シエリアタワーなんば

>>敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
>>借地期間:引渡日より70年間

借地権とか（笑）
はい終わり
興味なくした

正直、70年経過したらタワマンも超粗大ゴミだからね。
安ければ、借地権でも問題無いよ。
相続税もおそらく上がるだろうし。

借地権物件も安いのなら悪くないですよ

特に投資用なら客付けに借地権も所有権も関係無いし

ここは外国人人気でそうですか？
遠い？

同じシエリイェッスの千里中央直結タワーも定借だったけど、その分価格も抑えられてたしここも値段は抑えてくるかも。ちょっと期待

何年か前に近くにできたグランドパレス夕陽丘もイマイチだった
この辺で駅近でもなければウーンという感じ
寂しい場所ですよ

難波駅まで遠く、寂びれたエリアなので、超高層タワーが建つとは
信じ難い場所です。黒門市場はまあまあ近いですが、松屋町筋までは
外国人は来ないと思います。

皆さんのレスを読むと立地は微妙な感じ？
駅から離れているので全邸2台分の駐輪場だとちょっと足りないような気がしますね…。
ファミリーさんも多くなるでしょうし、そこだけ見ると充実とは言い難いような。
他の共用施設が良いものとなることを期待したいところです。
価格帯どうなるのか気になりますね。この辺りの相場ってどのくらいなのでしょうか。

一瞬リバー以来久々の難波エリア大規模物件かと思ったら…
アレもコレもちょっと残念。

⚫︎難波どころか日本橋でも徒歩8分。
⚫︎220戸じゃスケールメリット無しで管理費・修繕積立金が割高。
⚫︎なんと言っても定期借地権。

やっぱりインバウンドを考えるとミナミで今の時期にマンションは厳しいか…

定借って事と立地を考えると55㎡・3200万〜127㎡10000万ぐらいなら良いなぁ。
そん安い訳ないかw
でもパナってどこのマンションも微妙…
まぁうちの実家もパナホームで建物自体は良かったけど、マンションはねぇ。

バブル時代に親が郊外に買ったけど、上物だけで5千万したのが二十数年間で評価0。
駅遠って訳でもないのに、郊外なんで土地も暴落して億近い値段で買って残ったのは雀の涙程。
不動産って立地と購入時期が何より大切である事を思い知った。

でも大阪市内は移民とかインバウンドが将来を大きく左右する可能性があるから読みにくい。
海外みたいに中心部にはとてもじゃないけど住めないぐらい高騰する可能性も無くはないけど、やっぱり順当に価値が激減するのかな…
長々と失礼しました。

この立地をなんばと言い張るのは苦しいなあ。
最寄りは谷九か日本橋。
位置的には黒門市場の裏手で、取り残された民家と風俗やショップ店員向けの安アパートが林立。
ジャパンがすぐそばで、最寄りのスーパーは業務スーパー。
投資向けかな。

>>この立地をなんばと言い張るのは苦しいなあ。
>>最寄りは谷九か日本橋。

なんば駅の名前から、きているのかもしれませんが
まだ仮名ですから変更となるような気がします。
タワーマンションに憧れている人、眺望を求めている人には良いマンションかなと思います。
価格がどれくらいになるか詳しい情報公開が楽しみです。

今後は定借物件増えていきそうだし、考えようによってはありなんじゃないかな？
ただ借地って立地がいい場所でないと厳しいイメージがあるからここは場所が今ひとつな感じする。でも結局は価格次第かー

立地や間取りもいい感じなのに、
やはり気になるのは借地権のことかもしれません。
マイホームを選ぶにあたって永住目的で購入を考える人が多いと思います。
戸建ほどではないとしても、子供に残すとかできないのは考えものかもしれません。

千里中央の定借タワーより高いの？

日本に定住している外国人の多いエリアです。訪日客向けの商売人
の需要はあるでしょうが、なんば駅は遠い、静かなエリアです。
個人的には微妙な立地です。

定借＋上町断層直上

あり得ん。

通勤に大阪メトロを利用するのであれば便利な立地ではあると思いますが
借地権のマンションとなるとちょっと悩むという人多いでしょう。
借地期間が引渡日より70年間。ずっと住み続けても、残された者が困りそう。

>>20 匿名さん

借地権でも場所がよくて価格が安いならあり。ここは所有権でようやく検討の土台に乗るか乗らないか。借地なら以ての外。立地が微妙すぎる。

ここは転借地ということですが、
地代自体は、地主ではなくて、転貸人に対して払っていく形になるのでしょうか？
なんだか難しいですよね…。
借地に建つマンションの場合、例えば、マンションを賃貸に出そうとする場合には、地権者の同意が必要になり、手数料を支払う場合もあると聞きます。
こちらの場合はどういうように処理されていくのでしょうか？

地代を払う代わりに修繕積立金が相場の半額とかなら良いけど、大差ないなら70平米で3500万ぐらいまでじゃないとねぇ。
市内の築40年以上でも中古価格見てたら2千万前後はするし、本当は3千万以下じゃないと全く割に合わない。
ていうかそもそも借地権付き買うなら分譲を賃貸する方が得な気もするけど、どうなのか。
費用に大差ないなら賃貸で10年ごとに新築に住み替える方が自分は良いかな。
全ては価格と月々のコスト次第。

