プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

本気で購入を検討している人には色々と情報が入ってくるんじゃないの。
アンチの皆さん方には気の毒だけど、結局いい物件は売れて悪い物件は売れ残る、当たり前なだけ。

77じゃない52だ

お花もついてたしね。
商談中もあると思うが。

>>2802 検討板ユーザーさん
52戸も決まるわけないでしょ。
せいぜい20戸がいいところ。

>>2794 マンコミュファンさん
相応の価格なら買おうと思ってました。
でも割高に感じるのと、販売員さんの雰囲気からは値下げの可能性も感じなかったので、まあオリンピック前に無理してまで買う物件ではないのかなぁ、とほぼ諦めたような状態です。
値下げの話題が出たら、またモデルルームに行こうかとは思ってます。

>>2806 匿名さん

売れ行き順調だから値引きは無さそうだね。新築のコスパのいい物件をさがすのは大変ですがいい物件が見つかるといいですね。

>>2805 匿名さん

ホームページに一期で50戸販売って書いてあるでしょ。

新築でないなら中古が狙い目っていう人がいるけど、ホントにそうかな。確かに駅近で便利だけど値下げりしてないしむしろ上がってる。築10年ぐらいの中古でもそんな感じで、仮に買って10年経ったら築20年だからね…
まぁバス便よりは資産性が保たれる確率高いと思うけど、人口減少・空き家率上昇でどこのマンションも資産価値なんてほとんどなさそうな気が…
だったら優先順位から資産価値を落として、住みやすそうな環境を探すのは一つの手。
子育て世帯にとってはここは悪くない環境だとは思う。

東向が多めに売りに出されてるんだよね、しかも売れてる。割安感あるのと早く売っちゃいたいという買主売主の希望がマッチしてるからかな。

>>2806
入居時期2020年03月中旬予定

こういう物件が今の時期に値下げはしません
来年の春になって、出来上がったけど全部売れてない、どうしようとなってからが勝負です
頑張ってください

>>2808 匿名さん

販売はしたのでしょうね。売り出したはいいけど売れてない部屋もあるんですよ。
全部売れてたら「50戸完売」とか「50戸契約済み」とかって表記しますよ。

>>2812 マンション検討中さん
残念ながら一期は２次分含めて、価格表では完売したことになっています。二期２次か三期か分かりませんが、次の商談も始まっているのではないでしょうか？

>>2812 マンション検討中さん
全部売れたかどうかわからないが、「50戸販売」ってあるよ。今は二期だから50戸以上の進捗は間違ってないね

買い付け申し込みがあれば「販売」、商談が順調に進んで契約したら「完売」なのでは

>>2809 名無しさん
＞だったら優先順位から資産価値を落として、

最初の時点で購入価格が低くないと意味がないですよ。
わざわざお金を捨てる必要もない。

基準地価が出たけど幸区は市内の西側や横浜南部や横須賀などに比べて地価の上昇率が高い。
理由は単純に都心に近いからだろう。資産価値を色々と言われているけど心配する必要はないね。

↑都心っても直ぐ先は大田区だろう
高津の直ぐ先はニコタマ世田谷区だぞ。
小杉からの丸子橋渡れば田園調布や自由が丘だぞ。
どうみてもブランド的にはそちらの方が上だろうよ。ばか？

>>2817
幸区全体の評価をあたかもここの評価とミスリードするような書き込みはやめてくださいね。姑息ですね。
で、ここの地価はどうなのですか？そこを教えてくださいよ。

小向西の基準地価は対前年比 1.4％増加。
川崎や横浜全体の上がり具合からすると横ばいか微増って感じかな。

>>2817
都合の悪いことは書かないようですが、幸区は川崎市の中では平均以下ですよ。
https://tochidai.info/kanagawa/

その幸区の地価ランキングですが。。。
この辺は２８の中の２３位と下位ですし、前年比増は最下位よりちょっと上程度です。
https://tochidai.info/kanagawa/kawasaki-saiwai/

川崎の中では地価も値上がりも低くどこが心配する必要がないのですか？
本当に姑息な情報操作ですね。

南加瀬よりも低い。利便性や将来性はあまり期待できないということでしょうね。

えっと。。。西町４丁目は9位ですよ。。。
と言っても所詮幸区の中なんですけどね。

四丁目とはいえ若草寮は一丁目のすぐ側だからなぁ
微妙な位置
小向西町4丁目65番1よりも小向西町1丁目31番7のほうが明らかに近い

西町1丁目の公示価格がどうなるかだけど、解る頃には完売してここも閉鎖されてるね。
アンチの必死さがよくわかって面白すぎ。

駅から遠いくせに駐車場代が高いことが不満

機械式に比べてメンテ費がかからない平置き駐車場でもきちんと取るのは、管理組合的には予算に余裕が出来て将来的にはプラスだから長く住むには良いことだけどね。
高いと言っても機械式のアクアなんかよりそれでも安いし、小向の駐車場相場は１８，０００円程度だから妥当なラインでしょ。

こんな諸条件が微妙なマンションでもけっこう売れるんだねー

>>2828 通りがかりさん

微妙なのはそのとおりだけど、新築物件の値段が上がりすぎてどこかで妥協するしかなくなってるから仕方がない。
矢向の工場跡地にしてもここより確実に坪単価高くなるだろうし。
ギリギリ妥協できるレベルで売り出してくる野村は流石だと思う。

