匿名さん
[更新日時] 2024-05-10 06:43:23
公式URL:https://www.d-minamimachida-gbp.com/
注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
(仮称)南町田グランベリーパーク駅前マンション計画
所在地 東京都町田市鶴間三丁目3番7号(地名地番)
交 通 東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模 鉄筋コンクリート造(免震構造)、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数 375戸
敷地面積 7,223.50㎡
建築面積 4,000㎡
延床面積 45,000㎡
用途 共同住宅、子育て支援施設、駐車場
建築主 東急株式会社
設計者 東急設計コンサルタント
施工者 未定
着工 2021年04月上旬予定
竣工 2024年06月下旬予定
[スムラボ 関連記事]
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク|商業・レジャー・防災力すべてが揃う街!唯一の欠点は?_現地映像【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/35791/
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク 定期借地権70年マンションの適正価格は?【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/42833/
[スレ作成日時]2020-03-23 08:22:04
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物件概要 |
所在地 |
東京都町田市鶴間三丁目3番7(地番) |
交通 |
東急田園都市線 「南町田グランベリーパーク」駅 徒歩1分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
375戸、子育て支援施設(1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上34階 地下1階建 敷地の権利形態:定期借地権(定期借地権の準共有(借地期間:2094年3月31日まで)、借地権の譲渡・転貸:可。ただし借地権設定者への書面による通知・承諾が必要です。(承諾料不要)) 完成時期:2024年01月上旬予定 入居可能時期:2024年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東急株式会社 [販売代理]東急ライフィア株式会社 [販売代理]東急リバブル株式会社
|
施工会社 |
東急建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社東急コミュニティー |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク口コミ掲示板・評判
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713
匿名さん
エネルギー問題で開発が止まったり価格が高騰したりしないか心配 ?
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714
匿名さん
>>713 匿名さん
世界的な物価高で、日本の不動産価格も今後上昇しないわけがないとテレビで見ました。
年間10%近く物価が上がっているそうです。
企業が価格転嫁し始めているようです。
毎年不動産価格10%上がるなら、はよ買わなあかんねや
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715
匿名さん
人口減が続く日本で、不動産価格が上がり続けるとは思いませんが?
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716
購入経験者さん
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717
匿名さん
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718
匿名さん
人口がどう推移しようが、70年後には資産価値ゼロになるので逆に安心ですね
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719
検討板ユーザーさん
>>493 匿名さん
おっしゃる通りです!
住むために購入するので
住んだ後にどんな生活ができるかが重要だと思います。
転売で儲けたかったらビットコインでも
購入した方が良いと思いますね!
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720
匿名さん
>>719 検討板ユーザーさん
ホント!
不動産なんて流動性ないし、短期譲渡所得税40%取られるし、
富士山噴火したらおわりだし、ビットコインとか有価証券
のがいいと思いますけど。
小口で分散出来るし、レバレッジもきかせられるし、
分離課税だし、流動性高いし。
なぜ不動産がいいと思うのか。何種類の税金引かれるとか、
知ってるはずなのに。
不動産取得税
固定資産税
登録免許税
印紙税
譲渡所得税
司法書士への手数料
不動産屋への見えない手数料
ローン借りるなら銀行への支払い利息
いくつものコストをかけて、いくら儲けたいのでしょう?
有価証券べんきょうしなさいよ
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721
買い替え検討中さん
別に転売の話なんて誰もしていないのでは?
不測の事態などで売却してどこかにうつらないといけなくなったときに割高なマンションを購入したら詰んでしまうので、周辺の価格や駅距離などの条件、定借というということを考慮して適正と思える価格を考えるというのは普通に思えますけどね。
(個人的には627さんの考察は非常に説得力がありました。)
お金なんていくらでもあって気にしないというならどうでも良いのだと思いますが、残念ながらそこまでお金持ちではないので,,,
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722
匿名さん
まあ、東急ブランド価格ですからね。
グランベリーパークも東急、田都も東急、囲まれるタワマンは南町田の土地というより、東急の土地に建てられるものなので、南町田の坪単価相場は関係ないですね。
結局6割は東急信者のお年寄りが買うでしょうね。
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723
買い替え検討中さん
検索していて見つけました。
ランニングコストに関してはまだみたいですね。
オンライン相談会でわかった事。
・コンシェルジュサービスあり
・LDK天井高2.5m
・キッチン&洗面天板御影石
・ウルトラファインバブル洗面水栓
・ラクセスキー付
・全戸トランクルーム付
・IoT×Google Home付
・全自動お掃除浴槽なし
・顔認証システムなし
・解体準備金なし
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724
マンション検討中さん
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725
検討板ユーザーさん
17階南向き70㎡でこの価格でしたら、恐らく購入者殺到します。今の時代あり得ない金額です。
この金額なら私も即決します。
東急田園都市線急行停車駅なので都心へのアクセスとしては悪くないと思います。
南町田の問題点は排気ガスです。249号線と16号線の交差点なので排気ガスは覚悟しないといけません。
駅直結でアクセスと良さを取ると騒音や排気ガス問題は避けられないのかもしれません。
それでもこのマンションは値上がりすると思います。
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726
マンション掲示板さん
2024年に横浜駅直結のザ・ヨコハマ・フロント・タワーが、とんでもない価格で売り出しになります。三億越えでした。最低価格でも一億をくだらないようです。この金額でも売れるからデベロッパーは高層マンションを建てるんですね。
不動産はどこまで高騰するのか…
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727
口コミ知りたいさん
定借とはいえこの価格はお買い得ですね
駅直結は捨てがたい魅力があります
抽選必至でしょう
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728
匿名さん
今時、南町田あたりで抽選になったら、極めて珍しいのですが・・・
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729
マンション検討中さん
>>728 匿名さん
駅近物件の人気部屋は普通抽選になってるみたいですよ。海老名や十日市場とかですら。
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730
匿名さん
>729
早期来場者の反応や要望書を集めて抽選になる程度に販売戸数を調整して人気を演出する。デベさんに騙されるタイプの人か。
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731
匿名さん
>>729 マンション検討中
営業さんは特定の部屋に人気が偏らないように、他の部屋を勧めるでしょうね。
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732
マンション検討中さん
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733
マンション検討中さん
住宅ローン減税の上限金額はいくらでしょうか?
認定住宅だったら、2024年入居の場合は4500万円ですが
単なる省エネ基準だったら3000万円ですので確認しておきたいです。
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734
匿名さん
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735
マンション検討中さん
来年4月に日銀総裁が退任したらリフレ政策の見直しは必至で(円安でインフレが激しくなればそれ以前にでも)ほぼ確実に金利は上昇します。
この物件の引き渡しは来年で、住宅ローンの金利は引渡し日(残金支払いのためのローン実行日)にしか確定しないので、固定金利のローンを使う人はそれまで返済額が確定しないことになります。
変動金利も将来上がることが見込まれますのでローンを使う方は要注意です。
金余りの高齢者狙いなら販売価格も影響受けないと思いますので、金利上昇のしわ寄せはローン利用者に来ます。
インフレが進めば相対的に負債は減りますが、それもインフレに合わせて収入が増えればの話です。
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736
匿名さん
>>735 マンション検討中さん
なるほど。では急いで買ったほうが良さそうですね。
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737
マンション検討中さん
>>735 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。長年続いた住宅ローン減税もそろそろ上がると言われていますね。それを踏まえて最近の不動産高騰を押し上げているのは投資家と言うより、購入意欲の強いパワーカップルのようです。コロナ禍での資材高騰により新築マンションの供給量が極端に減り需要と供給のバランスが崩れて、都内の不動産はバブル越えなりました。
今後もこの状況が継続するので不動産価格はバブル期のように弾けないと言われています。
高輪ゲートウェイは1年で4割も上がったと言われています。共稼ぎが多いのでより都内中心部の多少狭くなっても駅近の物件に人気が集中しています。
都内が上がれば郊外の物件も連動して上がります。
都内近郊に購入予定の方は投資目的と言うより自宅も資産と考えて、万が一買い替えが必要になった時の事を考えて資産価値が下がらないマンションを購入していると思います。南町田駅直結は資産価値の面でも良いマンションだと思います。
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738
マンション検討中さん
東急系列のマンションはドレッセたまプラーザも売り出し前に東急系列社員に情報解禁して優先的に販売されたそうです。南町田もあるかもしれませんね。
どこのマンションも多かれ少なかれあるようです。
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739
マンション検討中さん
高輪と南町田を当たり前のように同列に扱うのは疑問です。
10年前に高輪のマンション買ってたら最低5割は値上がりしているでしょうけど
南町田は値下がりしているのでは?
また、南町田のような郊外の定借で資産価値が維持できるくらい相場が上がっているなら、今まで以上に都心部は値上がりしているでしょうから、資産価値重視なら可能な限り都心よりを買うべきでしょう。
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740
マンション検討中さん
>>724 マンション検討中さん
目新しい情報は無かったとの事ですが、オンライン説明会参加されたんですか?
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741
匿名さん
>738
YOKOHAMA FRONTは事前に売主からコンタクトがあった人だけに1期販売して、二期は公開して販売。一期は事実上優先販売で2期の広告でその旨告知していないからルール違反。そういうことする会社。
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742
匿名さん
メーカー勤務だけどうちの会社は人気で品薄の新製品は社員向け販売を制限されるけどな。会社によってモラルも様々。
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743
匿名さん
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744
マンション掲示板さん
>>732 マンション検討中さん
そうやって無邪気に盛り上げる一言が デベロッパーをつけ上がらせ、価格が吊り上がるのではないでしょうかね。 自分で自分の首を絞めるというか。。
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745
匿名さん
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746
マンション掲示板さん
>>745 匿名さん
回し者ではとの推察はありましたが、用語(ステルスマーケティング)あるんですね。勉強になりました。
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747
マンション検討中さん
>>736 匿名さん
急いで買っても(契約しても)ローンの実行日(≒引渡し日)が先ならその間に金利が上がって返済金額がどんどん増えていきます。
それを避けるには引渡しまでの期間が短い中古物件か、完成した新築を買うしか有りません。
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748
購入経験者さん
>>739 マンション検討中さん
居住用と投資用は分けて考えるべきだと思います。
確かに将来的な資産価値だけを考えれば仰るとおり「可能な限り都心よりを買うべき」だと思いますが、そのためだけに我慢しながら(同じ予算だと狭い間取りになるでしょうし環境的にも悪くなるのが一般的)住み続けることを良しとするかどうかはそれぞれの価値観次第でしょう。
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749
マンション検討中さん
>都内が上がれば郊外の物件も連動して上がります。
ここ10年は都内は値上がり。郊外はどこでもってわけではなく
南町田まで郊外になると値下がりしていると思う。
>都内近郊に購入予定の方は投資目的と言うより自宅も資産と考えて、万が一買い
>替えが必要になった時の事を考えて資産価値が下がらないマンションを購入して
>いると思います。
>南町田駅直結は資産価値の面でも良いマンションだと思います。
「資産価値が下がらない」という基準で南町田を選ぶのは無理がありすぎる。
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750
なまえなしさん
>749さん
気持ちはわかりますが、こんな側面も
1 全部資産価値は下がる可能性はある
↑これは場所依存なし
2 都心集中がなくなる可能性はある
↑都心が(相対的に)下がりやすくなる。もともと高い
日本人が貧乏になったらあり得る(今なってますよね)
といいつつ、都内のほうが資産価値の面で安全という意味では賛成です。
#でもあくまで確率論です
といいつつ、自分は中央林間に買ってます(残念!)
