シティオアシス東三国　住民板

何の提案もせずに横槍入れてるだけの人間よりはマシなんやないの？

ここで提案するなら総会でもしてくれるはずですよね

ここらでちょっと一息。


榎木橋を渡ったとこの桜が咲き始めましたね。満開になるのが楽しみです。

AZMさん

>>そうなると被害を被っている家庭、または管理組合が負担するハメになるでしょう。

ここが全く理解できません。なぜそうなるのでしょうか？どう考えても音を出している側の負担になると思うのですが・・・。
迷惑を被っているところがある限り、逆切れされようが何しようがそこの住人に負担してもらう以外に問題の解決はないと思いますよ。

騒音問題って被害を受けてると訴えてる側が異常に神経質過ぎる人だったりする場合もあるので難しい問題ですね。

１９４さん＞
１９４さんはそんなことは無いでしょうが、例えばあなたが下の階の住人から「うるさいんですが、何とかしてくれませんか？」と言われたらどうですか？何度も苦情を言ってこられたらあなたはどうしますか？
再三の注意にも関わらずも改善の見込みがないのであれば、物理的に音を小さくするしか方法がないと思います。しかし言われたあなたはその費用を負担しようと思いますか？１９５さんが言う通りただ単に下の階の方が神経質な人であるというだけかもしれないのに。
立場を変えて、悩んでる家庭は苦情を言うだけしか方法はないですか？それとも規約改正の申し出をしたり、騒音を測って法的措置に出ますか？そこまでやったらお互いが住みにくいマンションになってしまうでしょうね。
「そうなると被害を被っている家庭、または管理組合が負担するハメになるでしょう。」これは私が今考えるベストな方法というだけです。自分で動いた方がより良い解決できると思う方は直接相手方と交渉したらいいだけでしょう。理事会は管理組合の執行機関としての役割を担うのであって、住民の暮らしやすいマンション管理をするのが務めだと思います。
まぁ１００人が１００人あの家庭は問題だと判断してそれでも改善されない場合は規約に立退きの項目を立てたらいかがですか？

神経質すぎるだけ。で片付けていいのかなと思いますが。

騒音かどうかの判断って人それぞれですよね。神経質な方は特に…ってことでAZMさんがおっしゃられてた、大勢の方が迷惑だと一致すれば対処すればよいのではないでしょうか。

ところで小さいお子さんがいらっしゃるお家はどうやって騒音対策されてますか？

夕飯時など多少ｷｯﾁﾝの引き出しの音は聞こえますがまったく気にならないです。悩みになる程の事だとよっぽどなので1度上のお部屋の方に軽く話てみてはどうですか。いきなり苦情という形ではなくご挨拶程度におかしでも持って。悪気があっての事ではないと思いますし言われて初めて気がつくと思います。そこで怒りだす様な方でしたらかかわりたくないでしょうし、理事会で騒音問題として取り組めばいいかと思います。個人で解決できない事を住人で協力して解決できれば良いかと。

AZMさんは理事会の役員として活動したいとおっしゃっていたのでまともな議論が出来る方なのだと思っていました。しかし↓

>>まぁ１００人が１００人あの家庭は問題だと判断してそれでも改善されない場合は規約に立退きの項目を立てたらいかがですか？

こんなむちゃなことを言い出すなんて、とてもまともな議論ができる方とは思えなくなりました。
そんな管理規約なんて聞いたことありません。極論すぎて話しにならないですね。



ということでこの話題、そしてAZMさんとのやりとりは終わらせていただきます。
それだけでなく、AZMさんが理事会の役員にならないことを祈ります。

２００さん＞
実際に規約改正で立退きを強制することは可能です。重要な決議議案ですから共有区分者の４／５以上の賛成が必要であると思われますが。

それにマンションは住民全員の者ですから、共同利益に反する行為を行う人への措置も総会の決議で決まります。
２８２世帯が賛成してそのような結果となるならば、立退きをさせることは可能でしょう。（そこで行うべき売買等の法律行為は私は詳しくありませんが）

