ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>1999 通りがかりさん
立地が良いか悪いかなんて使用目的次第で変わるんですよ？

駅から離れた立地は、電車通勤をするサラリーマンには立地が悪いかもしれないですが
静かに暮らしたい人には離れてたほうが良かったりします

また、退職後のんびり暮らしたい人に対して変なイメージを持っているようですが
少子化の進む現代では年を取ってもある程度自力で生活できる利便性があり、
かつ、ある程度静かな場所が求めたりするんですよ

もう少し頭を柔らかくして総合的に判断してみてくださいね

私のところに送られてきている今年２月時点の資料では
比較的高価な最上階や角部屋はかなり売れてるようですよ

立地が悪くて高いから人気がないというのは
どの物件でも不人気である中部屋のことですか？
資料に掲載されている中部屋で一番安い部屋は40平米3900万なんですが
タワーパーキングのすぐ横である意味立地が悪いというのはわかりますが
価格的に高いですか？

眺望がある部屋でも立地が悪くて高いからやっぱり買わないんですよね？ｗ

あなたにはこの物件を選ぶ理由がないようですが
その自分の価値観をここで喚いたところで買う人は買いますよ？
現にそこそこ売れているようですからね

ああもちろんあなたに買うよう強要してるわけじゃないのでご安心を

営業の人の擁護コメがすごい笑
必死やね。思うように売れてないんですか！？
ゴメンね。ボクは買わないよ。だって、新築って以外プラス要素がないんだもん(T . T)

買わなくていいに対して買わないということでお互いの意思は一致してるのに
なぜ言い争いになっているんでしょうね

ここは購入検討者が集まる場ですから
買わないと決めた人は他へ移るといいと思うのですが
2007さんのような人達にその意思はないですか？

一番高い部屋が未だ売れてないってことは

こんなに評価の低い住不のシティタワー物件、初めて見たわ。
営業さんも大変だな。
EAST棟が賃貸になりませんように、、、

周辺を歩いてみたけど、アトアに来てる人達の層が個人的に好ましい感じじゃなかった。
スポーツやライブの後の観客はテンション爆上がりやし、正直アリーナができたら煩わしいことも増えると思う。
活気があって嬉しいと思う人もいるかもしれんけど。

>>2016 eマンションさん
活気は出るかも知れないが居住するのにプラス材料にはならない。
静かに住みたい人のニーズとも違う。マンションに住む人の大半は利便性を重視すると思うがそれとも違う。高速道路入口が近いが駐車場が圧倒的に少ないしタイムズを借りるにしても部屋を出て1階まで降りてタイムズに向かいまた上まで上がって車を下ろすというかなりの手間
一部の部屋からの眺望は良い 今の所それ以外のセールスポイントが見当たらない。眺望のある部屋の価格は現時点で他と比べてズバ抜けて高い。
買いたいと思える要素が全くない。
契約された方はどの辺りに魅力を感じて購入に至ったのか教えて欲しい。新たな発見があるかも知れないのでよろしくお願いします。

>>2017 マンション検討中さん
どんな話を聞いても新たな発見はないと思いますよ
時間の無駄ですからこの物件に粘着するのはもうやめましょう

値付けを間違えたと思う。
今更値引きもできないし困ってるはず。

>>2018 匿名さん

余計なお世話です。

>>2020 マンション検討中さん
なら、新たな発見の可能性もないままお好きなだけ粘着して時間を無駄にしていてください

>>2019 匿名さん
住友不動産は一切値引きが無いどころか在庫が少なくなると値上げしていくのが特徴ですね

>>2022 匿名さん
物件によるで。値下げしまくったのもある。

富豪がオモチャ感覚で買うにはいいんだろうけど、いかんせん戸数が多すぎる。
皆が言うように展望のない部屋をどの層が買うのか全く想像つかない。
どう売り切るつもりなのか興味あります。

>>2023 検討中さん
ここは値上げしまくりで皆さん不満が多いですね

大丸が近いというので歩いてみたが、15分ではつかなかった。
近いというのか、、

スミフの販売方式だと入居開始時で９割位が目標と思われるから、ここだと300戸以上320戸迄かな。
来春に入居が始まれば結果が解るだろう。
それまでは、全て推測上での話だな。
2021年版の野村の金融資産統計出たら、恐らく日本でも富裕層が爆発的に増えているだろうから、どれだけ取り込めるかだろうね。中国人は買わないと思う。

今年に入ってから株が下がり続けているから富裕層は劇的に減っているはず。
元富裕層でも今じゃアッパーマス層にも残れてない層多し

>>2027 匿名さん
9割も売れちゃったら、スミフの場合は売りすぎだぞ！って上の人から怒られるよ。
スミフは完成後販売も重視してるからせいぜい6割程度で、3年で完売できたら良し。もちろん完成後も値上げしていく。
しかも悲しいのは完成後の販売でも入居はすぐにさせてもらえず、販売調整のため翌年の4月以降まで入居を先延ばしさせられることが多い。次の第3期あたりくらいからは入居時期のチェックが必要になるかも。
体力がある企業だからこそできるんたが。

でも正直ここは完成後3年での完売は厳しいと思う。

どのレベルのことを指して裕福層と言ってるのか知らなけど
私の知る裕福層は株は既に売り抜けて資金を他へ移動させてる
この手の人たちはどんな経済状況下でも資産を増やせるんだよ

野村の富裕層の基準は金融資産1億以上。
これ世帯なので、個人的には１人当たり1億プラス持家が最低ラインだと思っている。
１発狙いの投資はどこかで捕まって退場するが、無茶な資産運用せずに順調に増やしている人は多いよ。不動産、金などでもかなりの含み益持っている。

資産1億くらいでほぼほぼ投入してここ買うのはリスキー。
どーしても住みたいなら賃貸の方がいいかと。

富裕層の基準が意外と低くてびっくりした
金融資産１億なら該当する世帯は多いんじゃない？
でもこの基準の世帯をターゲットに2億5000万の物件というのは高すぎじゃないのかな
買うことはできるだろうけど後がなくなりそうで怖いよ

>>2030 匿名さん

私の知る裕福層は株は既に売り抜けて資金を他へ移動させてる

あんただまされてる
神様じゃないんだから、株の動きが読めるわけない
ど素人丸出し発言は聞いていて恥ずかしいからやめな

>>2026 匿名さん
調べてみると大丸までは650メートルで徒歩9分のようです

それ絶対に無理

実際現地まで歩いた人ならわかると思うが、大丸は待合せの10分前に出れば大丈夫！
という気には全くならない

金融資産1億から5億の区分帯の平均が約2億。
ブログなどに出てくる、1億目標に節約して貯めた金融資産1億だけのなんちゃって富裕層除いたら、金融資産3億＋不動産で資産5億以上は持ってるよ。
そういう層を住不はターゲットにしたのだろうけれど、不発っぽい。
この板で不満言っている層はお呼びではないと思う。

>>2034 匿名さんの言う富裕層は金融資産3億＋不動産で資産5億以上の富裕層？
それとも節約して貯めた金融資産1億だけのなんちゃって富裕層？
話が食い違っているのはこの二つを区別しないで考えているからじゃないかな

本当の富裕層ほどお金にシビアで価値のあるものにしかお金を使わないよ。

いつの間にか富裕層論争になってて草

資産がいくらと言うより好みの問題やね。
ここは一発当てて成り上がったパーティ好きの実業家なんかには受けそう。
生まれた瞬間勝ち確定の資産家一族は山手に住むやろうし。

ひとり、ずっと富裕層を裕福層っていってる人が気になる。
言葉しらんの？もっと活字よもう。

ちなみに、富裕層の定義は国税庁的にはこれのようですよ。

ヘッジファンドにお金を預けて運用させる人が富裕層なのでは？

>>2037 匿名さん
神戸阪急と勘違いされてませんか？

>>2045 匿名さん
こういう人が三ノ宮駅まで徒歩15分て言い張るんだろうな

三ノ宮駅まで１５分で歩いてみたって動画が欲しいな

地元民なので、ついそごうっていっちゃうが、神戸阪急まで歩いてきたが、
死にそうだった。暑いうえにひとがおおく、車も多く、街が汚ない。

あのペリカン寂しそう波にふわふわして。
あ、私は気が触れているので気にしないでください。

虎ノ門ヒルズは、一部屋　98億だよ。
１００億以上持ってる連中は、たくさんいるよ

話が壮大になり過ぎて草

>>2050 職人さん

それとこのマンションと何の関係が 他人の金持ち自慢をして楽しいの？
100億以上の資産を持っている人がたくさんいてもここが不便な事に変わりは無いし相場を無視した価格だしこのマンションが売れるという話にはならない。