地価が資産価値に支配的な部分なんだからバス便で便利だろうが客観的視点では。。。微妙

げんに前のレスの地価からすると平米せいぜい３０万ちょっとなんでしょ？
なら７０平米でも２０００から２５００万くらいだからここの価格高くない？

2期2次なんて販売期を細分化する意図ってなんでしょうか？
たかだか100戸規模です。以前聞いた話ですが、販売数、契約数を曖昧にして状況をわからなくすることがあるそうです。
この規模なら長くて3期、最終期の流れですか。でも、7月から未だに2期のまま。
流石に2期が完売せずに次期に行けずかと言って2期のままでは販売が滞っているように見え人気うすなイメージとなる。
なので苦肉の策で期内でも分ける。穿った見方するとそうなります。
確かにこの掲示板でも販売数や契約するがハッキリしない為議論になりますね。
販売好調ならさっさと3期、最終期に移るはずですね。

>>2831 匿名さん

70㎡2000万から2500万のマンションがあれば教えてほしいぐらいですね
もう少しまともなコメントを期待しますよ

>>2832 匿名さん

この時期でそんなに売れたら価格設定ミスで責任取らされちゃうよ。

>>2827
駐車場少ないから安くすると抽選に漏れた人からの不平不満がでるよ。ある程度近隣相場と合わせておけばまあ諦めもつくだろう。

>>2833
あたまわるいの？
土地代がその程度だから建物代含めても4,５千マンは高いのでは？ってことでしょうよ。読解力ひくっ！

>>2832 匿名さん

期分け売りの細分化って珍しいですかね
販売数は一期50戸、二期22戸発表しているのだから曖昧にはしていないような？
７月から９月後半、３ヶ月で70戸超えの販売だしてるなら順調と言えますが。
同じぐらいの規模で竣工後も販売数が半分以下のマンションがありましたよ。
売れてもアンチかな。

>>2836 匿名さん

はい、おっしゃるとおり。
あたまがわるいので、しゅうへんのこだてやマンションのとちだいやたてものだいをふくめたしりょうをだして、わかりやすくひかくしておしえてください。

↑まあまあ。普通に考えられない人もいるんですよ。
見たまんま脊髄反射するような人。

それこそアクアブリーズがパンダとはいえ、ここと同じような面積で何部屋か2000万円台で出してたでしょ。
まだ今年の新築物件ですよ。

>>2838
ファインシテイもありますよ。最近の物件です。
簡単に調べられます。

アクアブリーズの中古は、東向き5Ｆ、69.9㎡で4,870万円。
パンダ部屋は価格を歪めて客寄せしているだけで、実勢はこのぐらいする。

価格なんて簡単に調べられますよ。アクアブリーズの坪単価の平均は187、ここは226。販売時期も条件もほとんど変わらないのに結構な価格差があります。バス便の時点で厳しいのに、さらに割高価格だからリセールは期待できないと思うよ。

戸出アパート前と東芝前は比較にならないでしょ。
なんせ向こうは川崎駅徒歩物件だし。

何で安いのかは知らんけど。

＞2845 マンコミュファンさん

アクアブリーズ（戸手団地分譲棟）は団地建替え事業で、公社から賃貸棟（フロール川崎）を建てる費用を土地の譲渡を受けて賄ったもの。
しかも競争入札じゃなくて公募提案だったから土地取得費用が安かったという特殊事情があったから販売価格も安かった。
そもそも団地の分譲棟（現に賃貸との間にある集会場や広場は共有）であってマンションと言って良いかかどうかも微妙。
だから単純に比べられるもんじゃない。
あと川崎駅徒歩物件じゃなくれっきとしたバスです。

アクアが今スーモで中古販売出てるので室内写真見れますけど、オプションもり盛りで4900万程でしたよ。東向きの部屋。室内や浴室写真を見ると団地っぽいですね。
梅雨時は湿度が80%でカビが生えるって住民板で話題になっていましたよ。目の前の多摩川の影響？

梅雨時は雨で外の湿度が80%以上になるからエアコンつけてなきゃどこでも80%になるんでは。ここもカビは特にマンション低層階は要注意かな。戸建と違って風の通しも悪いしね。

>>2848 マンション検討中さん

え？室内で80%なんてなりませんよ？？？
廊下にカビもはえないですよ。
あそこの安い部屋って半地下だから余計にジメジメするんでしょ。
梅雨時は70%ぐらいでムシムシしてエアコンの除湿で快適。
廊下に除湿器なんて使わないけどなー

湿式のコンクリートは、新築後1～2年程度は中から水分が蒸発して出てくるから湿度が高くなりがちで換気は大事なんですよ。
コンクリートがしっかり安定して固まり、建物の強度が出るのも5年目位です。
鉄骨とALCのタワマンなら関係ない話ですけどね。

ちょっと皆さん、ここが公共の掲示版ということを忘れていませんか？

>>2850 マンコミュファンさん

アクアは目の前が多摩川や半分地下状態だからカビたのでは？だから安かったのでしょうって話。
実際にB棟は安かったし、客寄せパンダ部屋も存在して売られていたわけで。
他の新築マンションでカビの話題なんてアクア以外で見たことがないし。
極端に安い部屋には理由があるってことではないの？

結局のところ2000万や2500万のマンションはないってことでしょうね

>>2853
土地代がタダ同然という場所で徹底的にコストカットすればできないこともない

公式HPにモデルルーム見学の流れが載っていますが、確かに初めて見学する人は不安でしょうし、具体的な流れが分かれば安心感があるでしょうね。
説明後モデルルームからタクシーで現地に案内してもらえるようですが、その間も子供はキッズスペースで見ていただけるのかしら。

>>2855 匿名さん

そうですね。
子供が騒ぐと親のテンション下がり集中できないのでこのMRはよく配慮されています。現地見るのも検討にはあたりまえですが他の物件では、住所示すだけで知らんぷりもありましたから専用車での送迎ありがたいと思います。