極論で言うのであればそんな状況下に陥っても、改善しようとしない人がいる場合、その住民の方が極端だとは思いますが。

あなたが議論する気がなくても、他の住民と話していくこととなるので、構いませんよ。

ＡＺＭさん以外は特定されない様に「匿名」だの「マンション住民」だのって名前で言いたい放題ですね。
そういう私も「入居済みさん」ですが（笑）

それに２００さんは「ＡＺＭさんが理事会の役員にならないことを祈ります。」と言っていますが、そういう２００さんは理事にはなられないのでしょうか？もし理事になる気がないのであれば自分は責任のあることや、面倒なことから逃げてばかりいるのに、他の人のことは批判するだけの方なのでしょうか？ＡＺＭさんはこの掲示板でのことを理事会で討議するよう動こうとしてくれているようですし、批判するだけの方よりも素晴らしいと私は思います。

ちなみに私は１９９さんと同じ考えです。

202さん

AzMさんがどなたなのか特定されているんですか？
わたしには単なるハンドルネームにしか見えなくて、どこのどなたか特定できないのですが。

少なくともこの掲示板では発言されてるのが同じ人であると思います。
それにわざわざこの掲示板で「○○○号室の××××です」だなんていう必要性があるのですか？
あるのならば２０３さんも匿名という名前を使わずに言ったらいいと思います。

204さん、全く意味不明なこと言っていますね。
この匿名掲示板で部屋番号や名前を明かす人がいるのでしょうか？
特定のハンドルネームには何の意味もないことがわかりませんか？
同じ人が書いているとわかったからなんだって言うんですか？

２０５さん

少なくともあなたよりはましな人間だってことですよ
いつもそうやって人のあげあし取る事しか考えられない
小さな人間なんでしょうね

ネットの世界でしかたいしたこと言えないくせに

あなたが何をしてくれるって言うんですか？

久しぶりに掲示板きましたが、攻撃的な書き込みが続いてるようで残念です。
ﾏﾝｼｮﾝ騒音問題をTVで取り上げていたのですが、住民同士面識がある事が解決方法として上げられていました。お互いに相手方の顔を知り挨拶をしていると生活音の聞こえ方、出し方がかわる様です。個人的に人付き合いはあまり得意ではないのですが、少しでも快適に暮らせる様努力したいです。といっても笑顔で挨拶が精一杯なのですが。 防犯にも繋がるので頑張ります。

206さん

あなたは超能力者ですか？私が２度「匿名」でハンドルネームのことについて書いただけで私のこと全てわかるとでも言うのでしょうか？
それにあなたも固定のハンドルネームを使わずに他人のことしか言っていないですよ？

特に206では私への悪口だけですね。

じゃあ逆に聞きますがあなたは何をしてくれるんですか？
ネット以外でどんな大した人物なんですか？

快適に住んでいますが、欲を言えば徒歩５分以内の場所にコンビニが欲しい！
私的にはセブンイレブンがいいな～

２０８さん

　あなた最低ですね
　もう少し理論的に意見を述べてください
　駄々っ子と同じですよ

　あなたのような方のせいでＡＺＭさんがやる気を無くされないか心配します

　”ＡＺＭ”はハンドルネームですが、早期（破綻前）から入居されている方ですよね？
　その中から理事になる方は限られませんか？

　立退の件も、共有区分者の４／５以上の賛成が必要ですから、それがマンション全体の
　意見ですよね？ＡＺＭさんが立退させる訳ではありません
　騒音を出す側の権利ばかりを気にしておられるようですが、当事者ですか？

210さん

あなた勘違いも甚だしいですね。
私はハンドルネームについてしか書き込みしてませんが？
騒音がどうとかなんて一度も書いておりません。
もう一度読み直してから人のことを最低呼ばわりしたらどうでしょうか？

２００＝２０３＝２０５＝２０８ですよね？

どうでもいいじゃないですか♪
楽しく住みたいから、掲示板があって、みんなで良くしていければいい～それでいい～

みんながプラスになる掲示板がいいです。
それぞれマンションについての意見で話合うのはあったほうがいいですが、よくわからんことではやめましょう～




わたしもセブイレ賛成ですo(^-^)o

203＝205＝208ですが？

前にああ言った、こう言ったと罵りあっても所詮匿名の掲示板の世界なのだから
みんなが気持ちよく住めるように意見をだしましょうよ。
◎◎＝△△だ！とか言われてもよく分かりません。