永住目的で購入するのであれば
借地権が気になるところではありますが
立地や間取りなどすべてにおいて素敵なタワマンだと思います。
何年かでまだ転居するとかであれば、十分満足できるのかなと思いました。

立地が微妙ですね、なんば駅まで遠すぎる

借地権種類定期借地権だとリセールするのは難しいかも。
購入するときは販売価格によりますね。
ただ、マンションに70年間も住むという感覚がないので、ある程度住んで売ることができればいいと思いました。
その場合は、極力、最初のままで住んでいたほうが売りやすいかも。

借地は新築で買う時はデベと提携してる銀行がローン通してくれる。
中古で売る時には購入希望者がローン通らないこと多いので注意。
（借地の中古物件は審査が厳しめ）

最寄り駅については、なんばよりも日本橋の方が近そう。
どの路線を利用するのかによって、利用駅自体も変えていくことができる、といえばそうなのかもしれません。

こういう高層のマンションの場合は
修繕費がとても高くなっていってしまうのではないかと思いました。
これからの技術革新次第では
安くなっていく可能性もあるかもしれませんが、現状だとかかりやすい状況ではあります。
借りて住むんだったら、こういうところはとても良さそう。

公示価格は、大阪ミナミが第1位ということが公式サイトにあります。ってことは、このあたりも総じて土地そのものがお高いんですわ、ということになってくる。どれくらいの価格で販売されていくのでしょうね。低層階のコスパが良いところは、賃貸用に人気は出てくるでしょうけれど、高層階の高級系のところはどうなっていくのかなぁ。どうしようとしているのかなぁ。

フリープランニング、一部の住戸だけしか取り入れられないみたいですが、
見ている限りかなり融通が利く印象。

エアコンも天カセタイプに変更が可能だそうです。
天井低くならないかなんて若干思いつつも…。

やはり見た目、スッキリしている方が良いでしょう。

このあたりでタワマンができるのが10年ぶりくらいなんですか？
そうなのかなぁ…と思いました。意外です。賃貸用だったらあるみたいなのか。

近くに小学校とかもあるみたいですが、ここの場合はターゲットはどういう人になってくるのか。
ファミリー全面っていうかんじではないみたいなので、
DINKSメインかな？

価格出ましたね

かなり安かった。定借の不安はあるけど、価格に惹かれて申し込みは殺到しそう。特に南東角と北西角。アベノミクス以前よりも安いかも。

>>33
もし価格表お持ちでしたら教えていらだけませんか？

南東角だとEタイプではないですよね。
角部屋が抑え目の価格帯って意外ですね。中部屋の方が高く付くってことなんでしょうか。
眺望や日当たり面で優遇面があるのかもしれませんけど。
今出ている部屋はファミリー向けの広さとしては十分ですが、バルコニーが狭いのが気になって。
他の部屋もこんな感じなのでしょうか。
部屋のパターンってどの位あるのかも知りたいです。

南東角部屋はEタイプです。
南ワイドスパン、バルコニー奥行2m弱、ダイレクトウィンドウという南東角のメリットを最大限享受できる素晴らしい間取りです。
いくら定借でもお高いだろうと思っていたら、思いもよらない価格でした。
要望を入れるか考え中です。

>>36
おいくらでしょうか？

>>37 匿名さん

凄い間取りです。

5800万円でしょうか？

>>38 検討板ユーザーさん

こんなに安くていいんですか？

>>39 マンション検討中さん

定借だから。

間取り見ました。

LDKは17.8畳。横長の間取りで、玄関開けたら横に長い廊下が広がっています。柱がアウトポールではないのですが、クローゼットや浴室部分に配置されていて、上手だなと思います。一部、洋室2に食い込んでいますが、洋室2、洋室3の広さが5.2、5.3畳で兄弟がいても、2室がほぼ同じ広さでいいなと感じます。

>>40
>>定借だから。
70年間なんですね。これならどんなに長生きしても大丈夫かな・・・。20、30歳で購入すると90、100歳なので生きている可能性もあります。定年後は住み替え前提で購入するのがいいでしょうか。

定借後は、解体になるのかな？？

http://www.rrr.gr.jp/mansion2/inter_parks/teisyaku/index.htm


安かったら、賃貸に住むより良さそうです。

価格は頑張っていると思いますが、設備のグレードがそれなりです。
一番引っ掛かるのは、各階ゴミステーションが無いこと。せっかくのタワーなのに、毎日エレベーターで1階のゴミ置き場までゴミ出しをしなければいけないとは、タワーの価値が半減。

高層階だからこそかもしれませんが、
外観デザインやエントランスがかなりおしゃれだなというのが第一印象。
間取りや設備が良くても、マンションの要とも言えるのが外観です。
モダンな感じがして、女性には特に好まそう。

オーダーメイドができるので、
ありがちな内容にならないところにも魅力を感じました。

価格みて驚きました

とても安いですね、、、、

修繕積立金・管理費・地代等の毎月のランニングコストはいくらくらいですか？

定借物件だから、価格が安いのでしょうか。
マイホームに求める優先順位は、誰しも違うはずです。
永住を目的として購入するのではないのなら
交通アクセスの良さやプラン内容で十分購入を検討できる物件だと思いました。