>>2048 匿名さん
タクシーなら数分で楽チンに行けますのに（笑）

>>2053 匿名さん
そんなん言われなくてもわかってる
誰かが大丸まで徒歩9分とか言い出すから

>>2053 匿名さん

それならどんな場所でも住めるね 場所は検討材料にならないということならあなたが買えば？お金がないのかな？

>>2054 匿名さん
大丸まで徒歩9分もかかるの？

既に購入済みなのでは？
富裕層の思考を庶民が想像したところで妄想にしかならないですから
庶民にはこの物件は駅まで歩くと遠くて生活に不便だとしても
富裕層はそういう判断をしていないのでしょう

>>2057 匿名さん
この物件が多くの富裕層によい物件であると判断されてるならもう完売してるはず、してないってことは立地と価格が釣り合ってないと判断している富裕層が大半ってことでは

「はず」ということはあなたの想像ということですよね
庶民であるあなたの発想では
良い物件＝即完売
即完売しない＝価値に見合った価格ではない
価値がある＝駅近である
かもしれないですが、価値観はそれだけじゃないんですよ

富裕層が買うマンションなんですか？笑)
投資のために購入検討しようと見学に行きましたが、内装の趣味が悪すぎて興味がなくなりました。
海が見えても夜は真っ暗、神戸の夜景は見えるけれど花火は見えない向き。
阪神高速がすぐそばを通り騒音が気になる。
特にこの辺は土曜日日曜日の夜中の暴走族？の騒音はかなりのものがあります。
あの高さで毎週聞かされるのかと思うとどうかと思いました。ベランダが広いとうたっていましたがその場所に室外機が2台も?夏の排気と暑さも気になりました。
どの程度の富裕層か分かりませんが私は何の魅力もない物件だという事で即やめました。

普段の買い物もスーパーが入るのかも分からないと言っていました。
年に何度か来る嵐海水が飛んできて鉄筋手摺りの腐食は必須ですね。

２連節バスでの通勤か高額な駐車場代も気にされないほどの富裕層の方ならもっと良い環境の品の良い物件を選ぶのでは？

少なくとも私は資産的価値はあまりないと思いました。

>>2060 評判気になるさん
長い。

>>2060 評判気になるさん
神戸三宮はここが最後のタワマンになります。なので注目されています。

>>2059 匿名さん
実際にあったこともないのに勝手に庶民って決めつけたりなかなか妄想が激しいかたなようですね。実際にこの物件に価値を見出すふゆうが多いのならもう売れているでしょう。経済学学ばれてはいかがですか

なんかもう掲示板がグダグダ

>>2063 マンション検討中さん

何の為に経済学を学ぶ必要がある？たかだかマンション購入の掲示板に書くだけで

>>2059 匿名さん

何度も出ているが だからその価値があると感じるポイントを言えって

ここはきっと購入後の予期せぬ修繕費がかなりかかる事になるでしょうね。
塩害かなりだと思います。
錆が気になります。

南向きは特に台風時期が怖いですね。
二重サッシでもガラスが割れるなどの対策が必要だと思います。

静かな老後？
街中の喧騒くらいなら良いですが高速道路の近さがとても気になりますね。
少し離れてても、音は上に上がりますからね。
でも買ったら買ったで良かったと思えるかも？
矢張り海に近過ぎると見える景色が一方方向になるから海や山が見えるほうが私は良いなと思いますね。
居住者が使用できるジムやラウンジが興味あるくらいかなぁ？

実際に買った方が居住後どんな感じか聞いてみたいです。

>>2060 評判気になるさん

この文章を読んで、
少なくとも私は、2060さんが不動産投資をするほどの知識を持っているとは思いませんでした。
以下省略

>>2070 匿名さん

不動産投資に立地はかなり重要

このマンションに魅力がなく誰も買わないということは分かったので
そろそろ建設的な話を聞かせてもらえませんか？
魅力があり即完売する物件でも、確実に儲けられる投資先でもいいですよ

このマンションの売れる売れないなんてどうでもいい。ただ　神戸地域のタワマンぽいのが　ここしかないから。シティタワーも神戸タワーの最上階もバブルといわれてた。インフレがとまらないなら、この先　神戸地域のタワマンの最上階の基準が　２億以上になる。最上階のみ購入側は、そこが気になる

>>2072 匿名さん
買えなくても神戸三宮エリア最後のタワマンなのでスレが盛り上がっていますね。

投資にしろ、永住にしろこのマンションの内装は男性の方がインテリアデザイナーなのでしょうか？
それか感覚が古い？
モデルルームのコンセプトがバブル時代の趣味でキラキラしすぎていて品がない。
きっとそう言うのがよしと思う方が購入希望するのか？
矢張りマンション購入は女性の感性が決め手になることが多いと思います。
このマンションに住んでみたいと思わせるようなモデルルーム設定って大事だと思います。
内装のレパートリーがないのもここを選ばない理由の一つです。立地も大事ですが投資にしてもそれを借りてくれるメリットって大事だと思いますよ。
あのマンションに住みたいーって思わない。
あっ！見栄っ張りな友人がこのマンションに入って行く自分の姿を想像して満足するって言ってました。
普段は景色が見えなくてもうるさくても低層階でも良いそうです。
景色はラウンジから見るし、遊びに来た友人はラウンジにしか通さないと。
そう言う価値観の人もいるんだなぁーと。
私には理解できません。

ここのせいでシティタワーが見直されてる皮肉

>>2075 評判気になるさん
スミフのモデルルーム見たことないの？
どこの物件もオプション入れまくりのバブリーなキラキラインテリアが特徴だよ。個人的にはあんな部屋には住みたくもないが、あれが響く検討者もいるのだろう。
で、おそらくプランニングしているのは大半が女性。
まあ生活感をあえて出さないのもモデルルームの特徴なんだが。

もしかして、タワマンが珍しくて、でも高くて買えないから
魅力がない価値がないこの値段では誰も買わないはずだと言って騒いでるだけなのですか？

神戸三宮の事情をよく知らないので本当に魅力も価値もないのか分かりませんが、
駅近で利便性があり確実に資産価値のあるタワマンを購入したいなら
都内１等地の物件をお勧めしますよ

モデルルームはどこのデベロッパもオプション付けまくって魔改造しているので、モデルルーム見学ではオプションのシールで確認するか営業に聞くのは常識。３LDKを１LDKにしたり、普通の家具より一回り小さい家具置いて部屋を広く見せるのは常套手段ですよ。
ファミリー向けのマンションはそこまでひどく無いですけどね。
物件ごとに売りたい客層が違うわけで、それがモデルルームの内装に出てきます。それが合わないと思うなら縁がなかったと思って見きりを付ける。
要はお見合いと一緒。感性と合わないのにいつまでも執着している意味が解りませんね。

都内の物件で夜景が綺麗で駅近のタワマンで今売り出してる物件なら
ブリリア浜離宮とか有明のシティタワーなどですかね
商業施設が若干遠いから資産価値がないと叩かれるかもしれないですけど

>>2077 匿名さん
もちろんモデルルームを見て、内装はもちろん却下ですが、建具は基本一種類と言われました。
ツルツルの木肌っぽい材質が気に入らず。
オプションもないと言われましたが。

>>2077 さん

>>2077 匿名さん
もちろんモデルルームを見て、内装はもちろん却下ですが、建具は基本一種類と言われました。
ツルツルの木肌っぽい材質が気に入らず。
オプションもないと言われましたが。

>>2078 匿名さん
既に三ノ宮に住んでいます。
価値も充分分かっていますよ。
自分の住んでいるマンションも既に購入時より上がって来ています。
そこで、他のところはどうかな？と投資も含めてモデルルームを見学させて頂きました。
場合によってはもう一軒賃貸用、家族用にとも思いましたがモデルルームを見て色々質問もしましたが建具も種類がないという事
コンセプト(モデルルーム)が一種類と言うのもイメージが湧かなかったですね。
スーパーも当時は何も決まっていないとのことでした。
ここにスーパーが出来たら近隣に住む私たちも嬉しいです。
でもここに住みたいか？資産価値はあるかな？とは素人ですが私には欲しいと思う物件ではなかったと言うことです。

>ここにスーパーが出来たら近隣に住む私たちも嬉しいです。

ココの近隣ってどこかの倉庫にでも間借りしてんの？

数年前に購入した不動産の価格が上がったから
これから購入する不動産の価格も上がるはずと思わせるのはよくある手口だね

>>2083 通りすがりさん
数年前に建てられた都内のタワマンも価格が上がってますから
そちらの物件も検討してみるといいですよ

少なくとも三ノ宮の価値はないと判断した物件にいつまでもこだわり続けるより
ずっと建設的だと思います

>>2082 評判気になるさん
デベによる入居前リフォームこだわりがあるのなら、例えば野村不動産のオーダーメードマンションとか、和田興産も似たようなシステムを導入していたと思うので、そちらで検討してみたら良いと思います。
スミフはエントランス命で室内には力いれていませんね。