住み心地がいいマンションだから気持ちもいいマンション住いにしたいです。


前の工場跡、なにになるのでしょう？

近くにちゃんとしたスーパーがあるとすごく助かるのになぁ。　雨の日、びちゃびちゃ・・・

もうすぐ引越しです！！

教えて下さい。

明日カーテンを買いに行きます。このマンションはボックスレールでしたよね？？

以前サイズを教えてくれた住民さんありがとう！

またの質問許して下さい・・・。


後、投稿出来ないとき無いですか？？

完売前だということをわかって議論してもらいたいです。
マンションのことを真剣に考えて議論しているのは購入検討者の方にも参考にはなると思いますが罵声のあびせあいをしているような人が住んでいるマンションに住みたいと思いますか？
実際住んでいる私もそのような方が住んでいるマンションだと思うとガッカリします。
世帯数が多いマンションなので色んな方が住んでいるのはわかりますが人として常識のある接し方で議論して頂きたいです。

210さん

何も反応しないのですかね？
勘違いと思い込みで人を罵っておいて、間違いは認めないということでしょうか？

218さん

　あなた、いい加減にしなさい
　私も212さんと同じ考えですので、あなたに謝罪するつもりはありません

　213さん、215さん、217さんの書き込みを読まなかったのですか？
　私はあれを見て、あなたに反論するのを止めたのですよ
　もう少し大人になりなさい

　ということでこの話題、そして218さんとのやりとりは終わらせていただきます
　それだけでなく、218さんがこのマンションの住民ではなく、ただの”荒らしさん”
　であることを祈ります（笑）

219さん

さんざん勘違いしたあげく逆ギレですか？
間違いを指摘されても認めない、自分の思い込みこそが正しい、人の話は聞かないと言いたいのですね？
まるでどこかの国のようですね。

そんなに信じられないようならここをハッキングするなり問い合わせするなりして本当に同一人物かどうか確かめたらどうですか？
ついでに住所も調べて住民かどうかも確かめてみてください。

ちょっと待ってください！
200まででAZMさんと話をしていたのは私です。「もう話すことは無い」的なことを言いましたのでしばらく静観していましたが、あらぬ方向に向かってしまっているので書き込みします。

まず219さん、220さんが言うように本当に勘違いされていますよ！
調べて（不可能だと思いますが・・・）いただいたらわかりますが私は220さんではありません。
そこは勘違いされているので認めていただいたほうが良いかと思います。
間違いを認めるところは認めていただき、謝罪するべきところは謝罪をし、この状況を終わらせていただけたらと思うのですが。

それと>210でおっしゃってた↓

>>騒音を出す側の権利ばかりを気にしておられるようですが、当事者ですか？

の件ですが、私は「騒音の被害を受けている家庭や、管理費から対策費用を負担するのはおかしい、騒音主が負担すべきだ」と言っていたのであって騒音を出す側の権利なんてこれっぽっちも気にしておりません。
そこは誤解なきようにお願いします。

みんなあーだこーだゆってるけど実際会ったら以外といいやつばっかりやと思うで！！所詮こういう場でしか強く言われへんねんて！

みんな子供過ぎるっ！！！
もういい大人なんだから！こんなとこで言い合いしたってなんの意味もないやん！！みんな社会人なんでしょ！モラルの問題ですよ！

子供か！

みんな熱いね〜

２２０さん
そんなに信じられないようならここをハッキングするなり問い合わせするなりして本当に同一人物かどうか確かめたらどうですか？
ついでに住所も調べて住民かどうかも確かめてみてください。

とありますが、まず、掲示板経由でハッキングが99%不可能。
管理者に問い合わせてもせいぜいプロバイダとIPがわかる程度でしょうね。
そこから住所を割り出すためには、プロバイダに問い合わせれば、
わかるが、これは警察とかでないと、確認はできないと思われます。
でいいですか？