定借は安いのといつか期限が切れるのがメリットで、期限内に寿命が来る永住者向けでしょう。
住み替えしようにも買い手付かないからね。

自宅から眺望が望めて落ち着いた街並みは、とても住みやすそうです。
プランの種類も多く、使いやすい間取りになっています。
定借物件ということで、買いやすい価格帯なのも魅力的です。
７０年間という期間なので、それまで買い替えも視野に入れられるかなと思いました。

住み替えで売るなら、二束三文で手放さない限り、買い手がローン組めないと売れないからね。
定借ならローンを扱ってる金融機関が限られる上に、払い終わる時点で借地期間が１０年以上残るようにしか借りれない。
いつ売るかにもよるけど、次に売るのがさらに難しくなる物件を、わざわざ借りにくくて期間にも制限があって金利の高いローンを組んで買ってくれる人がいるのかという話になるだろうね。
いると判断した人が住み替え前提で買うのだろうね。

交通： OsakaMetro御堂筋線 なんば駅 徒歩12分
価格：3,100万円台予定～1億3,600万円台予定
間取：2LDK～3LDK
専有面積：55.27m2～127.91m2

黒門に近いし、駅が遠くても、賃貸需要は問題無しと考えます。あとは、借地料と建物除去の積立金が気になります。hpで見つけられなかったのですが？

借地料と建物除去の積立金って公式サイトには掲載されないことも多いですよ。
現時点だと未定部分も多いので、そのうち掲載されるかもしれませんが。
マンション価格が高騰してるとよく聞きますので、自分もここの価格帯にはちょっと驚きました。
代表間取りだとディンクス向けか広めの3LDKでしたが、手ごろな広さの3LDK、4LDKだとどのくらいになるのでしょうね。
超大規模物件なので管理費・修繕費が安くなるというのも期待できるでしょうか。

阪堺電車の延伸構想があるらしいですが、ここは恩恵を受けられますか？

仕様がちょっときついなあ。安いけど。

キッチンの扉が両開きだからなあ。プレサンスのような投資向けでも見られない仕様。もちろん食洗機なんか無いし。

>>56 マンション検討中さん

食洗機は標準仕様と聞いてますが。

>>56 マンション検討中さん
IHも最低のやつで、驚いたけども、まさか床暖房も無いとは。。。なかなかのコストカットですわ。

借地権物件ということをどう考えるかではありますが
70年もあれば、何が起きるかわからないので
立地や物件内容が気に入れば、十分素敵なマンションかなと思います。

自宅から眺望が望めて落ち着いた街並みは魅力を感じます。
プランの種類も多く、使いやすい間取りになっていて
買いやすい価格帯なのもいいなと思いました。

ここって、日本橋と谷9の風俗街の真ん中で、駅までも遠いし微妙じゃない？ファミリーで考えている人はやめた方がいいかもね

借地権の物件も増えてきたので、選択肢のひとつとして候補に入れてみるのもいいかもしれないと思います。

価格も、2LDKだと3100万円からあり、一般崎なサラリーマンにも十分支払ができるマンションと感じました。難波はあべのハルカスができて注目されましたが、今は落ち着いた感じでしょうか。近鉄電車が難波⇔名古屋で、新幹線より割安だと聞くので、近鉄利用の方はいいかもしれないです。

>>60
そうなんですね。地元じゃないので、微妙なのかどうか知りませんでした。現地確認が必須ですね。

オプションというか、こちらではオーダーメイド工事という名がついていますが、
かなり思い切ったことができるのね、と思いました。
水回りの位置も多少は変更ができるという説明文がありました。間取り変更ができても、水回りの位置は絶対に動かせないというところも多いので、
その点はここの良いところなんだと思います。

比較的安いですねー
買おうかな検討中です！
日本橋駅からも遠くはないし、魅力的です。

>>63 マンション検討中さん

ナンマン、GETだぜ！

>>64 マンション検討中さん

ナンマン？って何ですか？

居室はすべてリビングインなんでしょうか。空間効率を考えるとこういうのが一番いいとは思います。
ただ、バルコニーなどに面していない居室については
空調はリビングのものをそのまま流用と言うかたちになってくるのでしょうか。それとも中にダクトなどがあるのですか？

ゆとりがある間取りと、コンパクト気味なところとかなり分かれているなという風に思いました。
ライフスタイルによって選択肢が異なってくるでしょうから
そういう意味では
多くの人がそれぞれに合う間取りがあるのかな、という風にも思います。
荷物が多めの人は
収納が多めでゆったりとした間取りのほうがいいでしょう。

15階くらいでも、結構眺望良いみたいです。
公式サイトに掲載されていました。
10階くらいだと、さすが遠くまで見渡せるというほどでもないです。
でも目の前に建物がバーン！とくるわけではないので
圧迫感があるというほどでもないでしょう。
明るさなどは確保できるのでは。

30階の眺望はさすがに素晴らしいですね。こういうのはタワーマンションの醍醐味でしょうね。
15階でも悪くはなかったですが、これ以上下がると開放感という意味なら厳しいかもと思いました。
ちなみにスカイラウンジは何階になるんでしょうか。完成予想図からすると結構上の方ですよね。
キッチンとバスルームがあるって凄いですが…。

