プラウドタワー芝浦

江東区買っちゃってから港区のスレが気になって入り浸るなら
最初から港区買えばいいのに。ってか坪５００買えるお金ないのか。。。

>>8502 匿名さん さん

同意、江東区購入者は、ここに豊洲のことを書き込んで「豊洲もいいですね」とか
反応をもらって芝浦と同格だと確認したいのでしょう。しかし、江東区は明らかに
資産性も価格も別カテゴリー、安かろう悪かろうの言葉通り、芝浦を変える予算が
ある検討者で新築が坪300万円台で買える江東区を選ぶ人は一人もいないでしょう。

豊洲と大崎と勝どきはいいところですよ。

>>8503 匿名さん

強いて言えば田町駅近くの新芝運河の水路が狭くなっているところとかは
外海から遠くて水がよどんで腐っているのか、たまに異臭がすることはある。
逆に東京港の防潮堤や水門に近い（＝外海に近い）運河に来ると常に水が
流れているので臭いはない。この辺に長く住んでいたら分かります。また
高浜運河でも南に下って天王洲アイルの方に行けば臭いは皆無。あなたは
逆のことを言ってますよ。

>>8506 マンション検討中さん

だから豊洲は良いところだろうが何だろうが候補には
ならないのよ。分かるかな？

>>8508 匿名さん
坪単価的には芝浦と豊洲は同じぐらい。港南とかだと豊洲より安いぐらいですよ。

>>8512 匿名さん

おいおい、豊洲の新築坪300万円台だらけだっただろ？
それじゃ芝浦、港南は中古も買えませんよ。

港区芝浦と江東区豊洲が同価格帯って凄い勘違い。願望と現実の区別が付かなくなってる感じ。それとも芝浦アイランドの頃の相場のまま脳内が停止してるんだろ羽化？

ちょっと前に豊洲のツイート集めて来た奴と
昨日の芝浦ツイート大量投稿した奴で同一人物でしょ、対立煽り目的の。
常人ならあんな異常なことする発想にはならんから、すぐわかる。
マジのガチで頭の構造ヤバいとしか思えない

豊洲も芝浦も人気エリアだから憧れてる人も多いのかもです。

豊洲と港南を本気で禁止ワードにして、投稿弾いてくれないかな。このワード打ってくる奴ほとんど荒らししかいないよ。

第１期　１０５戸
　２次　　　２戸
　３次　　２６戸
　４次　　１５戸
　５次　　２０戸
　６次　　１８戸
　７次　　１９戸　　
　８次　　１９戸　　供給数合計２２４戸
うち先着順　２５戸
単純に引き算すると　１９９戸（総戸数４２１戸の４７％）

>>8520 匿名さん
売れ行き普通に順調じゃね？　なんだかんだ月20くらい契約してるし。

豊洲との比較とかマジで不要です。豊洲を検討する場合は豊洲の物件見に行くので

>>8500 マンション検討中さん
豊洲PTK民の若葉君さ、豊洲の臭いはちゃんとスレたってるからそちらでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668655/

プラウドは高浜水門から離れているから悪臭が問題になるような場所ではないです

>>8524 匿名さん

高浜水門なんかどうでもいい。荒らしは去れ。

>>8524 匿名さん

プラウドは高浜水門に近いマンションですが何の問題もないです。
　

>>8521 匿名さん
順調ですね。売りやすい1LDKもまだ出してない状態ですし、この感じだと竣工前に完売出来そうですね。やはり野村の販売戦略は流石です。

>>8527 匿名さん
より近いケープタワーでもなんの問題もないから大丈夫だね。今後貯水池拡大で放流頻度も減るし、水再生センター自体も上に蓋をするような形で商業施設が計画されてるから、むしろ今後のプラス要素だしね。

>>8529 通りがかりさん

その通りですね。品川シーズンテラスなんかドラマロケの聖地になるくらいの環境の良さ。

>>8521 匿名さん
順調だと思う！まぁ芝浦、野村、竹中なら妥当かー。

ケープのあたりがそこまで臭わないのは東京湾の潮の流れが北から南だからだったはず。

>>8520 匿名さん
未販売の1LDKが確か１２２戸あるので、分母が２００戸とすると、２LDK以上はもうすぐ完売って事ですかね？

かなりハイペースで売れてますね

>>8533 です。

分母間違いました。３００戸ですね。失礼しました?

20階まで見えてきていたので、記念に！
あと13階分ですね。

>>8536 マンション検討中さん

晴れの日はかっこいい！

>>8536 マンション検討中さん
やはり外観は文句なしですね

>>8536 マンション検討中さん
湾岸エリア一番カッコいいタワマン:プラウドタワー芝浦決定！

>>8536 マンション検討中さん
自分も2月上旬に撮ったので、共有します。完成が待ち遠しいです。

外観の良さは所有感に直結するので良いですよね
木目のアクセントつくの待ちきれないです

これは美的センスなくてもカッコいいと思います！

めちゃくちゃ格好良いですね。

既にめちゃくちゃカッコいい！
これに木目のアクセントとプラザがつくとか強すぎる

角部屋、最高ですね！
角部屋、欲しい！

次2期にはまだならず1期9次なんですね。次も1LDKは出ないのかな？期とか次ってどう決めるのか、素朴な疑問。

>>8546 マンコミュファンさん
1LDKの売り出し時期は決まってないと言ってましたね。確かにかなり遅いですね。

>>8520 匿名さん
２LDK以上を１９９戸/２９９戸とすると６６%って事ですね。竣工一年前にしてはどんなもんでしょうか。
(総戸数４２１戸から未販売の１LDKの１２２戸を引くと)
それにしても１LDKはいつ販売するんだろう。

>>8546 マンコミュファンさん
期や次には明確な規定は無いですね。
同じ会社でもMR毎にバラバラなのでMR責任者の気分で決まってると思われる

>>8546 マンコミュファンさん
私も同じ疑問を持ってました
1期のまま9次なのと、2期にするのと何が違うのか・・・？

購入した新築マンションが建ち上げってくるのを見てワクワクする気持ちは分からないでもないけど、何十棟もタワマン見てるとファサードに他と差別化するようなデザインや意匠性は無いな。

既視感ありまくりの紋切り型のごく普通のデザイン。ランドスケープも敷地に住民がくつろぐようなゆとりも無く、前面は都道に面して周りはビルに囲まれている。建ぺい率84.2%と、ほぼ敷地目いっぱいが建築面積っていうのは、都心のタワマンでももっとも敷地に余裕がないレベル。