>>2853 匿名さん
そういえばリリファ川崎というのがあったなと。
川崎バス10分(バス停5分)、ラゾーナ自転車12分とか。
クロスガーデン(ヤマダ電機、スーパーサミット等)近くのリノベマンションでした。
が、さっき見たら完売とは驚き。。
https://www.living-life.co.jp/lirefa/kawasaki-bc/sp/

>>2857 匿名さん

鶴見川沿い物件。
川崎まで通常バスで15分(時間帯や雨で混むと30分近くかかる噂)、自転車で15分。
最寄り駅は矢向、実質徒歩25分ぐらい？
価格は安くて約3000万からだったはず。
新築ではなく、築1990年のマンションをリノベ。
51戸で完売。遠くても売れるんですね
ここも順調みたいですし、川崎駅近辺はバス便でも需要があるのでしょうね

同じリビングライフのリノベではこういうのもありますね。
お値段は
2,492万円~3,091万円／77.92㎡~97.16㎡
という感じ。
安く広く、京急本線の駅徒歩9分。
でもこっちの方が売れてないみたいですが。。
https://www.living-life.co.jp/lirefa/anjindai/sp/

>>2859 匿名さん

横須賀の普通しか止まらない駅で坂の上（推定）じゃ割高でしょう。
駅はなくても都心からの距離が近いのはやはり大きい。

>>2859 匿名さん
立地すら合わない物件は参考にもならないので持ち込んで欲しくない。
通勤時間を考えると比較にならないし、早いうちに住み替え検討になりそうだ。
地元の中古マンションを考えている方はありかも知れないが、新築中心に考えている方は
築何十年の都心から離れた物件を選ぶ理由がない。

2000万や2500万台ってのはそういうマンションだっていう、価格で見た場合の参考にはなるでしょう。
通勤が不便だといっても、通勤時間だってここより安いマンションよりは都心まで早い訳で。
駅から離れているとはいえ、川崎・幸区のマンションはそれなりにすると。2000万だの2500万なんてあり得ないと。

>>2859 匿名さん

京急本線の各停駅徒歩9分の中古マンションと川崎駅まで座って直行で行けるこのプラウドを比較する気にはならないです。

>>2857
>築1990年のマンションをリノベ
年増のホステスがセーラー服で接待という感じ
そんな色物を新築物件の板に載せるのやめれ

>>2858 匿名さん

二重床、トイレの手洗い、浴室ダウンライト、ベランダへの段差なし、ここのアンチが好きそうな物件ですね。
安いし売れて当然だと思います。
個人的には尻手黒川線沿いは全く検討外なので全く興味なかったけど。

他を貶すのに必死ですが比較対象がショボイ物件ばかりで
目くそ鼻くそを笑うようなやり取りがここのレベルをあらわしているのでしょう。

ここの板でもコンペチとして比較されるのがアクアでそのアクアに必死に対抗しているポジの姿に憐憫の情すら感じ得る。柳町のプラウドと競争できるレベルのものでないと所詮、二流プラウドと言う冠は脱げないよ。

>2000万や2500万台ってのはそういうマンションだっていう、価格で見た場合の参考にはなるでしょう
なるほど。。。
それではここは3000万台のプラウドなので、そういうマンションってことで価格で見た場合の参考にはなるのでしょうね。笑

柳町と比べたら酷でしょうね。ただあそこでも竣工後にやっと完売。
ここも販売順調とか言われていますが多分安価な部屋が売れているだけで今後は高額の部屋は相当梃子摺るでしょうね。まあ5千万半も出してこんな立地を買うくらいならちょっと無理してでも川崎駅近物件買うのが将来性も資産性も確保できますからね。常識的な思考ならここを5千万を払うメリットは少ない。

>>2869 匿名さん

現実をみるとどれだけ的はずれなことを言っているのかがわかるので哀れにすら思う。
売りに出ている最上階と角部屋は全て売れちゃたよ。
というより売りに出ている部屋はほとんど売れちゃってるんだけど。

たぶんここの検討者は、現在販売中の新築マンションと予算や設備・立地など総合的に比較してるのであって、売り切れたマンションと比較してあーだこーだ言ってもふーんで終わる。

>>2869 匿名さん

実際に購入した者ですが、あまりに失礼な発言で聞き捨てなりません。
人にはそれぞれ事情や状況があって、自分としてはこの立地この物件に価値を見いだして納得して選んでるのですが。

まるでこの物件を選んでるものは非常識だと言われているようで、数々のアンチの発言の中でも、許せない部類ですね。
他の方もおっしゃられているように、むしろ高額の部屋の方が売れています。何も知らない部外者の発言と決めつけに辟易します。

>>2872 マンション検討中さん
どんな物件にも買い手がいます。
その人に対する想像力の欠如。
可哀想な人もいるんですよ。
貴殿の時間の無駄ですから関わらないことです。
なにも産み出さないゴミクズですから

>>2869 匿名さん
柳町は竣工後に10戸売り出したから、やっとではない。
そもそも柳町をこのマンションと比較するのは失礼にあたる。

確かに常識非常識は主観も含まれますね。ここに地縁がある、職場が近い等ケースは様々ですがそういう人からすると、常識的な判断なのかもしれませんが稀ですね。
一般的な常識で言えばバス停まで徒歩5分のバス便、最寄り駅が20分のマンションの上しかも駐車場も不足気味、部屋も狭く設備も十分とは言えないマンションに諸経費含めてたら6千マン近い額を払いたいかなのでは？

＞２８７４
なんで失礼なんでしょうか？

>>2875 匿名さん

諸経費込みでも６千万近い部屋なんてほとんどないよ、それから主観を常識にすり替えるのはもうやめたら。

>>2877 マンション掲示板さん
馬鹿馬鹿しい議論ですよ。
こちらの物件には良さが沢山ある。
それを買いもしない他人がやんややんやと阿呆らいしことを常識と押し付けていう。
野村もプラウドブランドを掲げているからにはそれなりの勝算あってのことでしょう。