>>69 匿名さん
19階みたいですよ。

これ売れていない？

ここどうしてそんなに安いんですか？2LDK角部屋4000万しないって破格では。

３０階からの昼間の眺望は爽やか。夜景もきれいに見えますね～
２０階でギリギリ風景が楽しめる感じでしょうか。１５階になると確かに目の前のマンションが少し圧迫感が出てしまうかな。
景観をそれほど気にしないならば、１５階でも十分だと思いますけど。

周辺はマンションが沢山あるので低層階だと結構圧迫感が出てしまいそうですね。近くのマンションから、バルコニーが見えてしまうという事もありそう。

変形のい間取りがありますね。
これは、他のプランよりも安くなっているのかしら。
家具の配置がしづらいですものね。
ワイドスパンにしているのは眺望を意識してのことかな。
タワマンなら眺望も値段に入っているのでしょうね。

周りにマンションやビルが多く１５階以下だと展望もイマイチで、高速道路が隣接しているので空気も悪そうですね。

東に大通りがあるので、そちらの方がいいのかなと考えています。
現在の販売状況がわからないのですが、どうなんでしょう。
西側だと高速道路もあり、高さがあってもあんまりと思う人も多そう。
東から売れていくのかもしれないと考えています。

マンションのホームページ、”15階でこの開放感”と書いてあり、15階以上は眺めもよくてよさそうです。
同じくトップページに月々支払い額8万円台。頭金、ボーナス0円とあったので「どの部屋？」と思ったらGタイプの807号室でした。8階は眺めどうなんでしょうね。

>>78 匿名さん
東側の低層階は目の前がお寺なので緑が多くて良いかもですね！

立地の良さと眺望を求めるなら最高の物件でしょう。
もちろん、眺望は住む階にもよるのですが・・・。
借地権物件なのは気になりますが、リセールの可能だし
財産を残すとか考えなければ問題ないのかもしれないのかなと思いました。

共有施設はスカイラウンジだけですか？

>共有施設はスカイラウンジだけですか？

たぶん、そうだと思います。
共有施設を望んでいる人ってそんなに多いのでしょうか。
維持費など無駄にかかってしまうよりは、何もないほうが良いと思っています。
子供がいればキッズルームなども良いのでしょうけれど利用は一時期だけ。
それあれば、もっと他に費用を使うべきだなと考えます。

>>82 匿名さん
私も共有施設は必要最低限で良い派です。

このような感じでしょうか？

○良い点
なんばまで徒歩圏内
風致地区隣接のため緑が多い
定借のため安い
共有施設が少ない
間取りが良い
周りに高層の建物が少ないため見晴らしが良い
中央区住所
外観がお洒落

×悪い点
定借
高速道路から近い
最寄り駅まで8分とやや遠い
東側がお寺のためお墓が見える
共有施設が少ない
外国人が多い
ラブホテル、風俗街が近い
ゴミ捨てが各階にない

15F位でも、かなり眺望が良いのだなぁと思いました。
15Fだと周りの建物と同等か、それ以上の高さになるからかもしれないですね。21Fとくらべてしまうと流石に景色の抜け方は弱いですけど…。
それ以下でも
もしかしたら
窓の外はそこまで圧迫感なくいられるのかもしれないですね。

B、Cタイプの眺望は南向きに15階建てグランドパレス夕陽丘があるので、ハルカス全貌見たいなら15階以上がいいかな

まだ入居まで1年以上ありますが、残り2/3となりましたね

まだ完成していないのでイラストからだけですが、

エントランスがホテルのようで高級感を感じるなと感じました。

間取りも設備内容も大切ですが、マンションの顔は外観デザインです。

最寄り駅まで徒歩圏内ですし、住みやすい周辺環境にも魅力を感じました。

借地権付き物件ということをどう考えるかかな。

立地が良ければ定期借地もアリだと思いますが難波まで徒歩10分強とやや遠い。
今後の難波が益々発展すると思われるなら買いかと思いますが。。。

難波の再開発や2023年春のなにわ筋開業により、賑わいは増すとおもいますが、日本橋まで8分は微妙ですね…

>>89 匿名さん

賃貸と同じ投資考えれば良いのでは？
車の残クレ？みたいな。

購入検討しております。
220戸に対してエレベーターが3基とのことですが待ち時間は多いのでしょうか。
これまでタワーに住んだことがないためご存知の方おられましたら教えていただきたいです。

朝の時間帯は、EV皆さん使われるから、
早めに家を出るなどの対策は必要になってくるのではないかと思います。
30階建てなので、
おそらく1基くらいは高層階直通運転みたいになるのでは？とは思うのですが、どういう運用されるかによって
かなり待ち時間も変わってくるかと思います。

エレベーター3基は全て3階から30階までとまるみたいです。約70戸に1基なので朝は混むと思われます。

>>93 マンション検討中さん

ビオール大阪大手前タワーは309戸
エレベーター三基、ゴミ出しペット非常エレベーター一基でした。

問題ありません。
朝方7時40分～8時30分は日中に比べて混みます。

自分で住むなら価額が魅力的です。投資用が不向きで、リセールが難しい。

>>97 マンション検討中さん

83平米　南向きワイドスパン
5500～5800万円だとシエリア物件の中では安いです。
　

間取りいいですね

最近は価格上昇のため、面積を抑えて３部屋確保すると、どうしても
リビングインの部屋になりますが、やはりリビングダイニングから
独立していると、住みやすそうですよね。

