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物件概要 |
所在地 |
東京都品川区小山三丁目1番24(地番) |
交通 |
東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩2分 東急池上線 「戸越銀座」駅 徒歩16分 山手線 「目黒」駅 徒歩25分
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間取り |
2LDK~3LDK |
専有面積 |
61.19m2~111.86m2 |
価格 |
1億4,300万円~4億600万円 |
管理費(月額) |
23,450円~42,010円 |
修繕積立金(月額) |
7,820円~14,290円 |
そのほかの費用 |
●バルコニー面積 : 4.78平米~20.79平米
●取引条件有効期限 : 2024年5月10日 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
506戸((非分譲住戸186戸・その他住戸1戸〔※1〕含む)、その他店舗・公益施設・事務所(詳細未定)) |
販売戸数 |
6戸 |
モデルルーム |
※当マンションギャラリーでは初めて当物件のご見学をご希望されるお客様につきましては、「オンライン見学会」にてご案内をさせていただきます。 ※ご予約は「Yahoo!不動産|モデルルームを見学する」ボタンより受付けております。 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年04月竣工済み 入居可能時期:2025年04月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
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施工会社 |
五洋建設株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワー武蔵小山口コミ掲示板・評判
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1826
匿名さん
大変厳しい市場判断が下されてしまいましたね。
武蔵小山は坪470万が頂点で後は300万まで下がるのが確定してしまったようです。我々はその過程をじっくりと見守っていきましょう。
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1827
匿名さん
立地も仕様も良いマンションだと思いますけどね。
別にパークシティ武蔵小山と比較せずとも、しっとりとした大人のタワマンだと思います。
(勿論パークシティ武蔵小山も良いところは沢山ありますが、私はこちらのシティタワーの雰囲気の方が好きです)
幹線道路からも距離があるので、排ガスの影響も少ないでしょうし、都心近接で暮らしやすいとても良い住環境だと思います。
ただ値段は中々の水準なので、普通のサラリーマンでは中々手が出しづらいですね。
買ってもいいけど、結構高いなと思わせるあたり絶妙な値付けなんだと思います。
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1828
匿名さん
>>1827 匿名さん
パークシティに良い所が無かったのでこちらが魅力的に映りました。でも第一期18戸という前代未聞の販売状況から断念しました。
武蔵小山は伸び代ないことが確定してしまったことも諦めがついた要因です。
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1829
匿名さん
スミフさんにしても余りにも売れなさすぎ。三井で需要食い尽くしたか。この価格で買う気になるなんて、武蔵小山内での買い替えくらいしかないよなあ。
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1830
マンション検討中さん
どう考えも売れないマンションの典型じゃないですか
高過ぎそんな価値ない
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1831
匿名さん
再開発で駅前の雰囲気がガラリと変わると欲しくなるのかもしれませんよ。
実物を見ると人の印象って変わりますし。
武蔵小山界隈ではこの2本のタワマンはかなりの存在感だと思います。
まさに新市街。
下界を見下ろすような生活だと思います。
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1832
匿名さん
>>1831 匿名さん
ここは下界を見渡せますが、パークシティは見下ろすどころか逆に他のタワマンに囲まれてしまいます。
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1833
マンション検討中さん
今日説明聞きに行って来ましたけど
公表してるのが18なだけで、ほかにもうほぼ成約とか確定があるそうですよ。
大井町のスミフも検討しましたけど、第1期はそちらもマーケティングで売値決めるのに募集するから多くはとらないとおっしゃってましたよ。
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1834
マンション検討中さん
3LDKは売れ筋なので1期の募集やマーケティングよ様子見て2期以降で高めに売るのは他の場所でもやってるし、
スミフさんはどこの場所も住み始めてからも販売してますし、完売させてますからねぇ。
お隣でしっかり学習してから販売計画立ててる感はありますよ。
三井さん、先に売って事例作ってくれてありがとう、ってところじゃないですか?
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1835
匿名さん
>>1833 マンション検討中さん
その他にもほぼ成約とか確定している件数は何十件あるんですか?数件積み上がったところで売れてない事実は不変です。
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1836
匿名さん
>>1834 マンション検討中さん
お隣は禁断のウルトラCで処理したから参考にならないんでは?笑
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1837
マンション検討中さん
>>1835
そもそも説明会は行かれました?
第1期で販売枠にされている戸数が元々少ないのは、説明会行った人間なら皆知ってますよ。
そもそも20戸くらいしか枠がありませんでしたよー。
なのでちゃんと聞きに行った購入意欲のある人間はスミフの戦略であることをわかって選んでいるので、それで良いのだと思います。
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1838
マンション検討中さん
住友の売り方は1つのマンションを5年かけて売るのがセオリーで一期の一次が一番安く、最終期に向けてドンドン値段を上げていきますから、早めの購入がおススメですね。
毎度一期一次は全体の一割行かないくらいの募集なので、武蔵小山もセオリー通りですね。
18で、武蔵小山の価値がないのがハッキリしたとか武蔵小山で買うのやめておきますいう方達は本気の購入検討者ではないか、お隣からの冷やかしか、不勉強な方たちなんでしょうね。
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1839
通りがかりさん
>>1838 マンション検討中さん
住友で全体の1割にも満たない数パーセントの売り出しは前代未聞。
当方も昨年モデルルームに行っておりますが、価格がついていないところでも、希望があれば販売しますからと食い下がられました。
結果として希望が無かったのが実態です。
お隣の契約者さんも参戦しての武蔵小山盛り上げ作戦に打って出ているようですが、焼け石に水でしょうな。
住友の地権者住戸を検討させていただきます。三井は仕様が低すぎてお話にならないのでパスさせていただきます。
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1840
買い替え検討中さん
11日が抽選だったということは今月には契約者が生まれるわけですね。
来年には三井の住人も生まれますし、駅の混雑が本気で心配です。
8輌になっても大して改善されないように思うのですが、
・バスで五反田まで出る
・戸越銀座や戸越まで歩く
以外に代替の交通手段(電車に乗るために)ってあるのでしょうか。
(勤務地は中央区です)
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1841
買い替え検討中さん
まだシティタワーのモデルルームに行っていないのですが
富士山の見えるお部屋はこちらのマンションにありますか?