>>8550 マンション検討中さん

正直、2期は値上げの感じ。このクオリティーのマンションはブランズや中古と比べて安すぎるす。
まだ値上がりしてないから1期9次かな。

>>8551 匿名さん

センスは人それぞれだが、ここのデザインを褒める人が圧倒的に多いでしょう？特に差別化する点が必要なく、この建物全体は普通に美的見地から優秀だよ。

「ほぼ敷地目いっぱいが建築面積」って何の話？ここ敷地面積4134.51平米で建築面積はただの1559.15平米だ。

>>8553 匿名さん さん
購入者にとっては自分が買う物はよく見えるからね。
ガラス多めのデザインは住友発祥でよく見るデザインで既視感ありますが。カッコいいかどうかは資産価値にはほぼ影響しないので、周りに同じ価値観を強要せず自己満として楽しめば良いのでは。

住友はDWが多いのが難点なんですよね。正直DWは百害あって一利なしなので。しっかりとバルコニーが確保されてるプラウドの外観は理想的なタワマンだと感じます。

少しずつ建ってきて、芝浦のもう一棟に比べればほぼCG通りの出来で購入者は胸を撫で下ろしてるところでしょうか？
元麻布ヒルズくらいのデザインにしないとオリジナリティは出ないでしょう。
ココは僻んだ人間以外カッコ悪いという人間はいないデザインだと思う。

>>8556 マンション検討中さん
ブランズは立地、プラウドは外観が売りで棲み分け出来ていてるのでめくじら立てて反応しなくて良いかと。芝浦の築浅マンションだとこの２棟が芝浦相場を牽引していくのですから。

ブランズもプラウドも格好良いタワマンだと思いますよ。

毎日の帰り道ここのデザインを見って普通に嬉しくなる
某ピンクマンションならこんな感じはないな

>>8559 匿名さん さん
めちゃくちゃわかります。帰宅したくなるデザイン最高です。やっぱりタワマンは威信材ですからね。1億払ってダサいピンクは嫌です。

その帰り道が遠いんですよね、わかります。
ムキになって関係ない周りのマンション下げるの民度の低さわかるからやめた方がいいですよ。

芝浦だとCMTもカッコいいと思いますね。

角は特にカッコいい！

>>8561 eマンションさん
ブーメラン刺さってますよー

まあお隣の物件は購入時や入居中はむしろ味方なんで悪く言うのは賛成しないですね
悪く言うのはリセール時でいいと思います笑

>>8551 匿名さん
私も同じ感想を持ちました。
ありきたりのデザインかなと。
それと西側にグリーン配置の割に敷地に余裕がないですね。

>>8565 通りがかりさん
敷地の余裕を求めるならブランズタワー豊洲やパークタワー勝どきの方が良いかもしれないですね。プラウド以外にも選択肢はありますよ。

CG通りのデザイン作り込んでくるところはさすが、竹中やなぁ。
立ち上がってきてピンクやったらどうしようかと思ったわ

>>8567 坪単価比較中さん
プラウド契約者ですけど、低レベルなコメント恥ずかしいからやめませんか。

ブランズもプラウドも高級感があって素晴らしいデザインだと思いますよ。

>>8568 eマンションさん
それね
他の物件貶める必要はないかと

私鉄の雄の東急と証券の雄の野村。同時期に同規模の同アドレスのタワマン同士なのですし、お互い価値を高め合えると良いですよね。

>>8568 eマンションさん
低レベルなコメントは他地域からのネガですよ。ブランズとの対立構造をつくるのが最近の手法です。

芝浦の物件はどこもクオリティ高いと思うんですけどね。

他の物件スレもそうですけど悪意あるネガとかに一定数の参考になるが押されてるのが闇を感じますね笑
ともあれ完成形がほんと楽しみですねー

別にブランズとの対立を作るつもりではないけど、
ただ野村の方が良心のあるデベを感じた。
専有部のより高い仕様、建物全体のデザイン、2階にある電源
そして何と、同じ条件で東急より坪単価100万円安い部屋もある

ブランズもプラウドも液状化リスクの低い土地ですし災害対策面はしっかりしていると思いますよ。

>>8563 匿名さん
模型のイメージどおりでクールだと思います！

ココは建設が進めば進むほど販売も促進されるのではないでしょうか？

完成が待ち遠しいですね！

すごく格好良いですよね。竣工がとても楽しみです。

>>8572 評判気になるさん
なるほど、色々なやり方があるのですね。
何が目的なんですかね、

私は入居時期の問題でブランズ契約しましたが、プラウドの外観カッコいいですよね。子供と芝浦中央公園で遊んでる時に、建設中のプラウドが見えてかなり周りのマンションの中でもクールでした。子供繋がりとかでお知り合いができて、いつかお邪魔したいなとか考えています笑

ブランズもプラウドも外観かなりレベル高いと思います。芝浦は質の高いタワマンが多いです。

現地見て回るとやっぱり規模が大きい方が存在感が目立つね。
芝浦アイランドチームは芝浦の王であり続けるんだろうな。

芝浦アイランドは芝浦の象徴でもあるからねー
当時働いててお金持ってたら購入しただろうね
新規のプラウドは勿論、ブランズも併せて芝浦より活性化するといいよね

>>8584 マンション検討中さん

住民が増えると街も活性化するでしょう。私見ですが芝浦よりもさらに大丸有に近づくとビジネス色が強くなって、マンションもあるにはありますが居住者が少ないので生活関連の店（たとえばまともなスーパー、クリーニング店、日用雑貨の店、保育園など）も商売にならないためほとんど無くなるのでかえって生活しにくい。そういう意味で田町から品川にかけてのエリアは生活利便性もまずまずのギリギリのとこだと思います。

>>8584 マンション検討中さん

欲を言えばその時代なら今の半額で買えたからね。言っても仕方ないけどね。

芝浦アイランドも良いですよね。芝浦高輪エリアはこれからかなり発展していくと思います。

芝浦アイランドの存在感や安心感凄いですよね。アイランドの資産価値が保たれている限り他のタワマン兄弟も安心。

三井の大型再開発エリアの周辺エリアは資産価値保たれやすいですよね。

>>8589 匿名さん
さすが三井。経年優化してますしね

芝浦自体が三井に選ばれたアドレスということでイメージが上がったと感じます。

>>8591 匿名さん
三井に選ばれたわけじゃなく、主導するJR東日本に選ばれただけでしょ。横浜ベイサイドとかは普通に失敗してるし三井とかあんま関係ないよ。

戦争が起きてるってのに、マンション買おうなんて奴いる？
いねえよなぁ！？

>>8589 匿名さん
マンションが値上がりする時代しか知らないからです。

>>8592 マンション掲示板さん
JRって品川インターシティとか失敗作のイメージしかない。芝浦は三井でよかった。

>>8595 匿名さん

港南の高輪ゲートウェイはすごそうですからね。

>>8583 匿名さん

ここを超える立地はないよな。
あとは微妙な立地のチビマンができるだけ。

アイランドの都営やフジエクスプレスは出て行かないの?

