大阪福島タワー [大阪フクシマタワー] パート３

営業妨害は垂れ幕では？
はっきり言ってあれでは心配するのが普通でしょう
関係ないなら、早急にデベは抗議すべきですよ

190さん

私は189ですが・・・同一人物じゃないですけど。

192さん。私も別人です。
190さんの言いたい事は理解出来ませんが、今回の件は、契約者さん、検討者にとっては迷惑な話です
騒ぐのも理解出来ます。
何らかの情報はほしいですね
住民板でも問題視されていました。
どちらにしろ事実関係ははっきりさせないと混乱を招きます。
この件は、垂れ幕を出している人に聞くべきか、デベに聞くべきか。
どちらでしょう

地元民でえげつないやつもおるからなあ。要注意やで

http://mansion.xrea.jp/howto.html#hantai

これと同じ？

１９４さん。何かしっているんですか？

194は無視したほうがいい

民商に聞いたところ、あの垂れ幕の文言は一般論を述べたもので、福島タワーをのことを言っているのではないとの回答でした。
確かに反対している一部の人がいて、デベには誠実さがなかったと言ってました。
たいした問題にはならないのでは。
垂れ幕も福島タワーのことは一言も書いてませんし、書いたら、営業妨害で訴えられるからでしょう。
名前は書かないで、購入者の不安を煽るやり方は卑怯だね！

それだけデベが近隣に対し、いい加減な対応をしているのでしょう？

198です
そうだと思います。
説明を求めても、デベの代理が来て、のらりくらりの説明しかしなかったと言ってました。

それは納得いかないですね
福島タワーの事でないと言っても、真横であんな垂れ幕を掲げたら、
普通は福島タワーの事？って思いますよね
現に掲示板ではそう思った方が多かったのでは？
立派な営業妨害では？
デベはどうするつもりでしょうか？
ちゃんと言っていただかないと納得できないです

＞デベには誠実さがなかった

これは気になりますが、どういうことでしょうか？

＞説明を求めても、デベの代理が来て、のらりくらりの説明しかしなかったと言ってました。

すみません。読めていませんでした

これじゃ、この先、トラブルが起きるのでは思います
こんな状況では、デベは垂れ幕に対し何もしないのでは思います。
周辺住民の方も垂れ幕を読んだら、福島タワーに対して変な意識を持つのではないでしょうか？
どちらにしろ、デベの対応がよくないって事なんですよね。

私も問合せましたよ。

でも、なぜ今になってでしょうか？？
最近のタワマンで垂れ幕が出たのは、他に聞いたことがないですね。
どこも実際はこんなのでしょうか？？？

＞説明を求めても、デベの代理が来て、のらりくらりの説明しかしなかったと言ってました。

これが原因では？
福島タワーでないといいつつも、こんな話が出ることが変だと思う

タワー建設時は周辺住民への説明とか念入りにするものです
中途半端だったのかも
僕も初めて聞きました。こんな話。

引き返しようの無いタイミングで仕掛けて来る点に
かなりの悪意を感じるな。文面も言い訳も巧妙だし
カネ狙いなんじゃないの？

この前まで、天満タワーがライバルだったのに、今度は民商がライバルですか！

裏で何かが動いてるな。汚い。

え？ライバルってのは互角だから成立するんだよ
天満をライバルと言うにはあまりに実力が
違うでしょ。

だって、新発売からの同時期においでも、明らかに
二倍以上の売れ行きの差があるけど。
確か、半年経っでわずか60少し。
かたや天満は最初の一ヶ月で120（100＋20戸）。
二倍どころじゃないね。

残念タワー！

天満も最初は良かったけど急に売れ行き落ちたからね。
立地が悪すぎて、高層階の眺望の良い部屋以外は駄目過ぎるね。

最初すら悪いここはどーなるの？？
しかも最近の天満はいよいよ入居で予約が取れないくらいの
盛況ぶり。

そろそろ認めよーぜ、見苦しい。

そうだ、天満のスレじゃなかったね、

そうそう、民商ネタでしたね

どこの近隣対策でもそれなりの金は動きます。自治会や町内会などが協力金などの名目で金銭を受け取るのはよくあることですよ。特定の個人とやりとりすることもよくあります。購入者には直接は関係ない話です。