ちょっと板を見ない間に大袈裟な話になってしまっていますね
他の掲示板閲覧者様には、大変不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした
私がこの場で謝罪すれば、丸く収まるのであればと思い、書込させていただきました

　220さん

　　あなたのおっしゃるような、ばかげた事は何の特にもならないどこころかマンション
　　全体の不利益にもなりますので、やるつもりはありません

　　221さんの書込を信用させていただき、私の勘違いであったと認め、この場で謝罪さ
　　せていただきます
　　最低呼ばわりも221さんへ向けたものであり、あなたへ向けたものではありませんの
　　で、こちらも撤回します
　　あなたには、匿名性にばかり拘っておられるので、そうではない事をわかって欲しか
　　っただけです
　　このままでは、お互いよりも、他の住民さんに迷惑なだけです
　　もうこれでやめにしましょう

　221さん　

　　皆さん、それぞれが仕事などをお持ちである中、マンション全体の為に頑張っていこ
　　うと思ってあられるＡＺＭさんを擁護したかっただけなのです
　　もう一度ＡＺＭさんの発言を読み返してみてください
　　極論でもなんでもありませんよ
　　　

騒音などシビアな問題は、やはりお互いに顔をつき合わせ、理事会なり総会で議論すべ
き事だというのが、よくわかりました

私がこの場で謝罪すれば、丸く収まるのであればと思い、書込させていただきました

こういう部分が、引っかかるんでしょうね。
余計なことばよく入りますよね。

ほんと騒音問題は難しいですね。私は今ボロ賃貸マンションの１階暮らしの為上の階の親子４人の生活が手に取るようにわかるぐらい音が聞こえてきます。トイレットペーパーのガラガラ音や歩く音､お風呂の扉をあける音etc…
でも逆にこんなに聞こえてるって知ったら恥ずかしいやろな〜って思います。
だからドタドタしててもまた子供走り回ってるな〜って思うだけで別にイライラもしません だってそんな大きい音じゃないですよねそうゆう音って…テレビの音が聞こえないとかだったら実害ありますけど…
やっぱ性格ですかね

だから越してから下の人が神経質じゃないことを祈っています。

２２８に同意

謝罪だとか言う前に「ばかげた事」とかっていう煽るような言葉を使ったりね。他人に頭を下げれない人なんだろうなと感じる。
文章の内容もなんだかズレてるし。

>229

ここは住民以外書き込み禁止です。

住む予定なんだからいいんじゃないですか？
（別に住んでなくてもいいとも思いますが）


みんなが気持ちよく住めるための、いい掲示板にしていきましょう。

意見はいいと思いますが、批判するとか、罵ったりするのはやめたいです。


もうやめやめやめやめ！！！

生活音や子どものパタパタ走る音など 仕方ないし お互い様と思ってます。
だけど夜は音が響くんですよね。
21時過ぎたら走り回るのは止めてほしいです。

２３４さん

もうやめましょうよ。
という方向に行ってたのに、、、

ここに書き込んでも何の意味もないですよ。

話がまとまっていたのにすみません。
騒音について総会で顔を出して言える勇気はありません。
匿名でも意見が言える意見箱とかはないんでしょうか。

是非意見箱を設置してください。

真下の部屋に真下の部屋に回覧板を回すだけで結構改善されるらしいですよ。

239さん の提案に賛成です！下の階の方に迷惑をかけてないか心配ですし月に1回でも挨拶の機会があれば助かります。

普段仕事で朝早くから割合遅くまで家にはいないので・・・回覧板ってのはちょっと重荷です・・・
インターホンとか急になっても一人の時は前の賃貸マンションの名残で出るの怖かったり・・・

すれ違ったり、エレベーター一緒になったら挨拶を交わす、という小さいことで交流を持とうとはしていますが。

総会で、夜や早朝は子供さんや扉の開け閉めは、少し気を使いましょうでいいんじゃないでしょうか。（音はなくならないので仕方ありません）
気を使いましょうって、皆にアナウンスするだけでだいぶ変わる気がします。だって、皆同じマンションの住人ですから。