しゃぁーねーなー
買ってやるぜ3割引で

>>2088 通りがかりさん
３割引きで約1億5000万、大分買い易くなりますね
今まで駅近ではない、価値がないと文句を言ってた人達が飛びつくかも？ｗ

>>2089 匿名さん
文句ではなく、多くの人達がそういう評価なんです。
評価通りの価格ならこんなに、不評になりませんから。

>>2090 通りがかりさん
飛びつきたいんですね？ｗ

買えない人で盛り上がるスレも珍しいですよ。どんどん価格を上げてきてる住友が気に入らないのは同意します。

>>2081 評判気になるさん
スミフの建具は確かにツルツルのテカテカ面材が多いから好き嫌いは分かれるかもです。階によってカラーのバリエーションを変えている物件は多いですが、建具のオプション変更はまずないですね。
ちなみにオプションだらけの内装が購入の決め手になることはないと思うので、モデルは実際の部屋の天井高や奥行き、梁の位置、設備仕様などをチェックする場として重要です。
個人的には二重床ではなく直床仕様での柔らかいペコペコフローリングだとしたら無理ですね。

確かに検討者なんかまるでいなさそうだ！
みんなみんな暇なだけ！

>>2094 匿名さん
ワシもお前もみんな暇

神戸はタワマンが建たなくなってしまったので、皆さんストレスが貯まっているようで。

９割暇人１割営業マン。
オレらが盛り上げてやるから任せとけ！

3割値下げされたという書き込みを待っている購入者候補を暇人貧乏人扱いとはひどいインターネットですね。

それがマーケットからの評価なのでは。

>>2098 マンション検討中さん
逆に値上げされてますけどね。ワコーレ旧居留地が完売してからより強気になりました。ちなみにワコーレは花隈駅徒歩5分に分譲します。

>>2097 さん

>>2097 名無しさん
俺の見立てでは
暇人3割
価格知ってムカついた奴4割
営業3割
購入検討者0割

>>2098 マンション検討中さん

2025年には3割引になっててもおかしくないと思う

不動産大手メジャー7の大規模タワマンの評価が2.7ってヤバくないですか？？

>>2102 匿名さん
とりあえず2.6にしといたわ

>>2102 匿名さん
神戸三宮の評価が低いんでしょうね

>>2099 匿名さん
あそこは最高の立地ですよね。
駅徒歩5分、スーパー徒歩0分、ドアに使用禁止の紙が貼ってある事務所が徒歩2分。

私の見立ては
暇人：4割
立腹して購入を諦めた人：3割
涙を飲んで購入を諦めた人：2割
購入検討者：1割
購入検討者を装ってネガキャンをする地元デベ関係者：若干名
※住不関係者はROMってるだけでしょう

ただ、若干名の書き込みが大半と思われ。

すごいと思ったのは、ネガ投稿している人。
購入者や購入検討者よりベイシティタワーズを調べているのではと思うくらい情熱を傾けている。

どのスレにもアンチと呼ばれる方がいるものですが
～のはずだ主観だけでずっと同じことを言い続けるばかりで
情報交換としてはあまり役に立ってないんですよね

あれだけの執念があるのなら
もっと広範囲に最新の事実を調べ上げて
有用な情報提供をしてくれるといいのにと思います

>>2103 暇人さん
やめたってー(>_<)

オレもな、本音はこの地域が活性化されて、皆んなから羨ましがられるマンションになって欲しいねん。
でもな、営業が言うほどの魅力もないのに、さもここが発展するような価格になってんのが気に入らんねん！！
未来なんて誰にもわからんけど、最後のタワマンってことを理由に値付けが足元みすぎな感じがする。購入者なんてチョロイもんやと思ってるんやろなぁ！！

>>2110 通りがかりさん

嫌なら買うな！オレは買った！

>>2110 通りがかりさん
ご自分で会社を立ち上げこの地域の開発をしてみては？
自分の理想とする魅力があり三ノ宮に見合った価格のマンションを売り出してください
自分では何もせず文句だけ言うなんて恰好悪いだけですよ？

>>2112 匿名さん
何故そうなる？
ペットショップのチワワが100万円以上するから高い高いという人は自分でペットショップを運営しないといけないのか？
指名した風俗嬢が値段の割にサービスが悪いって愚痴るやつは自分でデリヘル始めないと格好悪いのか？

>>2112 匿名さん
なんでやねん！
発想がヤバすぎる！
こんな営業がおるとこの物件なんかタダでもいらんわ！！

無能なんですね

有能だから買わない

魅力があり庶民も買える価格帯のマンションを供給すれば英雄になれますよ？

>>2113 暇人さん
異常な暴利をむさぼる悪徳ペットショップに文句を言い続けるくらいなら
自分で適正価格で販売するペットショップを運営するか、
もしくは監督省庁に通報して改善するよう求めます

私は延々と高い高いと文句を言い続けるだけの輩にはなりたくないのでそうしますが
しなきゃいけないというわけではないので
そのまま格好悪い人間のままでいてもらってもいいと思いますよ

>>2118 匿名さん
世の中に不満があるたび自分はカッコいいと思いながらありとあらゆる業種を次々経営してきたってこと？
でそうしない人を格好悪いと思ってるの？

>>2119 暇人さん
もしかして、延々とグチしか言わない人がどう見られるか知らなかったんですか？
格好悪いと言われてどうしたらいいかも自分の頭で考えられないなら
格好悪いどころか可哀そうな人でしかないですよ

>>2120 匿名さん
いやごまかさず質問にちゃんと答えてほしいんやけど。
今まで不満に思ったこと全部自分で起業して解決してきたってことで間違いないの？

>>2120 匿名さん

あと偉そうに言うことじゃないけどオレはただの暇人やから神戸にすら住んでないし高かろうが安かろうがなんの愚痴もないの忘れんなよ

>>2121 暇人さん
オレはあなたを応援します。
おそらく今戦ってるのは、スミフの営業です。
負けないでー

>>2123 通りがかりさん
まかせろ
ワシの背中しっかり見とけ

愚痴を言い続けることでスミフと戦ってるのですか？
この戦いに勝つと何が得られますか？

ここの書き込み大人達の価値観の擦り付けあいで見るに耐えねー笑

>>2125 匿名さん

人に質問する前にまず質問に答えましょう

>>2126 通りがかりさん

私を大人だと思っているのか？

ヤバイ！営業であることを否定しない！！
購入しない理由を口コミしたら、こんな風に見下されるんだ！？
天下の住友不動産も落ちたなぁ。やっぱり買わなくてよかった。
アンチVS営業の戦いを見届けます。

>>2129 通りがかりさん
誰がアンチやねん！
ただの暇人じゃい
スミフになんの私怨もないわ

スミフの経営方針に口をだしたいということなら
株主になって株主総会で意見するほうが効果ありますよ
株主提案権は持ち株1%以上です
頑張って！

>>2131 匿名さん

そんな話はどーでもええからちゃんと質問に答えてくれや

>>2134 暇人さん

ここの物件を買う買わないで、なんのマウント取る気なん？笑

>>2135 通りがかりさん
聞いてるだけやん
なんで勝手にマウント取られると思ってるん？

>>2136 暇人さん
後付なら何でも言えるからなw
んで、聞いてどうすん？
なら、お前は買ったん？

>>2137 通りがかりさん
ワシの今までのやり取り見て買うてると思うか？
てかなんでそんなかたくなに買ったかどうか言わへんねん笑

中央区で最後と言われているタワマン
良くも悪くもみんな厳しい目で期待しちゃうんだよな
売れ残りマンションだけにはして欲しくない

>>2139 暇人さん

お前の今までのやり取りなんか興味無いし、
スレ荒らしに来てる暇人ならお前相当可哀想な奴やな笑

>>2143 通りがかりさん
興味なかったら反応するなよ スレを荒らすってこのマンションに否定的な事言うたら荒らしになるんかい
お前も相当可哀想な奴やで見てたら(笑)

>>2135 通りがかりさん

買う買わないでマウントを取ってると理解する思考回路が凄い

オレのレスは全て残り暇人アンチとかいうやつのレスが誹謗中傷で削除されたていう現実

2149も何言うたんか知らんけどこんな所で人の誹謗中傷せんとオレみたいにルール守ってせぇよ。

連投ご苦労様

結局勝利宣言して自己満足して終わりですか
この地域が活性化されて、皆んなから羨ましがられるマンションになって欲しい
というのは嘘だったんですか？

向かいのフードコート音楽ガンガンやから低層の方はうるさいと思うです　
交通量でもうるさいけどな

しゃーないな。神戸最後のタワマンと一部住居からの展望以外の売りが何があるかみんなで考えよう。

>>2155 暇人さん
神戸最後のタワマン
ではない。

通りがかりが2人なってるやんw

>>2155 暇人さん
暇人さんが一番暇なんですから率先してアイデアをだしてくださいね
期待してますｗ

久しぶりに物件概要見たら、最多価格帯が8600万になってるけど、もしかして100万値上げしたの?