天満では物件概要に提示されている部屋以外も売っているのかなあ？

私も問い合わせましたよ。


まず、黄色のメッセージは住民になる人への敵意ではない。

住民に起訴するというくだりは、建築当初はデベに向けたものであっても年月を重ねることでいつしか住民に対するものになってしまうという可能性を書いたもの。

現在の風害（風が強くなった）の原因はどこに対するメッセージかはハッキリ断言できない。

その他、福島タワー開催の近隣説明会での施主の不誠実さが延々と述べられてます。

また、商工会建物で振動、揺れ、騒音がひどくなった事を申し出るも、業者からは商工会建物の老朽化によるものという回答。

商工会の方のお話をお聞きしてますと、デベの対応に非常に腹がたってきますが片方の話を聞いただけで判断してもいけません。

福島タワーのＨＰにどうでもイイＢＬＯＧがありますが、ブログの更新よりこういう問題の経緯や対応をＵＰしてもらいたいものです。

まっ、商工会が言うとおり建築途中からもめてるという時点で、数年後にその矛先が私たちに向くかと思うと気が重いですね。

予断ですがシティタワーでは一部施設を開放するなどして近隣住民をとりこみ、巧くやってるみたいですよ。

>210さん

天満と比べると、客観的に事実を見たら天満のほうが売れ残りに見えます。
だって、竣工してしまったのに完売していなくて、のぼりなどが残っているのは、
売れ残りでしょう？

マンションは青田買いが普通で、竣工した時は全て売れているのが基本ですよね。
また、もし、「竣工後の物件を見てもらってから販売する」ということならば、
竣工前に売っていることはおかしいです。

入居後に販売もしていて、見学客が入ってくるなんて、暮らし辛いと思います。

でもここはまだ竣工していないから、今の時点では、売れ残りも何もないです。

何年前の販売スタイルを信じてるの？？？
物件のステージがどこにあろうが、発売何ヶ月目で
何戸売れてるか、とくに天満もここも青田でスタート。

売れ行きの差は縮まるどころか、このまま比例的に
広がるだろうね。

おまけに近隣トラブルか。ため息しかでないね！

垂れ幕がどうこうというご意見がございますが、
購入者が訴えられるような事例は過去を遡っても
ございません。
今回の件は団体が事業主を訴えるかどうかという
レベルですが、訴えるほどの内容もございません。
なので嫌がらせレベルの垂れ幕攻撃を仕掛けている
わけですが、それを購入しない事のいい訳にはしないで
頂きたいという思いもあります。
購入される方は今回の件ごときでは購入を取りやめたりしません。
もともと何らかの不安・不満を抱えて決断しきれない人が
今回の件を渡りに船とばかりに飛びついて不安を隠そうと
しているだけではないでしょうか。
買えない人が「この件で買わないようにした！」と主張されても
何とも反応しづらいものがあります。
買う時は買う。びびってるならそれを認める。
買いもせず、びびってる事も認めようとせず、ただただ他人のせいに
して購入に踏み切れない自分を正当化する人生は
どこかでピリオドを打たないといけません。
今回の件が何人かの目を覚まさせるきっかけになればいいのですが。

おーっと！！
販売関係者の登場！！
今までの散々書き込んできたポジキャンも
効果ないことに気付いたのかな？
開き直って関係者名乗りましたねーー。

ある意味アッパレ！
でも、売れない理由を決断できないと称する
検討者に求めるのは、それこそどうかしてる。

もっと頭つかいな！

218さんは、このマンションの販売関係者ですか？
言われている事は理解出来ますが、消費者目線ではないですね
消費者のも不安も解決出来ないで、さらに垂れ幕対策も出来ないのでは説得力がないように思います。

ちょっとショックなんですが販売関係者の本音と受けていいですか？
ご回答お願いいたします

こんなとこで名前がばれないからって
本音暴露してんじゃねーよ！！

売れてなくてストレスたまってるのは分からなくもないが。

ストレス発散する時間あったら、近隣対策、販売促進対策でも
本気でやりな！

この社員、バレたらクビだな

そんなに怒らなくても。
ライバルデベの関係者ですか？
あまり非難すると気の毒です。

駄目だね
売れない責任を民商に転嫁できるので、案外、営業は喜んでいたりして！

買う買わないは検討者の判断だが、買うように出来ないのはデベの営業不足だと思いますけどね
今回の件は問題ないと言われるなら近隣住民とのトラブル含めてすべて販売店が対応し、入居者を保護する事を保証してください。

２１８に効果音とつけるとしたら　

ピシャーｯｯｯｯｯｯ！！！

だな。

買えねぇチキンは黙ってろ！！的な効果音。

224
ここのマンションにライバルって存在するの？
ダントツのナンバーワン低契約数物件だよ。

販売関係者が本物なら、書き込み態度は問題だが、垂れ幕だす民商も問題では？
一方的に販売関係者を責めてもしかたあるまい

今回の件で、とどめ刺されたって感じですね！

218。よく言った。
俺は応援するよ。買えないやつの戯れ言は聞きあきた

買えないんじゃなくて、ここを買わずに他を買ってるというだけの話し。まだわからないのかね。
販売関係者さんよ

こんな垂れ幕気にせずともよい。
立地、仕様とも良いのだから、時間がたてば売れますよ。
人気もあるし、現に皆さんも気になるから書き込みするんでしょう

あら、いつもの頓珍漢ポジレス戦法に逆戻り？？ww

233
人気あるって、＊＊＊っっ、なにを根拠に。
この段になってこのレスって勇気あるーーー。

このマンションスレッドで民商が登場したのは初めてですね！

垂れ幕騒ぎでかなり不安を感じてますが、このレスを見て少しホッとした事があります。
それは、民商に直接確認行かれた方がいらっしゃる事と関心を持ってスレを読んでらっしゃる方が煽りレスの合間に垣間見られた事です。販売関係者(事実か定かでは無いが)のレスはどうかと思いますが•••。