三井の方は、他のタワマン(三菱)が建つまでは見えるらしいのですが、
この先見えなくなる可能性が高いと言われました。
富士山の見えるところに住むのが憧れなのですが。。
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1842
買い替え検討中さん
三井って4方向囲まれるのですか。南は抜けるし、北も抜けるのでは。西も三菱は三井側は
低層なので、本体とはかなり距離がありますよね。ここの投稿者はそう言っていますが。
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1843
買い替え検討中さん
どう考えても、住不は三井と向かうので西がつぶれて、南もパークホームズ接近だから、いいのは東だけですね。
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1844
匿名さん
>>1843 買い替え検討中さん
北東向きの住戸は坪単価高いですよ。
北東は都心眺望が楽しめますが、中住戸で540万円弱、北角は560万円です。
因みに同じ階層(35階)のパークシティは最も坪単価の高かった南角部屋が@513万円、最も安かった北東中住戸の部屋が@425万円でした。
2017年末にはこの価格で売っていたわけですから、それから僅か1年少々。
中々の値上がり率です。
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1845
匿名さん
>>1844 匿名さん
パークシティの北東向きなんて、完全なるお見合いで、眺望ゼロ・日当たりゼロという住居性を捨てた部屋だからね。北東向きで抜けてないとキツイでしょ。一方でそのお見合いとなる住友の部屋は限定的だが日当たりはある。
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1846
口コミ知りたいさん
>>1845 匿名さん
眺望などのタワマンとしての条件は圧倒的に住友の方が良いよね。お隣りはリセール壊滅的になるだろうね。眺望無いわ、仕様は悪いわ、墓地隣接だわ、パチンコ屋目の前だわで、相当下げないと買手付かないと思う。
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1847
匿名さん
>>1845 匿名さん
こちらの最も坪単価の安い西向き住戸(角部屋だがスミフお得意のDW無し)で坪単価490万円。最も安い部屋同士で比較して、20坪だと1,300万円差がありますよ…
数百万円台前半の差分なら条件や仕様で高い方を選べますが、1千万円以上違うとなると付いていけません。営業さんはリセールで元が取れると言いますが、永住目的で転売目的ではないので、最初から住宅ローンは全額返済が前提です。その前提の中で1千万円の差分はかなり大きい。
過去ログにありましたが、私もスミフさんにはグレード・仕様をもっともっと落として頂いて、少なくともパークシティと同じ坪単価で出して頂きたかったです。
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1848
匿名さん
【情報更新】
メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスがホテルライクなテイスト(間取図よりスペースはパークシティ武蔵小山の方が大きい。テイストについては好き嫌いあるが、生活感を感じさせず、職場を彷彿させる、シックで重厚な雰囲気)
○スカイラウンジなど共用施設が充実(但し、同じ住友不動産の湾岸物件に比較すると、住友不動産にしては貧弱。スカイラウンジは1部屋潰しただけ。スタディルームは狭小を極める)
○眺望が抜ける部屋が多い(北東向きは秀逸)
〇DWは下がり天井が無く、流石は住友不動産と思わせる仕上がり
○駅から離れる分、若干静かな環境
○第一種機械換気
デメリット
○平均坪単価530万程度
(パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○中部屋は窓なし洋室がある
○天井高が2550㎜と悪くない(パークシティ武蔵小山は2600mm)が、玄関・廊下・水回りの天井高が2130mmと、パークシティ武蔵小山に比して20cm程天井が低い
〇洋室に大きな下がり天井あり(梁の部分は天井高2,130mm)
○天井カセットエアコンなし(パークシティ武蔵小山も無いため、同レベル)
○キッチンのバックカウンターなし(パークシティ武蔵小山は標準装備)
○トランクルームなし(パークシティ武蔵小山より平均的に収納が少ない)
○バルコニーが狭小、形状も悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
○戸数に対し、地権者割合が高い
〇第一期は18戸販売にとどまる(戦略的に供給が少ないのか、価格が高すぎるのかは不明)
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1849
匿名さん
住友を今の価格で買うならパークシティを買っておいた方が割安ではあったでしょうな。パークシティがそこそこのペースで売れたのを確認した直後の住友なので。プラスアルファ乗っけてくるでしょ。
様子見した人が勝つのは、住友が大いに売れ残り、値下げする場合。パークシティで需要を食い尽くした可能性もあるし、マンション需要そのものが益々減退していく可能性もあるし、リーマン級のショックが起こるかもしれないし。
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1850
匿名さん
>>1847 匿名さん
条件違う物並べて1000万違うって騒がれてもね。笑
住友の南西角部屋の西は眺望が抜けますが、三井の北東中住戸は住友と完全お見合いです。
タワマンは眺望が全てです。
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1851
匿名さん
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1852
匿名さん
>>1848 匿名さん
デメリットは三井よりのバイアスがかかった参考にならないものばかりですね。
過去にも指摘されているのに一向に修正しようとしないお隣さんの嫌がらせでしょうか。
全戸の価格が公表されていないので平均坪単価は算出できません。
中部屋で窓なし洋室なんてありません。
パークシティ武蔵小山より収納が少ないというのは感覚にすぎません。(客観的な証拠を出す必要があります)
バルコニーは三井よりも奥行きがあり、且つペラボーではないので使い勝手が良いです。
施工会社も一流です。
地権者割合も三井と同程度。
エレベーターも1基あたりは三井と同程度。
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1853
匿名さん
>>1849 匿名さん
パークシティ武蔵小山より安くなるなら買います。15%位値引いてくれないかな。
両方のMRを見ましたが、私には過去ログで言われているほど、立地や仕様の差は感じませんでした。どちらも一長一短ありますが、客観的に見て、総合得点ではパークシティの方がやや上ではないかと思います。
(あくまで私個人の感想です)
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1854
匿名さん
>>1852 匿名さん
未販売ですが、T-Iの間取りは行灯部屋がありますよ。
まあ、事実は受け入れましょう。仕方ありません。
住友不動産は、ユーザーの評価が、良くも悪くも好き嫌いが分かれるので、エッジが立ってて好きですけどね。私は生活感の無い洗練された雰囲気が好きなので、この二つならシティタワーに一票かな。
寧ろ何故、お得意の真っ黒なタワマンにしなかったのか、この点は非常に残念です。威圧感・存在感のあるタワマンの方が好きなんですが。
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1855
匿名さん
過去にエレベーター論争が起きていたので、キチンと計算してみました。
【シティタワー武蔵小山(タワー棟)】
全440戸(1台当たり110戸)
【パークシティ武蔵小山(タワー棟)】
①高層階247戸(1台当たり82戸)
②低層階348戸(1台当たり116戸)
この結果を見ると、高層階に住む場合には、パークシティの方がエレベーターの利便性がかなり高そうですね。低層階は寧ろシティタワーの方が1台当たりの戸数は少ないという結果が出ました。