>>8596 匿名さん
サウスゲート再開発の中心は芝浦と高輪ですよ。

>>8597 マンション検討中さん
相変わらず日本語異常笑
垢バン
拙い日本語で煽る
垢バン
煽る

むなしくならない？

掲示板には変なやつが多いが
実際の購入者は主に高収入のファミリー層で安心した

>>8597 マンション検討中さん

マンション作るよりバス置き場の方が儲かるってことか。
アイランドのリセールは安泰ね。

>>8575 匿名さん さん
昨年10月、プラウドに決めました。
芝浦三丁目賃貸に10年くらし、東京に住み着く事にしたので武蔵野台地、豊洲、有明などを対象に地盤、ハザードマップを
調べ、各所に影響する埋没谷所謂隠れ谷の存在により白金辺りにも地震で揺れの多い場所がある事を知りました。
豊洲、有明は支持層まで50m程度ありますので除外、芝浦二丁目の新築案件は四丁目より海抜で1mていど低く、電気系統も
上階に設備されてないし、東側は三菱倉庫の高さ63mのデータセンターが目障りになりそうなのでやめました。
どこが正解かわかりませんが週末は品川まで散歩しながら建設がすすんんで行くのを見ながら楽しんでしんでます。
匂いの件が投稿されてますが、四丁目からドッグランのある中央公園入り口付近で多少汚水の匂いがします。
建物からは離れてまづので気にならないと思います。

>>8602 匿名さん
誤字脱字多いですよ

>>8603 マンション比較中さん
購入者を装った荒らしでしょ。無視が吉。

>>8602 匿名さん

有明と豊洲も検討してたなんて港区の恥晒しだから荒らしやめろよ。
読んでも芝浦を推したいのか貶したいのかもよくわからないし。

>>8602 匿名さん
汚水の臭いは下水放流口のある高浜水門のあたりだと思いますよ。この物件周辺では臭いはしないです。

>>8605 マンション掲示板さん
芝浦は良いと思うのですけど、港区湾岸はピンキリですよね。エリアによっては江東区より坪単価安いマンションもありますよ。

>>8606 匿名さん

そうですよね。
臭くて勘弁してくれよと感じるのは品川や高輪ゲートウェイに向かう時だけです。
お陰であっちから芝浦に人が流れてこないので、ここは静かでいいですよね。
こっちも川向こうに行きたくはないです。

>>8608 マンション検討中さん
PTK豊洲民の若葉くん、住んだこともないのに無理ネガしなくてええんだよ。

>>8600 匿名さん さん

某サイトのここの購入者の予想平均年収は1400万位だったね
実際それくらいだと思う

>>8606 匿名さん

高浜橋に用事がないから臭くても問題ない
なのか

高浜橋は臭くないから用事があるが問題ない
なのか

信者ははっきりしてくれよ

>>8610 評判気になるさん

1億程度のマンションを購入したら年収1400万は普通ですね。

>>8610 評判気になるさん
参考になります！ちなみに、
購入者単独なのか、世帯収入のどちらか分かりますか？

>>8613 検討板ユーザーさん
世帯年収ですね。今見直したら1480万くらいでした。
まぁあくまで独自の調査、計測方なんであくまで参考程度ですね。
あと、居住性でいうとここ地味に地権者がいないとこも良いですよね

>>8614 評判気になるさん
情報ありがとうございます。
仰るとおり、最近は地権者がかなりの割合を占める物件もある中、ここはみなさん新規なので、そこもなんだか落ち着きますよね。

>>8614 評判気になるさん

地権者がいないのは本当によかったですね。
ブリリア浜離宮も検討したかったですが、地権者住戸が多すぎて諦めました。
300戸超えの地権者住戸、そして何と25m2の小ちゃい1R中心。賃貸に出す割合は高いでしょう。色々な住民が頻繁に引っ越すことも多いかな。
地盤とデザインもここの方が上ですが、やっぱり地権者住戸がいないのは一番重要だと。だから「収入が安定したファミリー層が圧倒的に多い」というのはここのメリットだ。

>>8616 匿名さん さん
自分も、PTKを検討したのですが、あそこは地権者が半端なかったです。パンフで右側にグレーの建物があるので、これは何？って聞いて初めて営業の方が説明してくれて、驚きました。
いずれにしても、プラウドに決めてよかった。

>>8598 匿名さん

サウスゲート開発の中心は品川でしょ。
ターミナルである品川駅を東京のサウスゲートにするってのが
まさにサウスゲート（南玄関）なんだから

>>8606 匿名さん

本物件は高浜水門に最も近いのだけれど？
　

>>8607 匿名さん

豊洲よりも坪単価が安いマンションなんて無いでしょ。
豊洲は新築でも坪300万円台。そんなとこ他にありませんよ。


ブランズ豊洲分譲価格の一例

>>8620 匿名さん

人は物事を自分が見たいようにしか見ない。　　　　
見たくない現実からは目を背ける。

>>8611 マンション検討中さん

高浜橋も水門も臭くない

はっきりしています

>>8606 匿名さん

汚水の臭い？デタラメ書くなよ・・・呆

>>8607 匿名さん

確かに海岸あたりの築古30年だと豊洲の新築より安いかもね。

>>8623 匿名さん
雨の日にキャパオーバーした下水を放流するというのは現状事実としてあります。が、場所も離れているし、潮の流れも南に向かっていくほか、道頓堀のすぐ脇に飲食店が並んでいるように何百メートルも影響する物でもないのと、雨が強い日に限定される事象なので普段の生活で影響することは全くありません。普通の人にとっては磯の香りかな？程度です。
また、地下貯水槽の拡張をおこなっているとこで今後は頻度も減るので、物件の資産価値としてはプラスです(そもそも上述の通り影響ないので大したプラス要素でもないですが)。

