ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

和田興産のステマとアンチ和田のやり合いは別の所でやれ。

ここは買えない人が書き込む場所だと思ってください。
買う方はここには書き込みもしないし、閲覧しても９０％フェイクNEWSと捉えています。

ここ読むをこれからも値上がりが続くような気がしてきて
気持ちが明るくなりますね。
幸福感の中で消えていかないことを祈るばかりです。

トアロードの住民スレになりすましてゴミドラムに電動シャッターの人が来てる。

>>922 匿名さん

ここコストダウンせずとおっしゃってますが、本当にそう思いますか？

27階まで全て直床、キッチン天板は人工大理石、トイレもタンクレスじゃないし、廊下もタイルや大理石すら貼っていないですよ。洗面所もシンプルな真っ白な人工大理石。賃貸かと思っちゃいました。

花火側の部屋は暴利を貪ってますよね。
東京で長年マンションを見てきた私からすると、ちょっと期待していただけに神戸市民も舐められたもんだなと、哀しい物件です。

ここは雰囲気的にかつて不便すぎた豊洲を思い出します。豊洲のようにいずれ伸びるのかもしれませんが、東京と神戸は、購買力も経済力も違います。
豊洲は何年も閑散としていましたが、ららぽーとができ、マンションがあちこち計画されるようになってから豊洲は価値が爆上げしました。
しかし、ここはららぽーとなんぞ出来ません、マンションの一階に入るのもカフェ？コンビニ？その程度です。そこそこの買い物は全て居留地の大丸へ行かねばなりません。

もちろん神戸で生まれ育ったものとして、いい街に代わっていって欲しい。
アリーナやヨットハーバーも、ロープウェイも完成したらすごくいいと思いますよ。
楽しみです。

しかし、その核は一体性をもった優れた再開発であるべきです。
いくら神戸市が重点的に開発するといえども、ショッピングセンターすら誘致せず、誰もが憧れるランドマーク的マンションでもなく、ただの程度の低いマンション、しかもEASTはまだ作るかどうかも定かではない、という状態は悲しすぎます。

>>935 匿名さん

再開発のひとつとしてBMWやフェラーリのショールームを誘致してますが、はなっからそんな薄っぺらいカタチだけの高級感（笑）に頼った再開発はざんねん

>>935 匿名さん
神戸はワコーレがベンチマークですから、、、残念！！

新港町全体で考えると、再開発エリアは発表済みを除いてもumieとモザイクを合わせた以上の面積がまだ残っています。
海上ロープウェイをアトラクションとしてではなく移動手段として通すのなら、そこに行きたい物がないと意味がないので、水族館アリーナ博物館以外の隠された目玉がまだあると睨んでいます。

>>929 匿名さん
ここのゴミドラムは電動シャッターは付いてますか？

明日の抽選、皆さん行きますか？^ ^

>>939 匿名さん
コロナで人数絞っているので、出来れば来ないでくださいと言われて欠席にマークしたけど、部屋か人によって対応違うのかな ?
元々行く気もなかったので電話待ちだけど、抽選の部屋が多いみたいですね。

抽選、完売、値上がり、楽しみなことばかりですね^^

アリーナを運営するOne Bright KOBEが作成したコンセプト動画。
現在からは想像もできない賑やかな突堤と水域になるみたいですね。
そうなると突堤根本の基部にも続々と商業施設を誘致するのは間違いないですね。

ま、値上がりは無理

アリーナが近い事でマンションにメリットって有りますか？
甲子園球場の周りとか武道館の周りのマンションが人気とは聞かないけど、コンビニ作ったら儲かりそう。

>>944 マンション検討中さん

同意見です。近くにアリーナや水族館があると土日はイベント開催時は渋滞が出来そうだし人が集まるとゴミも増えます。マンションの敷地にも入る人が出てくるかもしれません。セカンドハウスに旅行気分でいいのかもしれないですがマンションの隣や下にオシャレなカフェや水族館があっても行きますか？来るのはマンション外の人ばかりだと思います。自分がいかない集客施設は迷惑なだけです。普段は交通や周辺が便利な所に住んで行きたい時だけここに来る方が魅力的だと思います。

>>945 マンション検討中さん
ここの立地を全否定していますが、なぜあなたはこの検討板に来てるのですか？
私は自分の価値観に合わない物件の検討板には行きません。
途中で候補から外した物件の検討板にも行きません。
購入する気もないのに、わざわざやって来て個人的な物差しをうだうだ書かれても邪魔なので、チラシの裏にでも書いといて下さい。

またワコーレのしわざW

>946
私は945ではないですが、最近あちこちのスレで貴殿のようにネガを排除しようとしたり、買わない奴は検討板に来るな的な方が増えてます。
が、自分と違う意見ならスルーすれば良いだけでは？
ココは買わない、理由はこう、という意見も見たい人がいるんですよ。自分が良いと思えば思う程、逆意見も知りたくない？自分が気づかなかった要素を知れることもあるし、ネガ要素に対して自分で折り合いつけられるか再確認できるし、どれだけその要素に拒否反応示す人がいるのかもなんとなく感じられます。
気に入って買う気になってる人ばっかりの話なんて役に立たないんだな。

昨日の抽選で無事当選しました。
アリーナもすごいし、いまからワクワクです。

>>946 匿名さん
であなたは買ったの？

>>950 マンション検討中さん

でた！自分は答えず質問返し

>>951 マンション検討中さん
あなた結局買わなかったんやね 。買えないのかな？

東遊園地近くに住んでいて、こちらへの引っ越しを検討しています。
南側が宗教施設で騒音一切なく静かで良いと思っていましたが、集会の日は歩道が逆行できずにまた、こうべ祭りやルミナリエのようなイベントでも回り道をすることになったりします。
大した負担ではないですが、いつも通りに出かけようとすると人がいっぱいで、あーっとなるのは歓迎でないので、アリーナのイベント客の動線と住民の生活道路が分けて考えられているといいなと思います。

>>948 匿名さん
946です。
普段はスルーですが、断定は出来ませんが947さんと同意見です。

仮に消費者の書き込みだとすると、水族館ができるなんてこの物件が発表になる前から分かっている事だし、再開発で新たな商業地の中に建つ物件てのが前提なのに、それすら否定し迷惑だとまで言ってて、これまでに1mmも前向きに検討した形跡がないのに何を今更って話なんですよね。

なので、アリーナは予想外で未知数な部分があり、躊躇する真の検討者もいるので、ここぞとばかりに為にする書き込みでしょ？

なんかいつのまにか二期募集になってますので、
1期は当然完売でしょうか。

二期から値上がりわっしょいわっしょい。

三期はもっと値上がりわっしょいわっしょい。

今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年３月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万～2億6000万円だ。『FRIDAY』2021年４月16日号より

この時期に発覚して良かったですね。欠陥が有れば是正されるでしょう。

購入できる人はここへの書き込みはしない。
購入できない人は書き込み続ける。
そんあサイトです。

中央区で魅力的なのはここと後どこ？

ここは平均坪単価どの程度なのですか？400万くらい？

どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ワコーレは駅近だからユーザーも被らないのでは？

>>962 匿名さん
>どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ネガレスの全部がそうとは誰も言っていない。多分思ってもいないでしょう。

でも、954の参考になるが多いように、和田の関係者が書込みをしていると皆な感じています。貴方もそう思いませんか？

過去にみなと温泉に泊まったので、ここにも興味持ったけど価格が高い。
あと、間取りを見ると隣の家との玄関ドア同士が近い部屋が多いのも気に入らない。
内廊下が回廊型ではなく、一本廊下型ってのを含めてプライバシー軽視。
ちなみにみなと温泉では、近くに停泊した何とか丸って船がエンジンを24時間動かしててうるさかったです。

ワコーレとここを比較する人はいないでしょうね。

ワコーレの三宮5分の物件はもう数えるほどしか残ってないとか
そもそもあちらは小規模で狭めの物件なので
ゴージャスなこちらとはね

>>966 匿名さん
居留地の方ではなく三宮の方ですか？
あそこ人気あるんですね、意外です。
こちらと比較するような物件ではないですが

私見ですが、最初から住友等メジャーを検討する層はワコーレは対象外だと思いますよ。

みなさまにご質問なんですが水族館、カフェ、ホール等の施設があるということが普段生活するのにプラスになるポイントを教えていただけませんか？普段生活するなら駅や商業施設が充実してる方がいいと思うのですが。じゃあ買うな！ではなく純粋にどういうメリットというか購入決定にいたったポイントを教えていただけませんか？今後の不動産投資に生かしたいので

>>969 ご近所さん
私は購入者ではなく、ご近所さんと同じように不動産投資に生かせる情報を探してこちらの掲示板を利用している者です。
勝手な想像なのですが、この辺りはみなと温泉ができるまでは何もない古い港としての利用のみ、それがみなと温泉ができて整備されたけれどもまたまだ未開発エリアの名残がありました。
マンションや水族館の建設によってこの区画が全体的に整備されること、また、隣の区画も未整備だったのがアリーナ建設により整備されると新港一帯がキレイな街に仕上がるから期待されているのかなと思います。
ただ未整備地域は安く買えてその後の開発によって値上がりするので、既に高いこちらは更に値上げを期待できるのかは注視しています。