エレベーターの快適性を優先する人は、シティタワーは低層階がねらい目かもしれませんね。
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1856
匿名さん
>>1854 匿名さん
T-Iの間取りが公開されていないので行灯部屋の有無は不明ですが、万一あったとしてもこのタイプのみであれば騒ぐことではありませんね。お隣りさんには狂喜すべきことなのでしょうけど。笑
あと、お隣よりもこちらの方が断トツで洗練されていて良いというのには同意します。
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1857
マンション検討中さん
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1858
匿名さん
>>1857 マンション検討中さん
同意、眺望の無いタワマンなら、寧ろ低層マンションの方がマシだわさ
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1859
マンション検討中さん
>>1853 匿名さん
武蔵小山のロータリー至近には絶対住みたくないです。
特に選挙演説時期は最悪。
あと、そういう時期でなくても◯原仁さんがよく騒音スピーチしてます。。
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1860
匿名さん
>>1859 マンション検討中さん
説明会でも言ってましたがロータリーの喧噪はお隣に壁になっていただきましょう。
落ち着いた暮らしをするなら住友一択!
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1861
匿名さん
>>1840 買い替え検討中さん
タワマン4-5本がマックスでそれぞれがそれほど大きなタワマンでは無いので、住民数が激増することはないと思います。
逆に言えば武蔵小杉みたいな駅になる心配はありませんが、局所開発なので、思ったほど街が変わらない可能性の方が心配です。
通勤重視であれば月島や豊洲の方が遥かに便利ではありませんか?
東→西方向の有楽町線は電車はかなりの確率で座れますよ。
混雑とは無縁で快適な電車です。
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1862
匿名さん
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1863
匿名さん
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1864
匿名さん
>>1863 匿名さん
買えなかった組ですか...所詮、外野さんですね。
真のスミフファンなら購入してナンボ。
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1865
通りがかりさん
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1866
匿名さん
スミフは三井より坪単価で50万円以上高いのに、設備や仕様で、トランクルームや、バルクカウンター・天カセもつかない。
さらに一番コストカットしちゃいけない、エレベーターの台数や免震装置、ゼネコンなど、住み心地や安心感に直結する基本スペックを下げてしまった。
このスペックではパークシティに限らず、他のタワーとの比較でも安普請と言われても仕方のないレベル。
当然これでは顧客もついてこないでしょうし、第一期18戸という歴史的大惨敗も納得でしょう。
明確な結果が出ましたので、今後は坪500万以下に価格を下げるしかないと思います。
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1867
匿名さん
武蔵小山という立地に対して価格が高過ぎるだけじゃない?
ローカル線の小さな駅だし。
感覚的だけど知名度、立地から考える買う気になる坪単価水準は300-350万円位。
400は出せても出す気にならんよ。
カローラ1台800万円で買いませんか?って言われてるような感じ。
都心へのアクセス、利便性を考えたら湾岸の方が上を行く。
湾岸より安く無いと買う気にならない。
まあ、地元の高齢者は買うんじゃ無い?
今更遠くに引っ越したく無いとかあるだろうし。
だけど、街を活性化させる子育てファミリー層は広域では集客できないと思うよ。
はっきり言って、武蔵小山って言われても、どこか分からない。目黒線もマイナーだし。
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1868
通りがかりさん
お隣さんは@470でも竣工前に完売しそうだから、武蔵小山=カローラ理論は成り立ちませんね。400以上出す人は大勢いたということ。
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1869
通りがかりさん
でもさすがに@520となると数年(?)かけないと完売できない立地ということでしょう。
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1870
買い替え検討中さん
それあなたの感覚でしょ。目黒に数分で出られて駅前となると坪300で買えるはずない。
本気で買う気なら300万になるまで気長に待ってくださいな。
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1871
匿名さん
中心購買層は地元、地元周辺の高齢者でしょう。
若いファミリー層が買うとは思えない。
パワーカップル(両方総合職で世帯年収が2000?3000万円)と言われる高所得層は、ここは都心から遠いから敬遠するよ。
高所得のサラリーマンは年収ランキングにもあるように、金融、商社、不動産に代表されるが、これら企業の勤務地は丸の内に集中する。
つまり子育て、保育園等のお迎え時間を考えると、丸の内からの通勤距離、通勤時間が短いことがとても大事という事。
だから湾岸は人気があるんだよ。
ここは湾岸より安く無いと説明がつかない。
まあ、いずれ落ちるし、落ちなくても欲しいと思わないから関係無いですわ。
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1872
買い替え検討中さん
創造力なさすぎ、親の援助だっていくらでもある人いますし、お金貯めてる若い人だっているよ。湾岸には地盤悪くて絶対住みたくないって多いし。なんで湾岸より安いはずない。
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1873
匿名さん
ここの話は置いておいたとしても、丸の内大手町勤務で湾岸は選択肢に入るか…?何線で行くつもり?有楽町か新橋勤務ならまだ分かるけど。
うちは丸の内と大手町勤務だけど、まず真っ先に湾岸エリアは交通の便で消したし、まだ三田線直通の武蔵小山の方が選択肢に入る。実際に選ぶかはまた別問題だけど。
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1874
匿名さん
>>1873 匿名さん
同意です。しかし、武蔵小山で坪500超えると、共に丸の内勤務のパワーカップルは春日タワマンに流れるでしょうね。
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1875
匿名さん
武蔵小山から大手町はないんじゃない? 乗車時間だけで20分はかかるでしょ。東京駅から20分の市川と同じ。
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1876
匿名さん
>>1873 匿名さん
有楽町から丸の内/大手町は徒歩圏。
豊洲→有楽町は電車で7分
月島→有楽町は電車で5分
東京駅からタクシーで豊洲まで2000円未満。
東京駅からタクシーで月島まで1500円未満。
武蔵小山より圧倒的に利便性が高い。
勝負にすらならない。
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1877
匿名さん
私もモデルルームで地元の高齢者が、相応の割合いると説明を受けました。
地方のタワマンに見られるのと同じ傾向と理解しました。
色々な世代が居るのはいいのですが、管理組合運営を考えると躊躇します。
修繕費の値上げ等、果たして応じてくれるでしょうか?