港におるメンヘラ女をすぐ家連れ込めるとか、住民金持ちばっかやからホームレスが集まってきてビッグイシューが買いやすくなるとか？

発想が下品ですね

神戸市の再開発の予算の付け方を見ると、JRより南側に注力しているのは明らか。
アリーナの建設は既に発表になったし、第三、第四突堤も大型クルーズ船に対応できるように改修が進められているので突堤の将来像は見えてきた。
残りは基部の行方だが、ハーバーランドと海上ロープウェイの話が出ていたことから、まだ発表されていない大規模な施設か何かがあるんじゃないかな？
東遊園地と新港町を結ぶ新しい歩道橋も架けるし、新港町とメリケンパークを結ぶ橋を架ける話もあったので、新港町にかなりの人流を想定していることになり、新港町が少なくともハーバーランドぐらいかそれ以上の街にならないとバランスが取れない。

だから、新港町を倉庫街と言ってるのは地元デベのネガキャンで、それ以外の人が言っていたらもうね、花隈のワコーレシティでも買ってればいいよ。

やってることが　ぜんぶ　いなか

リゾートホテルなら素晴らしいね。
スーパーも学校も駅も駐車場もいらないけど、遊園地や水族館を日常使いしたい人にはおすすめってことか。

何ができるかわからないが、メリットの仮定だけで、この駅遠の物件は高すぎるのではないか？？
自分は現在、駅遠の賃貸だけどマジで不便やで。田舎と変わらんもん笑。それでも価格が安いから納得できるけど。
ここならポーアイと大差ないのでは？？

堂々巡りにしかならないようですから、一旦、物件の価格が高すぎるという点を除外してメリットを考えてみた方がいいんじゃないですか？
この物件、安ければ買うという人を対象にはしてないわけですから言うだけ無駄だということはもう十分わかったでしょう

>>2164 暇人さん
そういうことだと思いますよ
浮世離れしたお金持ちか、定年退職後の悠々自適な老夫婦なら
喜んで買うのでしょう

逆に、毎日忙しく電車通勤をしならが必死に生活している勤労者世帯から見たら
不便極まりない、でも安いなら不便さを我慢して住みたい物件
それで価格が高すぎるという意見が多いんでしょうね

>>2166 匿名さん
検討してますので、メリットを教えてもらえませんか？

誰も強要はしていませんから
何のメリットも思い浮かばない人は無理して検討する必要はないかと

物件の価格がどうであれ
自分にとってメリットがないものは買わなくていいのですよ

三宮　神戸は　すでに田舎　

>>2168 とくめいさん
クソ高いし駅から遠いけど神戸三宮エリア最後のタワマン。兵庫県では希少価値のある大手デベ分譲のぶらんどひん。

>>2169 匿名さん
そうですよね。
わたしは中央区にこだわっていないですし、大したプラス要因も思い浮かばないので、他をあたることにします。
危うく勢いで買うとこでした。思い留まってよかったです。ありがとうございました。

>>2171 匿名さん

最後と聞いたから真剣に検討しちゃいました。でも冷静に考えたら、『だから何？？』って思ってしまいました(笑)
また、一から探します。
ありがとうございました。

>>2167 匿名さん

まぁ確かにホンマに狭いごく一部の層には需要あると思うよ。孫なんか遊びに来たら喜ぶやろしね。

ただ現役世代は不便すぎて正直半値でも住むにはキツい上にプレミア価格でよほど想像力ない人以外は検討外。
そんだけターゲット絞っても小規模ならなんとかなるかもしれんが、700戸。
どう売るつもり？さらに展望ない側は誰が買うの？
ここが失敗してお化けタワマンになれば神戸の港も天保山みたいな悲惨なことになるどー

>>2162 匿名さん

ハーバーランドは駅から近い アクセスも天候に左右されない 夏の暑い日に歩いて新港町まで行くというのは地獄

>>2175 暇人さん
失敗したとしても損失を被るのはマンションを建てたデベですし、
その場合の対策を考えるのは再開発計画を打ち立てた自治体ですから
一般消費者が心配してあげる必要はないですよ
放っておきましょう

>>2177 匿名さん

だから買わない方が良いと言っているのでは？デベロッパーの心配なんかしてないと思うけど

あなたがいくら心配しても新港は益々発展していくんだから心配無用

>>2179 匿名さん

幻想？希望？

>>86 通りがかりさん
どれだけ発展するか気になって仕方ないみたいだね

>>2177 匿名さん
おいおいゴーストマンションの負のオーラや市税が使われてることを考えるとそうも言ってられん

でも最終的に買い戻し特約つけなかった神戸市が一番アホ

>>2177 さん

>>2177 匿名さん
おいおいゴーストマンションの負のオーラや市税が使われてることを考えるとそうも言ってられん

でも最終的に買い戻し特約つけなかった神戸市が一番アホ

>>2181 匿名さん
どれだけレスさかのぼってるねんw

>>2182 マンション検討中さん
そう思うならここで文句言うより自治体に計画の是正を求めた方がまだ意義があるでしょう？
住民監査請求というのがありますから市の監査委員会に対して請求してみるといいですよ

>>2182 マンション検討中さん
買戻し条項設けても計画通り再開発しているので無理。
問題は分譲価格が高すぎる事だけだし、住不にとっては通常運転なんだから何とも思っていないよ。

>>2186 匿名さん
再開発計画の内容と、市とスミフとの間の契約の内容を確認してないのですが、
市は分譲価格については特に制限を儲けてはいないのですか？
契約条項になかったとしても、ゴーストマンションになるほどの値付けをしてもいいという解釈は
再開発をしようという市側が想定しているとは社会通念上考えられないと思うのですが

スミフは15年前のシティタワー品川で苦い経験があるからなあ。
マンション相場暴騰の今、入札当時のマンション相場で分譲価格を決めていたら、品川みたいになっていたかもしれませんね。
https://facta.co.jp/article/200810043.html

>>2188 匿名さん
当時の東京都は財政に余裕があり、資産を売ってキャッシュを得る必要がなかった・・・なんて夢のような時代があったんですね

YouTube公式チャンネルで新しい動画がアップされてますね♪
今回はポートライナーからの車窓がキレイですー

住友不動産は在庫が減るほど価格を上げる傾向があります。気に入らないなら中央区ではワコーレシティ花隈を検討するしかないですね。

ある無料査定サイトでWESTの価格査定が出来るが、1番人気の一期で71平米7700万、今8500万の部屋が4000万前後。2億5000万の部屋は6000万。
これが再開発される前のこの周辺の相場でしょうね。
MR行った人はここまで安くは無くとも、リーズナブルな価格と期待して行ったはず。
しかし出された価格表見て絶句。価格設定がおかしいとみんなが思っていると思う。
全体像が未だ見えない新港再開発でどれだけ相場が上がるかは未知数だが、そんなの関係なしに欲しければ買ったら良いし、釣り合わないと思えば諦めて他の物件に行けば良い。スミフに値下げ期待は出来ないので、あーだこうだ言っても時間の無駄だと思う。

金利が上がりだすとスミフも余裕がなくなるわな
金利なんて上がりだすと年５％なんてあっと言う間だよ
そうなったら何時まで価格を維持しながら売れるか判らない
投げ売りすると思うよ

ここのふざけた価格設定のせいで神戸の新築マンションの販売価格が高騰してる。
一般庶民はますます買い難くなってしまった。

高騰以前に不動産を買った人は喜んでいるでしょうね

ここが高いか安いかは、このあとのタワマンの価格をみるしかない。
いまのかんじだと　さらにあがりそう

>>2192 匿名さん
>全体像が未だ見えない新港再開発でどれだけ相場が上がるかは未知数だが、

JR駅ビルと中央区役所の再開発を中心とした三宮クロススクエア構想は、税関前歩道橋までの綿密な設計が発表されている。
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/50522/98giji3siryou.pdf