資産価値もありますが、自分的には(資産価値+生活の便利さ)でかつ、
都心に”生活の価値”持ってません。
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751
買い替え検討中さん
>資産価値が下がらない」という基準で南町田を選ぶのは無理がありすぎる。
おっしゃるとおりですよね。加えて定借という条件も付与されますし。
資産価値なんて関係ないと振り切って買うならありだと思っています。
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752
購入経験者さん
>>751 買い替え検討中さん
その通りですね。
投資用マンションは都内3区限定で複数所有していますが、自分は通勤もないので横浜市内の田園都市線駅近に住んでいます。落ち着いた環境を求めた結果です。
資産価値云々はさておいて本物件にも興味があります。
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753
マンション検討中さん
>>750 なまえなしさん
一番確率が高いのは貧富の差の拡大でしょうね。そのことによる帰結は明らか。
超都心とかはそもそもマーケットが全く別。港区・千代田区あたりの中古マンションのチラシ広告は価格水準が初めから桁が違います。ロジックが違うので郊外住み済みの常識で見ても意味ないですよ。
日本全体が貧しくなろうが平均的サラリーマンの生活が苦しくなろうが関係ないです。サラリーマンであっても、エリートはエリート同士で結婚して世帯年収2000万円以上レベルならいくらでもいますので。そこから外れたマーケットで資産価値を論じても厳しいんじゃないですかね。
ここは、あくまで限られた資源の中で人生をどう豊かにするかという視点で選択すべき物件だと思いますよ。
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754
マンション掲示板さん
昨今の資材や物資の供給制約を受け、物件の完成や居住開始が延期になったりしませんでしょうか。
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755
なまえなしさん
>>753 さん
750です
そうですね。ただ貧富の差を考えると1000万x2のパワーカップルも同一に近いロジックでしょうね。だとすると、中途半端に資産価値を考えるのがまずい気はし
ますので、本当の一等地以外はどうなの?と思っています。どうせ将来は見えない
ので、自分のような庶民は、最低限のリスクヘッジをかけた状態で、住みたいとこ
ろに住むのが良いと思っています。さすがにやばいだろ、、、っていう立地はあり
ますのでそれさえ避ければ。
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756
マンション検討中さん
ここならしばらくは楽しく暮らせるだろうから資産性はあまり気にせずともいいんでない?地域での希少性は十分あるし売るには困らんでしょ。
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757
購入経験者さん
>>756 マンション検討中さん
湾岸やみなとみらいのタワマンはタワマン同士が林立していてお見合い部屋は多いし、そうでなくても新築タワマンにいつ眺望を遮られるか分からない不安がありますが、ここはそうそうタワマンが建つとは思えないので当分眺望が遮られることはないでしょう。低層階からでも安心して丹沢越しの富士山ビューが楽しめそうです。
定借が玉に瑕ですが、残存期間が40年残っていればリセールは心配ないと思います。30年も住めば家族構成も変わって次に移る頃でしょうから。
但し、そのときに買った人たちはババ抜き状態になるのでしょうね。
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758
口コミ知りたいさん
定借物件が最後にババ抜きになるのはこの物件に限ったことではないので
先行している定借物件が最後にどうなるのかを見届けたいです
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759
周辺住民さん
都心部から転居し南町田在住8年になります。
資産価値などは今回抜きにして
自分が感じている事を述べさせていただきます。
メリット
公園や自然が多い
駐車場料金が安い
東名高速が近い
空港や木更津行き直行バスが駅前から出ている。
デメリット
グランベリーパークは一時より利用しなくなった。
当初は珍しいので度々訪問したが
最近は利用頻度が低くなったので殆ど利用しない。
特に土日は混んでいます。(平日はガラガラ)
東急ストアも中央林間の方が広く、品揃えが豊富なので
そこを利用。
エイビーやオーケー、ロピア、アピタも品物によっては
利用するが車が無いと不便。
全般的に価格が安いのはエイビーだが現金のみ。
中央林間のロピアは肉が美味しい。(現金のみ)
たまに「コストコ座間」・「座間イオン」にも行くが
土日は激混み。
「万葉の湯」は設備的に良いが家族4名で行くと
軽く1.5万円かかるので最近は瀬谷区の「王様の湯」に行っています。
ようするに車が無いと生活が不便な地域で
車があればそれなりの生活ができます。
また、飲食が好きな方、特にグルメやお酒を飲まれる人にとって
これと言って「居酒屋」は皆無です。
駅近くだと「山内農場」「ふくろう」か反対口の「和田屋」ぐらいで
どこもイマイチ。本当にグルメな人にとっては残念な街です。
(グランベリーパークの飲食店はイマイチなチェーン店が大半)
1度や2度グランベリーパークに行かれると素敵な街と思うかもしれませんが
これが毎日となるとすぐに飽きる街です。
したがって行動範囲を広げるのをおススメします。
車は必須です。
また都心への通勤ですが平日の通勤時は座れません。
1,2年前は座れたのですが
「ドレッセ中央林間」「グランアリーナ中央林間」が出来て
今後は「パークヴィレッジ南町田」の入居が始まると
ここ2年で約2000戸超に世帯が増えますので
ますます南町田からは座れなくなります。
もちろん帰宅時は長津田までは殆ど座れません。
テレワーク等で通勤せず、外食も期待せず、自炊中心で時々公園等のジョギングや散歩で良ければ
おススメの街だと思います。
ここに移住しどのような生活を送りたいのかを考慮された方が良いと思います。
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760
匿名さん
>758
定借の制度ができたのが平成4年。最後を見届けるにはあと20年待たないと。
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761
匿名さん
>754
選手村跡地がオリンピック延期のあおりを受けて引き渡しが先送りになってる。感染症は戦争は売り主に責がないので泣き寝入り。現居が借家で契約期限があるなら要注意。
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762
匿名さん
>>758 口コミ知りたいさん
見届けるころは、もう…
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763
買い替え検討中さん
>>759 周辺住民さん
情報ありがとうございます
>また都心への通勤ですが平日の通勤時は座れません。
そうなんですね 。最近は普通の通勤時間に通勤してないので知りませんでした。
南町田から座れないと厳しいですね
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764
匿名さん
>>763 買い替え検討中さん
私は今はテレワークで通勤していませんが、コロナ前には中央林間駅まで戻って急行に座ってました。もちろん定期は中央林間駅からです。
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765
検討板ユーザーさん
>>763 買い替え検討中さん
補足ですが各駅停車なら座れます。
帰りは各駅停車でも長津田までは困難ですね!
運が良ければあざみ野で座れます。
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766
匿名さん
>>765 検討板ユーザーさん
ここから頻繁に都内に痛勤するのは無謀でしょうね。
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767
検討板ユーザーさん
田園都市線の朝のラッシュは異常ですね。ピークには乗車率200%超えます。
私は青葉区在住ですが子育てや生活するには大変良い環境ですが通勤はマイナスしか無いですね。
田園都市線は良く止まりるのに他に複線が無いのもデメリットになります。
あざみ野在住の友人はこれ以上マンションが増えないで欲しいと嘆いていました。友人の希望とは反して新築マンションは増え続けています。
-
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768
検討板ユーザーさん
補足です。
私は中央線の高円寺から新宿間のラッシュも経験していますが、田園都市線のラッシュの体感は同じくらいです。
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769
名無しさん
ロシアよ軍事侵攻により、
いよいよ、30年続いたグローバリゼーションが、
終了するようです。(by世界最大の資産運用会社ブラックロックのラリー・フィンク最高経営責任者(CEO))
世界の企業にとって、コストを下げるために、
都合の良いグローバル化が進みましたが、
東西冷戦の復活により、反グローバル化となりそうですね。
つまり、世界的なコストアップ、
そして世界的にインフレ率が上昇し、
それが常態化。
日本も30年前のバブル崩壊に端を発した
低インフレの終焉となりそうです。
つまり、不動産価格の息の長い上昇。
早めに低金利で固定させ、安いうちに
買うべきと感じます。
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770
買い替え検討中
>>769 名無しさん
確かに金利は気になりますね。
ここは竣工2年後ですしね。。。
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771
匿名さん
>早めに低金利で固定させ、安いうちに買うべきと感じます。
住宅ローンの金利が確定するのは引き渡し時。その作戦なら狙うのは完成物件か中古。
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772
匿名さん
>>769 名無しさん
ここの完成まで待ってる場合ではなく、他のマンションを狙えとのことですか?
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773
名無しさん
>>772 匿名さん
わかりませんね。
固定金利上昇しても、変動金利の上昇のが反応は遅い上に、短プラはこの13年?間、金利が下がり続けたのに、一切下がりませんでした。
つまり、変動金利の方が金利上昇に耐性がある
と考えられます。
2年後に変動金利にして、
固定金利との差が1%あった場合(1.6-0.6)の12年後(10年間支払済)
の残債の差は、3075万-2941万円(4000万円、35年、元利均等)が134万。
さらに、その間毎月の支払いも18,823円安いのが120か月で、
225万円の差があります。
10年後の合計の差は、360万円となる。
11年目から変動金利が大きく上昇して、2.6%になっても
支払いは増えるが、当社の元本の減りが早かった分、
総支払額は、ほとんど変わらない。
それなら当社10年の差額の360万円を
金利上昇時の11年目に繰上げ返済したら、
総返済額や月々の負担も抑えられるということになる。
長々すいません(涙)
2年後の不動産相場上昇時に、2年前の安い時買えたんだ、
と自負出来そうだし、その時に新築を転売すれば儲かるかもしれませんね。
私が2013年に契約して、2015年完成のため、
2015年から住み出したときは、
すぐに売っても儲かっていました。
住み続けましたけど。
金利不安なお気持ちは察しますけど、
賃金も上がらない中、日銀がそんなに金利に寛容とは思えないです。
この物件の買いでいいと思います
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774
買い替え検討中さん
よくわからないのですが769さんと773さんは同じ人でしょうか?
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775
匿名さん
ここまで円安が進んじゃうと資材高騰で手抜きや欠陥などになったりしないか心配になってくるな
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776
周辺住民さん
いずれにしてもこのマンションで
似合わない言葉は
「リセールバリュー」です。
高齢者が「終の棲家」が
似合っています。
ハッキリ言ってここは戸建地域です!
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777
匿名さん
>>776 周辺住民さん
戸建ての低層地域の駅直結のタワマンだからこそ希少価値が有るのでは?
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778
買い替え検討中さん
>>777 匿名さん
「希少」ではあるが、「ド郊外・定借」なのでリセールバリューは狙いにくいということでは?
この2つは両立しうると思います。
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779
匿名さん
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780
マンション検討中さん
>>776 周辺住民さん
元々東急のまちづくりは老若偏らないまちづくりだと何かで読んだ記憶があります。駅チカに住み替え用住宅を建て、そこに高齢者を集め、空いた中古マンションに若者達に住んでもらうという記事でした。
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781
周辺住民さん
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782
匿名さん
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783
名無しさん
>>774 買い替え検討中さん
あっはい。同じです。長々とすいません。
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784
マンコミュファンさん
30年前から言われてるし、着工もどんどん伸びてるし、いつ出来るかわかんないやつね。
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785
匿名さん
>781
着工ってあるけど取り壊しも始まってないしいつになることやら。
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786
匿名さん
>>785 匿名さん
工事が始まっていないのは、柿生(上麻生)のタワマンのことですね。
相模大野のタワマンの方はもう少しで取り壊し完了です。
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787
匿名さん
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788
マンション比較中さん
>>787 匿名さん
駅直結は希少ですよ。
しかも急行停車駅でしょ。
駅直結が乱立って有り得るんです?笑
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789
匿名さん
ドレッセたまプラーザテラスの2物件、未だ売り出し中か。やっぱ定借物件の売却はしんどそうね。。
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790
買い替え検討中
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791
マンション検討中さん
>>790 買い替え検討中さん
この値段でも売れないのですね・・・
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792
匿名さん
オンライン相談会で、「住まなくなったら売っていいですよね」と聞いたところ、「はい、賃貸出しても良いですよ」と担当営業に返されたので、たぶん売れないでしょうね。
定借じゃなかったらたぶん、「ここは絶対値落ちしない!」とアピールしてくるでしょうけど、そのような話は一切ありませんでした...