昔はサウスゲート再開発計画の中で下水場の移転も選択肢として議論されていたけど、当面は今の位置に残すという結論が出ていましたね。

嫌悪施設が多いのはここより南の方。芝浦に嫌悪施設はないですからね。

>>8626 匿名さん

そのような計画は最初からありませんよ。
サウスゲート計画では最初から芝浦中央公園と高輪ゲート
ウェイをデッキで接続する計画になっています。
これができると本物件から高輪ゲートウェイまでは徒歩で
15分くらいでしょう。

>>8635 匿名さん

嫌悪施設とは品川シーズンテラスや芝浦中央公園のことかね？
誰も嫌悪していないわけだが。
　

芝浦は嫌悪施設が無いのも魅力の一つですよね。

>>8636 匿名さん
徒歩15分なら休日使いになら十分だな
GW駅にできる高層階は金持ち外国人用のあの住宅用マンション、坪単価どれくらいになるんだろうか、、

>>8639 名無しさん

アメリカも中国も住宅相場が暴騰してる
外国人の購買力は半端ないな
日本のマンションは専有面積が小さいんで物件価格はまだまだ割安だね。

金額が安いだけで投機商品としては限界まで来ています。
利回りで考えると香港とかと変わらんレベルだよ。

そして日本には地震がある。
ひとたび東日本大震災みたいなのが起きてみなさい。
外資が一斉に手を引くぞ。

>>8639 名無しさん

ＪＲは賃貸にする基本方針ですが、一部の分譲も検討しているとのこと。
分譲されれば坪800－でしょう。

>>8642 匿名さん

都心の新駅を伴う超大規模再開発は高輪ゲートウェイと虎ノ門ヒルズだけね。次の虎ノ門ヒルズレジデンスになるかも。
港区はこれからもますます進化する

>>8637 匿名さん
これ築地川公園だろ　よく確認しろ

>>8643 匿名さん さん
芝浦高輪エリアはこれから発展していきそうですよね。

芝浦高輪エリアなんてエリアは存在しませんww
空間ゆがみすぎww

東京サウスゲート計画というものがあって芝浦高輪がその中核エリアになってるのですよ。この紫色のエリア。

たぶんここのことを言われています。買いたい人が値上がりすると一人で理屈をこねて買って行くので売るのが簡単だそうです。虎ヒルとここはなんの関係もないですよね。

>>8648 匿名さん

虎ノ門ヒルズは高輪ゲートウェイの話しでしょう？デッキができたら歩く13分程度の近いエリアだし。

まぁ値上げのは確実だ。ここもうすぐ2期だよ、芝浦の坪450物件はなくなるそうだ。

1LDK値上げしないでほしいです。

>>8648 匿名さん
よく分からんが、当てはまるのは今だとPTKやハルフラだよね
ハルフラは値上げしてないから実質PTKのことかな

>>8647 匿名さん

範囲がちっちゃいな
都心に来いよ
でも目標は白金高輪なんだよな

窓面の多さが素敵そうで3LDKの角部屋が気になるのですが、79の間取りはダイニングとソファとテレビはどう配置すれば良いんですかね？
隣の洋室がウォールドアとかで開けられてLDKと繋がれば使いやすそうなのですが。

>>8653 マンション検討中さん

野村のマンションでは無理です。
諦めてください。

>>8653 マンション検討中さん

79の間取りは酷すぎですよね。狭いLDKに無理やりアイランドキッチン入れるなんてなかなか想像つかない間取りですよね

>>8653 さん

83タイプにしようか。オープンキッチンでLDKはより使いやすいし、南向きで採光もいいし。
坪単価はそんなに変わらない。

>>8637 匿名さん
築地川公園はさすがにきれいですね。格の違いか。

スーペリアなら83が一番良いと思うけど南東なら1000万は高くなるんかな
南西ならそこまで値段変わらないと思うけどもうほとんど埋まってるかも

>>8653 マンション検討中さん

モデルルーム行けば７９北西角部屋ですが、アイランドキッチンの家具配置された模型見せてくれましたよ。
それを参考にされてはいかがでしょうか？

>>8647 匿名さん

港区だと小学校で港区5地域って習うんだけど、港区民じゃない人は
分かってないんだね。

>>8660 匿名さん

別にどう分類してもなんでも良くない？

>>8657 匿名さん

芝浦中央公園はこちらですね。
　　

徒歩圏に広い公園があるのはプラスポイント

景観が良いのでドラマロケの名所でもあったりします。

>>8647 匿名さん

その図でも明らかに港南の品川駅や高輪ゲートウェイ駅が中核だな。

田町?高輪GW?品川駅周辺大規模再開発でしょ
そんで田町とGW徒歩圏内
品川までバスで数分の位置にあるプラウドタワー芝浦は勿論、それらの駅に面してる街全体が活性化や再開発が進むだろう話でしょ
細かい地区の定義とかどーでもいいっす

要は芝浦高輪エリアが発展するということですよね。

>>8668 匿名さん

新幹線にも乗れるような駅に徒歩20分なら十分便利

>>8669 匿名さん
20分徒歩は便利というのは流石に無理ある。
まだ、ブリリアタワー目黒から品川まで10分で行けるから、そっちの方が利便性高い

新幹線より山手線の方が大事ですよ。

>>8671 匿名さん
山手線が鉄板なのは誰も異論ないだろうけど、その山手線のホームまで遠い物件しかない事が芝浦の現実。そこが問題

>>8670 匿名さん

ブリリアは御免。地権者多すぎるマンションに住みたくない。
普通に山手線に乗ればいいから新幹線徒歩10分か20分かどうでもいい。ここ目の前のバスに乗って品川駅にすぐ着くから新幹線もアクセスが便利だし。

>>8673 匿名さん さん
え？ブリリアタワーズ目黒は地権者そんなに多くないけど

本日、芝浦小学校の方角から。建築途中でも素敵だなと思える外観ですね。いま25階あたりかな？

同じくらい山手線遠い芝浦アイランドがうまくいってるからね
品川までもバスで10分以内で着く
てかそもそもここの検討者・購入者で駅距離気にしてる人いないから。
メリットデメリットはっきりしてる物件で、駅距離絶対マンは早々にここ検討外になるはずだし他あたりなよ

>>8676 マンション検討中さん
その通り！資産価値なんか気にしてたらここは買えないですね。永住目的で

>>8677 匿名さん

やっぱり資産価値的には厳しいんですね...