スーパーインフレが発生すると値上がりするでしょうね。
それ以外は立地から見て値上がりは難しいと思います。
温泉、アリーナ、水族館
別荘ならまだしも普通に生活するのに近くに必要ですか？

>971
木を見て森を見ずの典型例ですね。神戸市の再開発の意味がお分かりでない様で。
ただ、三宮を含めて新港再開発の全体像が確定していないし、East棟もどうなるか分からない現時点では分譲価格が高すぎてギャンブル要素は大きい。
転売や賃貸に出すには割に合わない価格設定で維持費も高いので、気に入らない点があるなら無理して買うマンションでも無い。

こんにちは。
先日、オリエンタルホテルメリケンパークに泊まりました。
快晴だったので窓を開けて過ごしたのですが、ホテルから東側１キロらへんに車を積む船が止まっており、ずっとエンジンを動かしていました。
チェックインからチェックアウトまでずっとです。
重低音が鳴り響いていました。
金を払ったからこそ、感じるこの音。
マンションを買ったら、きっとずっと意識するはずです。
いちおう、共有しときます。

>>973 匿名さん
神戸らしい港の音色ですね。好きな人にはたまらないでしょうね。

神戸らしいという意味では似てる。
しかし海と山で雰囲気真逆。
「超高級」という意味で似てる。
駅から遠く実質歩くのキツいという意味では似てる、
積水が出ましたね。

でもリセールでは、貧乏臭いワコーレが独り勝ちしそうなのはちょっと皮肉。

>>972 匿名さん

神戸市の再開発の意味がおわかりないようでとの事ですがわからないから質問しています。再開発され綺麗になるのはわかりますがそれを見越しての価格設定だと思われる価格だと思うのですが。一般的に生活に便利な環境ではなくリゾート地としての開発が進んでも価格は上がるのでしょうか？？上層階は坪600万です。これ以上上がる余地がこの場所であるのでしょうか？

>>975 マンション検討中さん
積水は徒歩9分だけど坂は象ビル越えたとこからの150mぐらいなので歩くのがキツイとまではいかないのでは？
フラットアクセスで駅近の物件はこの先出るのでしょうか？

ハンズの跡地にマンションが建つ噂を聞いたことがあります。
生田神社駐車場の向いの更地は何になるのでしょうか？
正屋の跡地はJR西日本が買ったみたいだし。
とけいやは店舗建て替え賃貸マンションになるようだし。
フラワーロードより東側は問題外だし。
ワコーレは選択肢に入ってこないし。

個人的には自由設計の戸建と違い、マンションは立地を買うものだと思っています。
周辺環境がどれだけ素晴らしくても駅遠ではリセールは期待出来ないように思います。

今日モデルルームに行きました。関西のタワマンではグランフロントタワー、ハーバーランドパークハウス、中之島タワーを購入したことがあるので内装を比較すると中之島タワー並、グランフロント以下、ハーバーランドよりちょい上。東京のメジャーのタワマンよりちょい下。眺望はハーバーランドとほとんど変わらず。バルコニーが広い以外に特筆すること無し。外観も中之島タワーや横浜の北仲タワーより落ちるのではないかと。価格は西側角部屋で東京中心部タワマン並、それ以外でも横浜の北仲タワーの販売時価格以上で、正直高くてびっくり。第一期坪600万円の角部屋が完売と聞いて、世の中お金持ちが多い事に驚きました。久しぶりに高すぎて検討外の物件。ウメキタ2期に期待したいです。

高いのは誰もが認めるところ。
最高値を掴んでも
市場全体があがれば、あの時はまだ割安だったと思うものなんですよね。
ここ10年ずっとこの調子。
ただ今後もあがるとは限らないので
購入するとしたら、値上がりは期待せず、
車でも買うつもりで「下がって当たり前」って感覚で買う必要があると思います。
そういう意味ではお金持ちの道楽物件と言えると思います。

10年前に清水の舞台から飛び降りる覚悟でマンション購入しましたが、最近の三宮界隈の高騰を見ると、当時の判断が正しかったと自分をほめてやりたくなります。

>>981 販売関係者さん

そうですね！価格は安かったか高かったかは時間が経たないとわかりません。
ただ高騰しているマンションは駅近ばかりですよね？？
立地は良くないがリゾート的な開発がされる地域のマンションが値上がりするのか興味深いです。

確かに神戸でこの価格だと投資や実需では触手がほぼ動かない、趣味の領域のマンションですね。
それでも西側は購入希望多いので、第2期は人気薄の東側の販売に注力するみたい。
西側の部屋は第3期で値上げして売り出す意向らしいよ。
で、第2期では東側の部屋を値上げするのか据え置くのか、どっちだろう？
竣工までの販売期間がまだ1年半残っており、完成在庫も必要だし、住不としては売れすぎても困るし、もっと吹っ掛けようかなってところかな？

西宮浜のマンションは眼下に海、目の前公園とヨットハーバー、眼下に
ヨットハーバーとマンション業界風に言えばいわゆる「絶景」ですが、
値下がりは強烈。
理由は売り出し価格が高かったのとバス便。
ここも絶景マンションだと思いますが
その分上乗せされているので世の中全体のバブルが弾けると
半端なく下がると思う。
サラリーマンがローン組んで買っっちゃダメってことですね
中国人が買いそう。最近また中国人が増えてきてるらしいから。

ちょっと待って！
この不便な立地で景色がいまいちならなんのためにここ買うの？？

10年前なら半値でも売れなかっただろうな。
それが売れてるって凄いことだよ。
マンション価格は何処まで高騰するのか？

↑
こんな3DCG動画が神戸市の公式チャンネルにありました。
7年近く前に公開されているのに、再生回数は700回程。
神戸市の広報力を物語っていますね。

このCGでは税関から南側の国道174号線は車線を大幅に削減し、新港町を東西に横切る新港突堤臨港線は歩道にして、新港町と第1突堤から第４突堤まで一体で再開発する構想になっていますね。
実際には新港突堤臨港線に歩道橋を架ける工事をしているので、新港突堤臨港線は車道として残る可能性はありますが、概ねこの構想通りに再開発が進んでいるので、5年後や10年後には令和型の新しい街が誕生しているでしょう。

このCGもそうですが、港都のグラウンドデザインの構想図にも、なぜか阪神高速がないんですよね。将来的に3号神戸線がなくなる（建設中の湾岸線に集約）なんて予定があるのでしょうか？

令和型の街ってなんでしょうか。

駅から遠くても車でなんとかなる街かな。
その割に高速道路は都合よく無くなるんでしょうか。
地上げが必要な高速道路は簡単には無くせない、ルートも変えられないのが一般的です。

ここの眺望ってこのマンションからじゃないと絶対に見えない景色ってわけじゃないじゃないですか。
みたくなったら、近隣のホテルやスーパー銭湯からでも
十分楽しめる景色ですよね。
そう考えるとこの価格ってどうなんだろうって思いますよね。
悩ましい。

西向きの7,700万の中部屋は坪356万だから、高層階としては、めちゃくちゃ割高な価格では無いと思うけどね。
残している同タイプの部屋は値上げして8,000万位になるんだろうから、欲しい人は買って正解だったんじゃあ無いかな。
角部屋は、コメント不可。次元の違う金持ちの世界の話だと思う。

オリンピックが頓挫したら、
バブルも弾けますよ

>>991 マンション検討中さん
逆ですよ。中止になれば株価騰ります。

マンションは駅近が絶対。
眺望なんて1週間で飽きる。

どんなに駅近で改札までの時間が短くても、デベは売りっぱなし管理会社は3流では、住んでいる限り長期間フラストレーションを抱えるでしょうね。

デベは売りっぱなしってそれはどこのデベも同じです。
住みだしてデベが絡むのは保証修理の時ぐらいですがそれもほとんど施工会社に丸投げです。

株価はオリンピックのことより衆院の選挙結果が左右するだろうね
もし自民党が敗北すれば大暴落するよ

西宮浜は島では？

>>996 匿名さん
選挙待たずに大暴落してるんだが

そら下がるでしょ。買い時。

すみふは価格を上げ続けますからね。買うのならばはやい方がいいかもしれないですね。

これ以上値上げして誰が買うんだよ！

>>997
ここも橋が東西に2本通ってる島みたいなもん

株はオリンピック中止にしない限り上がり目無し。

>1002
小学校でもう一度社会頑張ろう。

スムログの記事見たら何だかね～

現在販売している棟よりも高くなりますか？
株価、今日、下がりました。
ニュース記事では、インフレが起こるとか・・・

物価が高くなって、マンションのローンも残っていて、収入はテレワークの影響で下がるとか想像するのはあんまりよくない未来で。
マンション自体はいいと思っていて、ウエスト、イーストどちらも販売されてから考えようと思っているんですが。
イーストが7月販売でウエストより高くなると聞くと、早めに買った方がいいのかとも感じてしまいます。