まあ、察しましょうね。
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793
匿名さん
中古で住宅ローン組むときに、銀行だと定期借地権マンションはそもそも取扱不可なんですね。
ARUHIでもしかしたら利用できる場合があるかもっていうぐらいです。
https://www.aruhi-corp.co.jp/faq/detail/10/
一般の中古マンション検討者は、ここを欲しくても住宅ローン通らないので買えないんです。
もし途中売却をする場合は、ここを現金一括で買ってくれる金持ちが現れる強運を発揮するのが前提となるでしょう。
賃貸に出すか永住するのが基本となりますね。
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794
マンション検討中さん
例え売れなかったとしても、すぐ借り手は見つかりそう
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795
匿名さん
>>794 マンション検討中さん
分譲価格が定借の分安くて賃料は所有権物件と変わらないから表面利回りは良いけど、貸主は地代を払わなくてはいけないのでネット利回り(管理費等の経費を引いた後の利回り)は下る。
多少利回りが良くても定借残存期間で元が取れるかどうかですね。
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796
通りがかりさん
>>795 匿名さん
親子二代で大家をする覚悟がいるね。しかし、実際は古くなると専有部分にだって金がかかるし、歯抜けになった郊外の古いマンションに、条件のよい借り手はつかないだろう。オーナーがうんざりした頃合いを見計らって、東急か、その関連会社が安く買い叩くのかな?
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797
匿名さん
>>793 匿名さん
なるほど。
現金で買える高齢者で、且つこの立地で375戸の需要を満たせるとはとても思えないので、よほど特別な部屋を狙わない限りは当分様子見をして売れ残り住戸を安く買い叩くというのが、この物件の買い方ですね。
悪い円安が進行してこの先日本経済がどうなるのかも読めませんし、高層階でなくても眺望にさほど違いもなさそうですし、間違っても飛びつく物件ではないですね。
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798
匿名さん
>>795 匿名さん
計算して見りゃすぐわかるけど、それでも賃貸する分には所有権より断然有利。
問題は担保価値が低いことなので、借金して大家始めるには向いてないこと。
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799
通りがかりさん
>>798 匿名さん
想定賃料はいくらで、何年間貸す計算ですか?
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800
通りがかりさん
>>790 買い替え検討中さん
ここは残年数が短いからね
次買う人はもう売れないから
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801
通りがかりさん
なんかあれば賃貸に出せばって定型文の如く書かれているけど、現実的にはまずローン組んでる場合銀行がOKするかどうかがハードル高い、しかも定借ローンとかなる場合はさらにハードル上がる、、それに万一賃貸に出せたとしても自分たちはやっすい賃貸アパートに住み替えるの?(笑)
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802
匿名さん
>>801 通りがかりさん
住宅を買った途端、転勤なんて昔はよくありましたからね。
それが、「なんかあったら」なんでしょうね。
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803
買い替え検討中さん
>>801 通りがかりさん
そうなんですよね。
結局マンションの利点の一つである流動性が低いというのが定借の弱点ですよね
地縁があって永住なら満足度は高いと思いますが...
627,634あたりで書かれているように、最近は定借でも安く設定されないですからね
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804
匿名さん
ランニングが70平米で地代含め月6万という話が出ていますね…
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805
マンション検討中さん
地代も思うところあるけども
管理費だけで2LDK26600円、3LDK32100円、4LDK41500円
新綱島があれだからある程度は予想できたかもしれないけれど
改めてみると東急の強気感すごいな...。
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806
匿名さん
>地代
真面目に試算してないけど、タワマンで世帯数多いから一戸あたりの土地の持分は
少ないし、駅前とはいっても南町田だから地代は月1万もしないと思ってましたが
管理費が安くなるわけないと思っていたけど、平米単価はいくらなの?
新綱島は内廊下だしグレードもあるからまだ理解できるけど、ここは
外廊下でグレード低いのにやっぱり管理費だけ高いのかね?
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807
匿名さん
地代は3LDKで12,000円/月 くらい
管理費は3LDKで32,100円/月 くらい
という案内でした。
地代もですが、管理費の高さにはさすがに唖然としました。。
外廊下仕様、駐車場はタワーパーキングではなく自走式、共用部も人工が割かれるようなものはなく、管理費を上げないための工夫かと勝手に推測していましたが、なぜかこの仕様で高い管理費。。
なぜ高いのかがまだ理解できていないです。。
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808
匿名さん
>>807 匿名さん
定借だと、固定資産税は取られないのですよね?
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809
匿名さん
>>808 匿名さん
固定資産税は、土地と建物で別々に計算されます。
タワーマンションの場合、1戸あたりの土地面積は小さいので、固定資産税はほとんど建物にかかります。
比率でいうと、土地1割、建物9割ぐらいです。
固定資産税は築年数や税制優遇や階数で変動しますので、いくらと出すのは困難ですが、このあたりだと固定資産税はだいたい年20万ぐらいではないでしょうか。
その場合、内訳は土地が年2万、建物が年18万になりますね。
この土地の年2万は借地ですので東急が払います(これがおっしゃられている「固定資産税は取られない」の部分)。
この固定資産税に東急の利益を乗せたものが、地代となっています。
建物の年18万は、納税義務があります。
正確な数字はモデルルームで確認していただければと思います。
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810
匿名さん
>>809 匿名さん
定借でも、固定資産税の大部分を占める建物部分は取られるということですね・・・
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811
匿名さん
>>810 匿名さん
借りているのは土地だけで、建物は所有しているので仕方ないですね。
70m2の部屋だと
地代:年間14.7万円
固定資産税:年間-2万円(土地分固都税支払不要分)
年間12.7万円は土地所有権より負担額が増えます。
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812
坪単価比較中さん
聖蹟も外廊下だけど管理費は約400円/平米だったから、ここも同程度なのかな?
修繕積立金は、最初は安いけど10年後20年後にどれくらい値上げ予定なのか
検討者は要チェックですね。
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813
通りがかりさん
検討者の皆さまはTwitterチェックされてますか?マンクラの方の間でもランニングコストが話題になっていますね。
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814
通りがかりさん
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815
通りがかりさん
今に始まった話じゃないけど、いかに400世帯弱の情弱を騙して売るかの世界になってるなぁ。。
つくづく恐ろしい業界だわ。
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816
匿名さん
管理費は、人手不足による人件費高騰などで、採算をとるために新築が高いのは常識。なかなか値上げできない既存契約の価格と比べて高いと言っても始まらない。どっちが情弱なんだか…
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817
マンション検討中さん
>>814 通りがかりさん
要するに安さ追求の人はお呼びじゃない、好きな人だけ買ってということね。
それでも売れるんだろうな。私はやめとくことにしました。
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818
匿名さん
一時金制度にして月額下げても怒られるし、素直に月額に転嫁しても高いって言われるし、デベも大変だな
新築時に安く設定されてしまった管理修繕費の後からの値上げって難しいから、最近は設計から管理会社が入って、値上げ交渉がいらないように設定する例がどのデベでも増えてる。
逆に言えば、今新築マンションで設定されるような管理修繕費設定できてない既存マンションは総じて将来がヤバいということ。
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819
マンション検討中さん
郊外は、昔と違ってお金がある順に
駅直マンション→徒歩圏戸建→徒歩圏マンション→バス便戸建 以上
って感じですね。
ここはゆとりがあって快適な暮らしを最優先に考える人向けなんでしょう。
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820
匿名さん
この価格と設備仕様、ランニングコストでこの物件を買う人は情弱といわれても仕方ないでしょう。少し調べたら地雷だってわかりますし。
もちろん、本当にこの土地が好きでこのマンションに惚れ込んで買う人は別ですが。
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821
匿名さん
管理費がちょっと前の設定の倍近いって人件費高騰では説明できないくらい上がってる。物件価格が高騰しすぎてこれ以上上げられないから系列の管理会社で長く搾取って魂胆か。
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822
匿名さん
>818
12年周期のままの大規模修繕って計画なのはどうなんなんだろうね。最近は長期保証の補修を手掛けてるところが出てる。東急のグループ会社もやってるのに。
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823
匿名さん
修繕積立を段階的値上げの計画にしてるのは販売時の広告に載せるイニシャルの費用を安く見せかけるための売る側の都合。将来未納問題を引き起こすリスクがあって国土交通省のガイドラインでは定額が推奨されている。
売ったら最後後のことは知ったことではないという売り主のモラルと、必要な修繕にはコストを見てあらかじめ準備するというように消費者の意識が変わらないとこのままかな。給料が右肩上がりだったころのモデルだと思うから危険。
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824
マンション検討中さん
高級路線だからこその駅直結タワマンなのに、ターゲット外の方々が多く観に来てることに、東急も困惑してると思いますね。
都市計画も勉強せずに、南町田とか定借とかキーワードで勝手に期待して勝手に裏切られたと声高に愚痴漏らしてるマンクラは本当に迷惑。
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825
匿名さん
とはいえ、この修繕積立金の爆上げの設定は相当まずいとは思いますね。
ほぼまとまらないですよ。管理費も高いことも相まって、そんなにお金無いと言う人がいっぱい出てきて…。
この金額でないと本当に修繕が成立しないのであれば、せめて売主の責任で段階的な引き上げを規約にちゃんと組み込むべきで、それもせずに、将来の理事会に丸投げするのはちょっとひどいと思う。
それで、まとまらなければ、一時金方式にするかと言って先延ばしするしかないけれど、いざ一時金払いましょうとなったときに、実際に滞納が続出したりして、それにまた理事会が、最悪裁判までの対応をしなといけない未来が見えてしまうし。
それを考えると、問題が表面化しにくい10年以内位で売り逃げして、、、という事になるけど、定借でそれもきついとなると、あまりに難易度の高い物件に思えます。
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826
匿名さん
あ、もちろん、823さんのおっしゃるように、定額式にするのが理想ですね。段階的引き上げは(引き上げの幅にもよるが)滞納リスクそのものをを上げますので…。
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827
マンション検討中さん
>>820 匿名さん
買う人はすべて分かった上で買うのだから何の問題もないですよ。自分が買えないからって情弱とか・・・
今は、売主が購入者を選別する時代です。つべこべ言うやつには売ってやらない、一生安普請の戸建から天空を見上げてろってことです。
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828
匿名さん
>825
>827
長期修繕計画は重要事項説明として説明されて契約者は確認したという判子を押す。ただ、重要事項説明って契約の直前で長期修繕計画だけでなく内容は多い。
重要事項説明は契約の直前ではなく登録前にやってじっくり内容を考えたうえで契約ってのが望ましんだけどそれやってるケースってレア。
ちなみに長期修繕後は管理組合で実施、内容の見直しも行う。入居後に管理組合総会で定額積立に移行してるところもある。
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829
匿名さん
最初の大規模修繕が12年目ってのも実は問題。手抜き工事が大規模修繕工事前の建物診断で発覚したって事例も過去にはあるんだけど、そのタイミングだと瑕疵担保責任期間は過ぎていて法的には売主に責任を追及するのは難しい。
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830
匿名さん
>824
南町田で高級路線ってのが読み違いだったんじゃない。田都ブランドが通じるのは青葉台までか。
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831
匿名さん
>>828 匿名さん
もちろん理事会次第なわけですけど、こんなに上げないといけないほど、初期の設定が低くなっているのだとすれば(売主の計算上そうなのだと思いますけど)金額が上がりすぎてしまって、定額制への移行はおそらく無理でしょうね。
ならせめて、後々住民が揉めないためにも、段階的な値上げを当初からちゃんと管理規約に入れておくのが売主の誠意だと思いますが。
「後は皆さんの話し合いで決めて下されば」というのは一見もっともらしい説明ではありますが(ここまで爆上げする前提で当初金額を下げるのであれば)、そんな無理なことを後々の理事会に押し付けるのではなく、当初から規約に入れておいて、それを住民側で見直す必要があるなら後から見直せばよい話なわけで。
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832
匿名さん
>>829 匿名さん
10年経過する前に(立候補できるのであれば)理事会に入って、建物調査を入れるしかないですよね。
10年アフターとかを意識している住民は少数なので、何も言わないとそのままになってしまう。
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833
匿名さん
今日のマンションマニアのツイッターで、この物件の寸評が乗っていた。
マンションマニア曰く、コスパの良さを求めて狙うマンションではなく街づくりも併せて買うマンションで、住んだらめちゃくちゃ楽しいマンション。
田園都市線沿線のお金持ちの東急ファンが黙っていないマンションで、営業しなくても自然と売れていく系のマンションとのこと。
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834
匿名さん
>管理規約に入れて
管理規約はマンションの憲法なので変更は総会の特別決議になって容易ではない。長期修繕計画は、段階的値上げにせよ定額積立にせよ定期的にその時々の建物や物価などの状況を判断して、見直すことが国土交通省のガイドラインで推奨されている。管理規約に入れちゃうと別の問題が起きる。
段階的値上げの問題は計画がそうであっても実施するときに管理組合での(通常)決議が必要で、最悪値上げできずに積み立て不足で修繕できない。
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835
匿名さん
>10年アフターとかを意識している住民は少数
そういう状況なので早めにお金をかけて建物診断を実施しようなんて言い出しても簡単には通らないでしょ。そして10年後に問題が見つかって慌てるってのがおち。
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836
口コミ知りたいさん
富裕層向けだと聞いてびっくりしました
定借なのに富裕層がメインターゲットとはまったく考えもしなかったです
庶民はハザコク…?