>>100 匿名さん

そうですね。
リビングに引き戸5畳の部屋が二部屋とか　ありますから。

>>101 ユーザーさん
CtypeとDtypeの3ldkがそのような間取りになってますね。

>>102 マンション掲示板さん

無理やり一部屋を半分に割って部屋にしたイメージです。

CかDだとメニュー2の2LDKのほうが使いやすそう

リビングインの間取りは低年齢の子供を持つファミリー層からの需要があるからだと思いましたが、単純に狭い面積で部屋数を増やすがための苦肉の策だったんですね。
それは気づきませんでした。
Cタイプは一応3部屋確保されていますが3.7畳と4畳では何に使ったらいいのか迷いそうです。

60㎡代で3LDKは厳しいですね。
3LDK希望の方は、A、E、Fのプランが良いと思います。

シエリアタワーなんば （間取り図 A）
16階　5,300万円
Aタイプ
間取り3LDK+WIC+SIC
専有面積76.25m2
バルコニーまたはテラス面積5.94m2
その他 サービスバルコニー面積/7.8m2
特徴　キッチン ディスポーザー　電磁調理器　浄水器or活水器
立地・配置　角部屋

シエリアタワーなんば （間取り図 B）
16階　3,860万円
Bタイプ
間取り2LDK
専有面積55.27m2
バルコニーまたはテラス面積7.68m2
特徴　キッチン　ディスポーザー　電磁調理器　浄水器or活水器

シエリアタワーなんば （間取り図 C）
16階　4,260万円
Cタイプ
間取り3LDK+WIC
専有面積64.95m2
バルコニーまたはテラス面積7.98m2
特徴　キッチン　ディスポーザー　電磁調理器　浄水器or活水器

シエリアタワーなんば （間取り図 E）
16階　6,290万円
Eタイプ
間取り3LDK+WIC+SIC
専有面積83.39m2
バルコニーまたはテラス面積14.55m2
その他 サービスバルコニー面積/3.85m2
特徴　キッチン　ディスポーザー　電磁調理器　浄水器or活水器
立地・配置　角部屋

各階にゴミ置き場はないが24時間ゴミ出しは可能ですか？

定借は転売不可

嘘の書き込みダメです。
転売も賃貸も自由です。ゴミステーション２４時間大丈夫です。

100戸位契約済みのようです。外環の雰囲気高級レジデンスのようです
30階まで後２倍の高さになれば物凄く目立つ建物になりますね。
存在感、充分あります｡

>>113 匿名さん
ご回答ありがとうございます！！！

>>114 匿名さん
そんなに売れているのですか？
営業さんから聞かれた情報ですか？

モデルルームで担当者から聞きました。
最近、急に来場者と商談中が増えてると言われ具体的検討中ですね。

この土地で「なんば」を付けるのは相当無理があるんじゃないの？
本来なら「シエリアタワーたにきゅう」とすべき。

>>117 匿名さん
そうなのですね！
勝手にあまり売れてないと思っていたので意外でした。

>>117 匿名さん

モデルルームに行けば価格表貰える？
公式サイトで16階の一部だけ価格公開してるけど情報少なすぎ

>>118 マンション検討中さん

どちらかというと日本橋エリアです。
難波を通り越して黒門市場や阪神高速、堺筋線を越えてます。

シエリアタワー高津町です。

>>121 マンション比較中さん
東京ディズニーランドが千葉ディズニーランドに変更になれば全国のマンション名も変更になっていくことでしょう。
まずはここから

>>122

高津町といえばシティホテルではないホテルが大阪市内で最も隣接する地区です。
高津町では、戦略上売れないから5km範囲内ということで誰でも知っている
「なんば」にしたのだと思います。
街の改善につながれば良いと思います。

シエリア夕陽丘北山町も、四天王寺夕陽丘とは丘を下って程遠い距離です。

天高くそびえるタワーが堂々と「なんば」ってウソの名前を付けたらあかんわ。
普通の人は大阪球場跡地の辺りに建ってると思うやろうな。
自由の女神像のホテルニューヨークがアメリカではなく横浜にあるのと同じレベル。

私は、高津が文教地区、なんばが繁華街ってイメージだけどね。

タワマンを検討する人は眺望も気にするのですかね。
私的にはタワマンの良さって、眺めしか思いつかない。
だとしたら、毎日見ていたら飽きそうだけど。
間取り豊富ですね。
収納スペースが小さいから、２WICじゃないときついかも。

シエリア上町台パークタワーの詳細が明らかになってきてますが相当高いみたいですね。
一般的なサラリーマンが大阪市内で買えるタワーマンションはもうここしかないのでは！？

マンション優遇制度が受けられること、ホームページに丁寧に記載されています。

前、調べた時に「表記では50㎡以上でも登記上は50㎡ではないこともある」例があることを知ったので、50㎡台でも住宅ローン減税を受けられることが説明してある点は親切だと思いました。
住宅ローン減税、10年まで最大400万円なのは知っていましたが11年以降もローン残高が残っていたら3年間は残額に応じてもらえるんですね。消費税10％になりましたが、税制では優遇されていると思います。
預貯金があっても13年はローンを組んだ方がいいのかな。