>1005
EAST、2年前倒しでもう販売するんですか？
それだとWESTはもう完売のメドついたんでしょうね。
高価格にも関わらず大人気物件ですね。

えらいこっちゃ
株価が大暴落している

株価に一喜一憂している人はここを買うべきではないね。

産まれも育ちも神戸だからここを狙ってました
1(LDKで2500.3000万ぐらいなら無理してでも購入してもいいかと思っていた
年収280万だしギリいけると思っていた自分が恥ずかしい。場違いすぎた
いつのまにかマンションってこんなにも高くなってるんですね！！なんか格差社会がどんどん酷くなって怖いです
私はもうあきらめました

>>1009 マンコミュファンさん
たった5年前と比べても物凄く値上がりしてますもんね。
コロナで安くなるかと思っていたら、さらに高くなって驚いています。
第2期の1LDKの広さと価格はどれほどでしたか？
よろしければ教えてください。手も出ない価格ならモデルルームに行く手間が省けて助かります。

>>1010 マンション検討中さん
間違いないです。もうわけわからなくなってます
正直ここのプロジェクト3年以上前から目付けてて現地もよくグルグル回って見てました。
おそらく50回ほどは見て回ってましたが
値段見てもう恥ずかしくなりましたね。
普通に5000万ぐらいからで見た瞬間はっっっ？てなりました

>>1011 マンコミュファンさん
あなたの感性は間違っておりません。
ここは実需では売れていないです。
スムログさんも否定的ですね。

>>1011 マンコミュファンさん
そうですね。三宮エリア最後の分譲タワマンにしては価格が良心的です。

スムログもほとんどがマンション初心者に対するマンションオタクのブログの寄せ集めにすぎないからね。参考にとどめ、全てを鵜呑みにするのは間違いのもとと言うことだな。資産運用とか株式のユーチューバーやブロガーもそうでしょう。

お金があり余っている方のみ購入すべき
一般人が無理なフルローンで購入なんてもっての外
破産まっしぐらだよ

でもローン組んで買いますがね。

コロナ後のインフレで夢見ましょう。

ここでこんな質問すいません
わたしはここのサイトしか知らないのでまいにち張り付いています。
年収280万です独身です
持ち家が欲しいのですが最近の神戸市のマンションの値上がりが酷すぎて厳しいです。
休みの日には毎週いろんなマンションギャラリーに行ってるのですが中々いい物件がありません。
どうしたらいいでょうか？マンションでも一軒家でもどちらでもいいのですが

>>1018 マンコミュファンさん
年収は1つの指標でしかないので断言的な事は言い難いですが、おっしゃる通りその収入で持ち家は"厳しい"というのは一般的な解釈と思います。エリアを妥協すれば建物は安くなりますが、マンション、戸建て共にランニングコストは高いです。

独身なのであれば広い家も不要でしょうし、物件所有の目的はわならないですが…もし今のお住いよりもトータルで安くて、便利で、快適になる物件が存在すると考えられているのであれば、それは幻想(希望的観測)に過ぎませんよ。いいモノが高いのは世の常です。本物件は流石に高すぎだと私は思ってますがね…

>>1018 マンコミュファンさん
新築は値上がりしてしまっていますし、年収280万では少ししんどいかもしれませんが、中古物件であれば築年数がある程度経っていれば予算内で買える物件あると思います。立地の良い築古の物件購入して自分でDIY等しながら家を育てていくのも楽しいと思いますよ。

>>1019 匿名さん
返答ありがとうございます。
場所は駅から遠くてもいいのです車があるので
やはり厳しいですか？結構休み無しで働いてるんですが。ワコーレの旧タワにもいったのですが価格見せられてビックリしました。いつのまにマンションってこうも高額になったんでしょう
ありえない価格でした。駐車場も3万越えってもうちょっとした家借りれますし

>>1020 匿名さん
返答ありがとうございます
自分は潔癖性で中古だと少し抵抗あります
今まで誰一人身内で家を購入した事ある人間がいないのでなかなかわかりません
ほんとは車やバイクをイジったり洗車したりするのが好きなので一戸建てでそうゆうスペースを作るのが理想です。土地を買って家を建てるのってどれくらいかかるものですか？質問ばかりですいません
スーモカウンターに行こうと思ったのですがネットでやめといた方がいいといわれました

金融機関に知られずに別枠でお金を借りれれば年収280万円でもローンで新築購入可能ですよ。

簡単なこと
転職して年収あげたらいい
自分を変えることよ

>>1022 マンコミュファンさん
今、賃貸に住んでられるんですよね？
中古と言ってもハウスクリーニングも入りますし大丈夫だとは思いますが...。
それでもどうしても気になるのであれば、車あるみたいですしかなり田舎の方に、
家を構えるのはいかがでしょうか？

>>1014 匿名さん
それでも関係者（販売購入者）が都合のよいことを
かくよりは的を得ていると思います。

年収280万円さんはこんな超高級物件スレに来るのではなく、ワコーレ物件スレへ行ってみて下さい。
ワコーレは500万円で分譲している区画もありますよ。

神戸アリーナで喜んでいたら、吹田にもアリーナ含む大規模再開発発表されたのでがっかりしたが、規模が違いすぎ棲み分け出来そうなので良かったかもしれない。

大阪　床面積69,550平米　最大収容人数　18,000
神戸　床面積25,301平米　最大収容人数　10,000

こちらの物件を考えているのですが、相手の親からの贈与が前提です。
現状の税制では今年中の契約が必須なんですが、来年3月15日までの入居が条件とあります。
こちらのマンションの入居はまだかなり先ですよね？
この場合は贈与税の非課税の対象にはならないのですか？

義理の親御さんから頭金の支援を受けるのですか？それなら非課税の要件を満たさないでしょうね。

贈与分を妻名義にして夫婦共有名義にすれば可能なのでは？
もし非課税の入居日条件を満たさないのなら、ここだと贈与の非課税贈与額は最大1000万円だと思うので、同額を贈与して貰うなら暦年贈与で100万を10年にして入居までの3年間300万を頭金に回し、後の7年分は繰上げ返済に回すのが現実的かと。
後は住宅減税が2人分受けられるペアローンにするか、諸経費が安くなる連帯債務型にするかとか、色々な組み合わせ考えられると思います。

親が大金持ちなら購入時に1000万円贈与してもらってその後死ぬまで110万円を毎年贈与してもらうと普通のマンションはお金が無くても書類さえ何とかすれば買えるよ。
＊＊ば遺産で残債を払えばよい。
暦歴贈与は贈与した親が死んだら3年分は遺産の方に回されるのは注意が必要。
それと贈与契約書を毎年交わすのを忘れるなよ。

1031です。
1030さんは不動産を購入するのが初めてと推察し、頭金の話をしました。
新築マンションの場合契約時に頭金を、引き渡し時に残代金や修繕積立基金を支払うので、
親御さんからの支援金は通常、引渡し時の残代金に充てるものだと思います。
引渡し時に贈与を受ければ入居までの条件はほぼ問題にならないかと。

頭金を用意できなくてもローンが通る見込みがあれば、少額の頭金でも契約できるんじゃないですかね？

1000万円贈与は慌てなくても何時までもやってると思います
この間の消費増税の時は3000万円までOKでした
その時に娘に3000万円贈与してちょろっとローン組ましてマンションを買わせました

富裕層でも超富裕層でない限り一度に3000万の贈与はリスクが大きので1000万とかに抑えて残りは暦年贈与でしょう。我が子が万が一、若くして死亡した場合、全部配偶者に持っていかれますからね。
何事もリスクヘッジが大切。

孫にも行くからリスクとは言えない

散歩がてら建設現場を見に行ってきました。
建物が出来てくると図面で想像してたより北側はR2バイパスが近いです。
あれでは北向き低層の部屋は一日中窓は開けられませんし薄暗いでしょう。
購入にはすごい割り切りが必要と感じられました。

ここは買い　特に高層

>>1038 匿名さん
確かに北側は高層階でないと騒音と排ガスで窓は開けられませんね。南は遮るものがありませんから日当たり良好どころか凄まじい日差しかと思います。フェリシモ社屋の海側は全面ガラスですが、社員からしたらありがた迷惑な仕様だと思います。

>>1039 マンション検討中さん
高層は買いですが
低層は？

薄暗くて排気ガスまみれの部屋も管理費や修繕積立金の支払い割合は他と一緒ですごく高い

>>1041 通りがかりさん
低層も海側でしたら水族館屋上庭園を身近に借景できていいのでは？　

低層は蓮の駐車場次第なので判断に困りますね。
駐車場の北端で温泉の試掘をしていたので、建物が建つとしたら北半分ぐらいかな？そうなると、低層の眺望は期待できなくなり残念なことになりますね。

建設地北側に高速が走っていると勘違いされている方がいますか、正確には2号線のバイパスですね。阪神高速とは100メートルほど離れています。
バイパスの交通量は夜になると殆どなくなり、この付近は一定速度で走っているので昼間も騒音や排気ガスが少ないです。そもそも、最近のエンジンの排気ガスは臭うことが少ないですからね。

今から狙うなら中層階かな。

>>1044 匿名さん

バイパスを少し甘く見ていると感じます。すぐ近くのワコーレシティの10階付近に現在住んでいますが、寝室の夜はかなり煩いです。暴走族の集団も定期的に来ます。そしてテラスを歩くと足裏は真っ黒です。写真は１ヶ月ぐらい放置した後に歩いた結果です。テラスにシンクがあるのでかろうじて洗えますが、こちらの物件はありますかね？

一応何点か補足すると、匂いはないですし、リビング側がバイパス側なら気にならないと思います。あと、ワコーレシティはシングルガラスです。

1. 