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837
口コミ知りたいさん
勝手なイメージですが相模大野の伊勢丹跡地のプラウドなんかが富裕層向けという感じですね
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838
マンション検討中さん
>>836 口コミ知りたいさん
つくし野やすずかけ台あたりの広い戸建を売って駅近に住み替えるシニアのイメージでは?資産価値云々を気にせず残りの人生を楽しく過ごしたいという。
だからこれから資産を形成していく都心通勤前提の人達とは考え方が少し違うんですよ。
そういう需要だけでもかなり売れるという狙いなんでしょう。
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839
匿名さん
シニアも健康のうちはいいけど介護とかで売却ってなったら定借はリスクを伴う。マンションの資産価値を気に銭司を実現するには別に資産を持ってないとできない。さて、そういった客をどれだけ集客できるか。
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840
名無しさん
内装はいくらでもお金は掛けられると思いますが、結局外廊下なのを富裕層は許容出来るんですかね?
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841
シニア
>>838 マンション検討中さん
>>839 匿名さん
都心のマンション(ファミリータイプ4件)の賃料で食っているシニアです。
確かにこのマンションの資産性はさほど気になりませんでしたが、この掲示板で語られている管理費・修繕積立金・地代など(多分イッツコムの使用料金も法外なのでしょう)を考えると興味が失せます。
駅直、大型SCの賑わい、公園、丹沢越しの富士山の眺望、などが気に入っていましたが、検討を中止しました。
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842
eマンションさん
>>836 口コミ知りたいさん
定借は庶民向けなの?プラウド南麻布、パークコート渋谷ザタワーもそうなのか。中古でも、ほとんどが億超えだけど。
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843
匿名さん
ここの営業が一所懸命に聖蹟の事ディスってて萎えた。向こうの掲示板にも行って荒らしてるみたい。お里が知れます。
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844
匿名さん
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845
匿名さん
>844
自分たちがやってるから他でもって思ってるからじゃない。
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846
匿名さん
>831
定額制に移行するときに上がるから難しい。武蔵小杉の某タワマンが移行して、定額だから将来も安心って中古の販売で宣伝してたけど、冠水騒ぎ。リスクはいろいろある。
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847
匿名さん
>836
ハザコクって羽沢横国大のことか。あっちも高いみたいだね。
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848
匿名さん
テレビでやってたけど北朝鮮では高層マンション富裕層は敬遠だって。エレベーターが動かなくて階段で登るからといってるけど、日本も電力供給危ういからどうなることやら。
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849
匿名さん
>>844 匿名さん
モデルルームで言ってたよ。普通に。
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850
匿名さん
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851
マンション検討中さん
>>849 匿名さん
東建の営業が東急の営業に荒らされたって?
アホらし。
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852
匿名さん
富裕層向けのコスパ度外視タワーであることが判明した以上は、客層じゃない検討者は他所に行くのでは。
東急様が定借とはいえ、普通は絶対住めない場所にタワーを立ててくださったのだから、その価値をプライスレスに感じないとダメでしょう。
駅遠でもコスパ重視の人はパークビレッジに行けばいいし、東急じゃなくてもいいって人は羽沢・聖蹟・海老名・幕張、ご自由にどうぞってスタンスなんじゃないですか。
ふるい落としにかかっているように見えます。
入居したら東急グループ一丸となって、70年間、絞りカスになってもお金を搾り取るわけですから、東急に搾り取れたい、これは東急と共に美しい時代へ歩むためのお布施だ、と思えるかどうかでしょう。
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853
eマンションさん
>>852 匿名さん
?普通に立地優先で選ばれる物件。被害妄想?
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854
購入検討中。。
>>852 さん
購入検討中の者です。120㎡110㎡の部屋倍率上がりそうですか?もし売主さん側の方がいらっしゃったら情報あれば差し支えない範囲でも嬉しいのですが。難しいかな。倍率上がりそうならご縁はあまり期待しないようにしますので。
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855
マンション検討中さん
>>836 口コミ知りたいさん
本当の庶民は川和町とかじゃないですかね。しょぼ駅ですが駅近でかろうじてパークハウスブランドである程度の面目も保たれますし。ハザコクも庶民にはお高いと思います。
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856
匿名さん
>>854 購入検討中。。さん
あのだだっ広いポーチって何に使うのでしょうか?
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857
匿名さん
グランベリーパークがリニューアル中の数年間、周辺はめちゃくちゃ不便でした。70年間パークが営業を継続する保証はどこにもありません。パークだけに頼っている現状はリスクが高い街と言えます。不便になったら引っ越せば良いやと気楽に構えられる富裕層向けの物件で、一般の一次取得者が夫婦合算で振り絞って買うには定借含めリスクが大きすぎると感じました。物件は良いのでお金に余裕があれば賃貸で住みたいですね。5年くらい。
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858
匿名さん
夜にやってる店が極端に少ないのが困ります。昼と夜の人の差が凄いです。町に誰も人がいなくなるんですよ。そして鶴間公園は夜間よからぬ輩の溜まり場と化します。あと暴走族のバイク騒音が凄いです。日中の煌びやかな姿だけ見てるとギャップをかなり感じるはずです。
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859
マンション検討中さん
>>856 匿名さん
主人はポーチもルーフバルコニーも共用部と思って何も置かないでねと言うと思います。(当選したらですね?苦笑)
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860
買い替え検討中さん
価格もランニングコストも高すぎるので撤退です
(こちらの地代が山手線の内側にある定借マンションの地代よりも高いのには驚きました)
子育て支援施設があったりして子育て世代にアピールしているみたいですが、
価格設定などは富裕層向きという感じでちょっとチグハグな感じがしますね
(富裕層向けであれば内廊下にして設備仕様ももっと上げて、修繕積立金も均等化して売ればよいのに...)
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861
買い替え検討中さん
>>859 マンション検討中さん
一般的な設定ではルーフバルコニーは専有部ですがポーチは共有部なのでものをおいてはいけない設定になっているのではないかと思います
(何もおかないゆとりの空間なので、あるといいなと思いますが、最近はコストカットのせいでない物件が多いですよね)
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862
匿名さん
>>860 買い替え検討中さん
ほんとこのランニングで内廊下じゃないなんて…
残念すぎる。
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863
マンション検討中さん
ランニングコスト…
新綱島の物件も地元の富裕層が購入するから問題無いという評価でしたね
こちらはこちらで南町田のバケモノ富裕層がターゲットだから(以下略)
富裕層どれだけいるんですか…
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864
検討板ユーザーさん
定期借地権じゃそもそも住宅ローン使えない
現金一括できる富裕層しか購入できない
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865
匿名さん
>>860 買い替え検討中さん
定借の地代は、前払い分もあるから、単純に比較できませんよ。前払いが多ければ、毎月の地代は安くなります。極端な例では、パークコート渋谷ザタワーは全額前払いなので、毎月の地代はゼロです。
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866
匿名さん
>>864 検討板ユーザーさん
住宅ローン使えないとか、デマもいい加減にしなさい。
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867
買い替え検討中さん
ランニングコストの内訳を検討してみないと妥当性はわかりませんが、タワーとしては小振りなのと、下の方に入る子育て支援施設なども影響しているのかもしれませんね
新築時には住宅ローンを使えますが、何年かして売却するときに購入者がローンを使うのは難しいのと、その時にはランニングコストが更に跳ね上がっているので買い替えの難易度は高いですね
お金持ちにはその程度なんの問題もないというのであれば高級ラインに振り切ればよかっと思うのですが今の時代事業としてはなかなか難しいんでしょうね
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868
匿名さん
住宅ローンは使えるけど銀行は限られるし、ここは知らないけどフラット35が使えない場合があったり、セカンド、投資ローンも厳しく検討者の裾野が狭いんですよね。そもそも安いのが定借最大の魅力なのに290万て!ランニング加味したらとんでもない金額ですよ。
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869
購入検討中。。
>>861 買い替え検討中さんへ
ポーチ、バルコニー、ルーフバルコニーが平米数に入っていないのかも?と主人より聞いたのと、実際にルーフバルコニーがどういう間仕切りになっているのかわからないため今は共有部分と思ってた方が良いからねと言われました。買い替え検討中さんはMR見学行かれて前向きな検討でおられるのでしょうか?外廊下と屋外立体駐車場、、、主人しばらく目を閉じて何も言いませんでした。うちもこの二点が分かれ目になるかもしれません。
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870
匿名さん
>グランベリーパークがリニューアル中の数年間、周辺はめちゃくちゃ不便
グランベリーパークって普段使いで役に立つかなあ?
スーパーも割高な東急ストアしかないし、レストランもイマイチだし。
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871
口コミ知りたいさん
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872
eマンションさん
住宅ローン、使えなくはないけど使えないようなものなのですね
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873
マンション検討中さん
>>870 匿名さん
アパレルショップなどは毎日行かないですし、レストランが本当残念なんですよね…
映画館があるのはいいですね
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874
口コミ知りたいさん
定借とはいえ悪く無い中古物件がなかなか売れないのは住宅ローンが使えないせいもあるかもしれませんね
やはりリセールは難しそうです
買い叩かれるのが関の山なのでしょうか
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875
購入検討中。。
>>871 口コミ知りたいさん
今流行りのパワーカップルさんですね。100㎡の長方形のお部屋なら一億未満はないでしょうが、一億ちょっとと相場を読みましたが。
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876
匿名さん
>>875 購入検討中さん
タワーマンションに一度は住んでみたいというあこがれはあります。
ただ、お城の天守閣のようで、住みにくそうな気もします。
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877
口コミ知りたいさん
>>875 購入検討中。。さん
その1億円の支払いに住宅ローンが使えないかもしれないんですよね
パワーカップルとはいえ1億円を一括で払える世帯はそうそう無いでしょう
ご実家が件のバケモノ富裕層ならともかく
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878
検討板ユーザーさん
当方ウェビナーに参加しただけなのですが個別相談では提携住宅ローンの話なども聞けるのでしょうか
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879
買い替え検討中さん
>>878 検討板ユーザーさん
聞けると思いますよ。
新築時は東急の提携ローンが普通に使えるはずです。
私は1馬力なので気にしたことありませんがペアローンも普通に行けるのではないでしょうか。
(逆に提携だからローンが使えるのであって、提携ではないネット銀行系などは新築時でも駄目なことが多いかもしれません)
中古になった後は銀行は土地分を評価しないので厳しいですね、多分.