242さん
その発言総会でお願いしてもいいですか？

ところで、総会の予定ってあるのでしょうか？
今までマンションの総会とか経験がありません。
場所はどこでするんでしょう？

ＡＺＭさんへ。
お風呂の音は結構下に響きますね。これは総会かなにかで、注意するようにしてほしいです。たぶん自分たちは下に響いてる意識がないんだと思います。なので、こういうことがあるってことを総会で話に出すだけでも変わるのかなと思いました。

お風呂の音ってそんなに響きますか？
どんな音なんでしょう？

うちの上階からは全く聞こえません。
うちも帰りが遅くなって遅い時間に風呂に入ることがあります。
どういった音に注意したらいいのか気になります。

そういうの自分で言うべきじゃないんですか？
大人なんだから人に頼らないで自分の意見は自分で言いませんか？

ＡＺＭさんへ

私も上階の風呂の音が気になるものです。無くせとは言いませんが、少し気を使って戴きたいだけなのです。
いすを引きずる時やお子さんの遊ぶ時は、マットを引くなり、気を使うなりして頂きたいのです。
私が上に言いに行くのは関係を悪くしたくないので、出来ましたら張り紙や、総会での発表など
皆さんに意識付けしていただきたいのです。決して音を完全に無くせというわけではなく、
少し音を小さくして欲しいだけなのです。

神経質すぎませんか？？
生活音がするのは当たり前やと思いますし下の階の人に気を使うのも当たり前ですよね。
でも小さい子供や幼児に「静かにしなさい！！」と言っても絶対に聞きませんよね。
だからといって怒らないわけではないですよ。
怒る大人の声の方がうるさくなるでしょうし（笑）
ファミリータイプのマンションですしみんなお互い様じゃないですか？

それと人の音が気になるなら自分で出してる音も当然気に気になりますよね。
うちは襖にスポンジとかもここに書き込みされる前から貼りましたよ。
薄いスポンジなら襖もしまります。
子供が閉める時もそうですが、大人が閉めても結構音鳴りますよね。
あれも子供に注意したところで絶対無理でしょう。
何よりあの音は自分が一番不愉快です。となりの部屋からはそんなに気にはなりませんよ。

でもあまりに生活音うるさい方おられたらマンション全体の良い関係を築く為にも張り紙でしょうね、、、。

生活音の注意など、皆さんに言いたいことがあるなら、自分で総会で言うなり、張り紙するなりしたらいいんじゃないでしょうか？
他人にその発言をしてほしいって、どんな大人やねん。って思ってしまいます。（すいません。。）
他力本願すぎですよね。

お風呂場の椅子の音は聞こえますが一定の時間帯だけでずっと椅子をひきずってるわけでもないし生活音なのでしかたないと思ってます。でも夜10時頃ﾋﾟｱﾉを演奏されてる方がいます。どこのお部屋かはわかりませんが少し時間帯が遅いかと。子供が寝る部屋に響くので寝てくれず困ります。音の反響が上下左右にするとは限らないので個人的に話に行くにも部屋がわかりません。ﾋﾟｱﾉの音くらいで神経質かな？と思って我慢しますが偶然ここを見た方で心当たりがあれば気を付けてほしいと思い書き込みました。

壁の薄さを心配するのではなく、音に対する配慮が無い住民が多いことを心配されるのでは？

そうですね。
壁の薄さはよくわからないですが、
自分では行動できないのに、意見だけはする。
音に配慮しない。
こういう人が多いことは間違いないですね。

お風呂の椅子を引きずるだけで、下の住人に目くじら立てられるマンションなんて嫌です。

255さん
そんな言葉尻をとらえないで下さい。 誰もそんな極端なこと言ってないですよ。 住民皆が生活音について少しだけ注意していきましょうってことですよ。

２５５です。
そうですね、少し極端にとらえ過ぎた様です。申し訳ありません。
お互い配慮しあえる、居心地の良いマンションにしたいです。

引越して来た時に上下左右の部屋にご挨拶に参りましたが、
みなさんとっても良い感じの方でホッとしました。

顔が分かるからでしょうか、たまに音があっても気になりません。

上の方が滅多に音を立てられないので防音のしっかりしたマンションだと
思っていましたが、みなさんのカキコミを見るとたまたま良い方の真下になったという
ことなのですかね。