品川駅は普段使いする駅ではないし、資産価値への効果は無いでしょう。田町駅が使いやすいというのが芝浦のメリットですよ。

先着順16戸になってますね

田町駅は山手線ホームまで近くて使いやすいから駅遠という感じはしないですよ。

>>8683 久野裕貴さん
やっぱりブランズと比較すると1.5倍くらいの速さで進捗してる。やっぱ野村のブランド力強し。

>>8677 匿名さん
いやだからその芝浦アイランドのマンションが資産価値も保ってるやん
正直駅遠でもここは固いよ

>>8688 マンション検討中さん
芝浦アイランドに関しては、不動産ミニバブル前の市況全体が安かっただけだろ。市況上昇に助けられているだけの話

>>8687 eマンションさん
ブランズだけではなく、他エリアの進捗と比較されるといいのでは。
ブランズの進捗は、話題になるほどでしたから参考程度にしかならないです

>>8676 マンション検討中さん

実際バス乗ってみたら途中に乗降する人がいない停留所があったせいで
品川駅まで10分かからないで着きましたよ。ターミナル駅まですぐって
ものすごい利便性ですよね。

>>8689 匿名さん

芝浦アイランドの時価が坪400万超えてる事実が芝浦の資産性の高さを物語る。

>>8692 匿名さん
たった@400で資産価値鉄板は、あまりにも今の市況を知らなすぎる

ちなみに沖式だと
グローヴ@385
ケープ@360
ですね

芝浦アイランドの売り出すはこことほぼ同じ坪単価の部屋が多い。安くてもちょっとだけの程度かな？430と460の差とか。
ここより17年古くて田町駅からもっと遠いマンションの話しだよ。免震もないし大きい窓はない。専有部の仕様も比較にならないでしょう？リフォーム代を考えればここよりも高いケースもある。
だからプラウド芝浦はよく割安だと言われる。2期から500スタート平均坪550まで値上げで完成した後坪600になってもおかしくない。

>>8695 匿名さん さん
売り出しと成約は全く異なりますね。
あの売り出し価格で成約できないから、大量に中古がタブついているわけで。
せめて成約ベースで話をしてくれ。一般人でもレインズの一部は見れるわけだから

>>8694 さん

マンションレビューだとケープは坪422だよ。

芝浦の住宅事情で今後の肝になるのは、老朽化していく芝浦アイランドだと思うよ。
上にも書かれているように、「17年古くて田町駅からもっと遠いマンション。免震もないし大きい窓はない。専有部の仕様も比較にならない」事が負の遺産になりかねないね。
芝浦の発展に大きく寄与したアイランドだけど、その後大規模周辺開発がほぼ無く、駅前だけで終わってしまった所に資産価値の伸び悩みがあるかと

さっきから分かりやすい芝浦ネガの人いるけど結局何言いたいの？
芝浦には資産性ないって主張ならさっさと他の物件検討すれば？

平均的な取引相場を表示するマンションレビューだと
各マンションの相場は以下の通り（高い順）

グローバルフロントタワー　　526万円/坪（築10年以内）
クラッシイハウス芝浦　　　　454万円/坪（築10年以内）
パークホームズ品川　　　　　448万円/坪（築10年以内）
ワールドシティタワーズ　　　440万円/坪
芝浦アイランドグローブ　　　433万円/坪
芝浦アイランドケープ　　　　422万円/坪
品川タワーフェイス　　　　　421万円/坪
東京ベイシティタワー　　　　418万円/坪（築10年以内）
パークタワー品川　　　　　　410万円/坪　　
パークタワー芝浦　　　　　　406万円/坪
コスモポリス品川　　　　　　384万円/坪

まぁ心配せずともここも10年後には600＠坪はつけることになるわ。

アンチの検討むなしく、売れ行き加速してるの笑う。2LDK,3LDKは残り少ないぞー。検討してる人急げ！

>>8700 匿名さん
過去1年の成約実績平均（レインズより）
グローブ（田町徒歩8分）　@410
ケープ（田町徒歩12分）　@360

マンションレビューみたいないい加減な情報に踊らされていると、色々見誤るよ。
駅距離はやはり大切

田町駅は使いやすいからここの立地ならそこまでネガにはならないですよ。

>>8691 匿名さん
田町駅の方が品川駅より便利ですよ。田町駅最寄りで生活していたら品川駅を使うことはほとんどないはず。

>>8703 匿名さん
クラッシィ徒歩9分61.54㎡ が9180万の493＠坪で成約してますが、ネガ目的に都合が悪い情報は目に入らなかったのかな？

>>8707 検討者さん
別にネガのつもりは毛頭ないけど、成約実績という事実を積み上げていくことは大切だと思いますよ。GFTも含めて

クラッシィもGFTもどんどん高値を更新している。

中古のアイランドがあんな高望み価格で売れるならブランズやプラウドなんか竣工前完売してるわ。

こんな値段で買う奴いるわけないでしょ、という価格で出してダラダラと値下げしてく。しかも色んな不動産会社に依頼してるから同じ部屋が何件も検索に引っかかって目障り。見ててみっともない。

晴海と勝どきと豊洲が抽選大会で超お祭り騒ぎなのに、芝浦は購入者が必死で人気を演出したりデータだしたりして、なんか大変そうだなw

モデル予約余裕だし、先着順で買えるし、なんか差が凄すぎて。

>>8711 マンション検討中さん

激安物件はそうですね。
ちなみにこちらはPTKのクソ間取り、洋室は窓のない部屋と柱ビュー部屋だけ
比べてらここの2LDKは普通に使い安いな

>>8703 匿名さん

一年間で20％くらい値上がりしているのに「過去一年」とかで
見てるといろいろ見誤るよ。

>中古のアイランドがあんな高望み価格で売れるなら

売れてますけど。

>>8713 匿名さん
？？？

>>8714
根拠のない「売れてるよ」は、要らないです

>>8712 匿名さん さん
この間取りはヤバいなw
窓面少なすぎて精神病みそう

>>8716 匿名さん

想像してだけで怖いな
タワマンなのに景色は見えないって

>>8711 マンション検討中さん
受験したことある？
倍率＝その物件の価値と思ってるならヤバいよ

>>8718 匿名さん
御三家や準御三家レベルならば倍率2～3倍だけど、中堅校以下で倍率付かずはヤバいよ

>>8719 匿名さん
大学受験したことありますかー？

>>8720 匿名さん
ごめん、中受も大受も定員割れの所は受験したこと無いわ

中央区江東区湾岸は今に比べ将来的な需給バランスが確実に悪化するからなー。供給過剰に加えて需要を支えるのが投資と住み替え需要だからね。無理なローン組んだり転売ヤーや地権者もめっちゃ多いからね。対して芝浦は今後ますます向上していくことが見込まれるわけでまぁ普通に芝浦の方がいいわ。