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880
匿名さん
定借は優遇金利も最大取れなかったりするから金利負担の面でも不利です。
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881
購入検討中。。
>>873 マンション検討中さん
GBPに入っているお店は、若いカップルが通りすがりにお茶したり、ウインドウショッピングしたりができるお店が多いようなので、普段用の食材や日用雑貨や衣服をお買い物するには、、正直う~んって思います。普段の買い物は買いなれた中央林間まで戻って買い物が良さそうだなって思いました。
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882
匿名さん
売れない、貸せない、維持費高い。最初から買うつもりはない外野だが、郊外定借や自走式タワマンを含めて3戸のマンション持っている身からしてもこの管理費は正直怒りを覚える。
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883
匿名さん
大家が東急で毎月毎月ワンルームマンションの家賃並みの上納金を払い続ける必要があるなんて、持ち家なのに賃貸住まいの気持ちになりそう。
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884
購入検討中。。
>>877 口コミ知りたいさん
>>877 口コミ知りたいさん
今は子供が少ない時代。知り合いの平成生まれの若いカップルの双方の親が多額の頭金を出してあげて、残り少ない金額のローンを若い夫婦が払ってタワーを買うことにしたという話しを聞いたことがあります。親が双方で富裕層なら可能な話しですよね?羨ましいです。
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885
坪単価比較中さん
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886
マンション検討中さん
>>881 購入検討中。。さん
イオンモールやららぽーと直結のほうがよっぽど嬉しいですよね。
ここはたまに行って楽しむ場所かな。たまに行くにしても御殿場なんかと比べると店のラインナップは相当地味。
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887
購入検討中。。
>>886 マンション検討中さん
イオンモールやららぽーとだったら良かったなぁと私も思ってました(笑)。若いカップルや女の子がオシャレして歩いているのを見るのはほほえましいですが、普段の生活用品や食材などは買い慣れた中央林間まで出るのがよさそうですね。
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888
匿名さん
>>887 購入検討中。。さん
グランベリーパークは、週末などに行くところで、日用品は近くのスーパーでしょうね。
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889
匿名さん
個別案内行ったら近くの話し声聞こえてきて最上階考えてるって人いた
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890
マンション検討中さん
駅チカ&商業施設隣接なので10年後のリセール楽勝
独身だけど買いたいってこのスレに書いてた人は今でも買う気満々なのだろうか?
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891
匿名さん
ここは老人ホームに入るまでの10年くらいを快適に暮らそうという金持ちシニアだらけになりそうですね。
普通のファミリーには買えないでしょう。
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892
匿名さん
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893
マンション検討中さん
>>892 匿名さん
萎えたのは、安っぽかったからかな。それとも逆の意味合いかな?。うちは「週末は予約埋まっているので」とのことで、GW明けの週末にMR見学予定です。今週末にでも行かれた方実況報告求めて良いですか~?
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894
検討板ユーザーさん
>>893 マンション検討中さん
実況はさすがに無理だと思いますが
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895
マンション検討中
>>894 検討板ユーザーさん
無理ですよね。自分の目で見て、どぅ萎えるのか確認してきますね。ありがとうございます。
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896
通りがかりさん
地元住民ですが
ここは、ハッキリ言って田舎です。
グランベリーパークは数回行くと飽きました。
お洒落感はありますが日頃の買い物は車が無いと不便です。街に商店街がありませんので!
購入を検討されている地元住民以外の方は
最低でも5回以上はグランベリーパークに訪れて実際に日頃の生活で必須なお店がどれだけあるのかを確認して下さい。
それでも納得頂ければおススメ致します。
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897
匿名さん
日中だけではなく夜の町を見た方が良いです。21時には寝るジジババは問題ないでしょうが若いファミリーは物足りないと思います。そして逆に大型連休や年末年始ともなれば周辺は恐ろしい大渋滞となり車で外出するのは相当なストレスになると思います。
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898
匿名さん
普段の生活を考えると、ユニクロと牛丼チェーン店が欲しい。
高い服とレストランばかりじゃ、すぐ干上がってしまいそう。
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899
マンション探し中
22時になると駅階段のライティングが消えてしまうかも?とダンナが帰宅中の電車内からLINEしてきました。
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900
匿名さん
>>893 マンション検討中さん
70C安っぽかったんですね。何箇所はオプションですが。
90Aオプション1千マン、家具含め3千マンかけてやっとまあまあな感じになるんです。
期待が高すぎたのかな。
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901
匿名さん
あちゃー。そりゃ残念。気分が萎えたら元も子もありませんよね。期待しすぎは禁物ですね。
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902
検討板ユーザーさん
一期でどれだけ売れるか気になります
あまり人気の出なさそうな部屋ばかりなので販売サイドとしては様子見という所でしょうか
最上階は15,000万~18,000万ですか?
件のパワーカップルさんは購入されるかしら
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903
マンション検討中さん
駅力云々は検討者なら分かっているのであとはそれぞれの生活スタイルと周辺の利用予定商業施設が合うかどうかでしょうね。維持費含めた予算があり、それがハマれば決断は容易かと。我が家は後者はバッチリだったので永住目的で買う気満々でしたがモデルルームで物件価格と維持費見せて頂きお呼びでない...と泣く泣く撤退しました。世の中には富裕層の方がたくさんいらっしゃるのですね...。
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904
通りがかりさん
グランベリーの喧騒がどの程度室内まで聞こえてくるか気になります
週末はシアター前のスペースでイベント行いますよね
昨日初めて行ったのですが司会のマイクがうるさくて正直参りました
コロナ自粛も終わりましたし毎週これではキツいかなと
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905
評判気になるさん
入居者の半分は定年後老人だと東急自身が予想されているようです。
残り半分のターゲットファミリー層ですが、南町田を良く知っている人には当然この価格とランニングコストは無理(響かない&引くだけ)でしょうが、東京23区のタワマンと比べると安く見えるから、立地&周辺で押せば、その人達を攻略できる自信があるでしょうね。
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906
マンション掲示板さん
>>905 評判気になるさんへ
このお話しは東急さんから聞いたことでしょうか。定年後の方が半分ターゲットということは最上階はお年が少し上の方で取り合いになるのかしら。
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907
通りがかりさん
ランニングコストが新綱島より高いような
21年目以降のコスト(予定価格ですが)を見てびっくりなんですが
年金世代が年々上がるこのコストを払い続けてまで定借物件を所有する意味がわかりませんが所詮富裕層の思考は庶民には理解できないという事なのか
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908
マンション掲示板さん
>>907通りがかりさんへ
言い間違えましたか。私、すみません。もともと資産を持っている定年後(サラリーマンだった)方ということでしょうか。退職金と買い替え資金だけでは無理があるし、そんな方ゴロゴロいるのかな?だとしたら、住む世界中が違いますね。
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909
評判気になるさん
>>906 マンション掲示板さん
「総戸数375戸に対して、駐車場は185台。」という事実に対して、
「駅近のメリットもあって、この機会で車を手放す年配の方が多いので、(1台目は)そこまで心配しなくて大丈夫です。」と担当に言われました。
家族と車で出かけるのが便利な立地であることをプロモーション動画でアピールしながら、敷地内駐車場もないのが悲しすぎるでしょう。
ということは入居者の半分が年配の方だと東急が考えているのではないでしょうか。
まあ、その担当が適当に言っているかもしれません。
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910
購入経験者さん
周辺の東急分譲の戸建は皆土地は50坪以上はあり、ローンは払い終わってるでしょうから売れば建物価値ゼロでも4~5000万にはなります。
上場企業を勤め上げて退職金と合わせ貯蓄が5~6000万程度、計1憶を超える純資産を持っている人はけして少なくありません。それに老親からの相続等も。
それほど特殊な例では無いと思います。
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911
通りがかりさん
>>910 購入経験者さん
その位は私程度でも分かります
南町田の定期借地権を選ぶ理由が分からないのです
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912
名無しさん
退職金に加え自宅まで売却して定借物件を購入するリタイア世代か
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913
マンション掲示板さん
>>910 購入経験者さん
とても具体的でわかりやすい説明でありがとうございます。つきみ野周辺の遊歩道をよく散歩するのですが、手入れの行き届いた閑静な住宅街が並んでいますね。築年数は結構経っていそうですが、きちんと上場企業を勤め上げた方々がいるんだろうなと想像しています。そのような人逹が小綺麗なマンションに移りましょうって思うんでしょうね。私の想像ですが。
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914
匿名さん
>909
最近はコストがかかるから駐車場の設置を少なくして、駐車場の抽選で争奪戦になって大騒ぎってのがパターン。売り主の説明でなくモデルルームの利用希望のアンケート結果を確認して判断。駐車場って多くても少なくても問題になるんだけど売る側は売った後のことは知ったことではない。
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915
マンション検討中さん
購入を前向きに検討している方の書き込みの中には敢えて定借のデメリットや将来のランニングコストから目を逸らしているように思えるものがありますね
これってもしかして
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916
匿名さん
入居者の半数が定年後老人だと限界マンションに一直線か。
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917
検討板ユーザーさん
途中でランニングコストが払えなくなったらどうなるんでしょうね
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918
通りがかりさん
ランニングコストきついなと気がついても時すでに遅し。売りに売れない定借権。そもそも販売価格も相場を読めてない高さ。やっぱひっかかる。
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919
通りがかりさん
南町田駅って朝7時台急行停まらないですね。通勤大丈夫かな?
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920
匿名さん
30年後に修繕積立金は当初の4倍になる予定か・・・
管理費も値上がりしているだろうからランニングコストが重荷になりすぎる予感
相続する人からみればランニングコストだけ高い負の遺産になりそう
ここは高齢者かつ相続する人がいない人向けのような気がする
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921
坪単価比較中さん
>南町田駅って朝7時台急行停まらない
田都は朝の通勤時間ピーク時は急行はそもそも走らせていない
準急のみになるが、急行との差はほとんどない
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922
匿名さん
>>921 坪単価比較中さん
準急だと二子玉川から渋谷までは各駅停車になり、いらいらする。
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923
匿名さん
>>917 検討板ユーザーさん
タワマンでなくても、管理費や修繕積立金は5年毎に20%ぐらい上がって行く設定が普通。 実際に上げるには、値上げには管理組合の総会での賛成が必要だが、反対する人も多く、それ程上げないケースも多いのでは? ここ30年ばかりは、物価が上がらなかったこともあり、値上げしなくてもそれ程困らなかったのでは? 管理会社を変えたり、大規模修繕工事では安い会社を選んだりすることもあるのでは?
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924
匿名さん
定期的な値上げの長期修繕計画で値上げできなかったら積み立て不足で修繕もままならない状況に陥っちゃうでしょ。
値上げできたとしても未納リスクが待っている。滞納されたら他人事ではなくなる。管理組合は強制力あるけど、行使するには弁護士費用、裁判費用もかかる。
国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されてるんだけどね。
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925
匿名さん
>大規模修繕工事では安い会社を選んだりする
実家のマンション、コストケチったら敷地内の舗装、すぐに痛んじゃったな。相見積もりして選定はするんだけど素人には妥当かどうかの判断が難しい。
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926
マンション検討中さん
モデルルーム見てきた。若い世代も一定数居たけど、老人もそこそこいたなぁ。層がなかなか謎でした。
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927
マンション掲示板さん
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928
匿名さん
私の担当の営業の方も購入者は老人が多いと言ってました
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929
検討板ユーザーさん
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930
マンション掲示板さん
6月中旬販売開始。最上階夏場の冷房代金半端ないって昨日テレビで言ってた。
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931
匿名さん
>>929 検討板ユーザーさん
第1期の売れ行きがその後を左右しますから数を限定して売れる部屋しか出さないので売れるでしょう。
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932
マンション掲示板さん
南向き、南西がかえってあだになる?遮熱対策あるのかしら?