三宮クロススクエア構想が進み新港町もウォーターフロントの再開発が進めば、この2つの再開発が融合し駅前から突堤までの大きな新たな街に変貌するので、新港町単体で将来像を見るのは間違えだと思う。
その上で海が目の前の特等席がこの物件と考えると、住不の価格設定も少しは理解できるかも？

約80年前、重巡摩耶はここの突堤から出撃して、レイテ沖で撃沈した。
曰く付きの埠頭で、三宮最後のタワマンが撃沈しないように祈ります。

庶民は目先の利益を理解するだけで精いっぱいなもの
駅近で商業施設が近い物件でなければ価値を感じることはできない
どんな構想があったとしても一部の人しか受け入れないよ

>>2198 名無しさん
『摩耶』は最新鋭イージス艦として生まれ変わった。
新港の将来を暗示するかの様に。

>>2199 匿名さん
>どんな構想があったとしても一部の人しか受け入れないよ

確かにそうですね。ただ、再開発は神戸市主導で走り出しているので、もう止まることはないでしょう。
新港町は住不が再開発するでしょうから、まだ発表になっていない東側区域に商業施設を設置し、第二突堤のアリーナとみなとのもり公園を一括りにして、有明ガーデンのような街になるかもしれないですね。

倉庫､高速の出入り口､水族館､アリーナ。
トラック､トレーラー､わナンバー､他府県ナンバー。
住む所かな？特に小学生以下のお子さんがいる家庭はと思いますがね。

>>2202 匿名さん
それは過去からさんざん言われていて、購入者、アンチ共々、子供がいるファミリー層が住むマンションではないとの共通認識で一致しているよ。

東側区域の商業施設って、、、思わせぶり過ぎません？
ダイエーの建て替えぐらいしかないのでは？
まさかの二宮商店街の再開発はあり得ないでしょうし。

>>2200 匿名さん

イージス艦は山の名前ばっかり！
大和や武蔵だけではなく長門、陸奥と日本海軍を代表するような艦船なのに地名は復活しない。。。

ここを何故買ったのか､買う予定なのかをお聞きしたい。
ここだけのメリットがあるのか？分からん！

>>2206 匿名さん
ズバリ
お引越し無料パックがあるから！

>>2207 匿名さん
なるほど､じゃあ買うか！

新港町は、東地区にある神戸税関・KIITO・ポートオアシスを残して、古い倉庫は全部潰して新たな商業施設を中心とした街に生まれ変わるだろうな。
新港町は商業施設だけでなく、温泉（蓮）、水族館（アトア）、博物館（チョコレートミュージアムとBMWワールドミュージアム）、劇場、アリーナと文化施設等も数多く存在し、街に隣接する形で東側遊園地やみなとのもり公園もある優れたロケーション。街のメインの商業施設も第三?第四突堤に停泊する大型国際クルーズ客船のインバウンドもターゲットにした規模になるだろうから、ハーバーランドを凌ぐ、神戸を代表する新たなウォーターフロントとなるだろう。
それは、三ノ宮の駅前の再開発に合わせて、南側に歩道やプロムナードを整備していること、サンチカの大改装から、人流を南側に誘導していることからも明らか。
しかも、空港も新幹線も車で10以内、高速道路も街直結で2線もある好立地。

神戸市の発表や実際の街の変化、ネットやオールドメディアの情報から、自分が検討している物件の地域の将来像を想像できない、こんな風にまとめた書き込みを読んでも理解出来ない人が、近視眼的に『駅からの距離がー」や「倉庫街にトレーラーがー』っ言ってるんでしょうね。正に、貧すれば鈍するだな。

その妄想セールストークでさっさと売り切ってね。
ダラダラと売って寂れたエリアの印象残したら許さんからな。

いくら力説しても駅から遠過ぎるのは変わらん

追伸
ハーバーランドは駅から近い

所得倍増計画が成功して庶民の資産が本当に増えるなら
貧から脱して思考が回るようになるかもしれないですけど
誰も期待してないですよね

投資ってお金を庶民から巻き上げお金持ちへ移し替えるようなものだから、
賃金をあげたり終身雇用にしたほうが庶民は富むと思う

>>2210 検討板ユーザーさん
>ダラダラと売って寂れたエリアの印象残したら許さんからな。

許す、許さないって、利害関係者ですか？購入者ですか？(笑)
妄想セールストークと言ってるからアンチですよね？
私の幻聴なのか、再開発のデベロッパーになれない地元零細企業の地団太が聞こえてくる。

>その妄想セールストークでさっさと売り切ってね。
お得意の竣工前完売も難しくなってきたから、花隈の物件も相当苦労するでしょうね、なんせ事務所徒歩2分、射殺現場徒歩1～2分ですからね。

>>2214 匿名さん
>お得意の竣工前完売も難しくなってきたから、花隈の物件も相当苦労するでしょうね、なんせ事務所徒歩2分、射殺現場徒歩1～2分ですからね。

重要事項説明書には何て書くのかな？
書いても書かなくても、どちらに転んでもクソ物件オブザイヤーにノミネイトされるだろうなｗｗ

>>2209 匿名さん

>温泉（蓮）、水族館（アトア）、博物館（チョコレートミュージアムとBMWワールドミュージアム）、劇場、アリーナ
全部、居住するのに不必要ですわー。しかも行きたいと思えるような施設でもないし

>大型国際クルーズ客船のインバウンド
住む近くにそんなん求めてる人いませんからw

ホテルとちゃいまっせ！

ホテル暮らしをするような人向けの物件じゃないんですか？
庶民感覚で行きたいと思わない求めてないとか言っても意味ないですよ

駅から徒歩８分圏内じゃないと資産価値がないという不動産会社の煽り文句に毒され過ぎなんですよね
駅近で商業施設が隣接という条件は、電車やバスで通勤通学するような世帯や
足腰不自由なお年寄りで長距離を歩くことができない人たちにとっては重要だというだけなのにね

ここもそうだが、このさきのタワーマンションの価格は　おそらくあがる。
インフレの時代に突入。バブルでなく　インフレ。

ぼくたちは、はじめてインフレの世界にはいる

海寄りの埋立地？に制震構造って大丈夫なんかな
免震の方が良さげだけど

>>2221 匿名さん
どのくらいの地震を想定してどんな被害にたいして大丈夫かと言ってるかのか知らないけど、
上層階に住むなら室内の家具などの固定をしっかりしておけば大丈夫じゃないかな

揺れること自体が嫌だというなら免振のほうがいいけどね

>>2214 匿名さん

いや、デベが金儲けのために神戸市の再開発の足を引っ張らないでね、と言いたいだけです。1番アホなのは神戸市だとは思うが、三井とかに任せてくれてればなってね。

同じ和田でも少し前は新設タワマンを引き合いに出してたのに、発泡物件を引き合いに出さないといけないとか話のグレード落ちてきたな。

>>2224 マンション検討中さん
ワコーレシティだから例の賃貸レベルのマンションかと思ったら、東急が入ったおかげでお抱え設計士を排除してIAO竹田設計か。まともなマンションが建ちそうではあるな。でも事務所は無くなるとしても、市営住宅の隣接地域なのが難点。あの辺には住みたいとは思わない。

>>2217 匿名さん

ほな、庶民はお断りマンションって書いとけや！

シティはワコーレの廉価版やから安く出してくると思う。
一般庶民派はあちらに行けばよい部屋が安く買えるよ。
無理して馬鹿高いものを買って苦労する必要はない。

>>2227 匿名さん
一番高い部屋で120平米1億4000万円らしい。
中心価格帯が４000万から５000万みたいだね。
ベイシティタワーズの価格を引き合いに出したら直ぐ売れるかも。

>>2225 匿名さん
横レスですいませんがＩＡＯ竹田っていいの？

火曜日と水曜日は営業の書き込みがなくなる件

>>2228
分譲駐車場は有りましたか？

>>2228
良心的な値付けです。
事務所が無くなれば立地は悪くないので直ぐに売れるでしょうね。

>>2229 通りがかりさん
いいよ！(・∀・)

花隈のステマが急増の件

新港町近辺は綺麗になってきていますが建設予定の施設を見てもこの場所に住みたいと思わせるような施設の建設計画がありません。今後最低でもハーバーランドのようにはなるのでしょうか？

>>2234 匿名さん
この物件を買えない庶民が同地域で買えそうな新築マンションといったら
それくらいしかないからね

>>2235 検討板ユーザーさん
https://kobe-journal.com/archives/7858232587.html
税関の南側の川西倉庫が2020年5月に神戸市が買い、現在建物が取り壊されています。
これで第一突堤から第三突堤までの基部の再開発が行われることが判ります。

第三突堤と第四突堤の間の一部も埋め立て、大型客船でやってくるお客さんに対応できるように改修を進めていいるので、早晩その基部に残っている古びた三井倉庫も取り壊されるでしょう。
そうなると新港町全体が再開発されることになるのですよ。

新港町が将来どうなっているか今は想像できないかもしれませんが、ハーバーランドが昔は何だったかご存知ですか？そう言う事です。

今からだと、良い部屋残っていないWEST買うより来年のEASTの販売待ちという人も多いのでは？
問題はスミフの事だからEASTを更に値上げしてくる可能性がある事だけどね。
それとも今でも十二分過ぎるくらい高いから現状の単価で行くのか。
どっちだろう。

ハーバーランドは駅から近い
この辺りは駅から遠い
残念ですがこの事実だけは変えられない

ハーバランドやウミエは車を前提に考えられた今となっては時代遅れ再開発。
新港は将来的にはLRTで三宮駅と結ばれる環境に優しい近未来志向の再開発。

おい、最多価格帯5戸、8600万が8７00万になっとるぞ。また100万値上げした?