ここを荒らす人の書き込み内容は、一般の人間の常識を越えている。
普通の一般人では、特に購入意欲のない人では、考えられない荒らし方だ。

ここを荒らして得する人は誰かな？？？？？


まあ不景気だし、どこのデモも苦しいのはわかるけど、ちょっとやり過ぎじゃない？

書き込みで検討している人はわかるけど、それにしては契約者が増えませんね
うちも検討はしていますが、ここがいいとまでの気持ちになりません。
イマイチ、購入意欲が向上しないんですよね
さらに垂れ幕やデベの近隣への対応。
マイナス面ばかり目立ちます。
もう少し検討者を喜ばす話しはないんですかね？

販売会社がもう少ししっかりしていれば、雰囲気もかわるような気がする
でもこんな調子では入居前後、入居後が心配。
管理会社含めて大丈夫か？
皆さんはどう思われます？
販売関係者は本当にここの関係者？

千里タワーの件でもそうでしたが、こういった問題が起きた時の対応で事業主の本音がよくわかります。
ばれなきゃ良いという感じだと、購入者は後々大変ですね。この件も、水面下ではもっとひどい事があるかもしれませんから。
民商に聞いても本当の所は教えてもらえるはずがありません。現在訴えている訳ではないですから。文面にあるとおり、将来的に風害が立証出来る段階になれば訴えるのでしょう。その時は、住民さん達も巻き込まれ可能性があるわけです。
購入者の方々は半分騙されたみたいでお気の毒ですが、これから検討する方は営業さんの適当な言葉を信用しないで、真剣に検討するなら事業主(販売会社ではなく)が発行する文書(コピーではなく、社印が押してるもの)で、この問題について最後まで事業主が責任を持つという確約が取れるか確認して下さい。
大丈夫と言うだけで文書が出せない場合は後で逃げられますよ！

垂れ幕についてデベから連絡きた人いますか？

ここの内容は知りませんが近隣を怒らせれば怖いですよ。
訴訟をおこせば2年3年の月日は流れその間は垂れ幕ははずれない。
子供のいる家庭はギクシャクしてご近所付き合いも難しい。
賃貸出しても家賃に響きそう。

裁判するならまだ良い方で、竣工してからも営業妨害でガラス割られたり落書きされたり、不満のしわ寄せが住人に及ぶ事もあります。※賃貸体験談

販売会社の営業は大丈夫ですよって言っても、所詮トラブルがあった際には事業主や近隣のせいにするだけです。
もめてる内は手を出さないのが利口ですね。

こんなトラブル抱えて、
販売戸数増えるどころか、キャンセル出て、減るのでは？
2月末で60だったのが、3月末で40になったりして！！アウトレットの予感

ふと概要見てて思ったんだけど、
販売が4社ＪＶってやばくね？
そりぁうまくいくはず無いわな。
結果、契約件数に全て跳ね返り。

>>245
4社のうち1社がとてつもなく東京・大阪でバッシングにあってるみたいだし。大阪はここ以外の物件も荒れてるしその原因は1社のせいだと最近思ってる。

246さん
その一社ってどこですか？

アウトレットになって20から30%引きになったら、買おうと思っています。
なるかな？

販売のせいにしてるけど、それでけではないよ。
色々、難癖あるマンションだからでしょ。
販売へぼくても、良い立地の良い仕様の
マンションなら、営業は左団扇でいいからね。

それに周辺住民や団体と建設前にもめるところって、
一番やっかい。住んだ後も、いざこざあるのは良く
ある話。そのくらいの覚悟があるかだね。

覚悟あるよ

まあそうだね。

ここで売れてない理由を言う人はたいてい、
営業が悪いとか、竣工前だからの２点張り。

本質的に悪いところに目を向けない。

それに覚悟して買わないといけないマンションって・・・

悪いところって、近隣住民との揉めているいる以外なにがあるんですか？

なにもないですよねぇ

なかったら売れてるっつうの。

全部中途半端って事。悪くないけど買うに値するマンションではないということ。
これが来場者「ほぼ」全員の意見の集約って事！、

残念。

まだ竣工してもいないのに、今の経済情勢で完売するほうが異常じゃないですか？
仮に竣工して３年以上経つのに完売してないなら、２５５のように言われても仕方ないですが。