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1878
匿名さん
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1879
匿名さん
>>1876 匿名さん
有楽町駅から最低15分は歩くのに通勤徒歩圏内?革靴やハイヒール履いて、かパン持って朝からそんなに散歩したい物好きもそうそういないと思うけど。
電車15分と徒歩15分って全然違うことくらいは普通に通勤してるなら自明だと思うがね。
しかも勝手にタクシーまで持ち出してきてるけど、東京駅までタクシーで通うの?論点のすり替えは議論で一番稚拙な発言だから、その時点で説得力全くなくなったよ。
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1880
マンション検討中さん
>>1871 匿名さん
いまどき大手企業は丸の内に集中なんてしてないですよ?。
いつの時代のお話しですか!
いまどきの企業は港区に集中です。
武蔵小山は通勤に悪い場所ではないですよ。
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1881
匿名さん
>>1879 匿名さん
すり替えてないよ。
丸の内/大手町の勤務地の場所にも拠るが、南エリアのJPタワーやグラントーキョーサウスなら、有楽町からJRで一駅東京駅まで乗り換えるより、歩いた方が早い。
北エリア(呉服橋の交差点やグラントーキョーノース付近)であれば一駅東京駅まで乗り換えた方が早いが、乗車時間2分。
ファーストスクエアとか内側に入るなら三田線の方が利便性高いかもしれないが、それでも電車乗車時間と混雑率を考えたら、三田線を使う方が私は苦痛。
タクシーの話を言ったのは、残業や接待で遅くなっても気兼ねなくタクシーが閊える距離にあるという意味。武蔵小山だと東京駅や大手町・丸の内から2~3千円ではきかないでしょう?お財布の負担感が全然違うという趣旨だよ。
しかも三田線と違って、有楽町線は通勤時刻(7時~9時)でもかなりの確率で座れるくらい空いてる。劇込みの目黒線や三田線とは雲泥の快適さの違いがある。
私は湾岸にも目黒線沿いにも住んで、通勤していたことがあるから良くわかる。推測やイメージでモノを言っているのではない。
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1882
匿名さん
そんなに頑張って湾岸アピールしたいのは分かったけど、なんでわざわざここのスレに書き込んでるの?湾岸スレでアピールした方が効果的だよ。ここ検討してて湾岸を比較する人なんて皆無だよ。
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1883
匿名さん
>>1880 マンション検討中さん
株式会社日立製作所
三菱商事株式会社
株式会社三菱UFJフィナンシャル・グループ
東京海上ホールディングス株式会社
新日本製鐵株式會社
三菱電機株式会社
株式会社三井住友フィナンシャルグループ
株式会社みずほフィナンシャルグループ
日本郵船株式会社
株式会社大和証券グループ本社
株式会社野村総合研究所
野村證券株式会社
株式会社パソナグループ
日本調剤株式会社
ざっと思い付くだけでもこんな感じですよ…
確かに新興系のIT企業は渋谷から目黒にかけて存在していますが、丸の内エリアに伍するものではないかと。
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1884
匿名さん
>>1883 匿名さん
最近四大監査法人のうち三つは丸の内近辺に集結しましたね。
有限責任監査法人トーマツ
あずさ有限責任監査法人
pwcあらた監査法人
残る新日本有限責任監査法人もほど近いミッドタウン日比谷。
日本の経済の中心は丸の内大手町というのは、揺るぎない現実かと自分も思います。
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1885
匿名さん
>>1883 匿名さん
>>1884 匿名さん
大手渉外弁護士事務所も丸の内周辺に集結しましたね。
西村あさひ法律事務所
長島・大野・常松法律事務所
森・濱田松本法律事務所
私もビジネスの中心は丸の内・大手町に同意です。
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1886
eマンションさん
>>1883 匿名さん
五大商社では、住友商事もトリトンから大手町に移転しました。BIG4系はすでに出てるとおり丸の内近辺に集中。メンバーファームのデロイト、KPMG、PwCも。コンサル系ではベイン
が丸の内トラストタワーに。野村総研も丸の内。リクルートがグラントウキョウサウスタワーにいる。ここには日系トップコンサルの経営共創基盤も入ってるね。
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1887
通りがかりさん
ビジネスの中心がどこでも、小回りが効かない工業地帯の湾岸より住むのは城南がいいです。
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1888
匿名さん
やはり資産性に難ありのデンジャラスエリアと言うことは分かりました。
古地図見ても、ぢぐらいがたかいわけでもなく、筍がはえてただけ。東京駅周辺の都心への通勤も遠い。デベの営業トークに騙されちゃいけない。
地権者からの仕入れが高すぎたのか。ここは億ションに相応しいエリアじゃない。
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1889
マンション検討中さん
とにかくここを検討できる人は
勝ち組ですよ!周りからなんと言われようが。
勝ち組なりにゆっくり検討すればいいと思います(^^)
羨ましいです!