勝どきも芝浦も良い所だと思いますよ。

>>8722 匿名さん
その他区湾岸エリアの需給悪化がもしあったとして、なんで同じ湾岸エリアの芝浦だけ無傷でいられると思うの？

仮に湾岸が値崩れしても、勝どきとか芝浦とかは実需が堅いし比較的安泰だと思う。

>>8724 匿名さん
今も同じ値動きになっていない通り、検討層が別です。まぁ無傷とまではいかないまでも、爆心地が一番大きく下げるでしょうね。

>>8726 評判気になるさん
ウクライナってこと？

>>8727 匿名さん
冗談のつもりだろうけど不謹慎過ぎ

>>8724 匿名さん

地域のポテンシャルがまったく違うでしょ

>>8729 匿名さん
内陸の開発ですね

>>8730 匿名さん

徒歩15分程度の近い所じゃん

芝浦も勝どきもどちらもポテンシャル高いと思う

>>8730 匿名さん

口笛吹きながら歩いて行けますよ

>>8732 匿名さん

かちどきは無いわ。あんな供給過剰恐ろしくて無理。

>>8734 匿名さん
勝どきは臨海地下鉄計画もあるから伸び代は大きそう。

>>8735 匿名さん
そう考えてる人が大量にくいついただけなんだよね。実際は臨海地下鉄は話が出たのが３年前くらいでコロナの件で都のお金がすっからかんになって白紙同然。現実的な話がでるのも相当先の話かな。もともと採算が取れないことを懸念されていたしね。まぁBRTでいいんじゃない？

まぁ芝浦はそう言う不確実性がないこともメリットの一つですね。不動の港区アドレスと山手線さえあれば芝浦は安泰だな。

>>8737 匿名さん

ただでさえコロナで旅客数が減っていて費用便益分析に
具門傅がついてやり直さなきゃいけない状況なのに
臨海地下鉄なんか永遠にできませんよ。
都心、六本木や永田町とターミナル品川を結ぶ品川地下鉄
だけは別格ですけどね。

>>8740 匿名さん
東京都の臨海再開発にかかる熱の入れ方を理解してないね。臨海地下鉄は近い将来必ず開通しますよ。将来的には芝浦エリアに延伸してくる可能性だってあります。東京都が出している東京ベイeSGプロジェクトの資料をしっかり読み込んだ方が良いですよ。

港区といえばアドレスのブランドだけじゃないね。
行政、教育、都心という交通の便利さ、周り住民のレベル、
全部違うな

>>8748 匿名さん

ます、国交省の交通政策審議会を通過してからですな。
次回の交通政策審議会の答申が出るのは数年先。
それで品川地下鉄のようにGoサインが出たら堂々と
書き込めばよい。

>>8754 匿名さん

上部が公園になっていて、みんな気持ち良く利用しているのに、
だれが何のために声を上げるんでしょうかね？

移転する必要など全くないでしょう

>>8754 匿名さん

地域住民は誰も移転なんて言っていないのに
なんで関係ない江東区民が移転移転と連呼してるのかね？

シーズンテラスは環境いいよね。
来年プラウド芝浦に入居したらよく散歩に行きたいな

豊洲に勝ってることを必死でアピールする姿が滑稽だな。
港区内陸のおこぼれ地域はさすが違いますね。

>>8751 匿名さん さん

おっしゃる通り。港区住みは一つのステータス。だからみんな港区にこだわる。

>>8762 匿名さん

検討もできない江東区民が必死に書き込んでるから、面白がられていじられてるだけでしょ。

>>8759 匿名さん
倉庫街にわざわざ散歩するなら竹芝の方へ行くわ

>>8766 匿名さん
芝浦下水処理場はアドレス港南ですが、プラウド至近施設ですね

読み手が嫌な気持ちになるようなこと書いて楽しいのですか？水再生センターからの距離が気になるなら検討しなければ良いし、検討している人は断念するほど気にしていないと言うことなのではないでしょうか。

港区民ですが豊洲はもっと恵まれています。
固定概念がない人が見れば、暮らしやすい子育てしやすいのは圧倒的に豊洲でしょう。

私は実家との位置関係や交友関係で港区を抜け出せずにいますが。

豊洲は、ない。
あそこはただの団地街。
そのうち高島平みたいに寝に帰るだけのコンクリート。

>>8770 マンション検討中さん
もし豊洲住みたいなら、豊洲はブランズへの住み替えとは現実的な価格設定で中古が350件ほど溢れかえっており、秋頃まで価格崩壊が続くと思われるので、間違っても今の価格では買わない方がいいですね。
あ、ちなみにあなたが港区民というのは全く信用しておらず、上記の通り豊洲の無理価格で売り抜けを狙う人だと思っているので注意喚起をしてます。

豊洲と芝浦港南とを並べて湾岸のタワマンエリアと一括りにする人がいますが、実際には街の成り立ちや住民の志向はかなり違うと思います。
住む人の指向するライフスタイルに合致するなら豊洲も悪くないと思います。ららぽーとやキッザニアなど子育て世代のファミリーに訴求する施設が多く、そこに魅力を感じてさらに新住民を惹きつけるところなど、ひと昔前に人気のあった多摩田園都市や港北ニュータウンの都心近接バージョンでしょう。郊外丘陵地の戸建て住宅街に対して都心近接湾岸のタワマンと、街の外観は全く異なりますが、住民の根っこにあるスピリットは同じだと思います。
一方の芝浦港南ですが、駅前はオフィスが集積しており、豊洲のような大規模なファミリー向け施設はほとんど見られません。江東区は都心近接ですが都心そのものではなく、港区は都心3区の一つです。そのため芝浦港南ではオフィスが集積する駅前エリアから少し離れた土地にタワマンが建てられています。それらのタワマンはファミリー向けのアピールよりも、スタイリッシュさや都会的なイメージを前面に出しています。なのでそこに住む人も、そのような、スタイリッシュな都会的ライフスタイルを指向しています。
私が思うに、豊洲はファミリー世代にとって魅力ある街だという評価は世論的に間違いではないと思います。しかし、芝浦港南を指向する人にとっては、子連れ家族で溢れるららぽーとやキッザニアが住まいのそばにあることに魅力を感じないばかりか生活感あふれる施設なのでできれば少し距離を置きたいと感じており、そもそも港区アドレスを捨てて江東区アドレスを受け入れることはあり得ないと、実社会で口に出して言う芝浦港南住民はいないでしょうが、内心そう思っているんじゃないでしょうか。