ただ、逆に私達が下の方にうるさくしてないか心配になりました。
お風呂では全く気にしていなかったので・・・
椅子も引きずっていたかもしれません。
意識していませんでした。

ふすまもピシャン！とやたら滑りがよくて閉まってしまうことがあります。

下の方にお会いしたらこれからもご挨拶というか気持ちよくお声がけして
迷惑な住人にならないようにしよう、と思っています。

今日、グアムから帰ってきました。入居してすぐの旅行でまだ落ち着かないのですが。音・・？前が賃貸だったせいか？あまり気になりません。私は、ここに来て、旅行が当たったり、めざましTVのお花PUREが当たったりしたのですが・・今まで、どんなにハガキをだしてもダメだったのに、結構いい感じなのですがみなさんはどうですか？たぶん、私よりいい感じな方いらっしゃるのではないでしょうか？みんなで、ラッキーを分け合いませんか？絶対！いいコトあった人いっぱいいると思います～教えて欲しいです。

私も前の賃貸から比べると、全く音などは気になりません。
購入時、親からは「飛行機の音が・・・」「工場の音が・・・」などなど横ヤリを入れられましたが
住めば毎日が快適です。
無音の世界なんて無理なんだから、人の生活音などはあまり神経質になっていません。

私自身はどうやらドスドス歩いてしまうようなので、ここに住み始めてフカフカのスリッパを履いています。

マンション内で会う方、ほとんどが礼儀正しくいい人っぽいだと思います。

上の方は未入居なんですが、天井がカタンカタンと軋む？音がします。うちだけでしょうか？？

本当にいいマンションだと思いますよ。
それに、生活音は必ずしますしね。

けどもしその音が過剰だったら、それに悩んでる人がいるなら、
管理人なり、まだ決まってませんが会長なりに相談してみた方が
いいと思いますよ。

そして、これを見た人も少しは気をつけてみようって
思えればいいんじゃないでしょうか。
もちろん、私も気をつけます。

結果、みんなが快適に過ごせるマンションになればうれしいです。

当方、東側の３Ｆ住人です。

私の階上もうるさいので（２１時以降）、管理人に言ってみました。

管理人は関知できないが、
そういう意見が他の人からもいくつか出てきたら、
組合準備委員会に報告することはできるって言いましたよ。

だから、悩んでる人は管理人に伝えるべきです。
管理人から組合に報告して下さいって。

263さま
こちらのコミュはずっと閲覧させてもらい、騒音の話題が出る度に（気をつけなければ）と思いながら、過ごしてきました。
わが家は東側の４Ｆです。
もしも我が家の事だったら…と思いました。幼児の子どもは９時過ぎには布団に入るのですが、時々テンションが上がって激しくなるときがあり、そのつど静かにするように両親で強く怒っているのですが、ご迷惑をかけてるかもしれないと毎日不安に感じております。
これからも今まで以上に気をつけていきます。

うちは以前、賃貸に住んでたけど上の階がうるさくて言いに行ったら逆ギレされて。それから同じ時期に隣と斜め上の住人が引っ越してしまったあと、プツリと静かになりました。もしかしたら上じゃなかったのかも！？と思ったりもしました。皆さんは防音として、どのような対策をとってますか？コルクマットは効果的でしょうか？

共同住宅なので、多少の音はどこでも絶対すると思います。
気になるのであれば初めから一戸建てを買えばいいし、
新築の分譲マンションでもどこでも音はしますよ。

気にすると気になりますが、生活音なのである程度は仕方がないと思います、
そんなに音しますか？　こんな書き込み見てると皆さんは前回はどんな良い所に住んでいたのでしょうか・・・？