いいものだとは思っても、出来れば竣工後に実物を見て買いたい人もいるだろうし、また、
安く買えるに越したことはないから、「売れ残りの部屋で選べなくても値引きがあればいいなあ」
と期待する人がいても、おかしくはないですよ。

どちらにしろ垂れ幕の件あるし、手を出しにくいですね

人気はありますよ
問合せも多いと聞きますし、
営業さんからも間取が決まっているなら早く検討した方がいいと言われました。
やはり人気のある間取りはなくなりますからね

こんなとこまで営業トークいりませーん。
６０戸少ししか売れてないのは周知の事実。

６０/５４０は？

だれでも計算できますよね。早く検討って。笑っちゃうね。

うちは立地のよさから契約しました。
マンションは立地ですから。

>>259
その立地で近隣からケチをつけられては元も子もないですね。

営業さんから資産価値もあるし、立地もいいし、人気もあると薦められています。
話を聞いていいなと思いました

そうご自分で判断されるのであれば、購入することをお薦めします。
でも、ちょっと周りを見ることもお薦めします。

なんでココまで売れていないのか。。。そこに答えはありますよ

>>261
営業に垂れ幕の件も確認した方がいいわよ。

営業さんから聞いた内容はすべてメモし、
後日議事録の形式に整えて、営業課長の
署名捺印をしてもらい、後からトラブル
のないようにしましょう。

今はＩＣレコーダーも性能がいいのがありますからね。

着実に売上は伸ばしていますよ

垂れ幕はあまり気にしなくていいと思います。
ちゃんと合法のもと建設されているのですし。

営業さんに聞いたら、ちゃんと許可も得て近隣と締結も交わしており、民商へ出向いても福島タワーさんに対してではないですよととぼけられるらしいです。もし何か賠償金などの話になっても売主が賠償しますから安心してくださいねと言われました。

所在地が縁起悪いですね。

大阪市福島区福島4丁目4番4

買主ではなく、売主が賠償金を支払う旨を
売買契約書の特約条項に付けるか、もしくは
念書を交わしたら安心できます。

近隣と何か揉めているの？
営業の方は何も言われていませんでしたよ

揉めてはないみたいですよ

そうですか
問題ないんですね
わかりました。

問題ない、問題ない。

近隣はね。

問題があるのは、内部。それが解決しないと売れないだろうね。

専任の宅地建物取引主任者から契約する前に重要事項について説明を受けた方が良さそうです。

民商とフクシマタワーを購入したと言う人と何やらトラブルがあったみたいですね
住民板に書き込みがあります。
確かに垂れ幕は不愉快ですが、近隣住民もいる前で、これでは逆効果では？

北摂津の千里にあるタワマン以来のダメマンだね、、、
買うのは控えた方が良さそうだね。

とうとう事件に発展ですか。
契約者が不法侵入と恐喝で被害届！！！！
人は死ぬわ、警察にご厄介になるわ、

このマンション呪われてるな。

今日13日午後2時頃、民商事務所前で三人の警察官と民商の社員が垂れ幕を指さしたりし事情聴取のような話しをしていました。
何があったか近所の人たちから聞いたところ、福島タワーを購入したと名乗る人物が民商事務所内で、垂れ幕をおろせ！と大声で怒鳴り恐喝まがいの行為をしたらしいです。
民商にはたくさんのお客さんが来ていたらしく、迷惑なので外で話しをしようとしたらしいのですが、その人物がでていかなかったので民商が110番し、不法侵入と恐喝で被害届を出したようです。
垂れ幕に対して一言二言イロイロ言いたい事や聞きたい事はありえますが、このやり方には納得できませんね。
その人物は警察官が到着する前に明日も来るからと言い残し、事務所から出て行ったようです。

とのこと

もうダメだ・・・
本当に住民だったら、怖い。
やめた。

住民板でも喧嘩勃発。ダメだねこのマンション

ある意味、注目度No１になっちゃいましたね・・・

死人も出てるのは知らなかった・・・

僕ももうやめます、ここ

結構気に入ってたんだけどな。。。

手付帰ってくれば、いいけど、帰ってこなくてもいいわ。

とりあえず、様子見た方が良いですよね。

こんなレスがあるのがいけないんだ

様子なんか見る必要ありますか？
私は普通に検討から外しましたが。

284さん
レスと民商及び近隣住民とのトラブルは関係ないでしょう。

282さんって住民板にも書き込んでるけど荒らしさんですか？
283〜285の匿名さんは同一人物の自問自答ですか？

このマンションを見る度に運気が下がる気がする。

風害訴訟は過去に判例があります。

http://www.abenolaw.jp/10-1-2=fugaijiken-kousaihanketsuhoudou.htm

様子みるより、デベに対処をどうするか言った方がいいと思います