港区は都心、江東区は近郊、だからライフスタイルが違いますね。
ここ山手線田町駅の東西南北の四方は、どこでも都会である。北に行けば丸の内東京駅、南の品川駅エリア、西の副都心・六本木、東のお台場。
近郊の江東区や江戸川区に住むなら生活動線は皆ほぼ同じく、都心向こうだけ。確かに、ニュータウンや団地とはスピリットは同じだな。

>>8774 匿名さん
ファミリー世帯ですが豊洲に全く魅力を感じませんね。待機児童数も全国有数ですし、ららぽーとやキッザニアが家のそばにある必要はないでしょう。
中央区や江東区の湾岸が今までなぜあの立地で安かったと思います？シンプルに地盤が悪いからです。大規模災害が起こって家族が被災してから後悔しても遅いです。
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26840.html/amp

>>8774 匿名さん
湾岸は一括りでしょ。
芝浦とか港南を江東区と思ってる内陸民は意外と多い

>>8779 匿名さん
そんな大雑把で思考力低い見解をする人は、どこに住んでいようと港区のタワマンを検討できるレベルではないのでどうでもいいです。当然内陸にも居ません。

>>8780 評判気になるさん
案外、自分とは関係ないエリアの事は知らないよ。
特に港区の地元内陸民。
確かによくよく考えてみると、どこからが江戸川区で墨田区で、とかわからん

>>8779 匿名さん

アホ発言はやめよ。
都民なら港区と江東区の位置は常識じゃん。

>>8779 匿名さん
そんな社会常識のない人があなたの周辺にたくさんいるのですか。驚きです。

>>8781 匿名さん

なぜ赤坂区や麻布区ではなく港区、考えてみれば？
まぁ、常識のない人とは話したくない。

>>8781 匿名さん
それはおかしいですね。港区民なら港区は芝、赤坂、麻布、高輪、芝浦港南の5つの総合支所に分かれていることは常識です。

>>8786 匿名さん
江東区が昔は東京中の生ごみが集積され燃やさずに捨ててハエだらけだったのも豆知識ですね。
江東区を検討する場合は東京ゴミ戦争、東京ハエ騒動記などで検索してみることをおすすめしますよ。

そんなん言ったら銀座の海側はゴミの埋立地だしなんとでも言えるわな。
どうにかして芝浦有利に話を持って行きたいんだろうけど無理がある。
結局海側はどこいっても不利だよ。元々人が住むところじゃなかったんだから。

江戸時代は海でしたもんね。何もないですよ。まっさらな海でしたから。

田町駅ですら海でした。

三田や泉岳寺の駅でギリ海岸線です。

>>8782 匿名さん さん
そりゃ、六本木、麻布、白金、赤坂は港区って都民の常識だけど、湾岸が何区だなんて都民の常識ではないね。
例えばお台場が何区だか知らない人はわんさかいるよ。
それを社会常識無いと言うのは暴論

昔は山手線の外側と内側では明確にコミュニティーが違ったからね。例えば、港南は品川駅で入場券買ってまでして行くか遠回りしていくかしかなかったからね。
そりゃ、港区内陸地元民にとっては縁もゆかりも無いわ

港区と連呼しているが、ここは外れです。青山、赤坂、麻布、白金高輪が内陸で価値が高いところですから、間違いのないようにしてください。

今も品川駅より海側に行く機会はまずないでしょう。というか、行っちゃいけない場所という印象が強い。

>>8793 匿名さん

つまらない低レベルの発言で内陸との対立を作ると思うか？
「芝浦は真の港区じゃない」と言いたいか？
まぁそんなことはどうでもいい。プラウドとブランズが完成したら芝浦民の平均年収は港区内陸を上回るようからね。

芝浦は港区湾岸の中では一番住みやすい所だと思います。

>>8796 匿名さん
それはない

>>8792 匿名さん
さすがに中学受験するような小学生でも知ってるので常識ではないもののここを検討するレベルの人であれば知っているかと、、

>>8799 匿名さん
芝浦が何区なんて問題は中受では絶対に出ない

>>8798 匿名さん
8796ではありませんが、8796の話は正しいです。
年収の話です
金融資産や土地を含めた資産全体であれば間違いなく港区の内陸部が上ですが、年収だと現役世代が多い芝浦の方が高いです。
内陸部はもちろんとんでもない年収の方もいますが、古くからの一軒家が多く年輩の方々も多いので年収の面だと平均すると芝浦の方が高くなります。

>>8801 匿名さん
なわけないだろ。
まずは港区の平均年収を上回ってからでしょ。
ブランズとプラウドの少数民でこの差を埋めるには、とんでもない年収必要ですが

>>8800 匿名さん
違う違う笑
そんな直接的な問題が出ないのは当たり前で、例えばですが、年代毎に地名のない地図が遷移していきどのような歴史が想定されるかとかそんな問題が当たり前のように出ます。
その際に特に湾岸あたりの地図は良く出るので地名と共に覚えます。
中学受験したことないと分からないと思いますけど

>>8803 匿名さん
ばりばりの中受経験者ですが、そんな地名を事細かに聞く問題は出ない。
海岸線の推移程度しか。

>>8804 匿名さん
えぇ、地名は聞かれません
ただ港区のお台場あたりの遷移のことだなぁって覚えておいた方が記憶に定着するので覚えている受験生もいるよと言うだけです。おっしゃる通り全員が全員そうではないですよね。
何かすいません別に受験問題で出るかどうかではなく普通知ってるかと思ってました。私が非常識でしたね。
もうこの話題は大丈夫です。

ここはサラリーマンがローンで買うところです。富裕層や投資家は六本木、赤坂、麻布、白金高輪のランドマークタワーマンションをキャシュで購入しますね。

>>8801 匿名さん
港区では圧倒的に内陸の南山、本村、御成門小学校の通学区が高年収です。
https://president.jp/articles/-/24149