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933
通りがかりさん
独身のワイは撤退ですね。前向きに検討できる要素一個もないですので。
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934
マンション検討中さん
バルコニーを1mくらい他のマンションより長くしてるからあまり暑くならない言うてたけど、真相はいかに
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935
マンション掲示板さん
外断熱壁とか内断熱内装のオプションとかない?灼熱地獄が待ってるし。高齢者の脱水でQQ車が目に浮かぶ。
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936
匿名さん
>934
バルコニー2mって最近だと一般的。1mが普通だと思ってるっていつの時代のこと?
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937
マンション検討中さん
>>936 匿名さん
あなたが何をもって『一般』を語られてるのか知らないですが、>>930でやってたテレビの特集は最新のタワマンだけを対象にしていたものでは無いですよ。
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938
匿名さん
いろんな新築マンション見てますが、バルコニーの長さは最近コストカットの影響で短くなってきてますが、コストカットが厳しい所でも1.5mは確保している所は多いですね。
1.8mが結構多いですかね。
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939
匿名さん
>>938 匿名さん
バルコニーを長くするより、リビング以外の各室を大きくしたいという要望もあるでしょうね。
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940
マンション検討中さん
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941
マンション検討中さん
すみません。目下、横浜市内を中心に、真剣にマンション購入を検討しています。正直なところ、こちらのマンションは自分にとっては検討対象ではありません。しかし、この立地で定借マンションである、こちらを検討なさる方のお考えを伺いたいと思いました。自分なら、ここに住みたければ賃貸を考えると思うのですが、購入を考えられているのはなぜですか?
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942
マンション検討中さん
私は買わないけど、つくし野とかすずかけ台とかの一戸建に30年住んだ人が残りの30年を快適に暮らすためのマンションでしょ?たかだか1000万円レベルの資産価値の毀損なんて気にしてないんじゃない?
住めば相対的な満足度は高そうだけど、初めての住宅購入者が価格の手頃さに引かれて買う物件ではないですよ。長く住む覚悟がないのであれば。
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943
マンション検討中さん
>>942 マンション検討中さん
ありがとうございます。しかし、残り30年を快適に暮らすとは、60歳くらいのシニアを想定しているということでしょうか?たとえば、初めはパートナーと入居したとしても、途中でどちらかが亡くなったり、体調を崩したりするなど、いろいろな原因で自宅で暮らすことが難しくなるときが必ず来ると思います。そのとき、売却が難しいマンションでは困るのではないかと思うのですが、考えすぎでしょうか?
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944
マンション検討中さん
町田周辺に土地勘あって愛着持てそうな方が対象なのでしょうね。定借も気にならない富裕層の人逹。
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945
マンション検討中さん
>>943 マンション検討中さん
要するに定借だろうがなんだろうが魅力のある物件であれば必ず欲しい人はいるので、あとは借り入れのしにくさを含めて値段の問題だけだということです。
平凡な物件ではないのでもし売れないとしたら欲張り過ぎとしか。所有権物件の売却時に較べて1000万円ぐらい損しても構わないという覚悟さえあれば別にね。
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946
匿名さん
>>943 マンション検討中さん
・恐らく賃料より購入代金相当の想定運用益(ローンを使う人の場合は返済額)の方が低い。
・賃貸なら退去時に何も残らないが、ここは定借とは言え何らかのものが残る(売らないにしても賃貸に出すとか、親族が住み続けるとか)から賃貸よりはマシ。
と言うのが買う人の理屈だと思います。
私は、管理費・地代・ネット使用料、将来の修繕積立金などの理不尽な高額さ、流動性の低さ、などが理由で買いませんけど。
総合的に見て今の住居のほうが良いと思えますし。
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947
買い替え検討中
>>941 マンション検討中さん
値段設定もランニングコストも投資向けではないから、しばらく(?)は賃貸では出ないと思うので
ここに住みたいと思うなら買うしかないということでは?
あとは、お金のことは別に気にしないという人もいるでしょうね。
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948
検討板ユーザーさん
そんなに満足度高い物件とは思えませんが何処に価値を見出していますか?
外廊下、室内仕様、駐車場や駐輪場の規模、ランニングコスト、いずれも魅力を感じません
室内仕様は1000万ぐらいオプションつければ及第点レベルです
富裕層ってこんな定借物件に延々コストを払い続けるものでしょうか
金持ちほど無駄にお金を消費しないと思うのですが
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949
買い替え検討中
>>948 検討板ユーザーさん
私はほぼ撤退ですが、大規模な商業施設に直結してるわけで
なんだかんだ住んだら便利だと感じる人も多いということなのではないでしょうか?
この辺から動きたくないというひともいるでしょうし、お金の価値も人それぞれでしょう。
この程度無駄ではないと判断すれば買う人もいるということではないでしょうか?
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950
通りがかりさん
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951
周辺住民さん
>大規模な商業施設に直結
地元だけど、全く魅力がない
暇な週末の時間つぶしにもならない
あまりにも魅力がなさ過ぎてどこから改善すればいいのかわからない
普段使いなら青葉台のほうが充実している
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952
マンション検討中さん
駅周辺のキラキラは華やかで良いのですが、22時以降はライティングは消えるみたいです。地元の人にとってグランベリーパークは買い物や遊びに行く魅力はないとすでにわかっているから、このマンションの価値としては営業時間内のキラキラのみメリットになるのかしら?タワマンの魅力としての夜景も周辺の立地から見てもショボいのかなとダンナと話しています。
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953
匿名さん
地元だけどとても便利ですけどね
普段からグランベリーパークで買い物してます
まぁある程度収入がある人には良いところだと思いますよ
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955
匿名さん
>939
バルコニーは2mまで容積率不算入なので、バルコニーを狭くして居室を広げるってのはできない。
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956
買い替え検討中さん
>>951 周辺住民さん
であればこのマンションの検討をやめて他を探せばよいかとおもいます。
(別にこのマンションを買ってもらうために説得したいわけではありませんので)
現状のグランベリーパークに魅力を見出してランニングコストなども含めた価格に納得した人が買うのではないでしょうか?と言っているだけです。
私はクランベリーパークは便利だと思いますが、価格に見合わないと感じるのでほぼ撤退です。
管理・修繕費は必要なコストなのである程度仕方ないと思いますが、定借とは思えない本体価格、地代やトランクルームの設定はもう少しなんとかならなかったのかなと残念に思ってます。
(まあこんなところで色々言っていても価格が変わるわけもなく、お金持ちが上層階からどんどん買っていくんだと思いますが)
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957
マンション検討中さん
最上階は置いておいて、33階とかの倍率どのくらいだろう?抽選やだなー
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958
マンション検討中さん
この物件が赤坂や六本木ならともかく、南町田だからなあ。全くの外野だが、販売開始が楽しみ。勉強させていただきます。
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959
買い替え検討中さん
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960
マンション検討中さん
仮に6500万円(@300万円)の部屋を自己資金1500万円出して5000万円を金利1%35年の借り入れと想定しましょう。月々の支払はローンが14万円、込み込み19万円。
20年後に売却するとして残債は2370万円。一方、マンションの価値は@180万まで下がっているとして3900万円。ちょうど自己資金分1500万円ぐらい残る計算ですね。そうすると、ちょうど月々19万円で賃借していたのと経済的にはトントンぐらいです。
だったら、ここの6500万円の部屋が月々19万円で賃借できるのであれば買う必要は無いとも言えます。ただ、賃貸はもう少し高く(22~3万円)出てくるような気はします。
あと20年後の坪単価も@180よりはもう少し高いような気がします。そうすると多少利益が出ますね。いずれにしても儲けることは難しくてもそこまで大きく棄損することも無さそうです。結局、経済的には買うべきかどうか迷う微妙なライン。
あとは人生プランとか満足度の評価とかで人それぞれという所でしょうか。賃借で様子見もありかと。「買わずに儲け損なった」となることもなさそうです、投資家が鵜の目鷹の目で割安部屋をあさるようなマンションでも無いので。
じっくり構えて余裕をもって考えればいいんじゃないでしょうか。
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961
匿名さん
>月々の支払はローンが14万円、込み込み19万円。
70平米の地代込みランニングコストは6万円では?
これに固定資産税は軽減措置が外れたら月1万は確実だろうから
込み込みは21万くらいかと。
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962
マンション掲示板さん
>>961 匿名さん
よくわかって無い方が投稿されてるね!
固定資産税って……
ここは定借なんだよね~
理解した上でコメントお願いします。
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963
マンション検討中さん
>>962 マンション掲示板さん
マンションの固定資産税は建物分が多くを占める。基本の基。
知ったかぶり恥ずかしいよ。
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964
マンション検討中さん
>>962 マンション掲示板さん
うーん、これは恥ずかしい。笑
不要な煽りをきたにも関わらず自身が無知だったのを晒してしまうとは…!
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965
匿名さん
一般的なタワーマンションの固定資産税は建物9:土地1。(定借なので土地分免除)
タワーマンションのメリットは土地の面積が少なくて済むことで、ここも戸数を考えると地代は3000円でもいいはず。
東急はお金にがめついので、そこを1万円超にする事でガッツリ稼いでる。
居住者は建物分の固定資産税と地代のダブルパンチ。
要は、東急にぼったくられても気にしない人向け、ランニングコストがいくらでも気にしない人向けって事です。
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966
マンション検討中さん
ここが大コケしたら、東急が大量に賃貸に出すだろうから、憧れている人はそれを借りれば、みんなハッピーでは?
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967
マンション検討中さん
>>966 マンション検討中さん
この掲示板ではみんなけちょんけちょんに言ってるけど、実際大コケはないと思う
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968
マンション検討中さん
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969
口コミ知りたいさん
見直しなんてあるの?あれば考え直すのだけれど。撤退~。
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970
買い替え検討中さん
>>962
>理解した上でコメントお願いします。
これ以上間抜けなコメントってある?
マンション買ったことないのもばれちゃいましたね。
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971
周辺住民さん
>>959 買い替え検討中さん
パークコート神宮前が2LDK 68㎡で7980万円なら安いと思い物件概要を見ましたが築13年で一般定期借地権の残存期間が39年とかなり短いのが気になりました。
その点をどう考えるかで、このパークコート神宮前の評価も変わってくるように思いました。
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972
匿名さん
>>971 周辺住民さん
しかも「保証金:354万1600円、緑地維持管理費:6150円/月、解体積立金:2130円/月、地代:8万1210円/月」
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973
マンション検討中さん
>>972 匿名さん
いや、それでもこの立地、ブランド、建物を考えると所有権なら1億5千万は下らないと思う。それが半額になってるんだから定借の資産性には疑問を抱かざるを得ない。
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974
匿名さん
グランベリーパークの各店舗は、そこそこ儲かっているのだろうか?
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975
地元住人
今は新しく華やかですが、前身のグランベリーモールのように、これから数年後にテナントの入れ替わりや閉店が目に浮かびます。東急お膝元のグランベリパークなら採算なくてもお店の経営維持は細々と可能なのではないかなと思います。とあくまで私の予想です。
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976
匿名さん
東西線門前仲町徒歩3分の定借板マンのヴェレーナグランが中層階で坪400万円、最上階角で坪520万円~の模様で、マンクラの人たちからは価格が抑えめでさくっと売れるだろうとして高い評価が出されている。ここと比較するのは難しいが、ここは駅+商業地直結で公園隣接のタワマンという点ではヴェレーナグランよりも優れていて、それが坪単価が100万円以上安いとなればここも満更でもないのかもしれない。
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977
匿名さん
>>976 匿名さん
門仲は圧倒的に都会じゃないですか。大手町まで5分の繁華街ですよ?