>>1044
＞バイパスの交通量は夜になると殆どなくなり、この付近は一定速度で走っているので昼間も騒音や排気ガスが少ないです

そんなアホな、
大型トラックが制限速度無視の時速90キロぐらいでバンバン走ってます

>>1044 匿名さん
あれは温泉の試掘だったのですね。でも出たとしても蓮まで引き込むのではないでしょうか。ほんと蓮次第ですねー　

友人が東遊園地沿いのアーバンライフザタワーに住んでるのですが、こいつのおかげで花火が見えなくなると嘆いております。

>1045匿名さん
ワコーレシティは棟によっては、阪神高速と30mも離れていないですからそらそうでしょう。

>>1045 匿名さん
モデルルームで騒音や埃なんかも疑似体験できたらいいのにね。

オープンを控えた水族館前にあるまっさらな白いベンチ、もうスケートボーダーらからトリック洗礼をうけて端がぼろぼろにワックスで真っ黒になってますね。
奴らはどこからとなく集まり深夜までたむろしてガチャガチャとうるさいのですが、この辺りも新たな練習場になる予感がします。

>>1051 名無しさん
それは、本当に残念ですね。スケートボーダーのマナーの悪さは目に余ります。メリケンパークも大概破壊され、緊急事態宣言中で夜間の通行量が少ないのをいいことに、鯉川筋など公道を信号無視してやりたい放題です。
いちど、器物損壊や道路交通法違反やらで逮捕されて、ＳＮＳとかさらされて、痛い目をみればいいのに。ウォーターフロント開発に力をいれるなら、市も毅然とした対応してほしいものです。

>>1047 名無しさん

蓮のHPをみると、敷地内に温泉井戸があります。
駐車場で試掘をしたとなると、新たな温泉施設を作るのでしょう。

参考になる情報として、ラスイートはうめきた2期で宿泊施設を伴わない都市型スパを運営するので、同様のスパを作ることが想定されます。そうなると、３~４階の低層の建物になるのではないでしょう。

これは蓮と隣接するので宿泊施設は作らないとの予想ですが、逆に、コロナ後にインバウンド向けの安価な天然温泉付きビジネスホテルを作ることも予想され、そうなると少なくとも高さ45mの建物が建つ事になるでしょう。

そうですね、周辺に４５メートル程度の高さの建物が建つ事は想定している方が良いかもです。

>>1052 マンコミュファンさん
市は緊急事態宣言を受けてみなとのもり公園にあるパークを閉鎖しましたが、その煽りでか行き場を失った彼らは市中に散らばりやりたい放題です。

阪急三宮駅前に新しくできるアモーレ広場のデザインベンチもお披露目前にやられるでしょうね。

今更なんですがJR三宮中央改札から実際に普通に歩いて信号待ちも含めて2５分ぐらい掛かりました。
多分部屋までは30分は掛かるでしょう。
バスも走るみたいですがやはり遠すぎます。
たまに遊びに行くぐらいなら我慢できますが毎日は無理です。

夜になるとGLIONの最上階に青いイルミが点灯してウネウネと光の具合が変化し続けるのですが、かなりの光量なようで東側の角、海側の部屋は階によっては夜は真っ青になりそうですね。
ハーバーランド の観覧車イルミほどではないと思いますが。

1. 

これも売りの眺望の一つとして前向きに考えましょう。

目の前の部屋は売りではないよ

クリスマスになったら赤や緑のイルミになるのかな。気になるなら上層階にするしかないか。

帰国中の外国の方たちからよく話題に出ます。コロナ後が楽しみですね。

凄いネットワークをお持ちのようで…
尊敬します。

コロナ収束で外人が買いに来たら普通の日本人は買えなくなっちゃう

>>1063 匿名さん
車所有してない外国住居の方々は買わないと思うよ　彼らが買うのは駅チカ。

外国の方普通に運転してるの良く見かけますが。

外人が車って言うけど駐車場が何台分有るかが問題だよ
余りにも少ない

株の大暴落がはじまったようだ
ここは物件価格も飛びぬけて高いが管理費も高い
究極の高値掴み物件になる可能性もあるが
そういうのは気にしないひとばかりなのかな？

日々の株価を気にする人たちはこんな物件を買わない

株を本格的にしている富裕層だと、昨日に大きく下落した株を見繕って買い、更に資産増やしているよ。
まあ、昨年のコロナ相場でもそうだが、ここぞと言うときにチャレンジ出来る金融リテラシー持っていないと一般人では富裕層、超富裕層にはなれんわ。

ココは大金持ちが趣味でポンとキャッシュで買う物件
リーマンが実需でフルローンで買うと苦労するし破綻する

>>株の大暴落
日銀がETF買ったそうですよ。
そして翌日は値を戻していました。

ワクチン接種がはじまりましたし、そこまで大暴落にはならないんじゃないでしょうか。
お金持ちは多少損をしても痛くもないと思います。

アメリカはワクチン接種率が高くて普通の生活に戻っているようですね。
（私は知り合いがいないのでニュースでの情報ですけど。。。）

しかし高いけど凄い売れゆきですな

すごい売れ行きって具体的にはどんな売れ行きでしょうか。気になります。

全く売れてないのもある意味『すごい売れ行き』なので、ひょっとしてそっちの方かな、と思ってしまったり。

三宮エリア最後のタワマンだから高値でも売れるのは仕方ないですね。

まぁこの辺りも強引に三宮エリアって言えなくも無いけどな。
私らから言えば新港エリアと言う認識、三宮では無い。

確かに高いのに売れてますねー　ビックリ

モデルルームの来場予約は土日もガラガラデース

東向き3階から14階の41平米の内、3,900万が売れて、同じ間取り4,100万が今の最低販売金額、坪330万。
転売、賃貸ではとてもじゃないが収益見込めないし、金持ちの投資兼セカンド位しか購入層が思い浮かばん。
この後分譲の西向きの中低層が、とんでもない価格になりそうで恐ろしい。
とてもじゃないが、庶民には手が届かない。MR に行く以前に戦意喪失だろ、普通は。

それだけ出せばまともな立地の築浅優良中古が買えると思う。
眺望を求めての高層なら未だしも何の魅力もない低層が売れてる理由が判らない。
周りと比べて捨て銭の管理費も異常に高いのに。

だから具体的な情報もなく売れてる、売れてると定期的に書き込む人がいるのが不思議なんですよねー。

庶民は戦意喪失だけど、飛びつくお金持ちは多くて、しかも確実に購入していく、そんな人たちが350世帯もいると。
転売目的はあり得ないだろうし、別荘目的ならあり得なくはないけど、それなら眺望を売りにできない部屋や自慢できない部屋は苦戦だろうし、別荘住民だらけならゴーストマンションになるし、クセが強いんだよなぁ。
着地点が予想できないし、どうなるか楽しみな物件。竣工後まで売れ残ってたらモデルルーム行ってみるかー。

でもやはり売れていますね。すごい。

昨年の国税は史上最高額に。儲かっている企業はコロナなど関係ない。
同じ様に個人所得も所得が減り預金を取り崩す層と、ここを余裕で買える富裕層とに更に二極化が進んだいう事だろうね。

2階にあるグランドエントランス 今は景色も抜群で豪華だと思いますが向かいの駐車場に建物が建ちますよね？建つのは間違いないと営業も言ってましたが平屋以外の建物ならグランドエントランスからの眺望は一切なくなりますね。エスカレーターで上がってきて建物ビュー(笑)

何とか隙間ぐらい出来るんじゃないですか。

2階の眺望なんか気にする人いないと思うけどなあ。
それより、EASTが予定通り分譲されるのか?その場合の分譲価格はどうなるか。賃貸になった時は、賃料は如何程か？でしょう。

>>1085 匿名さん

いやいや 気にするでしょ そしたら何のために2階にあんなガラス張りのエントランスを作る？その眺望に価値があると思うからそういう造りにしてホームページにも掲載してるんじゃないの？売りやすくするために

これはシティタワー共通で言えることなのですが、エスカレーターってなにか魅力があるんでしょうか？そのままエレベータで家行った方が導線も早くてよくないですか？

>>1087 匿名さん

同感です。なんか会社みたいで嫌です。パークハウス神戸ハーハーランドタワーも1階エスカレーターです。見たことありますが魅力を全く感じませんでした。

でも、やはりここは売れいる。
悪く書く人がいても買う人がいる。
いいマンションの売れ行きは止められませんね。

>>1089 マンション比較中さん
そうですね！売れ行きが良いという事は良かろうが悪かろうが関係ないですよね。ただ私は高速道路の高架下にあるマンションの入り口、中央分離帯で片側車線からしか入れない入り口、エントランスも眺望なしになる可能性が高い等の理由で購入を辞めました。真剣に検討したのでこの掲示板を見てますが（笑）価格の割にマイナス要素が多かった印象です。