>>8807 匿名さん
１位がたった1400なの？　安すぎですね。

>>8808 マンション比較中さん
公立だからな。私立小学校の家庭は入ってない

>>8807 匿名さん
だから地域全体の平均年収だと言ってるのでは？
現役世代が割合的に多い芝浦が上位に来るだけ
まぁ地域の年収なんかでマウント取って何の意味あるんだとしか思わないけど

この調査によると芝浦は御成門を超えているようですね。
2018年から今は湾岸タワマンの相場が暴騰しているし、プラウドとブランズが完成したら芝浦小学校区の平均年収はもっと上がっていくと決まったんでしょう？

>>8812 匿名さん
現状芝浜は開校もしてないから校舎くらいしか比べる要素無いし比較の意味がないかと。芝浦には確かな実績があると言うことしか言えないですね。

年収1400万円では生活費を切り詰めないと苦しいですね。タワマンで優雅に暮らすには年収2000～3000万円欲しいですね。

>>8811 匿名さん さん
それは物件価格から計算した推計年収であって実際の統計値ではありません。中古ストックに対して新築供給の割合が高いところが高く出ます。あくまで一定の仮定のもとで計算された架空の年収です。
実際の学区住民の納税額に基づく正確な平均年収は>>8807です。

>>8815 匿名さん
そっちも住まいサーフィンが元ネタでしょ？笑
たいして当てにならんけど。

芝浦エリアでプラウドとブランズの後に同規模物件が出てきそうな場所ってどこがありますかね

>>8806 匿名さん

サラリーマンでは厳しい

>>8807 匿名さん

そうかね？

住民のほとんどがタワマン住民だと平均は高くなる。

>>8819 匿名さん
このダイヤモンドの記事を本気で信じてる人っているんだね

>>8819 匿名さん
ほほう、港区よりも中央区の方が年収が高い、と？

くだらない年収ネタで盛り上がってますね。民度が低すぎる

>>8823 マンション比較中さん
ほんとそれ
他の地域とか人の年収なんてどーでもいいわ

結局、住みやすいかどうかが一番大事ですよね。芝浦は住環境が良いのがストロングポイントです。

言いたい放題

>>8540 検討板ユーザーさん
思ったより大分普通の外観に仕上がってますね(CGだと木っぽい六本木ミッドタウンのような雰囲気かと思いましたが)。駅遠だけどデザインの良さで納得！の皆様は泣いておられるのでは笑

>>8828 マンコミュファンさん
?????

>>8828 マンコミュファンさん

？

>>8828 マンコミュファンさん
こんなとこで逆張りしても意味無いで

>>8827 匿名さん

白金エリア　
急激に価格上げて販売しているけどな
俺もアホが買っていると思っている
田舎すぎる

>>8833 匿名さん
そっちの話では無いだろ

白金タワーの中古とか釣られて爆上がりしてる。分譲価格の3倍近い部屋もある。

>>8835 匿名さん
やはり内陸は鉄板だな。

>>8836 匿名さん
はいはい、じゃあ君は何しにここへ？

>>8827 匿名さん

吐き気しますね

まぁこの人昔の投稿でこの物件のこと褒めてたけどな
もう一つのタワーのことはぶった斬ってたな
どちらもいい物件だと思うよ
港区同士うまくやろうぜ

>>8839 マンション検討中さん
物件の話ではなく、周辺環境の話ですね

高輪ゲートウェイにも徒歩15分程度でアクセスできるのは強いですね。

歩いて行ってみなよ。
遠すぎて嫌になるから。ど田舎じゃないんだからさ。

それに高輪ゲートウェイなんて再開発が完成したってオフィスができるだけだから。
行く用事なんてないよ。

>>8842 匿名さん

同意、港南エリアの芝浦中央公園も近いし、品川駅まで歩いていくことも可能（というか新幹線に乗るのであれば、都バスか歩きで品川駅に向かったほうが早い）。高輪ゲートウェイの開発では相当な規模の商業施設もできるし、先日所JAPANで紹介されていた天王洲アイルの景観エリアまででも十分歩けますね。これからますます人気が高まるエリアであることは間違いありません。

>>8843 マンション検討中さん

そんなことは無いでしょう。計画のイメージパース見てないんですかね？
　

>>8843 マンション検討中さん

いまは歩けませんよ。再開発でシーズンテラスからデッキが出来れば
15分くらいですね。そうすれば普通に歩いて行けるでしょう。

第二東西連絡道路も歩行者用通路も作られるし、高輪ゲートウェイにもシェアバイクのポートもたくさんできるようなので、シェアバイク使えば数分で着くでしょう。

>>8845 匿名さん
普通に楽しみですねー

芝浦は高輪ゲートウェイ再開発にも浜松町再開発にも近いのが魅力ですよね。

>>8844 匿名さん
天王洲に用事なんてないでしょ。散歩好きでも倉庫街へわざわざいくことないし。

歩いて１５分もかかる場所って長所にはならないね

電車で１０分の方が長所と言える。雨の日だってあるしね

ゲートウェイの開発資料すらみてないのがバレバレですね。
購入検討してないのになんでいるのかな。
板まで見に来て投稿までして執着心がスゴイね。

>>8853 マンション検討中さん
>>8843

>>8851 ご近所さん
人によるでしょうね。
出不精、運動が苦手、自転車に乗ることができない、いつも時間に追われてる人等には駅徒歩5分圏位じゃないとキツイかな？
まぁそうなると山の手駅至近5分程の物件なんて相当限られますが。
自分はウィンドウショッピングや買い物などしながら散歩するのが好きなのでアリですね。

>>8855 マンション検討中さん
まぁ、１０分以内なら、でしょうね。

ここは徒歩10分以上歩ける健康な方にとっては優良物件だと思いますね。
天候を気にされる方もいらっしゃいますが、逆説的に考えれば徒歩３分だとタクシー乗る距離じゃないけど10分程度の距離なら乗ってもタクシー運転手に対して罪悪感ないし。
まぁお年寄りや５分以上歩けないような不健康な方には向かないかな？と思います。

>>8857 マンション比較中さん
そこまで無理に駅遠を正当化しなくても。
「歩いてもいい」と「歩かなくちゃいけない」は別のことだよ。

>>8858 匿名さん
大人はいいけど、子供が大変。
特に私立小学校家庭は駅遠時点で検討外