あなたは阿呆の意見は軽くスルーすべきです。あなたの貴重な時間が勿体ないです。
買えもしない外野の意見などなんの価値も重さもない。
軽すぎるんですよ。笑ってしまうほど、

>>2728

>こちらの物件には良さが沢山ある。

ほう。興味深いですな。
そこまでいうのならお願いしますよ。
たくさんのうちの秀逸なものを7～8個くらいあげてくれますか？
他者を馬鹿とか阿呆言うのなら自分は全うな格調高い回答を是非。
重たい価値のある回答を期待します。

ここに地縁も柵もない他所に生活基盤がある人がね、ここを買う積極的な理由が知りたいのよ。資産価値も将来の展望も見えないような立地で傍から見れば悪材料ばかりで何が決めてになるのか？素直に知りたい。

ここは購入者同士で馴れ合いする場なんでしょうね。
一般的な価値観を持ち合わせない人たちなら常識も通じないのでしょうね。

＞なにも産み出さないゴミクズですから

誹謗中傷暴言なんでもありの品位も知性も感じられない投稿を平気でするような輩ですからね。常識なんて言葉も理解できないのでしょ。

>>2880 ねね？でもね、本当さん
契約決めた人は忙しいからそんなこと書く暇は無いですよ。
少なくともこんな聞き方されて答える人もいないでしょう。

>価格：3,900万円台予定～5,400万円台予定
これ、そんなに高いか？
それに「予定」ですよ、「決定」じゃないのよ
「応相談、先々のことはまだわかりません」なのかもしれないし

>>2883
忙しい割にはアンチ、ネガの投稿には迅速にレスする矛盾に失笑ですね。まぁまぁ掲示板なんだからそんな狭量でセコい考えやめましょう。堂々とここが決め手なんだと自信をもって論破し、アンチを黙らせるくらいのことを書きましょう。

2878さんにはどこが良いのか言責から答えてほしいですね。

今のマンション市況じゃアンチの方が断然優先でしょ。
ここに限らずに新築マンションは突っ込みどころ満載の設備・仕様なのがほとんど。誰もがいいねと思えるようなマンションは7千万以上出さないと無理。
それでも今買いたい、買わないといけない状況の人はアンチに気にせず自分の優先順位で判断すればよいこと。

2885の言うとおり。まさに正論。
忙しいとか聞き方どうのとか逃げずに堂々と真正面からディベートしましょう。

ディベートしてもアンチが勝つに決まってるよ。
だったらせめてアンチは対案示して欲しいね。批判するだけなら誰でもできる。この予算だったらまだ○○の方がいいとかね。
数年前より断然価格上がってるんだから過去物件とかと比較しても今の検討者には有益ではない。

モデルルームに行った人で、実際に購入される方は1?2割らしいです。なのでアンチの声が大きいのは当然のことです。
検討者は声の大きさに惑わされず、情報を取捨選択するようにしないといけませんね。煽ったり喧嘩を売るだけのアンチの書き込みは気にしない方が良いです。

ちなみに私はここを見送りましたが、やはりバス便がネックでした。土日以外は直行バスを利用できますが、土日は各停のバスしかなく、出かけるのが億劫になると思ったからです。車は持っていなく、今後も買う予定は無いため、もう少しお金を積んで駅から5分以内の物件を選びました。
価格帯は異なりますが、車代及び維持費を考えると支出は同程度になると考えました。

スムログの三井健太氏のコラム　第221回　「郊外マンションの未来を憂う」https://www.sumu-log.com/archives/17396/

ここのような物件の将来性など参考になる話ですよ。
校外マンションの現実をきちんと理解した上で、個人の優先順位などから選ぶのであれば良いのではないでしょうか。
将来のリスクが分かっていれば頭金を多めに入れるとか、転居資金を貯めておくとか対策もとれますしね。
知らずに買うのが一番危険ですよ。

>>2891 マンコミュファンさん

郊外の定義もあいまいですよ。
駅遠が郊外ならここは郊外ですが、川渡ったら東京ですし五反田まで車で20分ですよ

郊外かどうかなんて定義の話はどうでもよい。ここは川崎のバス便だからね、資産性に期待なんてできないってことが全てでしょ。中古になったときに、あえてバス便を選ぶ人なんているかい？仮に少数ながらいたとしても低価格狙いでしょ、そしたら割高なここは選ばれない。と思いますよ（あくまで個人の感想です）。

資産性ｗ

バス便、資産性、また同じ話題の永久ループ。おまけにいまさらディベートしようとか笑うわ、過去レスでも読んでろよ。
結論は売れ行きしかないね。完成までに完売すればアンチは完敗。完成後半年以上売れ残って値引きが始まったらアンチの大勝利。半年以内に完売なら引き分けと言ったところじゃないの。

この物件のネガの人は何故同じ時間帯に書き込みするのかな?。
この辺りの戸建販売の多さも影響してるみたいですね。

>>2895
何の基準ですか？
前レスに二期で半数以上売れてるとかお花が沢山貼ってあるとか販売好調とからしいですよ。竣工後も残ってたら失敗でしょう？
竣工後数カ月も空きあれば世間的には売れ残りのレッテル貼られるよ。だってそこまで売れない物件って魅力ないからでしょう？