モデルルームガラガラ？ネットではマル付いてるけど満席でしたね。

値段が高すぎます。
デべはいくら儲けたら気が済むのか？

デベが儲かれば、管理などしっかりしてもらえるからね。
潰れたデベのマンションを中古で見学したけど悲惨でしたね。
買わない人のネガティブ発言は言えば言うほど買う人はうれしいいね。
そんな人と同じマンションじゃなくてよかったから！

誤解している人がいるみたいだけど、ガラス張りのエントランスホールは建物内から外の景色を見るためじゃあないよ。外からエントランスホールを見せるため。
住不のタワマンは大きなガラス張りにして、見せる事にこだわっているのが特徴。
でもHPのハーバーランド方面の景色は、蓮の建つ位置次第で見えなくなるから載せる必要なかったよね。

>>1094 匿名さん

あなたは外から見せるためと言っているが住不は景色を売りにしてるんじゃないの？わざわざ何枚もエントランスからの景色を載せてるんやから
仮に外から見せるためだとしてもエントランスからあの写真の景色が見えるのと建物が見えるのどっちがよい？低層階と高層階の価格の違いにも現れてるよね。景色の価値が。たとえ部屋から見えてもエントランスから見えるのと見えないのとでは同じじゃないよね 毎日通るのだから

ガラス張りのエントランスはスミフのタワマン共通のデザイン。これが無いとスミフのタワマンじゃあ無いんだよ。眺望とは関係なしに必ずある。
外から豪華なエントランス見せるのが目的。
見映えするので所有者の満足度は高いらしいよ。
しかしスミフの極普通のデザインに、何故、ここまで必死に突っ込むか不思議。

>>1096 匿名さん

いやいや デザインはそうでも眺望を売りにしてるこの場所で景色がなくなるのは大きい事じゃないの？

ホテル業界が厳しいのに蓮が建物立てられると思うかな。ここは頓挫じゃないかな。

>>1098 マンション比較中さん

だといいね

景気によって時期が延びるだけで何時かは建つよ
エントランス～ロビーのガラス張り丸見えは景観だけでなく防犯上も有効

エントランスが暗くて天井が低い普通のマンションよりはいいと思うな。

>>1101 マンション比較中さん

そんなマンションと比較してどうする？ここは上の方は坪600万なんやで。こんな駅から遠くて高いマンション 景観とかしかしか無くない？エスカレーターで上がってエントランスに入ったらガラス張りのTHE神戸の景色と建物ビューでは全く違うとおもいますが

600万の部屋の住民なら部屋のベランダやリビングで寛ぎながら十二分に景色を堪能出来るから問題なし。
２階からの眺望無かったら、逆に、高層階を買った満足感出て嬉しいんじゃあないか。

>>1103 匿名さん

それは住んでない人の感覚やね マンションのエントランスからも大事やろ 住友もあんなにそこの写真載せてるやん エントランスからTHE神戸の景色が見えてるのと建物ビューになるのとは一緒って考えなんやね！そしたら購入しましょう！

(株)ラスイート。2005年設立。資本金9000万円。
超やり手の経営者だけど、この規模だと今は2024年開業の梅北で精一杯と違うか？
ここは梅北が終わってからだろう。経営状態で更に先延ばしもあり得るし、モザイクみたいな商業施設もあり得るかも。

どちらにせよエントランスよりも高くなる

>>1106 匿名さん

ラスイート側も立てるならこのマンションが売りにしているのと同じ眺望が手に入るのだからできる限り高い建物を建てるでしょう。そうなると高さが被る部屋は売りの眺望がなくなります。だから営業も言っているように20階以下はしんどい物件になります。当然エントランスからの眺望も残念なモノになると思われます。駅からも遠いし眺望が無くなったら私なら絶対にいりません。

>>1107 マンション検討中さん
では他を検討なさってくださいね。近くで和田さんも新築分譲やってます。ただ工事現場見るとBCT神戸と比べて建物が貧弱です。高さが19階の建物の構造はあの程度なのです。

馬鹿高いお金を払って後から何が出来るのか心配しながら住むのって嫌ですね。
すごくストレス溜まりそう。

>>1109 匿名さん
それでしたら他を検討してくださいね。さようなら。

>>1110 匿名さん

だから追加購入はやめた。ただ検討してた物件だから皆さんはどんな評価なのか見てるだけ(笑)

>>1107 マンション検討中さん
奥行きが無い岸壁沿いにデカイ建物建てるなら岸壁改修工事しないとダメだろう。
借地でそこまでコストかけるとは思えない。出来てモザイク程度の建物と予想。

>>1112 匿名さん
モザイクでも隠れるけどね 建物の屋根からポートタワーが生えてる感じに見えるかな？観覧車とオリエンタルホテル等は見えるか怪しいね

>>1113 マンション検討中さん
エントランスロビーからの見え方は良くないけど、自分の部屋からは最高の景色でしょうね。

>>1114 匿名さん

部屋からの眺望は良いと思います。ただパークハウス神戸ハーバーランドタワーがの北東の部屋からの景色は観覧車 オリエンタルホテル ポートタワーのバックに三ノ宮の夜景が山に向かって広がる素晴らしい景色でした。
ベイシティタワーズはポートタワー、オリエンタルホテル、観覧車のバックは海で真っ暗です。どちらが好きかは人それぞれですがセカンドハウスとして購入を検討していたので価格と立地、景色を考えると見送りとなりました。

ハーバーランドタワーのMRも行ったが、観覧車、モザイク等が近すぎて期待外れだった。
好みの違いだが、個人的にはこちらに1票。

>>1116 マンション検討中さん
ハーバーランドタワーのMRってかなり前ですね。結局買わなくて5年以上探し続けてるってこと？あなたはもう何も買えない 決めれない人では？ベイシティタワーズも買わないんでしょ？

>>1117 マンションさん
買えずにモデルルーム巡りを生きがいにしている人はゴマンといる。

>>1118 匿名さん

そういう人がいるんですね 私の感覚では買えない物を見て楽しいのかなと思いますが 見ても買えないのなら見に行く時間も無駄だし良くても買えなければ悲しい気持ちになってしまいそうで

>>1119 マンションさん
物件によってはモデルルーム行くだけでハーゲンダッツ券やamazonギフト券を貰えますからね。

>>1120 匿名さん

か、かなしい そんな人間にだけはなりたくないですね。営業も可哀想。そんな人に当たっても一生懸命接客しないとダメですもんね。時間の無駄です。

>>1121 マンションさん
神戸は新築分譲が激減してるからその楽しみも無いんですけどね。中央区のタワマンはBCT神戸が最後になります。

マンコミのブロガーも、ほとんどは素人のマンションMR巡りの趣味が高じて他人にアドバイスする域に達したもの。
匿名板とはいえ、他人をわざわざ口汚く貶すのはいかがなものかな？

今は買わなくても将来に備えてMR巡りをするのは勉強になるし良いこと。

>>1124 マンション検討中さん
5年以上も？？

眺望の話題が出たついでに
ちょっとお聞きしたい
肝心な部屋からの眺望なんですが
なんていうかちょっと迫力に欠けるなあって思ったりしませんかね？
（意地悪とか下げネタとかではなく本音で）

>>1126 匿名さん

部屋からの眺望は良いと思いますよ！ただバックに夜景が広がるハーバーランドタワーの方が迫力はあります。将来的に安かったとなるかもしれないですが今の時点では価格と立地、景色と考えたときに高すぎると判断しました。

>>1123 匿名さん
買わないくせにMR巡りをしてるような奴にアドバイスして欲しくねー
て買わないのに買いますみたいな顔をして接客を受けて営業さんに迷惑がかかるとか考えないのかね？そういう人はネットで見るだけにして欲しい。資料請求も最初から買う気が無いならするな 資料もタダじゃない。

営業さん？

「買えない人はマイナス情報を探す」ですね。

>>1130 マンション比較中さん

プラスのポイントをお願いします。

>>1127 マンションさん
ここもバックに鉢伏山までの兵庫区・長田区・須磨区の夜景が広がりますよ。
近い将来には、海に阪神高速湾岸線が通り、ポーアイから和田岬間に橋も架かります。

個人的にはここからの景色は神戸随一だと思います。その分お値段も一番なので、私は購入を諦めました。

眺望代が高すぎます。

>>1132 匿名さん
兵庫区、長田区、須磨区の夜景は迫力に欠けます。ポーアイから和田岬の橋も釣り部分は1カ所です。三ノ宮をバックにする景色とは全く違います。

ただこちらのマンションも景色は良いと思います。しかし景色以外の良いポイントが見つからないのとエントランスからの景色が無くなる可能性が高い点、マンションの入口が高架下な上で片側からしか入れない、インターが近く便利だがトラックがかなり多い等の点からこの価格は出せないという結論に達しました。
エントランスからの眺望は大切です。部屋からの景色が良いハーバーランドタワーもエントランスからの眺望は残念なモノです。工場ビュー。エスカレーターを上がってエントランスという同じタイプなので残念さはわかると思います。