13年目で一気に繰り上げ返済が一番お得になりますか？

>>128 匿名さん
こちらは2020年12月入居ですので住宅ローン控除は13年対象物件です。
個人的意見ですが、繰り上げ返済すべきかは金利次第だと思います。
現状だとフラット35で35年間金利1%以下でロック、もしくは、変動金利で1%を越えたら繰り上げ返済がよいかと。
変動金利の場合は1%越えるまでは極力頭金は出さずに住宅ローン控除の恩恵を受けながら、手持ち資金を運用にまわした方がよいかと。
今後金利が上がるか下がるかは誰にもわかりませんし、個人の財力、考え、状況によっても住宅ローンの組み方は変わってくるかと思います。

>>127 マンション検討中さん

定期借地とくらべるのはNG

割安な「定期借地権マンション」は買いか？

＞＞126 匿名さん

＞タワマンを検討する人は眺望も気にするのですかね。

そりゃ～そうでしょ！

＞私的にはタワマンの良さって、眺めしか思いつかない。

あなたも眺望を気にしてますやん（眺望＝眺め）
先ほどの『・・気にするのですかね』のケツには『？？』が付いてないのかな？？

＞だとしたら、毎日見ていたら飽きそうだけど。

う～ん？？支離滅裂で何が言いたいのやら訳ワカメ！
ちなみに、わたしはタワマンの３２Fに住んでました。
素晴らしい眺望（特に夜景が）でしたが、３ヵ月ほどで飽きて
しまい何も感じなくなりました。



＞＞127　マンション検討中さん

シエリア上町台ですかぁ～
谷四、谷六へ6～7分と駅から遠いし、29階とそんなに高層でもない。
しかも、おゼネは長谷工やのに、そんなに高いとは意外です。
コレ！といったセールスポイントが思い浮かびません。

>>123 マンション比較中さん
四天王寺夕陽丘より、北山町の方が格上でしょ。地元民の中では。

>>133 通りがかりさん

圏外から来訪される方は、ネームバリューは
四天王寺前夕陽ヶ丘なんですよ。

北山町の方が交通量少なく静かで暮らしやすいですが。

>>134 物件比較中さん
知らない人はそうという事ですね。

>>129　匿名さん
ありがとうございます！
頭金は余裕がある限り、最大限支払うのがいいものなのか、もしくは住宅ローン減税を適用させて長く払っていくのがいいのか迷っていました。
貯金もある程度は残しておかないと、急な出費に対応できなかったりしますよね。

>>変動金利の場合は1%越えるまでは極力頭金は出さずに住宅ローン控除の恩恵を
この点、すごく聞きたかったことでした！金融関係の方ですか？
住宅ローンも借りる銀行によっては繰り上げ返済手数料が0円のところとそうでないところもあります。あとはイオン銀行だと買い物が割引になるんでしたっけ？
金利も変動と固定でよくわからず……
詳しい人に聞けてよかったです。

借地権付き物件であったとしても、
立地が良くて買いやすい価格帯なら売れると思いますが
ここは駅から遠くて立地もイマイチよくないです。
余程買いやすい価格帯にしないと、完売は厳しいのではないかなと思います。

>>139 マンション検討中さん

仰る通りです。
古い建物多いです。
夜は難波方面行くには、自転車でないと
((( ；ﾟДﾟ)))怖いです。

スーパーは難波かライフでしょうか？

物件価格の8割以上が建築費用です｡
残りは物件価格の１割の消費税と残りが70年の定期借地一時金ですね。
解体準備金と借地地代の合計が毎月支払いですね。１万円位です。契約してますが私の息子でも100歳になります。
70年は購入者の孫世帯でしょうね。
日本中の270万棟のなかで建て替えは300棟未満です｡
いかに難しい事か理解するべきではないですか。
12月までで90戸位は契約完了してますよ。
なんば徒歩圏内何でもあります｡
なんば在住してますが梅田は本当に行く機会減りました｡
タワーに必要ないものがなく良いです。安く楽しく快適生活できます。
今は全部入りタワーです｡
最初だけですね。フィットネスルーム、コンシェルジュ､ゲストルーム
間取りは本当に使いやすいと思います。
今後はこのタワーのような販売方法増えると思います。

>>142 匿名さん
共用施設は必要最低限なので良いと思いますが、その割に管理費高くないでしょうか？
一番小さい部屋で管理費月額12,800円からは少し高い気がします。
他のマンションもそのような感じでしょうか？もしくは何か高い理由あるのでしょうか？

142です。
このマンションの規模､戸数と最低２LDK55㎡を考えると妥当です。
内廊下、エントランス全て年中全館空調､キッチンにディスポーザー完備
快適生活できます。
一度､内廊下、タワー住んで見たらわかるでしょうね。
もう外廊下の田の字の平凡でプライバシーのない廊下側に部屋の窓がある
マンションには戻れません｡
一つ残念なのは各階にゴミステーションがない事だけですね。
ディスポーザーがあるので生ゴミは大丈夫ですが､贅沢な事は言えないです。
地味に売れてますが完売したら、外観も良く､エントランスも出来映え良く
評価が変わりますよ。
掲示板の場所柄の評価とか好きな事言わせておけば良いです。