すみません、話がずれますが検討版の方にマンション前の空き地は
スーパーになることが決定！と書かれているんですが、本当だったら
凄く嬉しいです。

＞前の土地、スーパーが買ったのが確定したらしいですよ！
ヤッター！！！！！！！

と書かれています。

どこでその情報を入手されたのか気になりますが、スーパーだったら
雨の日の買い物なんかもありがたいなぁと。

かなりの面積だからどんな建物が建つか気になっていました。
工場やレジャー施設じゃないならひと安心です。

向かいの空き地にスーパー　　でき過ぎのようですが・・・・
本当だったらすごく嬉しいです。

スーパーの件、営業さんから聞いたので間違いないと思いますよ。

買ったのはマルナカっていう会社みたいです。

ただ、スーパーが出来るのか、物流倉庫になるのかは不明。

スーパーを運営している会社が土地を購入した、という事ですね。

でも、是非スーパー出来て欲しいですねぇ。。。

物流倉庫かな…

是非スーパーが入って欲しいです☆

スーパーであって欲しいですね！！！

音の問題は難しいですね。
一方的な意見になってはいけないと思います。

・生活してる限り音は鳴りますので、それは当たり前という意見。
・音が度を越しててうるさいという意見。

私は被害を受けてないのですが、前にも書かれた方が
いらっしゃった通り、集合住宅ですから
「周りの方に気を使う」「あまり過敏にならない」が共存できるように
していきたいですね。

全然話変わるんですけどＪタイプのリビングのカーテンのサイズって高さ200cmで幅220cm×2で大丈夫でしたか

276さん

それで、大丈夫だと思いますよ。

277さん

ありがとうございます。一応測ったんですけど自信なくて助かりました。

278さん

高さを2ｍでオーダーするなら、カーテンレールを隠すタイプ(Aタイプだったかな？)で作ると仕上がりが203cmくらいになって床ギリギリのところまできてバッチリですよ！
今のカーテンフックって高さ調節ができるものがほとんどなので、結構融通がききます。
ちょっとした裏技ですね。

スーパーはいつ頃できるんでしょうね？
楽しみです！！

話は変わりますが、周辺の幼稚園情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
来年くらいから子供を幼稚園に通わせようと思うのですが、どこが良いのか？
バス通園は必要？？ルートは？？？などなど知りたいです。

まこと幼稚園(だったかな？)のバスは南側出口のところに来てるようですが
他のバスは見ることはあっても、どこに停まるのかわかりません。

情報サイトで見るより、生の声も聞きたいので実際に通われてる方や、
通われていた方、いらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？

ひじり幼稚園のバスも公園前に来てるはずです。
みくにひじり幼稚園はバスはありません。ここから自転車で10分から15分くらいかかります。
西三国小学校前の道まで出ると、他にも幼稚園のバスが何台か来てるみたいです。

281さん

280です

情報ありがとうございます。
西三国小学校の道まで出ればいろいろあるんですね＾＾
調べてみます。

雨の日なんかを考えると、バスのある幼稚園の方がいいのかなぁ？
って思ってます。

他にも、「○○幼稚園はこんなところがいいよ」みたいなのが
あれば教えてください。
公園で会ったお母さん方に聞いた中では、

　・ひじり幼稚園　　・・・　給食がいい
　・大阪東邦幼稚園　・・・　しっかりした授業がいい
　・ラサンテ幼稚園　・・・　のびのびしてるのがいい

が評判いいみたいでした。

282さん

281です。
うちの子はみくにひじり幼稚園に通っています。
私は282さんとは逆で、子供が急に熱を出して迎えに行く時とかに近くの幼稚園の方がいいかな（ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなので車でお迎えは無理なので・・・）と思って、ひじり幼稚園とみくにひじり幼稚園のどちらかで考えました。
結果的にみくにひじり幼稚園にしたのは、入園説明会の時のアットホームな雰囲気と園長先生のお話がよかったからです。
ひじり幼稚園の入園説明会は子供と一緒なので話をちゃんと聞く事が出来ませんでした。みくにひじりは説明会の間、別室で子供を預かってくれたのでゆっくり聞けました。