１）駅から遠いー５。２）高速近いー５。３）２号線近いー５。４）騒音ー５。５）空気ー５。６）値段ー５。７）災害危険度ー５。８）子育てー５。９）ブランド＋５。１０）景色＋４

>>1135 匿名さん
11)買い物等の施設－5

和田さん必死だな。

>>1137 匿名さん

和田ではない。和田は景色も悪いオークラビュー
外廊下 タワーと言うなレベルの高さ 駐車場も屋外タワー あの価格 話にならない。

なんだか、このマンションのみならず他のマンションを執拗に貶めたり、ネガティブな書き込みは気がめいりますね。マンションに求めるものは検討者の属性や価値観によってちがって当たり前なのに、自分の価値観に固執して否定ばかりしても不毛ですね。自分の価値観と予算で現状市場にある物件で多少の妥協で折り合いをつけるしかないのに。

近隣に住んでおり現地の状態や環境、よくしっています。
中央区内で住み替えも検討して、こちらもマンションサロンで検討しました。どなたか、悩んでいる方の参考になれば。所感です。

良いと思った点）
〇西向きの景色はとてもよい。メリケンパークごしのバーバーランドがきれいに見えます。コロナでなければ、花火だけでなく毎年8月にあるメリケンパークの西日本最大級の盆踊りも楽しめそう。大きなやぐらが立って民謡歌手と和太鼓でライブの盆踊りで楽しいですよ。すまれたら是非いってみてください。
神戸では山眺望も癒されて結構いいです。高層北向きもおすすめ。

〇大規模、大手デベ。
ブランド力での安心間あり。車寄せ、エスカレーターのあるエントランスが豪華でいい。大規模物件ならでは。タクシーの迎車なども車寄せがあるほうがぜったいよい。あ

〇うち廊下。すき。

きになった点）
〇利便性：駅からの距離は結構ある。居留地の街並みを散歩する気持ちで歩いてこれば、元町からでも三宮からでも苦にはなりにくいかな。早朝のあまり人のいない居留地きもちいですよ。ヒールを履いての歩いての徒歩通勤はちょっとしんどいですね。

騒音）2号線、阪神高速近接のため、音、排気、気になる人はとても気になるでしょう。ときどき、暴走族が爆音で通る。
ただ、二重サッシ使用しており、都会ぐらいになれたひとなら、許容範囲と思いますが。

お買い物）スーパーは近くにはないので、ネットスーパーや宅配サービス、コープ個配などの利用前提。
⇒ちなみに重くないものは、電車通勤の方は帰りに神戸阪急で買って帰るのがよいかと。お野菜新鮮で安い。生鮮は大丸<阪急の充実度。

公立の学校）校区としては人気のこうべ小学校校区だけれど、こうべ小学校は相楽園の近く。そこまでこどもの足で、大きな国道を横断して長距離通学するのは非現実的。

共用施設）この規模でゲストルーム１室はすくなすぎでは？希望日にはまず予約とれない気がする。使えないゲストルームならいっそなくてもよかったのでは？と思う。あ
バルコニー）水栓がない。排気ガスの問題で、それなりに床はよごれると思います。水栓があれば、掃除しやすいのに、ないのは残念。

駐車場）住戸に対して少なすぎ・・・。

設計変更）オプションなどはあるが、完全オーダーメイド変更ではない。

デメリットが山ほどあるけど、とてつもなくいい点がいくつかある物件を作るのがすみふさんだと思う。ここはその典型例。

綺麗なエントランスと素敵な夜景、ここが最後の三宮タワマン、再開発とセットという売り文句でここだと思わせたら勝ち、デメリットは購入者がよくわからないロジック作って勝手に納得してくれるし。
直感でここだと決めて、後から理屈をこじつけるという仕組みをよくわかってるよ。

>ここが最後の三宮タワマン、再開発とセット
市長が代わって条例がなくなればまた建設できるからね。

>>1141 匿名さん
今秋に市長が変わったとしても三宮にタワマンはここ10年無理でしょう。

>>1134 マンション比較さん
三宮エリア最後のタワマンで予算不足は本当に残念でしたね。ここは資金に余裕のある方がセカンドハウスで検討されている方も多いと聞きます。子育ての実需層は少なく大人のリゾートになりそうです。

大人のリゾート。いいですね。
このテーマはこの周辺にはないですからね。
ないものが欲しい。そんな人には最高です。安いものが欲しい人は安いを売りにしているマンションを購入するのがいいですね。

>>1144 マンション比較中さん

そうそう欲しい人が買えばいいのよ ただここを高いと思う人は安さを売りにしているマンションを購入するのが良いにはならないね 話が極端すぎる。ここを検討したけど価格と物件の価値が釣り合わないと判断しただけだからね

神戸へ最近永住転勤でとりあえず賃貸居住中の身。
MRと現地に行ってみました。
予算は在りますが子供も居るのでここに住む生活が考えられ無いです。
和田も無理です。
少し山の手で中古も含めて探します。
マジに子供がいる、もしくはこれから出来る世帯はどのように生活するの？

>>1146 マンション検討中さん
子育て世代は保育園は近隣にもありますが公立の小学校が遠く基本的に向いていません。私立の小学校に通学するかですがそれなら西区とかの地下鉄沿線の方が向いています。神戸市もそういう政策で動いています。ちなみに和田は地場のデベなので全国的な知名度は低くブランド力はありません。

神戸人も和田さんが大好きなわけでもないけどね

>>1142 匿名さん
そもそも現条例でもオフィス・商業・ホテル等と組み合わせると
タワマンは十分建設可能なんだけどね。

三宮駅前のバスターミナルツインタワーやコロナで凍結中のJRタワーのオフィス・ホテル部分がニューノーマルで不必要になるだろうからマンション化してほしいな。

>>1149 匿名さん
今から計画してたら10年はかかるな（笑）

>>1151 匿名さん
計画～5年ほどあれば入居できるよ。

>>1152 匿名さん
どうせセカンドハウスだし両方買えば良いですね。飽きたら売れば良い。

>>1150 匿名さん
三宮駅前はマンションになるとしても和田の安物だけはやめてほしい。神戸の一等地にトアロードや旧居留地クラスの和田オリジナル安物構造物は神戸の恥。ぜひ財閥デベにお願いしたい。

ひさしぶりにみたら2億5千万なんだね。神戸タワーの最上階も高いと言われてたけど、安かったんだね。
株価3万前後なら、妥当なんだろう。東京からみたらバーゲン価格なんだろう。
たぶんうちが、買うんだろうね。

>>1150 匿名さん
三宮は現状でもホテルの供給多すぎる気がしますね

コロナが完全収束すれば問題なくなるけど何時の事やら

>>1154 匿名さん
和田では三宮再整備の複合施設は絶対に無理なので安心して下さい。
和田は土地を仕入れるだけしかせず、それ以外は外注任せ。
和田ができるのはせいぜい神河町の古民家再生ぐらいで町の工務店レベル。

和田興産も三宮の再開発を微力ながらしている。

ワコーレ神戸三宮G.C.［旧称：(仮称)ワコーレJR三ノ宮駅徒歩5分再開発プロジェクト］

と言うのがある。

>>1159 匿名さん
それは高度成長期時代から取り残された商店街を地上げしただけ。一部地上げできなかったけど。
再開発と言うのなら、低層を商業施設にして商店街を移転させその上を住宅にした様な複合施設を作ること。
その物件はJR三ノ宮駅徒歩5分を謳うために、二宮商店街の中にマンション入り口をつくり、商店街をさらに無秩序にしただけ。

ホテル数あれど、新たに出来るのはビジホばかり。
三宮には県庁再開発と合わせて、県庁所在地100万都市に相応しい外資系五つ星ホテルが欲しい。

>>1159 匿名さん
ワコーレのモデルルームを見ましたけど、柱や梁が室内に多く、全体的に狭く感じるなど気になる点が多々ありました。

不動産業界には詳しくありませんが、和田興産は評判良くないのでしょうか？

>>1139 マンション比較中さん


こうべ小学校までは遠すぎるね

だったら私立に通うか、となるけれど
男の子だとあまり魅力的な私立が近くにないのも事実。
甲南は学力重視は向かないし、甲子園とかはあまりメジャーじゃないし、仁川はまあまあ遠いし通学大変そう。高羽は………
神大附属は博打みたいな受験になるし。