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1890
通りがかりさん
>>1889 マンション検討中さん
確かに人生の勝ち組かも知れませんね。しかし、数年前に買った人が、マンション購入の勝ち組。
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1891
匿名さん
>>1888 匿名さん
億ションといっても、数年前の億ションと今の億ションでは位置付けも異なるわけで。
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1892
買い替え検討中さん
それ全部・・いまどきの企業ではない。。。
昭和の大企業。。。
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1893
買い替え検討中さん
わたしもそう思います。
中心地がどうだろうと、本社に勤務する人って全社員数の1/3でしょ。
金融系・不動産系だって監査法人系だって、いろんな支店の方が人は多いもの。
なんにせよ城南エリアを探そうという人間は湾岸は選ばないだろう、
というだけの話であって
日本の企業の中心がどこだろうと、
なんなら大手町だろうと、武蔵小山は乗り換えなしでいけるメリットがあります。
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1894
買い替え検討中さん
まあいいじゃないですか。
それでも買う人がいるんだもの。
あなたが買わなければいいだけの話で、
検討してる人や買った人にどうこう言う必要もないですよ
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1895
マンション検討中さん
結局、こちらに富士山のある部屋はないのでしょうか。
三井の陰になってそちら側は見えないんでしょうかね。
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1896
マンション検討中さん
1895、間違えました。
富士山の見える部屋。の誤りです。ごめんなさい。
富士山のある部屋はないですね(-_-;)
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1897
マンション検討中さん
そういえば思い出しました。
マンションのモデルルームを見に行った際に
シティタワーの方は区役所の分所が入るのでこのマンションは災害時に電力などの復旧が早いと言っていました。
タワマンのデメリットのひとつが災害時の逃げづらさや電力停止によるエレベーター動かないことだと思うので復旧が早いのはよいなと思いました。
お隣のモデルルームも見に行ったのですが、その点はお隣よりもいいように思いました。
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1898
匿名さん
>>1892 買い替え検討中さん
IT企業が日本経済を牛耳ってるとでも思ってんの?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1900
マンション検討中さん
[No.1899と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1901
匿名さん
マンションは耐久消費財では無く、単なる資産の一つ。
例え自分で住む目的であったとしても。
だから「自分が欲しいもの」を買うのでは無く、「他人が欲しいもの」を買うべき。
リセールにおいては最も大事な視点。
この意味において一期で18戸しか売れなかった本物件は無条件に見送るべき。
仕様なんぞどうでも良い。仕様の比較をするのが時間の無駄に思える。
売れてない、という結果が全て。
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1902
匿名さん
>>1901 匿名さん
この物件により、武蔵小山の需要の無さが露呈されてしまいましたね。街力がないので、他の地域にした方が良いということが確定してしまいました。
しかし、有名ブロガーが言っているようにお隣と比べて条件面が優れているこちらが適正価格であったにもかかわらず第1期1次が驚愕の18戸というのはこれ以上上がる余地無しという烙印が押されたことを意味します。
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1903
匿名さん
武蔵小山はなぁ、実力を遥かに超えた価格となっているからね。交通利便性が取り立てて良いわけでもないし。激しい揺り戻しが待っているでしょう。
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1904
匿名さん
実績を脳内で捻じ曲げようとしないでね。武蔵小山は上がりすぎたのは確か。隣と比べてここが高すぎただけなのも確か。結果的にはね。
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1905
匿名さん
第2期から実質値下げでしょうなぁ。
裏でオプションのクーポン券ばら撒くとか、諸経費の一部をサービスするとか。
まあ、何がしかの実弾は出てもおかしくはないですな。
或いは長谷工あたりに纏めて一棟売りか。
ブランシエラ武蔵小山、とかに変わったりして。
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1906
匿名さん
>>1900 マンション検討中さん
残念ながら、こちらは各階停車、高層低層で分かれてないので、エレベーターの利便性はどうしてもパークシティのほうが上になります。
ただ、それだけで決めるわけでもないので、好きな方を選べば良いと思います。
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1907
匿名さん
>>1905 匿名さん
お隣もバルクしてるようですし、流石のスミフもここまでの不人気は未経験なので一棟売りやりかねませんね。
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1908
匿名さん
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1909
匿名さん
>>1904 匿名さん
眺望等諸条件くらべれば隣りはここと比べて高くないです。
結果的に武蔵小山で坪500以上は値段に見合わないと市場が判断したということ。
お隣買った人が高値掴み確定したのは気の毒だけど、受け止めるしか無いと思うよ。
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1910
匿名さん
>>1907 匿名さん
お隣がバルクしてるというのはデマみたいですけどね。モデルルームでも否定されていますし。
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1911
匿名さん
>>1910 匿名さん
バルクでは無いエビデンスが出てこなくて確定したそうですよ
モデルルームで聞いても答えると訳ありません
残念ですよね
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1912
匿名さん
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1913
匿名さん
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1914
通りがかりさん
やっぱり500がパワーカップルの3LDKのボーダーなんですかね?見事にここはボーダーを越えてしまい、第一期2LDKのみという異常事態になってしまいました。
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1915
匿名さん
>>1914 通りがかりさん
やはり1億1千万は出せない感じでしょうね。頑張って1億ピッタリくらいまで。
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1916
買い替え検討中さん
ほんと、パークシティとこちらと同じ人(文体が下品なので隠しきれなくてバレバレ)一日中ネガ書き込んで自作自演。何が目的?みんなが反応するから嬉しいのでしょう。
オッと、こう書くとまた契約者がって言ってきますよ。100パーセント。
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1917
マンション検討中さん
>>1896 マンション検討中さん
富士山は東京からだと西南西になるので、
T-Aタイプ T-Lタイプ T-Kタイプのベランダからなら見えるかなと思いますよ
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1918
匿名さん
>>1914 通りがかりさん