比較するに事欠いて。。
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978
買い替え検討中さん
駅ならどこでも良いってものではないからねえ・・・
東京中心部から5分圏内と1時間圏内を同一視することは常識的にもあり得ないかと
東京から南町田って、東京から東側に行けば成田より遠いでしょ
成田より田舎の駅直結マンションって欲しいと思える?
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979
周辺住民さん
門前仲町は都心には近いが下町感強く田園都市線沿線とはカラーが違いすぎて、田都沿線住民はあまり魅力を感じない。逆に門前仲町を選ぶような人は都心に近いことに魅力を感じている人たちなので世田谷を含む田都沿線のような雰囲気に魅力を感じない。
大手町に近いだけで人気があるというのも画一的でステレオタイプの考え方だと思う。
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980
マンション検討中さん
>>978 買い替え検討中さん
別にオフィスでもない限り東京って行かないからなぁ…渋谷とか新宿の方がよく行く。そしてそこから成田はクソ遠い
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981
地元住人
近々モデルルーム見学してきます。現在住んでいる場所から目と鼻の先の距離なので、資産と折り合いながら検討しています。コミュニティの意見がとても参考になってます。主人は川崎市中原区のタワマン一択なのですが、南町田が家からとても近いのと間取りの広さで私が気になり主人に相談しました。主人は販売価格予想とランニングコストの割高感を問題視していますし、許せる範囲の設備内装なのか自分の目で確かめると言っています。オリンピック後のマンション価格下落を見越して購入検討の計画をしていましたが的を外してしまい、少し時期を見直すような話し合いにもなっていますが、先ずは気軽に遊びに行ってきます。また報告するのかしないのか?私なりに気がついたことがあれば報告するかもしれません。
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982
買い替え検討中さん
>>973 マンション検討中さん
そうなんですよね。「田都周辺はとんでもないお金持ちがいるから資産価値としては問題ない」と言われても、更にとんでもないお金持ちが集まるド都心の立地でも定借だとこの値段か...と
>>981
武蔵小杉とかでしょうか?
資産価値を少しでも考えるという前提だと、予算的に問題なく武蔵小杉が嫌いでなければ私も武蔵小杉一択だと思います。
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983
地元住人
買い替え検討中さんへ
ありがとうございます。南町田と小杉の間取りを比較してしまい、つい主人に相談してしまいました。ここ2~3年私が待ちくたびれたのもあったので(苦笑)。主人は定借のことも担当者さんの考えをきちんと聞きとりするとのこと。説明に浅さを感じるようなら撤退し小杉一択に戻るとのことでした。担当者さんとの相性かな?すみません、ダラダラと。モデルルームでする話しでしたね。グランベリーパーク内のスヌーピーの大きなオブジェ見て、公園を通って散歩がてら帰ってきますね。
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984
マンション検討中さん
若い人は小杉にしておいた方が無難。市場が確立していて流動性が高いから。
ここも住めば楽しいでしょうが、仕事場が変わったりしたときに色々困るでしょうし経済的に得もないですから。
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985
買い替え検討中さん
ムサコと競合する?
ここは坪単価300万弱に対してムサコは400万と違いが大きい。
ここは郊外&定借&低仕様(外廊下等)と小杉のタワマンとは内容も違いすぎるので
比較するのは困難だが、小杉に手が届くのにここを検討する人はほぼ皆無では?
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986
地元住人
買い替え検討中さんへ
小杉にはなかなか良いご縁に恵まれないまま半年経ってしまいました。理由は主人の条件が狭すぎるためではないかなと考えています。私も小杉には何度も内見の同行しましたので、素敵なお部屋等はこんな感じなんだなというのは、素人ですがわかると思っています。低仕様というのがどんなものか、主人の厳しい顔を見れば察しがつきますし、はっきりと指摘してものを言う人なので担当者さんがタジタジになるのが目に浮かびます。来店の際にはお世話になります。
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987
地元住人
言い換えるとダンナを「う~ん。なるほど」と納得させ唸らせるようなプレゼンのできる営業の方とお話しできたら良いなと思います。期待しています。私は隣でニコニコしながら座って聞いています。
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988
匿名さん
手の込んだ営業の書き込みのような気がしてきたw
マンション選びには厳しい主人も納得の南町田本当にお勧めですよ~
って書き込みがあったら笑える
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989
マンション検討中さん
>>988 匿名さん
だったらなかなかの腕前。
奥さんじゃなくて本人という可能性も(笑)
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990
匿名さん
我が家はここを検討に入れていましたが、住宅ローン払い終わっても年10万近いランニングコストが残り、それを子供達に背負わせると思うと申し訳が立たないです。
都心ならともかく、南町田であれば、10万あればそこそこの賃貸マンションを借りられます。
駅直結でも、職場まで往復2時間。家族との時間が減るのももったいなく感じますし、高い金を払ってまでここに住む価値はあるのかなと思ってきました。
検討のために何回か家族とグランベリーパークに訪れたんですが、「家族がグランベリーパークに飽きてしまった」事が一番まずいです。
初回こそ「おおーっ」って感じだったんですけどね。
アウトレットモールに何回も来るにつれ、「もういいよ」という空気に…
近隣の駅の安い物件を買って、たまに来るぐらいがちょうどいいんでしょうね。
ドレッセ中央林間買っておけば良かったー!(泣)
まあなんだか、ファミリー向けって感じがしないですよね。
我が家は買う気マンマンでしたが、撤退気味です。
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991
検討板ユーザーさん
今日、訪問した際に、着床階制限無しとの説明だったのですか、本当でしょうか?
タワマンで着床階制限無しなんて、セキュリティ緩すぎなんですが。。。
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992
マンション検討中さん
>>991 検討板ユーザーさん
わざとらしいですよ。都心高級物件でない限り別に普通です。
プライベート性重視か棟内交流利便重視かというだけのこと。こんな郊外物件で着床制限なんかしたらママさん同士で面倒くさいと大ヒンシュク必死です。
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993
マンション検討中さん
>>990 匿名さん
よく聞く賃貸との比較論ですが、その町田で借りられる10万円のそこそこの物件って、ここで月々10万円払うのと同じ効用なんですか?同等のアメニティなんですか?ってことです。
そこで価値を見いだせないのであればやめておかれた方がよろしいかと思います。
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994
匿名さん
>>993 マンション検討中さん
なるほど、住宅ローンを払い終わっても月10万払い続ける価値がこのマンションにあるってことなんですね。
その価値というのをぜひ教えていただきたいです。
それを基にまた家族で話し合ってみたいと思います。
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995
検討板ユーザーさん
>>992 マンション検討中さん
プライベート云々じゃなく、セキュリティの話しをしてるんだけど?
都心高級物件でなくても普通やろ。。。
部外者侵入し放題やん!
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996
マンション検討中さん
>>994 匿名さん
自分で判断することです。
他人に説明しろなどと、その時点で検討している振りをしたただのネガであることがバレてしまってますよ。
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997
口コミ知りたいさん
タワマンってセキュリティ命です。わが家は貴金属やお金よりも大切なデータの保管管理があり、敢えて戸建てを検討外にしています。モデルルーム見学は申し込みましたが、なんだか本当にここ大丈夫なのかな?って不安になってきちゃったし。
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998
匿名さん
>>996 マンション検討中さん
あらら…教えて欲しかっただけなのに、気分を害したようですみません。
同じ検討者として、このランニングコストの高さにどう折り合いをつけたのか気になっただけです。
別にネガを書きたいわけではありません。どうしても納得が行かず…
…本当に同じ検討者の方ですよね?
間違ってたらすみません。
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999
周辺住民さん
モデルルーム見学に行った白金ザスカイもPTKもBTTも着床制限などなかったと記憶している。最近のタワマンで着床制限があるような物件を教えてほしい。
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1000
購入経験者さん
>>998 匿名さん
最終トータルコスト的にはこのマンションは儲かりません。あとは立地、仕様、サービスを含めた満足度やその対価に対する価値観次第。理屈じゃないでしょ?
老後、月10万で住めるなら安い!と思えますか?(所有権物件でも30年もすれば7万以上にはなってしまいます。)
あと、所有権物件と見立てた場合との差額は当初数百万円以上はあるので、それを手許に残してどう生かすか?というかそれぐらいの余裕をもって買わないとね。
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1001
マンション検討中さん
モデルルームみてきました。内装はタワマンっぽくないですね。
駅チカグランベリーパークは魅力だけれどもここでなくてもパークビレッジでいいかなと思いました。
帰りに鶴間公園もよりましたが、飽和状態なのが気になりました。マンションできたらもっと酷いことになるのでは?
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1002
マンション購入検討中
棟内交流利便重視、、、ママさん同士の廊下での立ち話しと大きな笑い声、子どもが走り回る廊下を想像しました。ホテルのような廊下で人の気配すらしないのがタワーマンションだと思っていました。プライベート性重視という言葉があるとしたら、そのような物件がわが家は好みです。ドレッセタワー南町田、一気に気持ちが萎えますょ。
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1003
マンション検討中さん
>>1002 マンション購入検討中さん
あなたが求めてるところはそもそも南町田に全くマッチしないのでは…?マンションの詳細とか出る以前に分かるでしょ…苦笑
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1004
検討板ユーザーさん
>>999 周辺住民さん
三井のパークコートシリーズとか。
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1005
口コミ知りたいさん
YouTubeの動画で見学行ってきたお兄さんが「この外廊下なら許せるー」って言ってたような。気のせいか?
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1006
マンション検討中さん
>>1005 口コミ知りたいさん
外廊下はそんなにダメですか?古いマンションは廊下が黴臭くなるので、自分はあの方が嫌だなあ。
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1007
マンション検討中さん
ここに都内の億ションのイメージを求めてもねえ。郊外の平凡なタワマン をイメージした方が近いのでは?
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1008
マンション購入検討中
外廊下:せめてガラス張りと期待していましたが、そうでないのかな?確認してきます。
駐車場:スロープからの部外者入り放題?モールのような立体駐車場だったら内装見るまでなく撤退です。
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1009
地域住民
>>1008 マンション購入検討中さん
子育て頑張ってる若いお母さん逹を嫌がるのはちょっとコメントとしてどうかなと。せめて住み分けできたら良いですよね。
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1010
検討板ユーザーさん
>>1007 マンション検討中さん
仕方ないじゃん?
借地権の地代含みの負担額ベースだと、都内億ションと大差ないんだから。
借地権マンションにした東急に行って欲しい。
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1011
口コミ知りたい
>>1006 マンション検討中さん
外廊下な。隣のばあさまが突風でよろけてコケてたな。高層行くほど吹き上がる雨風で大変だ。エレベーターまでに夏は汗だく、冬は身体冷え切っちまう。吹抜けに向かってモノ落とすやつが出てこないか?あ。うちのマンションと一緒にしたら駄目だな。
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1012
マンション検討中さん
モデルルーム見学後の2回目の説明会?って行った人います?何やりました?
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1013
通りがかりさん
ひぇぇ~。今日たまたま南町田の駅前通ったらイベントかなんかやってて、ハワイアンみたいな音楽大音量でかかってて。イベントの日ってあんな感じなんだなと。しばらく固まって動けない自分が居ました。何で固まってしまったのかはご想像にお任せします。
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1014
マンション検討中さん
>>1013 通りがかりさん
しばらく固まって動けない…更年期とか脳梗塞ですか?病院行くことをおすすめします。
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1015
匿名さん
グランベリーパークの休日のイベントと音は仕方がないでしょうね。
雑踏の音は楽しんだらいかがでしょうかね?