女の子ならね、海星とかいいと思うけれど。

となると、神戸市が推進している海岸線を使った兵庫区の小学校への越境入学…？

ええー、こうべ小学校の学区に住んでて兵庫区？？？
って気持ちになると思うし。

結論:子育て世代には向かない。

>>1163 口コミ知りたいさん

お子さんの私学に関しては学力次第しゃないてふ？通学利便性より。
甲子園とかより、灘や六甲のが近いし通いやすいよ、距離だけならね。

神戸市内から京都の洛南や奈良の東大寺にかよってる知り合いも多いし、校風と学力としか‥

こうべ小学校が遠いから私学？
私学通学の方が余程時間掛かる思うけどな。

小学校低学年までの子供の通学は何処に進学しようと毎日親が車で送り迎えするしかないよ。
あれ？車、、、
駐車場って必要な人は確保できますよね

>>1166 匿名さん
隣のタイムズの定期利用もできるそう。ワンフロア分はマンション用に確保していると聞いています。それも無理ならポルシェセンター山側のデビスパーキングの定期利用になるそうです。

と言うか、子供を幼稚園や小学校から私学行かせる財力有るなら、当然ここはセカンドですよね。
子供をセカンドに住まわせる意味が解らん。

坪400万円超で駐車場がタイムズな物件はここですか？

実際に住んだらウザくて五月蠅い餓鬼が住んでなくてすごく良さそう
子供の居ないマンションには憧れます

>>1164 マンコミュファンさん

土地勘が全くない人？それとも文章を全く読まずにレスする人？

学区のこうべ小学校が遠いよねって話。
中高とかお好きにどうぞ。どこにでも行けるよ、中学生の足になれば大人と変わらないから。

小学校低学年のチビちゃんがこうべ小学校まで徒歩で通うのは大変な距離。
大人でも30分くらいかかると思う。

しかも繁華街通ることになるし、交通量もあるから徒歩なら結構不安。

けど、親が送ってるとか聞いたことないし、電車通学も聞いたことがない。地下鉄使っていいなら話は別だけれど…

だったら私立だと通学方法の決まりはゆるいから
三宮まで送って電車使ってくれた方が安心。

すごく気に入った私立ならまだしも、通学に不安がある公立にわざわざ通わせるくらいなら、
それなりの私立があればその方がいいよね。
でも、これと言った私立小学校がないよね、困るねって話。
さっきあげた学校名は全部私立小学校。
中学受験の話は全くしていない。

ちなみに洛南中なんて岡山から通ってたりするよ。
あ、たまーに、洛南の小学生を三宮界隈で見たことあるな。
本気ならそれもありかもね。忘れてたわ。

神戸小学校は大人でも30分以上かかるよ
信号や何かが有れば40分ぐらいかかりそう
小学校低学年生が一人で歩いて行くのは無理が有りすぎる
どっかの？なマンションがやったような通学バスでもやったらどうだろ

>>1172 匿名さん
ベリスタやアーバンライフ等、この近辺の児童で集団登校してるので一人で登校はない。

小学生や未就学児ウエルカムの子育て応援マンションではそもそもないでしょう。
対象外。

でもさ、こうべ小学校としては、校区とは言えココから小学1年生が徒歩で通学してくるなんて、現実的に危ないし厳しいって当然分かってると思うけど、歩いて来いって言ってるの？
東灘区とか、芦屋、西宮市とかでも、校区が広くて徒歩通学が難しいところは、バス通学可にしてくれてるとこあるよね。こうべ小学校というか教育委員会はどうやって通学するのを想定してるんかな？

和田岬の小学校まで地下鉄でいけばいい
みなと元町エリアの子供は和田岬の小学校に誘導されてるよ　地下鉄料金は無料だからね
もともと神戸小は拡張しないと言い切ってここの開発を市が行ってるからね

そこまでめんどくさい事してまで小さい子連れが住む必要性がよくわからん
子育てしやすい六甲道や岡本に住んでも快速や特急で三宮なんて数分で着くし日常生活を三宮でする必要あるかなぁ

私は逆に学校が遠いので、子育て世帯が敬遠するマンションであるのが気に入っている。
学校が遠いのは最初から分かっているのだから、通学に関して不満言うのはお門違いですよ。

不満というか、改めて確認、という感じですね。

大規模物件で半分くらいが3LDK以上っぽいので子連れ取り込めないときっついね。
子供嫌いな人多そうだし、余計敬遠されそう。リセール大丈夫か？

この立地ではリセールは期待できないでしょう
バブル状態が永遠に続けば別ですが

104㎡　2.5億円
この価格を中古になっても維持出来たらすごいことですよね。

でも、売れている。
それがすみふのすごさ。
ここに記事投稿するような人は購入していないのが現状ですね。

>>1183 マンション比較中さん

虚偽の投稿はやめてください

>>1183 マンション比較中さん

欲しい人は買う それでいいのじゃないですか？買う買わないは別にして自分の意見を言うのは自由やし 本当に欲しい人はここの書き込みに左右なんかされないでしょ ちなみに私は購入しませんでしたが

売れてるかかどうかの本当の事は判りませんがスミフの事だから様子を見ながらコソコソと値上げしていくでしょう。
何年掛かっても莫大な利益を上げながら売り抜くつもりと思います。
金利がこのままだったらね。

>>1186 匿名さん
スミフは第1期で買うのが1番お買い得。この法則がここでも生きるか？
ここはスミフが第1期から全開モードで攻めてきてるから、今後どうなる事やら。
でも、今は人気の無い東側がメインでうりだしているから、これが終わればスミフの本領発揮、つまり値上げが待っているのは疑いようも無いと思う。

値上げするぞ．値上げするぞ、と言うのって脅しなんだけど、脅されて買わないといけないほどの物件、脅されて買わないといけないような市況かね。

やっぱり夜景がですね
横浜に比べるとしょぼい

>>1189 匿名さん

横浜と比べてどうするん？馬鹿なの？横浜のマンションを検討していて夜景が香港よりしょぼいよねーっていうのと何も変わらない 神戸でマンション購入を検討している人は横浜なんか買わないでしょ 比べる対象が全く違う。思考回路がヤバい

中華街も横浜に比べるとかな～～りしょぼいですが
考え方を変えると
すぐに一周できて掌握感が味わえます

スーモに今の販売価格出ていたので、唯一比較出来たW60Bは、高層階で5700万と5600万だったのが6200万になってるね。
これだと、西向きの7700万だった部屋の中層階は8400万か8500万辺りで第3期に売り出しそう！

しっかり値上げしてますね

株は伸び悩み、暴落中。
これまでが大丈夫だったからと言って
今後も大丈夫とは限らない。
とりあえずオリンピックが終了したら
景気がどうなるかに注目ですね。

調べてみた。
1期販売時W-60Bは26階から23階は5700万円、22階は販売せず21階から19階は5600万円だった。
今の価格6200万円が仮に22階とすると、上から5700万円→5600万円と来てその間の階が6200万円はあり得んわ。もし1期のキャンセル分でも500万円の値上げ、これぞ典型的なスミフ商法。
最上階北西角部屋が2億500万円もヤバすぎる。85平米だよ、この部屋の広さ。坪794万円也

1. 

ここも含め住友不動産は6000万円アップなんてザラですよ。この市況ならまだまだ上げてきそう。

利益率えぐいな

ワコーレみたいな地元の3流デベと比べて大手はブランド力があり高くても売れていくのがズルイです。まあ実際の建築現場を見ても優劣は明らかです。資産価値とはそういうもんだとよくわかります。私には予算オーバーで無理でしたけど。

それでも売れる。
もうこの流れはネガティブ投稿している人には止められない。
しかしそれでいい。

和田がなぜか良心的な会社と思えてきた

拾い物

1. 

価格を上げても売れるということは凄いことですね。

W60B　6200万円は27階だったら妥当なんだけど
違うの？

和田と比較すること自体がおかしい
和田は和田、財閥大手は大手
違って当然ですよね

大手の中でもスミフがダントツで一番えげつないね

>>1214 匿名さん
W-60Bと同じ並びのW-40Aが3階から14階迄で、41平米4100万だから、最上階のW-60B、61平米が6200万はあり得んと思うけど。

スミフ商方が何時まで通用するか見ものですね。

売れてなくても値上げすれば焦って買うアホもなんぼかおるやろ。

この調子だと、西向きの70㎡は第1期で7,700万だったけど、残っている同じ間取りの70㎡高層階は8,500万で、27階は1億で売り出しそうな勢いだな。
金銭感覚がおかしくなりそう。

ただでさえ売れてない物件の値上げ。
一期で買った人が数年間の間、ガラガラマンションになる可能性を高めるし、
二期で買った人は将来の値下がり幅大きくなって悲惨になるし、
購入者の人生が大きなリスクに晒されると思うわ。
痛くも痒くもない富裕層以外は手を出さないほうがいいのでは。

イーストは分譲じゃ売れんから賃貸にするのか、無理やりホテルとかにするのかして
分譲率をかなり下げにくると予想しとくわ。

>>1221 匿名さん
結局セカンドハウスにする富裕層しか買えないのが残念です。ただ富裕層がこんなに多いのにはおどろきです。

無駄な予想屋と購入するひとは異なりますからね?。

無駄な予想屋と言われたので定期的に書いておこうか。
イーストの分譲比率が低く発表されたらウェスト分譲苦戦のサイン。

反論ある方どうぞ。

>>1224 匿名さん
私見だがWESTの価格はEASTの分譲した場合の利益も含んだ価格設定じゃあないかな？
スミフのマンション部門の利益率は約20%で、WESTの分譲価格はそれにEASTの20%を上乗せさせた本来の120%の価格で売っていると考えたら、今のあり得ない分譲価格も納得出来る。
それならEASTは分譲にせず賃貸専用にしてもスミフは痛くも痒くも無い。