>>145 匿名さん
なるほど！ありがとうございます。
購入検討中なので参考になりました。

周りにはタワーマンション有りません。
車と同じで土俵が違うところで安い高いとかはないです。
国産の大衆車とリース契約したベンツと比べようが有りません。
全て違います｡

>>148 匿名さん
ベンツ？
それは言い過ぎ。

わかってないね。
賃貸の利回りを。賃貸する場合､定期借地なんて何のハンデの有りませんよ。
東京は定期借地賃貸マンションなんて沢山あります｡

グランドパレス10階の西向き63
㎡で3130万円で新築契約しました。
2LDKは2700万円台位と記憶してます。
1年半住んで15%以上高く売却して
別のマンションに買い換えしました。
記載情報の物件は購入金額より全て
価格アップで売り出ししてますよ。

でもシエリアはその価格よりかなり高いし、定借なので、売り時にはそれなりに値下げをしなければならないので、マジ厳しいよ
何か良い情報あったら教えてよ。徹底的に調べても利幅が小さすぎる。

坪単価グランドパレス200万円オーバーは
あり得ないくらい高いよ。
この金額は中古で絶対売れません。
新築金額150万円台坪単価でした。
1000万円近くオンしてます。
このタワーといくら定借でも変わらない。
オーナー欲掻きすぎです。

インカムでこちょこちょ稼いでも、これ金利上昇、月額地代上昇、解体準備金上昇で利益は雀の涙ですわ。将来的にも人口減少でかつ駅遠物件なので、他の優良タワマンと比較して小粒案件です。

なんで定期借地だから値段が下がると
解るんですか？
これだけの規模のタワーマンションの
定期借地はレアですよ。

低層階・中層階の２LDK買ったの？

わしもレインズ見たが、こりゃ高すぎる。
判断に困るようなら手を引いた方が良いべ

販売期【予告】第2期11次申込受付
予定販売戸数2戸
予定販売価格3,760万円・10,690万円
間取り2LDK・3LDK
住居専有面積58.23㎡・111.24㎡
バルコニー面積9.90㎡・19.35㎡
管理費13,500円・25,700円
修繕積立金4,700円・8,900円
修繕積立一時金376,000円・712,000円
管理準備金15,000円
支払地代(月額)5,700円・10,800円
解体準備金(月額)5,000円・9,600円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)3,148,620円・6,014,970円
月額地代敷金(引渡時一括払)136,800円・259,200円
インターネット基本利用料(月額)1,150円
先着順受付開始日2019年12月22日(日)16:00～
申込期間先着順
申込受付場所シエリアサロンなんば

ゆっくり少しずつ売れているのか？

定期借地がレアなのは分かりますが、マイナス要素でしか無い

販売期
【予告】第3期1次申込受付
予定販売戸数
4戸
予定販売価格
3,950万円～5,140万円
間取り
2LDK・3LDK
住居専有面積
55.27㎡～76.25㎡
バルコニー面積
5.35㎡～9.90㎡
管理費
12,800円～17,700円
修繕積立金
4,500円～6,100円
修繕積立一時金
360,000円～488,000円
管理準備金
15,000円
支払地代(月額)
5,400円～7,400円
解体準備金(月額)
4,800円～6,600円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)
2,988,560円～4,122,990円
月額地代敷金(引渡時一括払)
129,600円～177,000円
インターネット基本利用料(月額)
1,150円
先着順受付開始日
2020年1月4日(土)14:00～
申込期間
先着順
申込受付場所
シエリアサロンなんば

確実に売れてきてますね。
東京､長く住みましたが定期借地マンションの築年数が古くても一定の金額で
売買は確実にできます。
ましてやここはタワーで解体準備金を積み立て70年の超長期的視点での
新しいビジネスモデルです｡
リーズナブルな予算内で検討できるタワーでしょうね。

確かにタワマンの定期借地マンションは珍しいかもしれません。
一般的に中古でのリセールを予想するにはマンション販売時の
売れ行きを見たほうがいいと言われますが、
定借の場合はまた事情が違って来そうですよね。

定期借地権はちょっとないかなと思っていましたが
便利な立地でリセール可能なのであれば
マイナスに考える必要はないのかなと思いました。
永住という固定概念をとっぱらえば良いのかも。

自分達が住んだ後の賃貸タワーマンションの利回りは良いでしょうね。

この価格でタワー仕様、良いと思います。
購入します｡
20階位まではもう色々なオプション選ぶ事は出来ません。
静かに完売するでしょう。

制振装置が18階までみたいですが地震の際は大丈夫なのでしょうか。

現地にいってきました。
個人的な意見ですが感想です。

【外観】
ホームページ通りでブラウンをベースにした和モダンで落ち着いたおしゃれな印象を受けました。
23階ぐらいまで出来上がってました。
北西側にプレサンス10階建（2020年10月完成予定）が隣接します。
また、少し離れますが北西側にエスリード12階建（2020年12月完成予定）も着工しておりました。

【展望】
南側中心の間取りになってますが、南側はグランドパレス夕陽ヶ丘があるので15階以上でないと展望は望めないでしょう。
逆に15階以上のマンションが近隣にないため15階以上であればハルカス、通天閣まで展望は広がると思います。
北西側は10階まではプレサンスとかなり近距離でのお見合いになるはずなので、展望を望まれるなら10階以上でないと厳しいでしょう。