ちなみに、ひじり幼稚園はみくにひじり幼稚園の園長先生のお父様（現理事長）のご兄弟が設立された幼稚園だそうです。


実際通ってみてですが、

良い所・・・制服がないので（私服の上にスモッグを着るだけ。夏は指定のＴシャツ）、よごしてもガンガン洗濯できます。行事などが多く、親の出番が多い（プールの手伝い当番など）ですが、その分、園での子供の様子が見れるしお母さん同士の交流も出来てよかったと思います。

悪い所・・・雨の日や寒い日はつらいです。バス通園の幼稚園がうらやましいと思うこともあります。若くて、勤続年数の浅い先生が多いです（一概に悪いとはいえませんが）。延長保育の料金が高い。



バス通園ですと、東邦幼稚園・めぐみ幼稚園などが人気のようです。（めぐみ幼稚園はアンパンマンのバスがとてもかわいいです）
どちらも、のびのびしてていいみたいです。
東邦幼稚園のバスは西三国小学校と業務スーパーの間に来てたと思います（違ってたらすみません）。
ひじり幼稚園もバスはありますが、時間が早いらしいです（７時前後）。



幼稚園もたくさんあるし、２年保育・３年保育で選ぶ幼稚園も違ってくるし、色々悩みますよねぇ。
幼稚園によっては未入園時を対象にしたプレイルームや園庭開放もあると思いますので、一度行かれてみては？（みくにひじりにもありますよ）

みくにひじり卒園の子は他の園の親や園の近所の人からは嫌われますよ。
園が終わってから周りの公道でのマナーが悪すぎます。

284さん
それは親のしつけの問題では…
もしかしたら、ここを覗いてる方が通われてるかもしれませんし、そういう決めつけた言い方は避けたほうが気持ちがいいかもしれません。

ここに越してくる前、みくにひじり幼稚園近くに住んでましたがそんなふうに感じたことはなかったですよ☆

>公道でのマナー

ということはお迎えに来た親達のマナーのことでは？
公道なのに道をふさぐように広がって親同士がおしゃべりしてたりするのを見かけたりします。
そういうことのひどいバージョンとか？

スレとそれてしまう議論になりそうなので結論だけ書いてしまいましたが子供がやんちゃだったり言うことを聞かないのはしょうがないことですが親のマナーが悪いことで嫌煙されがちであると言うことです。
親が参加する行事が多いのはいいのですが園側も周りの道路などを使われる近所の人に迷惑をかけないようにまず親をしつけするべきです。
現にストレスを感じて幼稚園児を見ると怒鳴り散らしたりする人が出たり近年みくにひじりの件をめぐって警察が出動する問題が増えています。
逮捕者が出る程ではないのでいつも近くの交番の方が対応されているようですが。
しっかりされている親御さんももちろんいるとは思いますが２８４ではそう言うことを言いたかったのです。

幼稚園情報、すごく助かります！うちも来春に入園を考えてますが、越してきたばかりで なかなか情報入手できなかったので嬉しいです。
我が子は２月の早生まれで幼いので、３年保育か２年保育かで悩んでいます。夏に二人目も産まれるので、今から情報収集していきたいと思ってたので、幼稚園のこと教えてくれて助かりました。ありがとうございます。

保育園の情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

近隣ですと、
明の守、つくしんぼ、メリーポピンズで考えています。


なかなか情報が探せなくて…かさねてこんな書き込みすみません。

ご存知の方ぜひ教えてください！

３月まで子供がみくにひじりに通ってました。
確かに送り迎えの時に園の前で保護者が道をふさいでおしゃべりしています。
特にこの時期は年少さんの親御さんが新しいママ友達と集まってしゃべっているようです。
園の方でも「道をふさがないように」と注意しています。
また園を改装して広くし、自転車置き場などの対策も考えているようです。

ただ、２８４・２８７さんがいうように小学校で嫌われたりすることはないと思います。
少なくともうちの子は近隣の方からもかわいがられています。（陰では嫌っているのかもしれませんが^_^;）
幼稚園での警察沙汰や子供に怒鳴ったりする人も見かけたことがありません。
そういう事があれば必ず園の方から保護者へ注意があると思うのですが・・・。

親として、大人として、きちんとモラルを考えて行動しなければいけませんね。