あらあらあら半年後なんて予防線はってきましたか。。。
天下のプラウドですから竣工後売れ残りなんてないでしょう。
ましてや値引きなんて

柳町だって完成後に売ってるし、この市況で竣工前に売り切れなんてほとんどまれ。

>>2898 匿名さん

資産性のないバス便低仕様マンションなんでしょ。なんで予防線とか言うの？不安なの？アンチはもっと自信を持てよ。

資産性、資産性、うるさいなぁ。
で、ソレ言ってるやつに限って賃貸アパートととかに暮らしてるんだろーな。暇そうで羨ましいわ。

>柳町だって
と言う言い草はおなじプラウドでもここは柳町ほどの物件ではないと？
前のレスにありますが柳町は売れ残りではないそうですよ。
アクアやファインは竣工前にはほぼ完売に近い状態だったと思いますが？

>>2901
まあここも賃貸仕様みたいな物件だから資産性資産性言われれば愚痴のひとつもでるよな。

>>資産性のないバス便低仕様マンションなんでしょ。なんで予防線とか言うの？不安なの？アンチはもっと自信を持てよ。

天下のプラウドでしょう？ポジはもっと自信持てよ。
前のレスに書いてあるよ売れ行き好調で半分売れてんでしょう？お花もいっぱいなんでしょう。じゃー、今年中には完売だよ。くらい言ってみたら？
完成から半年は大目に見てよなんて今の時期から泣きいれるのはみっともないよー。

完成から半年も売れ残った物件とかどうやって処理するの？値引き？天下のプラウドが？そんなことしたらブランドが落ちぶれるよ。


そもそも半年も売れ残るのを是とするの？

そういえばこのマンションはいいところがたくさんあるとか言っていた人結局逃げたんだね。

そういえば新都市交通システムマンはどこ行った？

避難指示は出ましたが結果としては冠水もなく全くの無傷、水害に対する安全性が証明されました。

>>2907 名無しさん
この規模の雨でも耐えられるということは証明されたけど、水害に対する安全性が証明されたわけではないよ。
むしろ水害のリスクがある場所という認識が高まっただけ。

>>2908 マンション検討中さん
　
では、あなたの考える、水害のリスクの全く無い、安くて立地が良くて設備が最高に充実したマンション紹介してよ。

それだけ偉っそうに、「むしろ水害の認識が、、」とか言うんだから、アンチさんの超お薦めがあるんでしょうね？まさか、批判だけして代案ありませんなんて、情けないオチは無いでしょうね？

>>2909 マンション検討中さん
なんで代替？意味がわからないんだけど。リスクがあることを認識することってアンチなの？
偉そうにというか、あなたの書き込みが思慮がないだけですよ。

>>2909 マンション検討中さん
簡単に反論されてこの返しは情け無いな笑笑

いいじゃん、リスクあるんだから安いんで、で。

リスクがあるかないかは検討者が判断すればいいこと。
自分の考えをさもみんなの意見のように書くのはアンチの常套手段。

事実は「水害を心配してましたが、台風19号のときは無事でした」ですね。
これを「なら心配ないじゃん」と思うか、「でもこれ以上の規模の台風来たらヤバイじゃん」と思うかはあなた次第です。

こんな感じで本件は手打ちとしましょう。

こういう水害が発生してマンションの共有部などで被害が出た場合、保険などでどうにかなるものなんですかね？
それとも所有者全員で修繕費出し合うんですかね？

>>2913 通りがかりさん

2909です。納得しました。

千年に一度の大雨で浸水リスクのあるエリアに入ってるみたいだけど、なんか最近連発する台風の規模考えたらそれも過小評価し過ぎと思えてきた。川沿いに住むことは3年に一度はこのように河川氾濫リスクと向き合わないとならないのかも…

心配している契約者もいるかも知れないから張っておく。

まあ、低層階は避けた方が良さそうだね。
大切な家族の命にかかわることだから。

>>2912
リスクがあるから12都県に過去例を見ない大規模広範に特別大雨警戒警報を出したんですよ。国がリスクを認めたからでしょう？
避難指示も出たし緊急災害メールもうるさい程頻繁にきましたよね？
検討者がどう思うかとか関係なしに災害リスクなんですよ。これをリスクと感じない人いるんですか？

近年の現状を見ても大きな河の近くに住もうと考える？
折角のチャンスなんだから今のうちに河川災害に影響受けない土地を探せばいいのに。。。
気象災害リスクは年々激しくまた増加する一方なんだから数年もしたらそういう場所が希少になるかもよ？

>>2916
今回の規模でも数十年規模でしたご数千年ってどんだけですかね？

>>2919 匿名さん
リスクがあるかないか判断するのは検討者次第ではなくて、リスクを許容するか否かの判断が検討者次第のはずなんですがねぇ。その辺理解してないのだと思いますよ。
ここはリスクがない！と言い張る人を相手にするのは時間の無駄。

↑
ポジはどうしてもリスクを認めたがらないんでしょうが、
その姿勢がかえって不信感を募る結果となっているんでしょう。
確かにリスクの許容範囲をどう判断するか？なんでしょうね。
どのようなリスクでも負うのでえればドウゾとなる。

川崎市南側は多摩川と鶴見川に挟まれた土地なので水害リスクがあるでしょう。
この辺りは近くに公共施設も多くあり、リスクが特別高いということもないかと
思います。
世田谷区での氾濫は、支川の合流するところでかつ 、多摩川下流域で唯一、
本格的な堤防がない場所〔景観が悪くなるという地元住民の反対で
作られなかったようです。）、高津区側も支川の合流地点付近です。
同じ河川付近であってもリスクは場所ごとに異なり、ひとまとめに
リスクを語ることは出来ないでしょう。
想定外なのは、武蔵小杉の冠水。街としての一部の治水悪さを露呈しています。
あのタワーマンを買った方がどの程度このリスクを想定されていたかと、
出来れば大雨が降った時に、マンション周辺の治水の状態も見ておきたいですね。

この前の大雨の時、マンション周辺の冠水などの被害ってあったのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください！