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1016
マンション検討中さん
嫌なら来るな。去れ。
そこに住んでる人、イベントを楽しんでる人も居るんだから、そこにとやかく言うのは野暮だわ。
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1017
匿名さん
グランベリーパークは週末何かしらのイベントやってて、人混みも凄いし騒がしい。
車で出かけようにも周辺道路は大渋滞。
週末はいつもお祭りでドンチャン騒ぎ。
アウトレットモールの人たちは、まさかアウトレットモールのど真ん中に住んでる人間が居るなんて思ってないから容赦ないし、クレームを付けようにも、そんな所に好き好んで住んでるアンタが悪いで終わり。
切り替えて、ポジティブにお祭りを楽しんでいきましょ!
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1018
匿名さん
音が気になるならなんでわざわざアウトレットモール直結のマンションを検討するのか
郊外で静かなタワマンはここ以外にいくらでもあるのに
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1019
匿名さん
>>1018 匿名さん
刺激のない生活を送りがちな老後には、ちょうど良いのかもしれませんよ。
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1020
口コミ知りたいさん
モデルルーム見て説明受けてきたけど、お金捨てるほどある人が最上階買って、残りの部屋は売れ残る気がするよ
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1021
マンション検討中さん
モデルルームいってきた。南町田に魅力を感じた人であればここでなくてパークビレッジにするほうがいいと思ったわ。
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1022
マンション検討中さん
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1023
評判気になるさん
部屋自体の魅力は無さ過ぎですよね。
そこそこのお値段なので、部屋の設備に期待しましたが、残念ながらすべて立地代でした。
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1024
匿名さん
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1025
マンション検討中さん
営業が言ってたけど応募多いみたい。
みんなこの掲示板ではネガティブなこと言ってるけどちゃっかり買う気なんだな。
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1026
マンション検討中さん
>>1025 マンション検討中さん
そりゃ営業さんは売れ残りそうで困っている、とは口が裂けても言えないでしょう。自分は南町田定借物件大コケに賭けていますが。あるいは、それも初めから織り込み済みの計画なのかな?
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1027
マンション検討中さん
>>1026 マンション検討中さん
ごめんなさい、営業でなく東急の中の人です
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1028
マンション検討中さん
ショッピングモールの近くに住みたい人の人物像が描けない。自分は日用品はスーパーやネット、ちょっとリッチな気分を味わうならデパート。ショッピングモールに用があれば、休日にららぽーとに出かけるので十分なんだよな。
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1029
匿名さん
>>30 匿名さん
近くの大きな公園で遊ばせましょう、コロナが収束したら。
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1030
匿名さん
シニア世代でタワマンに入ると、お城のような建物に立てこもってしまい、外に出るのが億劫になることに注意する必要があります。
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1031
匿名さん
>1028
日常の買い物は手ごろな規模のスーパーだよね。ショッピングモールは広すぎて疲れちゃう。
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1032
買い替え検討中さん
>>1031 匿名さん
モールがいらないんだったら(もう完売してますが)隣駅のドレッセ中央林間とかのほうがよかったんでしょうね。
あるいは、維持費を考えると月々の支払いは1000万位価格が高い物件と同じようなものなのでもっと都心の方に寄るかですね。
あくまでグランベリーモールに直結していることに価値を感じる人を対象としているのでしょう。
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1033
マンション検討中さん
>>1028 マンション検討中さん
休日に渋滞のなか運転して、やっとの思いで駐車して、また渋滞の中帰宅して…結果1日潰れたうえにクタクタって割と苦行じゃない?
徒歩圏内にショッピングモールあるのは実際助かると思うんだけどなぁ。
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1034
匿名さん
>>1028 マンション検討中さん
幕張とか海老名とかの方がQOL高そう
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1035
匿名さん
>>1025 マンション検討中さん
期待してた人は多かったと思いますけどね
ランニングコスト見て撤退する人は多そうですけど
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1036
マンション検討中さん
営業の言うことを真に受けられる人って幸せだね
応募少ないんですよ不人気ですって言ってくれる営業さん見てみたい
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1037
マンション検討中さん
>>1036 マンション検討中さん
ごめん、その後訂正してるけど、営業じゃなくて東急の中の人(元から知り合い)だって。
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1038
口コミ知りたいさん
>>1037 マンション検討中さん
東急の中の人ってどういう人のことを指すのでしょう
そもそも東急って東急㈱のことですか?それとも東急リバブル?東急建設?
適当なことは言わないようにして下さいね
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1039
マンション検討中さん
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1040
匿名さん
1期の販売住戸はどこなんでしょうね
価格予定表発表された列は全部なんでしょうか?
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1041
匿名さん
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1042
口コミ知りたいさん
>>1039 マンション検討中さん
適当なことは書き込まないようにお願いします
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1043
マンション検討中さん
>>1042 口コミ知りたいさん
適当?何が??意味がわかりません。
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1044
匿名さん
>>1042 口コミ知りたいさん
>>1025の「応募多いみたい」って、未だ販売開始していないのだから「物件エントリー数」のことでしょ。
それと実際どれだけ売れるかは別です。
私も期待してたから物件エントリーしましたが、分譲価格・ランニングコスト(将来の値上げ余地を含む)を見て呆れて撤退しました。
そう言う人が多いのでは?
多分東急は物件エントリー数に過度な自信を持って値付けを間違えたのだと思います。
実際の販売が開始されれば分かることですが。
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1045
マンション検討中さん
>>1044 匿名さん
あー、フォローありがとうございます。
私につっかかってきた方は皆まで言わないと分からない方でしたか…まぁ見ていていただけたらいいと思います。
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1046
通りがかりさん
東京郊外(南町田は大和市みたいなもの)で、この値段と維持費は高過ぎ。しかも、借地、、南町田に是非住みたいと思う人でない限り、論外です。私はこの値段を出すのであれば、東急沿線の世田谷区に中古を購入してます。南町田に比べ、値崩れもしなさそう。また都内通勤者にとって、田都はオススメできません。激混み、片道1時間は地獄です。東急は田都以外がよいでしょう。
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1047
匿名さん
通勤が田都1本で通える駅ならまだ我慢できるでしょうが、乗り換えが発生すると大変ですよねえ
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1048
マンション検討中さん
>>1046 通りがかりさん
バックボーンが何もかも違う人が集まる掲示板に「同じ値段なら私はここじゃなくてxxに住む」ってご意見、全くもって不毛だと思うんですが、どういう意図で投稿してるんですか…?
買いたいと思ってる人もいるだろうにネガティブな事を言うのも理解に苦しみますし…
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1049
口コミ知りたいさん
都内に通勤するのは辛いですね。定年後に郊外でのんびり暮らしたいシルバー層向きの物件ではないでしょうか。
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1050
マンション検討中さん
>>1048 マンション検討中さん
ネガティブな書き込みをする人は、ここを買いたいけれど買えない人。要するにジェラシーです。ここに興味のない人は書き込みなんかしないし、そもそも見ることもない。価値がないと思われる投稿はスルーして、真剣に検討する人同士で情報交換しましょう。
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1051
マンション検討中さん
>>1050 マンション検討中さん
おっしゃる通りだと思います。ありがとうございます。
もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑
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1052
口コミ知りたいさん
気に入らない書き込みをスルーするのは別に構いませんがいろいろな立場の意見を広く収集するという掲示板の存在意義を否定していませんか?
買うと決めているならば逆にネット掲示板で他人の書き込みをチェックすることのは時間の無駄でしょう
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1053
マンション検討中さん
>>1052 口コミ知りたいさん
気に入らないというか、端から物件の条件を全否定して、主観を押し付けてくる様な書き込みに意味は無いですし、よく言う「チラシの裏にでも書いておけ」というやつだと思っています。
少なくとも私は買うかどうかはまだ検討している段階です。
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1054
eマンションさん
検討板ですから
絶対買うと心に決めた方は見る必要ありませんよね
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1055
マンション比較中さん
>>1051 マンション検討中さん
いちいち他人を下げてマウントを取らないと気が済まない方なのですね
まさにブーメランです
こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑
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1056
マンション検討中さん
>>1055 マンション比較中さん
別に他人を下げてもいないですし、マウントも取ってるつもりも無いですよ?そのように感じてしまうのであれば、どこかご自身に負い目を感じてらっしゃる部分があるのでしょうか…?
だとしたら察してあげられず失礼しました。
ここはマンションの検討板ですのでこの辺りで失礼します。
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1057
マンション比較中さん
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1058
マンコミュファンさん
もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑
これはさすがに大人として恥ずかしいです
言わなくてもいいことですよね・・
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1059
マンション検討中さん
通勤のないテレワーク民にとってはいいかもですね。
22Fのラウンジは24時間解放されているのでしょうか。
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1060
口コミ知りたいさん
ネガティブな意見も心広く受け入れましょう。検討段階ですしね。
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1061
マンション好きさん
>>1050 マンション検討中さん
郊外のマンションにジェラシーはないと思いますよ。港区ならまだしも、、。
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1062
匿名さん
ザタワー十条には大変厳しい評価を下していたマンションマニアが、ここに関しては比較的好意的にコメントしている。もちろんマンションマニアの評価が正しいとも言えないが、少なくともここに書き込んでいる一般人よりは信頼できる評価と捉えて良いと思う。
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1063
マンション検討中さん
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1064
マンション検討中さん
来客用の駐車場って本当に2台分しかないのかな。そんなもん?
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1065
マンコミュファンさん
>>1061 マンション好きさん
郊外のマンションでも、高嶺の花と考える人は多いですから。
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1066
買い替え検討中さん
まあ定借にしては値段が高すぎるとかランニングコストが高すぎるとかいうネガティブ要素は比較検討の材料としてわかりますが、グランべリモール自体に魅力を感じないとか言われると流石に捨て台詞っぽい感じになっちゃいますよね
(マンションの詳細が明らかになる前からモールはすでに存在してるわけですし、それならばそもそも検討しなければよいわけで...)
私自身は、一応まだ出てない2ldkとか65㎡の部屋の価格を確認するまでは一応検討の片隅には入れますが、価格とランニングコストが高すぎるのでほぼ撤退です。
ちなみにマンションマニアさんは東急沿線の物件評価は結構甘めだなと感じるので鵜呑みにできない部分もあるかなと感じています
(十条とかだと彼の地元に近いので厳し目評価になるのかもしれません。)
もちろん田園都市線沿線にはたくさんお金持ちがいて、中古になった時にもそういう方たちが定借とかあまり気にせず購入することはあるのだとは思いますが、そういうお金持ちは低層の条件の悪い部屋とかは買わないと思われるので、死ぬまで保持するのでなければ、ある程度高額の条件の良い部屋を買うしかないわけで余計にしんどいなと感じています(個人の感想です)
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1067
マンション比較中さん
マンマニのブログ読んだけど、十条も南町田も割高という評価。
十条は、昨今の相場を考慮したらやむを得ないし、それでも売れるでしょうと。
ただ、十条買えるなら湾岸や池袋買ったほうがいいのではという主張。
南町田については、管理費高いし東急ボッタくりすぎなのでもっと値段下げるべきって主張で、どう読むと南町田に好意的なのかさっぱりわからん。
まあ、どのマンションでもそうだけど、検討者がブロガーの記事読むと、いいところだけ取り出して好意的に解釈するのよね。
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1068
マンション検討中さん
>>1067 マンション比較中さん
横から失礼します。私はあのブログは肯定的に読み取れました。
あなたの主張と同様に、否定的な人は否定的な部分だけ切り出して否定的に解釈されるんだろうな。と思います。
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