ローンは余裕で付くけど、子供の教育費や将来支出を考えると、箱物でしかないマンションにそこまでお金かけたくない、というのが本音かと(我が家はそうです。)
子供が居なければ買っても良いけど。
武蔵小山のマンションに1億4千万とか出すなら、もう一人子供が欲しい。その方が人生豊かになりそうだし。
ここも定年退職組が多くMRに来ていると説明を受けました。戸建ては不便だし、かといって都心に引っ越して縁も所縁も無い場所に引っ越すのは負担が大きい、駅前でバリアフリー、戸建ての自宅から数キロ圏内なら値段気にせず買う、という購買動向だと思います。
子供が居ないDINKS及び定年退職組(子供は独立済)にはちょうど良い立地と物件だと思います。都心ではないが田舎でもない、地元の方には魅力的な物件かもしれませんね。
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1919
匿名さん
武蔵小山で3LDK賃貸に出しても、賃料30万以上は取れないだろう(30万賃料にだすなら、借りる人はもっと都心に住むだろうし)。
だから、ここの立地で1億円以上払っちゃダメなんだと思う。
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1920
買い替え検討中さん
ここポンと買う人はいくらで貸せるかなんてケチケチ計算なんてしませんよ。余計なお世話でないの。
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1921
買い替え検討中さん
ここポンと買う人はいくらで貸せるかなんてケチケチしませんよ。余計なお世話かも。
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1922
買い替え検討中さん
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1923
匿名さん
>>1919 匿名さん
収益還元法ではここもお隣も酷い結果になる。
買ってはいけない水準です。
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1924
匿名さん
>>1923 匿名さん
買ったらアカン水準は同意やな。
収益還元でお隣が良いとは思わんが、シティタワーはもっと悲惨やろ。。。
凸凹中住戸でも1億2千マンコース。
隣は1億円位やったよ。
売り切れてもーとるけど。
賃貸やと、眺望とか仕様で2割も多くはろてくれへんやろ。。。
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1925
マンション検討中さん
武蔵小山にこんな金額を出せるのは、地元の富裕層くらいだろうね。
デベは調子に乗り過ぎだ。
みんな買わないでw
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1926
通りがかりさん
ターゲットは地元のシニアの住み替えと外のパワーカップルだと想像しています。でもパワーカップルは500越えはちょっとと、シニアも眺望よりは南向き日当たり希望ではないでしょうかね。
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1927
匿名さん
坪500万超えるのにこの設備仕様、天井の低さはないわ。
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1928
匿名さん
>>1927 匿名さん
LDKの天井は2550あるから低くないけど、廊下や洗面所、玄関は2130だから低いね。
三井よりグレード高いかと期待したけど、大して変わらないというか、、、残念だった。
寧ろ、総合力では三井の方が上だと思ったよ。
住友が本気で地域No1マンションを目指してるとは思えない仕上がり。
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1929
匿名さん
三田線が只々苦痛なんですよね。
あの混雑。ここは7000万なら買っていたけど、1億二千万は無理です。ローンは余裕でつくけど。
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1930
匿名さん
>>1928 匿名さん
お隣よりも明らかにグレード高いよ。スラブ厚、第1種換気、玄関前のニッチ、スカイラウンジ、ライブラリー、スタディルーム。
総合力で三井を圧倒している。三井はファサードもアレだしね、、、残念なもの。
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1931
マンション検討中さん
シティタワー銀座東を投げ売り始めたな。
スミフがこう出てくると先行きが怖い...
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1932
マンション検討中さん
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1933
匿名さん
住民スレひどいね。
18戸の契約者さん削除依頼したほうがいいですよ。
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1934
マンション掲示板さん
>>1930 匿名さん
優ってる箇所はそれくらいであれば価格差からして三井の方よい気がします。価格差を納得できるもっと大きな要素が欲しいところですね。
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1935
買い替え検討中さん
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1936
匿名さん
>>1935 買い替え検討中さん
そうですね。お隣さんがマウントはってきますね。迷惑ですね。
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1937
匿名さん
>>1936 匿名さん
そうですね。
お隣の若葉マークネガがこちらでも自作自演。迷惑ですね
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1938
匿名さん
>>1937 匿名さん
ですね。お隣の契約者さんは出入り禁止で。笑
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1939
匿名さん
>>1938 匿名さん
そうです。若葉マークの荒らしは立ち入り禁止です。
お引き取りくださいね
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1940
匿名さん
>>1929 匿名さん
同意。
坪単価370万位がせいぜい。特徴があまりない街ですもん。
申し訳無いが、地元の人以外には魅力が伝わり辛い。
経年劣化した防災の観点から難ありの戸建てと狭い道路、小洒落た綺麗な店がある訳でもない。。。
林試の森も行ってみたが、綺麗に整備されている訳でも無く、割と古い。
有名な学区でも無く、子育ての観点からもイマイチ。
狭い範囲に商業施設が集まってて便利と言うが、ドラッグストアとスーパーとコンビニ、医療クリニック等生活必需品なら都心に行けば普通は何処にでもある。
少なくとも坪単価で150万以上バブル相場の下駄を履いてるな、ここは。
大幅に値下げしないと売れないよ、ここ。
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1941
マンション掲示板さん
>>1940 匿名さん
特徴はあると思いますが^^;
個人にとってのネガ要素をあげられても。。。
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1942
通りがかりさん
坪470万でお隣が売れているので、ここが370ということはないでしょう。
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1943
匿名さん
パークシティより安くないと売れないと思う。
地元の購買需要(値段にうるさく言わず買ってくれる人たち)は食い尽くしただろうから、広域から集客する必要がある事を考えると、武蔵小山という知名度・立地を考えれば、武蔵小杉並みの坪単価にしないと売れないんじゃない?(普通の人は目黒線って言われても、どこ走ってるのか知らない。)
武蔵小杉の方が東京駅とか品川へのアクセスは便利だし、複数路線走ってるし。駅は劇混みだけど、目黒線1本のこちらは駅力低いし、混んでるし。
2本目のタワマンでこの惨状だから、三菱、更に続く大成は同じ金額では売れないだろう…(坪単価500万円~出して、武蔵小山に住みたいという稀有な人はそれほど多くない)。
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1944
マンション検討中さん
安くしないと売れないとかは、もういいんじゃないですか?