>>2925 名無しさん

前回、今回の台風では冠水はなし。今回は雨量はそれ程多くはなかったけどね。

最近、公式ホームページのプログが更新されてませんね。
野村さんももう売れ行きは余裕ってことでしょうか？
売れ行きも気になりますが、なかなか行けないので
どんなところかもっと知りたかったので残念です。

>>2927 マンション検討中さん

契約者のインタビューが更新されてますよー！

公共施設が近くにあるとリスクは高くないってどんなとんでも理論だよ。川崎市が出してる洪水ハザードマップが全てだろ。
まぁ洪水が起こったときのことを考える人と洪水は絶対起こらないと思い込んでる人では会話は成り立たないか。

>>2929 マンション検討中さん
ハザードマップで、そんなにリスク高いか？
どこなら安全なのか言ってみな。

地震の後に沿岸部への流れが見直されたように、今回を機に川沿い・近くのエリアのマンション検討者は少なからず購入を躊躇するだろうな。ここの低層階を検討していたけど、もう少し幅広く探してみようと思う。

>>2930 匿名さん
リスク地域に入ってたらリスクありだろ。どこなら安全性か言ってみろってマップの見方もしらない馬鹿なの？

>>2927 マンション検討中さん

ブログ担当の人しっかりしてほしいよね、ただ街自体は平凡な住宅街なのでもうネタがないような気もする。
もう最上階まで骨格は出来てるんだから現地状況やれば良いのに。

残り何戸ですか？

>>2934 匿名さん

50戸販売ってあるから残り60戸ぐらい？

>>2930 匿名さん

ハザードマップとは被害予測地図のことです。自然災害による被害を予測し、その被害範囲を地図化したもの。予測される災害の発生地点、被害の拡大範囲および被害程度、さらには避難経路、避難場所などの情報が既存の地図上に図示されている。

つまり災害の未来予想図ですね。w

周辺住民だけど、市の予測によるとこのへんは5m浸水する地域です
実際12日は気が気じゃなかったですよ

あと今は誰も気にしてないところだけど、近所のスーパー（ライフ）は現在繁忙時間帯キャパオーバーの様相
加えてジジババが店内雑談して通路なかなか通れず、セミセルフレジ化にもついていけずモタモタ。袋詰めもモタモタ
少々厳しいです

矢向の方のサミットは店内キレイだし、広いし、品揃えも豊富だし、若い家族多いですよ。
昔からの戸建てエリアで年齢層も高い方々が多いでしょうね。

>>2922 マンション検討中さん
リスクありきでそこに住むならいいんじゃないの。本人の自由だし。でもいざ災害にあっても笑って済ませろよ(笑)

川崎だったら宮前区とかの山の方が人気高まりそうだね。横浜なら東横沿線の丘の上かなー。
でも坂はきついから毎日のこと考えたらこっちかなー。

>>2937 通りがかりさん

４丁目は薄いピンクだから0.5から3mのエリアですね、間違ってるので訂正しておきます。
とはいえあの日の多摩川はかなり危なかったのは事実です。
ただ、水が溢れるようなことが全くなかったのは意外というか見直しました。

>>2940 マンション検討中さん

日吉のプラウドは災害リスクは低いね。設備もいい、でも当たり前だがその分値段は高い。

>>2942 通りがかりさん

日吉プラウドは鶴見川のハザードマップ入ってなかった？
あっちは価格高過ぎだし、周辺保育園空きがほとんどないし、綱島街道めちゃ混みだし、日吉までの道幅めちゃ狭いし。
という風にどこも欠点あげだしたらキリないか

>>2943 マンション検討中さん

調べたら入ってますね。新築で災害リスクがなく駅近、設備も充実したマンションなんてもはや幻か。

>>2936
>>2937
の両者のレスを
未来予想図Ⅱ風に要約すると
♪ここのハザードマップ5(m)下位全滅ミ・ズ・ク・ル・ヨのサインー♪
と言う感じですか？

多摩川が長時間越水した場合の想定浸水は2.2メートル
と建設現場の横の表示版に出ています。
近隣に住んでいる人がなかなか間違える訳はないと思います。
さらに上塗りする人は恥そのものです。
Google mapでも確認できます。
幸区で浸水がないと言えるのは、ほんの一部しかありません。

多摩川のハザードマップだと、このマンションもそうだが新川崎エリアや川崎駅エリアも浸水する想定となっている。鶴見川だと南武線、東横線が浸水エリア。
横浜と川崎の比較的利便性が高いエリアはほとんどが千年一度の浸水エリアだから、心配ならそれ以外のところで探すしかないね。
ちなみにここも千年に一度のエリア。
宮前区とか青葉区とかなら浸水大丈夫そうだけどね。

>>2933 通りがかりさん
なんとブログが更新されましたよ。
最近の建設中のマンションの写真も出ていますね。
購入を決めた方も検討中の方も立派な広告より役立ちますね。

>>2944 通りがかりさん

鶴見川は遊水池のおかげで、遊水池完成の2003年以来一度も氾濫は無かったそうですよ。

昨今の気象変動を思うと
温暖化が進むと思われる今後は更に酷くなることは普通に想像出来るが皆は今の状況で千年に一度とか言う。
今後は加速度的に気象災害の規模や被害が甚大化するリスクヘッジ考えない？それともあえて見ないフリ？

今回も数十年に一度規模だったが
ギリギリセーフ状態だったよ。

>>2949
でも、余裕で大丈夫ではないですよ。
綱渡り、もう少し降雨量が多かったり、降雨時間が長かったらどうなっていたことか。たまたま大丈夫だったという結果論です。
今後も万全と言えますか？

川崎市東部はほぼ浸水地域なわけで、溢れたらすぐに水没する物件以外は一緒でしょう。
ここなら１階以外は部屋は浸水しないし、避難所はすぐ目の前だからこの辺りの物件としてはマシな方。