物価が上がってるから仕方ないですよ。

>>2239 匿名さん
そもそも神戸駅と三ノ宮駅ではレベルが違いすぎますよ

>>2243 匿名さん
腐っても三宮ですよね。

ハーバーランドの南端のパークタワーは中古で今もいい値段で取引されている。駅遠いけど。

>>2245 マンション検討中さん
ハーバーランドにパークタワーはないよ。
神戸でパークタワーならジークレフ新神戸タワーの隣にあるパークタワー新神戸の事だよ。

パークタワーは三井。パークハウスは三菱。

>>2245 マンション検討中さん

神戸駅徒歩9分やけどね

徒歩20分は徒歩圏とは言えない 最寄りが三宮というだけで(笑)
商業施設が出来ても駅が遠いと厳しいやろうね

同じことしか繰り返せないアンチ。
今更そんなことを書いて、それでどうしたの?
ネガ思考じゃ人生暗くなる。新港の発展を見守って行くほうが楽しいよ。

このマンションの価値が上がる方法

・将来的に市営地下鉄海岸線が本当に海側に延びる。
地下を掘るのは時間がかかるなら市電を復活という話もあるので電気無人バスを走らせる。
・突堤にアリーナができてマンションからそこにいたるまでの倉庫が無くなり路面店商業施設やシーサイドcafeができる
・豪華客船が入港して、それを眺めながらの食事ができるサンフランシスコのフィッシャーマンズワーフの様な施設ができる。
・マンションに駅までの巡回送迎バス運行
・スーパーが出来る(蔦屋書店と家電がコラボした店)(無印良品の食品扱い)

将来的にこの様な街がマンション近くに出来て来れば徐々に価値が上がるかな？と。
住友不動産が街開発も受け持ったら良いのでは？
建ててしまった以上良くなることを考えた方が良いですよ。
将来の住民の方は(契約者)関係各所に色々な希望を提案してみるのも良いかもしれないですね。
神戸市は観光客を呼びたい様ですのでまずは定期的に毎週末花火を上げて欲しいです。

ワコーレとここでは　買う層が　ちがうだろう

>>2249 匿名さん

同じ事しか繰り返せない そらそうやろ そこが重要でそれを改善する材料が全くないから

三宮へのアクセスが劇的に改善されればバカ売れするがそうじゃないと厳しい。
現状ではリセールが悪すぎそうで買えません。

>>2250 さん

えっ？最低でもそんな街になる再開発が進んでいると考えてここを検討してるんじゃないですか？

交通に関してはLRTも古いインフラの分類で、5Gや6G技術を使った自動運転の電気自動車か水素（燃料電池）自動車のバスが走ってるんじゃないかと想像している。
地上を走るのが難しければ、東遊園地の地下にある市営駐車場から新港町に繋がる地下道路を掘って、駐車場の一部をバス用道路にすれば、さんちかとつながる。更に、今は殆ど人通りのない三宮中央通り地下通路を使えば元町までつながる。新港町からハーバーランドにつながる道路も作れば、新港町の住民だけだなく観光客や買い物客の利用も十分見込める。
排ガスを出さないから水素（燃料電池）自動車バスを地下道に走らせ、既存近隣施設にダイレクトにシームレスにつなげは、神戸市が力を入れている水素を使ったカーボンニュートラルと都市開発が融合した、世界的注目を集める街になるんじゃないかな？

>>2254 匿名さん
梅田2期には及ばないが、いよいよ稼働した三宮や新港の大規模再開発は夢があってワクワクしますね。
駅から遠いと繰り返している人は「木を見て森を見ず」という諺がピッタシです。
残念なのは、再開発の全体像が見えない時期に売り出したWESTが再開発込みの価格だと言うことですね。
WESTはもう少し安くてEASTが今の価格なら納得なんですが。
流行りの駅前再開発では無いので昔のハーバランドみたいに上手くいかない可能性もあり、余裕のある人しか買えないでしょう。

梅田二期と　ここを買う層は　ちがうだろう

>>2255 匿名さん

駅から遠いことが木を見て森を見ずとは意味不明

>>2257 暇人さん
駅近で利便性があることが木、再開発によって出来上がった街が森

まだ森全体の機能を想像できる人が少ない時点で
森全体の機能が発揮された後の価格を森のはずれの木に付けたのは早計

失敗して上手く機能が発揮されない可能性もあることを考えると
資金に余裕がある人しか買えないでしょう

こんな感じに言い換えると分かります？

スミフは2年後の市況と相場を織り込んで値付けしてると言われてる。よほどこの新港町の再開発に自信あるんだろうな。買う気は全くないが、価格に新港町近辺の相場が追いつくかどうかはめっちゃ興味ある。

>>2254 匿名さん

検討は全くしてません。
このマンションには興味はありませんが、せっかく契約された方にとっては少しでも改善されたら良いなと思いました。
私も三宮住人ですからそんな街になれば嬉しいです。

>>2258 匿名さん
言いたい事は分かるけど木とか森とかの例えで話すのはしっかりこない。
確実に駅が出来るならまだ分かるけど。
森の中がどんなに開発されていようとも駅と言う入り口がなければ入ることが出来ないという話。

>>2261 暇人さん
その開発の一つに何らかの入り口が含まれていると考えればいいのですよ

不動産屋などから植え付けられた価値観から抜け出すことは難しいですか？
その駅への強いこだわりを捨てることができなければ
この手の話を理解するのも難しいと思います

>>2262 匿名さん
いや価値観とかそういう話じゃないよ
なんの入り口が含まれてるの？
具体的にそういう開発計画が確定してるの？
数十年後にもしこうなればとか君の頭の中でいくら妄想をしたところで入り口がない事実は変わらない。

自分で調べてみるつもりはない？
それで妄想なのか、計画があるのかわかると思うのだけど

もう少し具体的に言わないと何もできないかな

１，駅は何のための入り口？３つ以上答えてね
２，駅に近くなければ価値がない理由は？
３，この再開発計画は何を目指している？

３については妄想ではなく再開発計画書をよく読んでから書いてね
じゃあがんばって！

>>2265 匿名さん

いや答えられないならもう大丈夫。ありがとう

相手が分からないとか意味不明と言ってても
知りたいと思っているとは限らない

自分が理解できないのが悪いのではなく
自分が理解できるように説明しない相手が悪いと言いたいだけですから
真面目に相手しない方がいいですよ

木（マンション）に入り口（駅）がなければ入ることができない＝駅直結マンションのことを言っているんじゃない？
それに代わる入り口は計画されているのかって質問なんでしょ

あるんですか？

☆評価2.5
マジか！！？
アマゾンのレビューなら買わないやつw

>>2267 マンション検討中さん
いや普通に知りたいから質問に答えて欲しいんやけど

森を見ても良い木がないと多くの人が思ってるんじゃないの？

>>2266 暇人さん
サヨウナラ、お元気でね

>>2270 暇人さん
自分で調べようともしない相手に教える人はいない
もう諦めて別エリアでマンション探しな

ここは皆さん一息ついて、YouTube公式チャンネルで息抜きしてみてはいかがでしょうか？
今日はポートループの紹介動画でした！新神戸まで延伸していたとは驚きです♪

>>2273 匿名さん
あ、当たり前やけど買う気はないよ
日常生活を全て犠牲にしてまで毎日同じ車のショールームに行きたいと言う人だけが買えばいいと思うから

今度は買う気がないの連呼かぁ、

典型的な構ってちゃんだから無視しといたほうがいい

ちょっとだけ遡って見たけど荒れてますね
まあ説明だけ聞きにショールーム行ったけど、書かれてるのと同じ理由で自分もここはナシですね
しかし、買われた方はそんなに必死になってアンチの批判しなくてもいいのでは？ここに魅力を感じて高い買い物したんだから、買わなかった人の意見なんて気にしなくていいのに。

