわずかですが省エネを考えて換気ファンを減らしてます。

関西でサマーキャンペーン時の契約に他社との競合の結果この金額(1500万円)になりました。
余談ですが7月頃に一番最初に出てきた見積もり金額は約1900万円でした。
しかもこの仕様には次世代省エネ基準もロフトも含まれていない金額でした。

↑関東でもこの金額だったら良いのにな～。

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関東じゃないんですか？

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オールタイルは いいですか？

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オールタイルいいです！
設計は重たい感じになると言ってましたがやってよかったです。

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「クレバリーホーム」「地下室」で検索すると、本家を差し置いて「城東店」がトップにくるんですが、地下室付きで建てた方いますか？かなり独自色が強いですが総タイル＆地下室は魅力です。

地下室ですか？

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クレバリーさんはモダンなイメージですが、無垢フローリング等の自然素材を使ったナチュラルデザインもやっていただけるのでしょうか？
どなたか教えて下さい！

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無垢フローリングやってますよ

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吉○さん みてますか？

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次のキャンペーンがいつ頃かご存知の方いますか？

春じゃないですか？

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１月に新春キャンペーンを予定していると聞きましたが…………

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キャンペーンの 内容わかりますか

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新春キャンペーンやってるね。

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どんな？

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タイル
瓦
その他豪華サービス
詳しくはクレバWebで。

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今年の新春キャンペーンはだいぶ控えめ？
去年の新春キャンペーンは凄くよかった。

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あれ タイル？

って 標準でなかったんだ

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そうだよ

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いやいや 今度のキャンペーン オールタイル？プレゼントになってたから

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CMやってるけどキャンペーンはわからないね

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横浜のクレバリーは塗り壁はやってないって言ってたけど、どこのクレバリーもやってないんですかね？

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東日本ハウスとクレバリーホームとアイフルホームで検討しているものです。
建てた方や検討中の方ご教授ください。

クレバリーの家に住んではじめての冬ですが暖かいです！

建ててから床暖房をいれなかったことを後悔してましたが今になってなくても大丈夫だと実感してます。

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我が家も 床暖房ないですが 後悔なし

吹き抜けなし

関東エリアです

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クレバリーにしたことに後悔なし(^.^)

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付けた方が良かったと思うオプション等ありましたらレスお願いします。

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床暖です。

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気密シート エコカラット

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建てぬしの皆様に質問です

クレバリーの標準のフローリングなんですが やっぱり柔らかい？ですか

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