↑
浸水した時点でマンションとして大被害なんですけど？
そりゃー上位階は大丈夫としてもそれでいいの？

それに避難所に何人収容可能？で、周りの人口知ってる？

>>2953
だから河近辺はだめなんですって。。。わかんないかな？

新築ならバースシティ溝の口WESTなら浸水大丈夫そうです。
お値段手頃で溝の口至近
ちょっと小高い位置ですがその為水の心配はないでしょう。

>>2955 匿名さん

だからそれならここだけじゃなくて川崎市東部は全部ダメということでしょ、それはみんなわかっている。

昔からの住宅地域であるこの辺には、一応都市型水害への対策が取られているようですよ。

今回の台風も実際無事でしたので、ダメージを受け復旧中の中原区・高津区とはうってかわり、昨日・今日は幸区役所で区民祭という大規模なお祭りをしていました。

中原区の被害は都市型水害への対策設備の整備が川崎区・幸区に比べ遅れていたのが原因。（元が住宅地ではなく工業地域だったため優先順位が低かった）
高津区の被害は、平瀬川の合流地点に「史跡久地かすみ堤」があったことが原因。
信玄堤の霞（かすみ）堤と同じ構造で、洪水時あえて上流側に溢れさせることで堤防を守り、被害を軽減する設備。かすみ堤の上流側は浸水がひどかったが、下流側は実は無傷だったりする。

こんなデータもある。もちろんだからここが安全という訳ではないけど検討材料にはなる。

>>2958
なんだか得意気ですがよく見たら
貯水量これっぽっちですよ？東京ドーム換算でドーム数％程度の貯水量では？短時間のゲリラ豪雨なら有効かもしれませんが台風や洪水の場合なんの役に立つのですか？

>>2958
幸区は大規模なお祭りですか。
高津区は20日の親子運動会は中止してましたね。被災者に配慮したと聞いています。

ポジっぽい投稿は関係者なんだろうね、いろんなデータや情報集めて火消しにタイヘン、お疲れ様と言いたい

通りがかりさんって。。。ずーっと居るよね？
早く通ればいいのに？

契約進捗はどれぐらいですかね？そろそろ頭打ち？

>>2958
でもハザードマップでは浸水しますよ？
なんでですか？

>>2958
>>2960さんのデータではその設備ができた後も幸区に浸水被害が出てますよ。

なんの参考にもならないことは連投しないでまとめて書けよ。

↑
否定的な書き込みにすぐキレ気味に反応する擁護のひといますね。
柄悪いと言う怖いですね。関係者なのかわかりませんが品性劣化してますね。

・貯留管完成後の浸水原因は、戸手４丁目は堤防の外側の浸水。他は末端排水管の傾斜角や接続の設計不良等が原因で、公道部分は改修済。（私道は所有者の責任であるため未改修部分あり）
容量超過による浸水は無し。
・幸区の戸手２号・３号貯留管の容量は合計14,400立方メートル　
地下神殿などと呼ばれる首都圏外郭放水路に比べればはるかに小さいが、東京の広域を守るようなものではなく、幸区の限定地域を守るだけなら当然規模は小さくなる。
それでも1時間雨量58㎜までの都市型水害を防ぐ設計。（台風19号は気象庁の日吉観測所で19.5㎜/hが最高値）
・堤防の決壊による浸水は用途外。
・ハザードマップは内水氾濫ではなく、1000年に1程度で起こる可能性がある2日間588㎜の雨量で多摩川・鶴見川の堤防が決壊した氾濫を想定しているので幸区も範囲に入っている。なお、現在のマップは2018年に、想定し得る最大規模の降雨量という条件にして改定したもの。
・今回の台風でも多摩川の堤防は決壊していない。
・想定し得る最大規模の降雨量が来るようなときは、東京・横浜も広域で浸水し、高台は土砂災害も考えられるため、よくよく考えて避難ですね。（マンションの3階くらいにいたほうがよっぽど安全かも）

↑
今回の台風では箱根はその千年に一度の可能性の588mmの倍近い1000mmを超す雨量じゃありませんでした？
伊豆でも700mm超えてませんか？

広域で浸水しますが程度の問題で河川に遠ければ被害も少ないでしょう。それがハザードマップに表れている。

>>2971 匿名さん

川崎市のハザードマップの話になんで箱根や伊豆がでてくるんでしょう。

>>2971 匿名さん

水蒸気を含んだ空気が高い山にぶつかって雨雲が発生する箱根や伊豆と、沿岸部の平地を比べられても・・・

>>2970

なるほど。興味深いですね。

ただ一方計画降雨と言う設定もあるようで、
これが多摩川の場合は457ｍｍのようです。

以下の通り川崎市のサイトに計画降雨での浸水想定区域図があり、
これによると計画降雨でも浸水するようですね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00664.html

その上で今回は計画降雨を上回る降水量だったようです。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tenkijp/nation/tenkijp-6319

これを見る限り今回ギリギリセーフだったように思えるのですが
これって認識間違っていますか？

>>2975 匿名さん

計画降雨って何年に１度降ることを想定してるんですかね？

2975さんではありませんが。

計画降雨量は河川によって違いますが、多摩川の場合は200年に１度程度の想定です。
氾濫するかは河川の流量が重要で、計画降雨量が降っても吸収分があるため越えたとしても即限界という訳ではありません。

・氾濫危険水位:どこかで氾濫が起きる可能性がある水位。
・計画降雨量:治水計画作成にあたって過去の観測記録から想定する最大雨量。少なくともここまでは耐えるよう目指す。
人口や経済的な影響を勘案して予算を立てているため、治水の達成レベルは河川によってまちまち。地方は後回しになることが多い。
・ハザードマップの想定雨量:理論上の最大雨量による被害想定。以前は計画雨量で作成していたが、氾濫の可能性が低い雨量で想定するより、理論上考えうる最大の被害範囲で予測を立てるようにしたもの。ただしこの雨量が降ったとしても必ずしも氾濫するとは限らない。