マンションにショールームなぞ無いぞ。
行った事ないのに荒らしたいだけなのバレバレ。

自分に都合の悪い意見が出れば無視無視言って話を終わらすタイプなのね
購入者さんかな？
自分の選択を正しかったと思いたくて現実を見たくないのはよーく分かる

ごめん。よく知らないんだ。あれはショールームじゃなくてなんて言うんだ？？
Joshinの近くにあるやつ。
現地に連れてってくれて説明聞いて、戻ってきたら2階の部屋見せてくれたぞ
荒らしじゃないよ。率直な意見ですよー

>2280
きょうのおまゆうすれはここですか？

>>2280 暇人さん

それなっ！！
かわいそうだからそっとしといてあげて

>>2281 匿名さん
今の呼び名はマンションギャラリー。実際に行ったならすまん、謝る。
暇つぶしで週末の深夜を楽しんでいただけだから気にしないでね。

>>2284 匿名さん
素直でいいね、潔い。

再開発の成功を信じる側と、失敗すると信じて叩く側
どちらを応援したいかといったら成功を信じる側の方かな

大体新しいマンションが発売されると買いたくても買えない人せっかく欲しかったのにさまざまな理由で買えない、買わない人やはり自分の意見が正しかったと確認のためにこういう場で発言するのでしょうね。
でも、もう買った方にはどちらでも良いことですよね？あとは前を向いてこれからの事楽しめる方法を考えたら良いと思います。
これから三宮はどんどん成長する街です長い目で見たらどれだけ発展するか分からないくらいで、ある意味今は不便でも近い将来とても便利になるかも知れない。
あとはそこの住民の方がどれだけ色々な関係各所に働きかけ動くかという事ですね。
私も小さな力かもしれませんが、あちこちに問い合わせ提案、依頼をしています。少しずつですが提案した意見が叶い始めています。
幸いこの街は住民にいろいろな意見を聞く耳は持っています。街がどう変わって行ったら良いが等のアンケートもいろいろ回ってきます。

どんな意見も気にせず自分が信じて購入した物件を、街を如何に自分達の力で育てて行くか？が大切だと思います。

それは、成長しきった街よりもやりがいがあるかもしれませんよ？と私は思いほんの微力ではありますが動いています。

あっ私このマンションの契約はしていませんし、関係者でもありません。
三宮の街を少しでも住みやすい、おしゃれな街にしたいと思っている三宮住民の1人です。

一緒にこの街を盛り上げて行きたいです。

買わないと決めた自分の判断が正しかったことを確認するために
再開発計画が失敗して買った人が後悔している証拠が欲しいというわけですね

再開発計画には具体的な入り口があることを説明する人はいなかった
入り口は駅しかありえない
駅という入り口がないのだからいくら開発されても入ることはできない
よって、再開発計画の成功は妄想でしかない
今後この街に住む人たちによってこの街が発展することに期待しつつも
必ず成功するわけではないから資金的に余裕がある人しか買えないとは言っているが
それは購入した人が必死に現実から目を逸らそうとしているだけに過ぎない
なぜなら、この再開発には具体的な入り口がないという都合の悪い意見を言う自分を
無視して話を終わらせようとした

証拠はこんなところかな？

>>2288 匿名さん
それが妄想でも、小さな事でも動かないと何も始まらない。
これは失敗だと思う方はそれで何も変わらない。
購入が失敗か成功かは、これからなのでは？
確かに今のままではリスクはたくさんあるかもしれませんが、きっと契約された方はそのリスクよりも何か自身にとって価値があったからそれだけのものを購入に踏み切ったのでしょう？

転ばぬ先の杖を指定してくださっているのかもしれませんがそれは大きなお世話なのかも？

では、これは失敗だからとみなさんが契約を解除するのが良いのか？
それとも失敗を嘆くのが良いのか？

その方たちの立場を考えると契約をした以上、自分達の手で変えていこうと思う方が未来に希望があるのでは？と思います。

兎に角あちこちに働きかける事が大事だと思います。
大きな計画は神戸市としても資金の問題がありますが10年後20年後の三宮の構想を見ているととても楽しみです。
ただその一つずつが残念な結果になっている事が気がかりです。
発想は良いのにおしゃれ感が足りない古い、利用しきれていない、つめが甘いような気がしてなりません。若い力が必要なのかも？と思います。
そして三宮住民の力も取り入れてもらう事も大切かと思います。
住友不動産さんもお力添えいただけるとありがたいですね。

否定やマイナスイメージを排除しよう終わらせようとは思いませんどうぞご自由にですが、貴殿にとってそれが何か利益になるのかなぁ？
と疑問です。

私は神戸市民として三宮住民としてこのマンションが建つことによって三宮の街がさらに発展、便利な街に変わる良い起爆剤になれば良いなと思っています。

三宮の街はこれから観光客招致に力を入れると思いますが、判断を間違えないでほしいですね。折角はじめた計画が残念な結果にならないよう、成功させてほしいです。

>>2289 通りがかりさん
暇人さんの発言をまとめてみたものなのですが
暇人さん側の意見にも多分に妄想というか思考停止が含まれますから
購入しないと決めたことに不安を感じているのだと思いますよ

不確定な未来に期待するとともに不安を感じるのは購入者側も同じなのですけどね

長文やめてー！(>_<)

>>2291 匿名さん
これくらいで長文？
読まなければ？

>>2291 匿名さん
いや、こんなわずかな文章を読むのが苦になるようじゃ、それゃ新港町の再開発を自分で調べられるはずもないわな。

そんな人にいくらレクチャーしても理解出来ないから、本人の中ではいつまでたっても存在をしない事なんだろう。

そして街が出来てから、知らなかった、聞いてなかった、知ってたら買ってた、一部の内部事情を知る者達が自分達だけで旨い汁を吸っている、とか言うんだろうな。

再開発は良いんだけど、水族館やアリーナなど遊びに行くとこと住む所が隣り合わせって。高速の出入り口もある。空気も悪そうだし、騒音はどうかな？その上駅まで徒歩何分って？ここを買う人は駅を利用しないからいいってか？
商業施設などもこれからどんどん建てて､買い物客や観光客を呼ぶのか？そこに人を住まわすのか？そんなとこに住みたいと思うのか？
同じお金を出すならもっとええとこないの？

静かで空気が綺麗な場所に住みたいならなぜこのエリアでマンションを探しているの？
そういう人たちは同じお金を出すならもっと郊外で
集客施設の少ないエリアの１戸建て探すのがいいと思うよ

山奥の秘境駅なんてどう？
この先商業施設も遊興施設もできる可能性は少ないし高速の出入り口もない
空気はきれいだし騒音は鳥と虫の声くらいかな
2億5000万あれば駅の真ん前の土地でも豪邸が建てられるし
かなり良いところなんじゃない？

>>2296 匿名さん
神鉄沿線がお勧め。丸山なんかどうかな。

批判があるのは、お値段だけの問題では？
納得できる価格じゃないからしょうがないよ。
だれがなんと言おうが、駅近と駅遠は雲泥の差だもん。
それが、今の日本の不動産価値になってるからどうしようもない。

そうです。価格が全てですね。
ここが激安価格だったら、アンチもここは将来性があると競うように買って、今とは真逆のポジの立ち位置になっていたんだろうな。

>>2299 匿名さん
そだね。すでに将来性を見込んだ価格になってるからリスクが大きいよね。
都市開発区域といっても所詮は駅遠物件。日本人は駅近に集まるけど、ここはどうかな？？

買いたかったけど直前で何か言い訳つけて見送るこをイモるという。ここには検討者以外にイモった人が居座る場でもあるのか。

だから日常生活に人を呼ぶ施設がいるか？
何かあれば人が溢れ、車が溢れ迷惑この上ないやろ。最悪家から出れない､帰れないって笑い話にもならんぞ。
ここは住む所じゃない。この価格なら投資にもならん。
ここの再開発にマンションがいらんねん。

>>2302 匿名さん
ハイハイ

今度は、いらん砲ですか。大変ですね

>>2304 匿名さん

いらん砲
おもろい笑
でも確かにいらんわ
特に水族館とロープウェイ
あれは神戸市、負の遺産となるだろう

まぁ再開発は基本的に駅周辺で行うしな。
ここがトリッキーすぎて比較出来る物件ないけど、晴海フラッグは少し近いとこあるかもね。
ベイエリアの再開発で駅徒歩20分くらいかかるし。
それでも向こうは大抽選になるほどの人気。
まず価格が別格に安いのはあるとして、駐車場の設置率も45%あるし、小学校まで新設した。
ここも開発するならそこまでセットですれば良かったのに勿体ないとは思うよ。