あなたが買わないというだけの話なんで。
値段が下がるわけでもないでしょうし。買えない人でワーワー言っても仕方ないです。
買えない人達が僻みでネガ要素叩き出してるだけにしか思えないので
それであればこのスレからどうぞご退出ください。
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1945
匿名さん
買えない人って事でもないと思います。
このご時世、住宅ローン審査はゆるゆるのゆるゆるなので、額面年収の10倍くらい、さくっと与信が付きますよ。返済できるかどうかは別でしょうけれど。このくらいの価格であれば確かに大手企業に勤める共働きは与信は容易に付くと思います。
こういう掲示板なので、ポジ・ネガ共に忌憚ない意見が交換されるのが良いと思います。
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1946
マンション検討中さん
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1947
匿名さん
>>1946 マンション検討中さん
いや、そっちも1期以外は高値掴みになってる。ブリリアタワー目黒が正解だった。
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1948
マンション検討中さん
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1949
匿名さん
>>1947 匿名さん
そこが一番の高掴み物件じゃないですか。
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1950
通りがかりさん
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1951
匿名さん
ブリリアタワー目黒は坪640万くらいが平均成約単価ですね
坪440万のパンダ部屋買えた人は含み益4000万円近くあります
まあ抽選倍率最高43倍の狭き門でしたけどね
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1952
匿名さん
>ブリリアタワー目黒は坪640万くらいが平均成約単価ですね
いやいや平均だと752万円ですね。表の第20位に出てます。ご確認ください。
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1953
マンション検討中さん
平均値であって、売れた値段ではありませんので鵜呑みにしないように。
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1954
通りがかりさん
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1955
マンション検討中さん
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1956
匿名さん
ブリリア目黒は相場爆上げの宝くじマンションですよ
・人気の目黒エリアNo1のランドマークタワー
・希少な山手線徒歩1分の大規模再開発物件
・城南五山花房山の高台のさらに上という立地
ここまで好条件が揃っていて坪400万台からあったので
坪800万とかの割高住戸以外はかなり値上がりしてます
武蔵小山もこれの上昇相場に便乗しましたが
さすがに高く吹っ掛けすぎでしたね
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1957
評判気になるさん
>>1956 匿名さん
その通りですね。この超絶販売不振で分かる通り武蔵小山の実力はこのご時世で甘く見積もって精々坪350万といったところでしょう。
高値掴み確実ですね。
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1958
マンション検討中さん
ブリリア目黒が調子よく売れちまったもんだから、そこから二駅の武蔵小山も・・・
なんて魂胆が見え見え。売り出すのはいいが実勢価格でだしてもらいたいもんだ。
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1959
匿名さん
結構欲しいけどね。ここ。
ただ、高くて予算オーバー…涙
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1960
匿名さん
第1期がたったの18戸でしたが、第2期は5月上旬と随分間があきますね。
次の販売で武蔵小山の運命が決まるような、そんな気がします。
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1961
マンション検討中さん
この掲示板全く盛り上がってないですね、
スミフさん、値下げ検討するべきです。
高すぎますよ、この地でこの価格は。
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1962
匿名さん
うん、完全に引かれてる。何の目玉もないし、興味なくなった感じだね。
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1963
マンション検討中さん
ドゥトゥール方式で長く売るとか、そういう問題じゃないの。
値段が高すぎて買う人がいないのよ!
目を覚まして住友さん!
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1964
匿名さん
そうですね。
この立地・物件で坪単価500万円から、と言われたら「要らない」となってしまいますね。MRに行く人も少ないのでしょう。
景気も天井を打って、リーマン前のような、ひっじょ~に怪しい匂いが漂う中、余計なリスクは取りたくないですし。
ただ、分譲マンションってそんなに儲かる仕事では無いですし、値下げするにも限界があるでしょうし、スミフはリーマンの時にも値下げしなかったので、ひたすら電機の付かない空室だらけのタワマンが竣工するのは目に見えている感じがします。
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1965
マンション検討中さん
どんな考えを持ってる人がこの土地、この価格帯のマンションを買うのか純粋に興味あります。
土地勘ない田舎者が営業トークに騙されて買っちゃうとか?日本最大の商店街まで徒歩圏内、最高の立地ですよ、目黒駅まで数駅で素晴らしいですよ、って乗せられていい気分になって買っちゃうのかしら。。かわいそうに、、
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1966
マンコミュファンさん
>>1965 マンション検討中さん
お隣は正にその手口だったようですよ。
?まされた人はかわいそうに。
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1967
匿名さん
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1968
匿名さん
>>1967 匿名さん
駅まで近い順でソートすると引っ掛かるから覗いてみただけ。ヤバそうな香りがするので、売れ行きに興味が出てしまった
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1969
匿名さん
>>1968 匿名さん
今ヤバそうな香りがしない物件など無いよ
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1970
マンション検討中さん
いやぁ。俺も欲しいけどね。このマンション。
俺の収入じゃ買えないだけで、余力ありゃ買いたいよ。
別に?まされただろうと、買える人が買う分には周りがガタガタ言うことでもないよ。
純粋にうらやましい。
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1971
マンション検討中さん
この物件はゴールドクレストに移譲したらどうか。長期販売も納得がいくで。
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1972
匿名さん
一棟売り、ありそうですね。
シティタワー改め、クレストタワー武蔵小山、ですか。
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1973
匿名さん
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1974
通りがかりさん
一棟買いはあっても、スミフのここの一棟売りは無いでしょう。ゴールドなんとかか知りませんが、住友財閥なんで。
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1975
マンション検討中さん
財閥企業からなら高くても買うってものでもないし。
賃貸に出したところで、また空気読めない家賃設定で空室出まくりなんでしょうな。
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1976
匿名さん
まあ、ここに限らず、新築は売れて無いね。
この街っていい意味でも悪い意味でも高級感を感じない、普通の人が住む街なので、億ションが似合うとは思えないんだよなぁ。
デベは売れないことが分かっても、土地の購入をやめると事業が成立しないからやめられないんだろうなぁ。大変な仕事だ。