長文連投失礼します。
中原区の浸水原因は多摩川への排水樋からの逆流による内水氾濫だったそうです。
幸区は古市場、小向、戸手のポンプ場排水ですから逆流は無さそうですが、能力を越えれば内水氾濫の危険性はあります。
ハザードマップも大切ですが、浸水した中原区上丸子と高津区北見方の現地見てきましたけど、注目されているタワマン以外にも電気系統をやられてる普通のマンションはあります。
前に電気工事車輌が止まって大掛かりな復旧工事をしてました。
一方で１階に浸水跡があっても電気がついている普通のマンションも多くありました。
修繕費にも関わることですから、電気系統がどこにあるか、対策はしているかの確認はした方が良いと思います。

>>2969 匿名さん
最近の週末ネガの方は低レベル過ぎるから言われてもしようがないよ。

1000年に一度の最大規模想定ですが、
588mmとは言え今回473mmの降雨量となり、最大規模の80%まで到達しています。
今回は台風の中心付近が首都圏を付近を速度を上げて通過したようですが、
これがもっと逸れて関東圏が東側となるような位置で通過時間が長かったらもっともっと雨が降った可能性もあり、安穏とできません。

計画降雨ですら被害想定があることを踏まえそれを上回る降水量があった今回浸水が発生してもおかしくない状況だったことは明白であえて危険リスクを背負ってまで川沿いに居を構える必要はないかと考えさせられます。

>>2979 マンション検討中さん
↑案の定、登場してますよ。
川沿いとはいったいどこまでを指しているのか？
このマンションがどうしても気になる方なんですね。

やっぱりこのマンションがお気に入りかも知れない。

レベル低いのならレベルの高い返しをしたらどうです？
幼稚なちゃちゃ程度の返ししかできないのは恥ずかしいのですけど？
擁護したいのならきちんと事実に沿った具体的な話をしてください。
それともできないのですか？

200年に一度の想定を簡単に超える降雨があれば弱気にもなるわな。
1000年も遠からずってとこか

>>2979 マンション検討中さん
検討者でもないし触れないことです。

通りがかりはいつもいるね。粘着気味で怖いな。

今回はハザードマップが白いところでも浸水したところがあんだよね。不動産買うのは石橋叩かないといけないね。
ところで最近はトイレの手洗いがどうこう云々言う人いなくなりましたね、そりゃトイレの手洗いより浸水リスクの方が大事ですよね。

ポジもこういうことしか言えなくなった。。。
>このマンションがどうしても気になる方なんですね。
>やっぱりこのマンションがお気に入りかも知れない。

このマンション契約しましたが心配になってきましたー…

別にここをネガるつもりも意地悪で言っているわけでもなく
今から買うのなら、何も浸水リスクがあるところではなく
それなりにリスクが低く大丈夫なところで通勤がし易いところを探せばいいとおもう
そういうところは高いかもしれないが高くても安心料と思えばいいし、将来的にも資産性は担保できるはず
台風が来るたびにびくびくする暮らしはつかれるよ、わたしの体験談ね

逆張りという考え方もあるぞ、小杉のタワーとかほとんどは無傷なんだし安く手に入るならチャンスかも。みんなも同じ事をしてても損するだけだよ。

↑あなたの人生ですので好きなように。
但し、今ですら低くないリスクでなのに今後も熱帯低気圧の増加大型化、ゲリラ豪雨、大雨の頻発が容易に予想され更にリスク増大化が見込まれるものをあえて背負うのは賢くない選択と考えますがね。
今が大丈夫だから今後も大丈夫と思うのなら逆張りしてください。
私は今回は運良く大丈夫だったと思っています。

結局はリスクオンできる人は買えばいいし
出来無い人は止めたら良い
それだけのこと

じゃあ日吉のマンションにしよっと。

まあ金があればどんな物件でも買えるしな。色んな制約のなかで選ぶんだから他人がとやかく言うことではない。
買ったあとで後悔したり不平不満を言うのが一番みっともない。
アンチは外野で言いたいことをいって楽しんでるだけだから好きなように言わせておけばいい。

既に多くの契約者がいるにも関わらず不安を流す方は、利害関係でもあるんでしょう。経験だと！具体性がないから誰も信じやしないよ。いつものも初心者さん。

「2988
このマンション契約しましたが心配になってきましたー…」

↑絶対この人契約者じゃないね。

私は購入した者ですが、こういうウソつきは何が目的の人たちなんでしょうか？戸建ての不動産業者でしょうか？駅前などでしつこく勧誘してくる、あの不動産屋でしょうか？

マンション全体の共用部についての火災保険加入(水害や損害等々の補償)を確認、１階は火災保険についてる水災や家財の補償を各保険会社で見比べたり調べるとかした方が良いかも？
スーパーや小学校が近いのは安心かなと個人的に思います。

>>2996 マンション検討中さん
戸建て業者はこんな恥ずかしい無知なコメントは出さないでしょう。
地域の不安をあおれば、さらにリスクの高い戸建ては見向きもされません。
どこか売れない、売れ行きの悪いマンションの関係者もリスクをあおった
としても、ここまで落ちてはいないでしょう。

ここって東芝やキャノンに勤めてる人には絶好の場所だよね、NECや富士通も便利だし、契約した人に結構いそう。

東芝、キヤノンにお勤めの方はいるでしょうね。
あと気になるのは町内会の防災訓練などの町会、自治活動はどんな感じでしょうか？