徒歩10分位の駅(地下鉄)
元町駅までなら徒歩20分？そんなに遠いとは思いません。
ポートループ連節バスがマンション前から出てるじゃないですか？
これはとても便利ですよ？
それくらいが歩けなくてどうするのでしょう？
慣れですよ慣れ。
三宮界隈で車は必要ないです。
あったところで近くに乗って行った先の駐車場が高い。
必要な時はカーシェアで充分です。
街中はカーシェアの方が賢いと思います。何の不便もありません。遠出の時はレンタカー、近距離はカーシェア、徒歩圏は歩く。私は長年北区の山の中で車中心の生活をしていましたが街中に移り住んで逆に健脚になりました。街中は歩くのが苦ではないです。病気の際はタクシーを利用します。ワンメーターで大抵のクリニックに着きます。
バスが目の前から出てるのってとても便利ですよ？きっとバスも利用者が増えれば便数増えるのでは？

駅から遠いという感覚はバスが頻繁に通らない田舎の方が考える思考だと思いますよ？
カーシェアは保険料も込みですし、ガソリン代も込み、年間のランニングコストがかなり下がりました。

物は考えようです。確かにこのマンションの金額は高いとは思いますが買える人がが買うのだから良いのでは？

リセールが全く望めないので買うのを躊躇ってる人が多いと思う。
マンションは何時かは売らないといけないからな。

>>2307 通りがかりさん

それはない。
>駅から遠いという感覚はバスが頻繁に通らない田舎の方が考える思考だと思いますよ？

中央区でマンションを検討するなら、JR以外の最寄り駅なんぞ無視して、2倍以上遠いJR駅まで歩くことを厭わってはいけないので、この物件が駅から遠いとか言うのはナンセンス。

リセールが望めるならこの価格でも躊躇せずに買うの？

>>2309 匿名さん
「ここから近いよ、車で１時間くらいだから」と田舎住まいの人に言われた経験から考えると
田舎の人は駅から徒歩１０分はバスがなくても近いって言いそうな気がする

売る時に思ったより安くて悲しくなりそう。
そして不動産屋は言うはず
「駅遠なんでこんなもんです」
駅遠を納得させようとしても現実は厳しい
買った人10年後にスミフに査定してもらってー

再開発計画が成功して１０年後更に値上がりをしているか
失敗して値下がりしているか興味ありますので
2032年このスレがまだ残ってたらどなたか報告よろしくです

>>2313 匿名さん
※個人の感想です。個人差がありますのでご注意ください。

どっちにしても最後のタワマンで期待値も高かったにこれだけ評価も低くボロカスに言われ売りが将来の開発だけっていうのは寂しい限りです

結局お値段以上でも相当でもなく
お値段以下だから叩かれちゃうよね。
再開発といってるけど、市民が歓迎しているような施設は何もないっていう、、、

どんなに素晴らしい施設や眺望があろうと、駅遠物件はそれだけでかなりのマイナス評価。
北野みたいに、まだ静かな場所で人気な小学校も近ければ評価されるが、ここはそれの真逆。
よほどの事がないと、将来ここの評価は上がらないんじゃないかな？？
南向きはまだ可能性があるかもね。
知らんけど

>>2316 マンション検討中さん
そうなんだよ。
ここのスレ評価2.6
大阪にも2.6のタワマンがあってだな、それは「ブリリアタワー堂島」
ベイシティタワーズはブリリアタワー堂島と同程度の評価しかされていない。
これは神戸市民にとって屈辱。

>>2319 匿名さん

スミフのが恥ずかしいんじゃね？

>>2319 匿名さん
注目の人気物件は同業他社からのネガが増えるからスレの評価が下がりがちです。

>>2321 匿名さん
注目はされましたが少なくとも人気物件では無いと思います。営業は全戸抽選になりそうなほど要望が入ってると言っていたが 今も結構な部屋が残ってますから

>>2318 匿名さん

今の神戸のタワマン相場から考えてここは
素晴らしい開発がされた場合の価格設定になっていると思います。素晴らしい開発されればトントン されなければ暴落のような気がします。

株価ダダ下がりかつ円安が酷すぎて国民の不満が高まりすぎているので不動産業界を犠牲にして日銀が利上げに動いてもおかしくないので様子見局面。

営業さんはやばい状況なの察して契約纏めたがるかもしれない。値引きなしでは受けない方が賢明。

人気があるマンションは高い部屋から売れて竣工時にはほぼ完売する

この物件が激安で将来確実に値上がりすると考える人がいることが前提のようだけど
このタイミングで飛びついて買う人はいないから心配しなくて大丈夫

再開発に期待しつつもみんな様子見なんだよ

シティタワー神戸三宮は安いから買った。ここは高いから買わない､じゃなくて安くても買わない。再開発が成功しようが失敗しようが関係ない。
ただ未来のことは誰にもわからない､シティタワーもボロクソに言ってた奴らもいたからね。今でも言ってるのか？
10年後ここを買った人が笑ってたらいいけどね。本心から。（ボロクソ言われたから）

下手したら10年後まだ売ってる可能性もある

>>2328 暇人さん
大手はそれができますね。零細デベなら不動産屋に売れ残りは安く卸すんですけどね。

>>2328 暇人さん
大丈夫！
東京の港区には築15年の伝説の新築タワマンがあるから！

金利が超安いうちはそれが出来るが来年以降は流石に上がると思う。
金利が上がれば不動産は下がるだろうし売れるまでの金利負担も増える一方。
何時までそのスミフが今の殿様商売を維持できるか？
見ているだけでも面白い。

スミフ等財閥系にとってはマンション分譲事業は事業の１部門でしかも主力事業では無い。市況が悪化すれば分譲を絞って市況の回復を待つだけ。
マンション分譲を途切れなく続けなけてば倒産するマイナーデベの様な考えは通用しない。

金利が上がったら借入可能額が減るというだけだから
価格が同じでもギリでローン組んで不動産を買う人以外は困ることないよね

価格が下がってくれるならそれはそれでありがたいけど

今日の公式チャンネル動画は神戸港に集まる帆船の紹介でした！夕暮れ時の港や山側のライトアップも綺麗でしたよー
更新頻度が高くなってきて嬉しいです♪

たしかにここは、ノリで値段つけた感じがするよね。不動産価格上がってるしいけるやろ的な。梅田にも似たようなタワマン販売されたけど全然売れてないみたいやし。

ド素人からノリで値付けしたと言われてしまう住友不動産。

このマンションの星数日で2.5から3.4になってる。大荒れの内容やのに。住友の営業さん操作大変ですね。
それともサイトに圧力をかけたか？

>>2325 匿名さん

このマンションでは眺望のある部屋以外は本当の満足は得られない。取り柄は眺望だけやから
眺望のある部屋が売れ残ってるって事は他に魅力がないか高すぎるかどっちかだよね

>>2339 通りがかりさん
どの部屋がどの位残っているのか書かないと説得力無いよ。

住友の営業が集団で上げた星 また少し下がってる。下げ圧力凄いんですね！営業以外は高評価いないようですね。
最後のタワマンでこれだけの悪評価は珍しいですね。

一般庶民は値段が優しい事務所近くを買うしかない

今週お台場に行く用事があったので、少し寄り道をして有明ガーデンを見てきました。
住不のタワーマンションが3棟並んだ横に、ホテル・劇場・スパ・ショッピングモール・スポーツ広場公園がまとまった区画でした。
新港町も突堤の根元に大型商業施設を作れば、有明ガーデンと同じような街になりそうな想像が出来ましたね。
平日でも街は結構賑わっていましたが、街が完成しているにも関わらず、マンションには大きな分譲中の横断幕が掲げられていて、安定の住不商法でした。

>>2344 匿名さん
ワコーレシティ神戸元町のマンションポエムにも
『神戸市中央区に、あの美しくも華やかな街に新居を構えたいという、その思い、それはもう夢ではなく、いま叶えられるということを知る時が訪れました。』
とベイシティタワーズを買えない人の救済策として建てるかの如く記されいますね。

>>2345 匿名さん
シティタワーズ東京ベイは築3年でめちゃくちゃ売れ残ってますからね。ここ神戸以上の大型商業施設一体開発にも関わらず！
ちなみに今買っても入居できるのは来年7月という、これまた安定のスミフ商法w