バブルでお金の価値がおちている。富裕層のことは、その世界にいないとわからない。

>>1226 匿名さん

第一章の終わりって感じですね。続編は次のスレッドでしょうか。

2棟ともきっと苦戦はしませんね。はい

すみふなら、WestよりEastは更に高くなるはずだが、ここからの更なる値上げは考えにくいから、East賃貸説に一票。

105Aは残っている全ての階で25000万円になってますね。

マジで6000万円値上げですか！
バッハ会長…

ワコーレのトアロードを高いと感じ
神戸タワーも割高と思え
数々の物件を見送ってきたがこれでもうマンションは一生買えないと悟った
住友にトドメを刺された

普通のリーマンは神戸の街の中心部はもう買えないですね。
最近の三宮界隈新築ではボロカスに言われたワコーレシティがやっぱり一番割安だった。
売りながらどんどん値上げしていくと言う事が通用する世界が怖いです。

最上階や高い部屋を買うのは、だいたい同じ連中だよ

この価格するのなら、設備内装は東京の低層高級マンション並みにして欲しかったな。
今でも悪くは無いんだけど、価格に見合うかと考えたらダメでしょう。

>>1235 匿名さん
そもそも和田より設備内装は格段に上だけどね。和田はなぜあんなにチープなんだろう？

ワコーレのネガティブな書き込みをすると板が荒れるぞ。

和田のリビングってフローリングの貼り方がなぜか縦(普通は動線に合わせて横)なんだけど、あれってコスト抑えられたりするの？

え、そうなんですか？うちライオンズですけど縦です。
注文住宅とかではこのみで施主が指定しますよね。最近よくみるインスタおうちアカウントでは、奥行きにひろがりかんじるから縦にする方多いとおもうんだけど。

フローリングの貼り方は占有部分を上から見て長い方に並行に貼る
間口が狭い間取りは縦になるし間口が広い間取りは横に貼るだけ

>>1238 検討板ユーザーさん
ワコーレ旧居留地レジデンスは128戸で通常使用のはエレベーター1機しかない。あと非常用が１機。

>>1241 匿名さん
はいっ！
https://archilink.jp/emergency-elevator

非常用を通常使用するのはごく一般的かと。
非常時限定ではありませんからね。

１２８戸にエレベーター2基は一般的かと‥。

非常用エレベーターはゴミ運搬や宅配業者などサービス用に使われますよね？住民は使いませんよ。

スミフのスレで和田を論じる意味有る？
競合物件ならまだ許せるが、そうじゃあないですよね。

>>1243
使いますよ、普通に

>>1244
タワマンの場合、非常用を住民が使うのはペットを連れている時ですね。高層階、低層階と分かれていないので、各階に止まる非常用は時間が多めに掛かるので、普段は使いませんがね。

ワコーレの場合は非常用と称しているだけで普通のエレベーター扱いです。本来の非常用エレベーターは裏手にありゴミ集積場などとつながっています。また引越し業者など各種業者も住民の目に触れることなく作業できます。もしないと引越しのたびにエントランスホールを養生する必要があります。

ワコーレの玄関先にゴミを出せば回収してくれるサービスは特筆に値します。外廊下だからできるサービスではありますけど。

>>1248 匿名さん
外廊下は貧乏くさいよね おまけに別建てのタワーパーキング 他のワコーレを見ると別建てのタワーパーキングはめちゃくちゃ安くさい。
ただここのタワーパーキングも模型を見ると外で待機するタイプに見えるけど

タワーパーキングが内蔵のタイプは大規模修繕が大変ですよ。

和田の玄関ごみ回収は、神戸市の各種のごみの回収日だけで、ゴミ出し時間も決められている。
タワマンの２４時間ゴミ出し可能に比べたら、利便性は天と地の差があるよ。

もちろん時間外なら和田分譲も24時間ゴミ出し可能でしょ？まさかワンルームマンションみたいに自分でエレベーター乗せて1階のゴミ置き場まで持っていくなんてことはないですよね？

>>1250 匿名さん

大規模修繕は大変かもしれませんがそんな事を考えるのなら安いファミリーマンションでいいのでは？ラグジュアリーな雰囲気を求めている人と細かいお金を気にする人とは一緒のマンションに住んで意見を合わせるのは難しいですよね。大規模修繕を気にしてカッコ悪くなるなら余分に修繕積立金を払ってでもカッコ良い設備にして欲しいです。

さすがにワコーレでも各階ゴミ置き場は当たり前ですよ。

ベイシティタワーズの駐車場はこのような外で待機するタイプでしょうか？パークハウス神戸タワーやハーバーランドタワーの様に屋内で待機するタイプでしょうか？

1. 

>>1255 買い替え検討中さん
ワコーレはこのタイプですよね。

ここはワコーレと違いコーチエントランスがありますね。ただ外で待機するタイプです。

1. 

>>1256 匿名さん
誰もワコーレの事、このスレで興味ないよ。

ちなみに、ワコーレの旧居留地タワーの事なら
屋内にウェイティングスペースあるよ。嘘いくない！

>>1258 匿名さん
ワコーレの駐車場といえば名物の分譲駐車場ですよね。

屋内平面分譲駐車場が有るからワコーレをあえて購入する富裕層が居るのも事実です。

>>1260 匿名さん
ワコーレは聞き慣れないので調べたら和田興産という地元の零細業者だね。全国どこでも零細企業の物件は興味皆無だわ。投資なら資産価値が保たれる大手に限る。

>>1260 匿名さん
付属施設の駐車場が決め手で物件をを選ぶ？？
んな訳無い！
分譲駐車場は、二重売りができる和田と数年もすれば売ってしまう高層階購入者だけが得をする。
和田にとっては二重売りで利益が得られ、分譲駐車場を販促材料として使えるので一石二鳥。
実需で買った一般庶民がずっと損をする、闇の深いシステム。

トアロードの物件ではコスト削減のためにゴミドラム施設に電動シャッターすら取り付けない和田が、分譲駐車場の二重に売りをしない訳がなく。この先もずっと続けるだろうな。

>>1262
んな訳有る！
売る時も分譲駐車場付きで売れば高く売れる
市内中心部で立体駐車場と違い屋内平面駐車場は魅力満点
一般庶民のやゴミドラムの事は知らんわ

>>1263 匿名さん
その通り 高い部屋を購入してくれる人を優遇するのは当たり前。買えない奴は妬んでごちゃごちゃ批判せずに仕事をして買える身分になりなさい。

和田興産の分譲駐車場は事前に登録した優良金持ち顧客しか買えない。
MRが開設された頃にはその物件は分譲駐車場購入権利付きの高い部屋はほとんどの場合は売り切れ。
一般庶民には関係のないところで話は決まってる。

分譲駐車場がそれほど優れているなら、他のデベがほっておくはずないと思いますが。
和田興産くらいしか無い所を見れば、他社が手を出さない理由がありそうですね。

そもそも和田には1ミリも興味ないけど。
BCT神戸の話題お願いします。

2億5千万の部屋が概要から消えている。売れたのか、引っ込めたのか？

105Aは20階以上は残念ながらほとんど出てしまいました。続いて89平米22000万円ですね。こちらは20階以上で未供給が数部屋あります。

けど、ワコーレは最近良い場所を取得するよ。
調べたところ住友って関西はあまり力入れてないのか、これって物件が思ったほどないですよね。

和田は土地はいいとこもってくるよね
でも小規模すぎるのとアフターフォローを考慮すると買うには至らずって感じ

>>1269 匿名さん
2億以上するのに売れるのは、正直驚きです。最初この価格見た時は、この立地では売れるわけ無いと思ってました。

まだまだ日本にはお金持ちが沢山いる

ここで語る人は２億購入は難しいでしょうね。
億購入するひとは見ませんからね。

普通の感覚では89㎡を2億以上出して神戸では買わない
東京のタワマン並み

2億出すなら梅田2期の方が絶対良いと思うけれど、ベイシティでもそこそこ売れてるから梅田2期では数億円する部屋でも凄い倍率になりそうな気がする。

>>1257 匿名さん

今日みたいに強い雨が降ってると車を駐車場に入れてマンション内に入るとき雨に濡れてしまいますね。少しは屋根があると思いますが吹き込んできますよね？

このマンションの駐車場は値段の高い部屋順で権利ですか？

>>1278 匿名さん

第一期で購入した人には優先的に駐車場が付いてくると営業が言ってました。2期の人は高い部屋でも余ってなければ付かないと思います。

>>1277 マンション比較さん

車を停めて濡れた道を傘をさしながらマンションに入るのはキツいです。本当ですか？