【アクセス】
日本橋駅から徒歩で行きましたが、フラット&信号がなかったため5分強で到着しました。
女性でも6分もあれば到着するのではないでしょうか。

【周辺】
平日の昼間に行きましたが、松屋町筋のある東側は交通量は多くなく、お寺や公園があるので緑の多く落ち着いた雰囲気です。
一方、西側は殺風景な印象でした。人通りが少なく、古民家が立ち並んでます。ホームレスもいました。夜に女性1人で歩くのは少し怖いと思います。

【周辺店舗】
ジャパンが隣接しているので生鮮食品以外はこちらでほとんど揃うと思います。
南側650mにライフがありますが、南側300mのところにc&cという業務用スーパーがありました。試しに入ってみましたが、小規模ながら野菜、肉、魚などは置いてました。最低限の食材はこちらで手に入ると思います。

【総評】
好き嫌いがはっきりわかれるマンションだと思います。
難波まで徒歩10分、天王寺まで自転車10分で行ける立地ながら緑が多く落ち着いた環境です。
展望も15階以上であれば良いでしょう。
周りに大阪屈指の進学校も多く、パドマ、高津小学校も近いためファミリー層が多いのも納得です。
ただし残念ながら治安が良い場所とは思えないので、日本橋の環境を便利ととらえるか、治安が悪いととらえるかは人によって様々かと思われます。

難波というか、生魂の風俗街の近く。大通りは挟むけど、子供と住む環境ではないなぁ。
よく通るけど外国人が、マンションから続々と出てきてるから、きついな。

174さん、写真の添付をありがとうございます。
確かに、好き嫌いの分かれる立地だなと感じました。
借地権物件ということはあまり気にはなりませんが
周辺の道が狭く、ちょっと暗い感じが印象的です。
ファミリーで住むという感じではないのかなと感じました。

>>176 匿名さん
確かに住環境は良くないですね。
ただ共働きが増えているので住環境より利便性を重視するファミリーが増えてると思います。
実際購入者インタビューもファミリーばかりです。

エレベーターの設置箇所を見ていると、どの部屋にも食い込まないように作られているところはいいと思います。
構造上、致し方ないのかもしれないけど
柱がちょいちょい専有部に食い込んでいるのはもったいないように感じる。
なるべく目立たないように工夫はしているのだろうというのは伝わって履きますが。

ここは地域的に治安が悪く、外国人労働者が多数住み込んでいる。昼間の商店街近辺においては、どんよりした雰囲気に包まれている。

>>184 マンション検討中さん

そうですね。

松屋町筋の東側は明るいですが、道路はさんで西側は阪神高速越えても堺筋まで、道を歩いても昼間から暗く感じます。

特に、普段歩いてますが、犯罪があるとかは
ないです。
道が暗いイメージは誰しも同じだと思います。

ゴミ出し24Hじゃないらしい。萎える。

なんばじゃない！

周辺も最寄駅も日本橋です。
日本橋の駅は利用しないので難波まで徒歩圏内ではあります。

最寄り駅が、なんばと日本橋の2駅。
日本橋のほうが近くはありますが、なんばも十分に近いと思います。
上階はかなり素敵な眺望が望めそうです。
自宅から見る夜景って最高。ただ、下階と上階では結構価格の幅はありそうですね。

トップページに「登記面積50㎡以上」のマンション税制優遇制度が書いてありました。
今は住宅ローン控除最大400万円、住まい給付金最大50万円。
毎年、税制は変わるので「現時点の税制」を書いてくれるのはありがたいと思っています。
住宅ローンを組んだ方が税制上有利なので、一括で買うお金があってもわざとローンを組む人もいますよね。
450万円、値引きしてもらおうと思うとかなり売り切りたい時だったりするので、税制を利用して買うのも一つの方法だと考えています。

永住向けというより投資用なんですか？間取りも多くて迷いそうです。

ここって、将来更地にして返さないといけないんだね。

建物の固定資産払いながら、でも地主に返さないといけないからねぇ。
少し前なら、その分、まあまあ販売価格が安かったんだけどね。。。

このマンションが人気ないのは
多分、借地権物件であることが原因なのかなと思います。
月々キチンと支払っていって、支払いが終わったとしても自分のものにはなりません。
…ということは、便利な立地なのかどうか。
せめて駅にもう少し近い距離だと良かったかもしれないですね。

>>197 匿名さん

完成しても売れ残るんだろな

コロナの影響で借地権マンションをわざわざ買う人も少なくなりそうですよね・・・

アベノミクスで好景気→マンションの価格も高くなる→借地権マンションなら一定期間住める、金額も保証されている→定年まではここで

といった気持ちでもいられましたけど、マイホームを買う意味とか、マイホームの立地とか（駅から近いとか）違う物件が人気になりそうでもあります。価格も従来の価格のままだと売れないでしょうね。買える人も今の状況では買いにくいでしょうね。

定借の場合、魅力は所有権分譲よりもずっとずっとお得になれば、
一定の需要はあるかと思われます。
所有権マンションは、数十年後については見通しがきかないのは難しいような…。
結局は本当に考え方次第のような気がします。
ここの場合は、値段はすごく安いというほどでもないのかな。