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1977
検討板ユーザーさん
今夜の火曜日サプライズは【武蔵小山】
野村萬斎さんがゲスト
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1978
匿名さん
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1979
通りがかりさん
お隣もバルクじゃないし(恐らく優先住戸販売)、ここもドトールの様に数年かけてうるんでしょ
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1980
マンション検討中さん
数年かけてって、米中貿易摩擦でどんどん景況は悪くなりそうなのに。
金利もこれ以上下がりようがないし、好転する理由も見つからないなぁ。住友が潰れる日が来るのか。
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1981
通りがかりさん
>>1980 マンション検討中さん
スミフはマンション事業だけじゃないし、湾岸の完成タワマン一棟買いして、最近まで売り出さないでほっておいた位なので。
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1982
匿名さん
>>1979 通りがかりさん
バルクだったようですよ。契約者さんが反証するエビデンスを出さなくて確定したと書いてありました。なーむ人
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1983
匿名さん
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1984
通りがかりさん
>>1983 匿名さん
優先住戸販売で買いましたと、あまりいいひろめないですからね。
同じ、晴美の三井の駅遠タワマンは今年完成ですがまだ100戸以上ありますが、お隣はまだ完成まで時間があり、晴美よりはお高いですが、残戸数はもっと少なく相対的には売れ行きはいいです。
城南、駅前タワマンさすがです。
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1985
匿名さん
>>1984 通りがかりさん
1982.1983また連投の自作自演ネガ。あれだけ言われても、壊れたレコード状態ですか?まだ、言ってる。
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1986
通りがかりさん
初心者マークを付けた端末と外した端末の使い分けですね。わかってはいましたが、暇つぶしなので乗ってしまいました。あしからず。
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1990
マンション検討中さん
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1991
マンション検討中さん
当方、いわゆるパワーカップで夫婦で両方とも年収800-900万円、こども1人ですが、無理なくローンを組もうとするとやはり9000万~1億円が上限かなという感じです。子供もう一人ほしいし、3LDKがいいのですが、こことお隣だと1億円オーバーになってしまうので見送りという感じです。夫婦とも通勤に便利なローケーションで結構魅力的だと思っていたのですが。。無理して完成前に買わず、完成後の空き家分譲か賃貸の方向でもう少し様子を見ようかと思います。
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1992
マンコミュファンさん
パワーカップルの定義がそうだから仕方ないんでしょうが、東京で800-900万って全然パワーないですよね。2人でやっと一人前って意味なんでしょうかね。
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1993
匿名さん
武蔵小山で坪単価530とか560ってギャグの領域。
せいぜい坪単価400万円の立地でしょ。
パークシティもギャグだと思ってけど、ここは更に上を行く快挙。
パワーカップルは都心から遠い武蔵小山にマンションは買わないよ。
迷うことなく確信をもってスルー一択。
ここ買うならもう少し予算付けて、パークコート文京小石川を買う。
客観的に見て、何一つパークコート文京小石川に勝てる要素が無い。
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1994
マンション検討中さん
2014年に坪400万出せば港区のグローバルフロントタワーが買えたわけだが...日本経済一回崩壊してほしい。
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1995
匿名さん
Harumi Flagが坪単価300万円弱と言われているよね…
晴海フラグは電車無いけど、毎日タクシー通勤するとして東京駅まで往復3千円。
月に20営業日で6万円。年に72万円。
30年のタクシー代を積んでも2千万円少々。
70平米で、こことの差額が5千万円以上…
晴海フラグ買って、毎日タクシー通勤した方が快適で遥かに安く付く…
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1996
検討板ユーザーさん
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1997
匿名さん
>>1994 マンション検討中さん
崩壊したら、あなたはホームレス
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1998
匿名さん
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1999
匿名さん
地震考えたら、豊洲とか晴海はいらない。
大井町は地盤良いけど、武蔵小山はそれ以上に良いな!
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2001
マンション検討中さん
地震があったときの不便を考えたらタワマンなんて買えない。
非常電源なんてろくに機能しないし、水を持って階段で高層階なんて地獄です。
インフラが復旧してもマンションの設備が壊れては、まともに生活なんてできやしない。
地盤もくそもない状況になるよ。
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2002
マンション検討中さん
>>2001 マンション検討中さん
常に備えて鍛えまくりましょう。
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2003
マンション検討中さん
上記のパワーカップルの者です。パークコート文京小石川、素敵ですよね。世帯年収2千万円くらいあれば手が届きそうな気もしますが、、、我が家では予算足らずという感じです泣。都心部も便利で良いのですが、私も妻も郊外で育ったので、どうも港区とか都心部の雰囲気に馴染めず(なんかギラギラした感じが強すぎるのとママ友付き合いとか大変そう)、目黒・世田谷あたりの落ち着いた都会過ぎず田舎すぎずな感じが肌に合うかなと思っています。子供が生まれる前は自由が丘に住んでいたのであのエリアに物件があると最高なのですが、2LDK/3LDKの良さげな物件は駅から遠いものばかりなので他エリアも探し始めてこちらにたどり着いた次第です。
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2004
マンション掲示板さん
>>2003 マンション検討中さん
中目黒、自由ヶ丘ときて武蔵小山に今住んでいるファミリーですが、洗練された街から武蔵小山は最初違和感がありました。子供ができてからは特に武蔵小山に移り住み良かったと感じています。どのような生活レベルを求めているかわかりませんが、背伸びせずにのんびり暮らせますし物価も安いです。自由ヶ丘には乗り換えが便利なので10分以内で移動できますので、自由ヶ丘の駅遠マンションよりもこちらの駅前マンションの方が自由ヶ丘駅に近いかもしれません。おすすめですよ。
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2005
匿名さん
下町ほっこりは住みやすいと思うけど、武蔵小山に拘る必要はないんだよなぁ・・・商店街の再開発は、既存事業者に営業補償とか必要だろうから、土地の仕入れが異常に高かったんじゃないかと推測している。シティタワーも異常に高値。タワマンに拘らなきゃ、山の手の内側新築が買える価格。
みんなそれが分かってる(ここは異常に高値)から、最も売れるはずの第1期で18戸しか売れなかったんだと思うよ。
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2006
マンション検討中さん
にしてもこの価格は何を考えてのことか...会社的に意地でも値下げをしないんだろうけど。
ゴールド何ちゃらみたいに10年後も売ってそうだ。
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2007
匿名さん
>>2003 マンション検討中さん
近隣付き合いが大変なのはお隣のスレッドを見れば分かる通りです。マウントの張り合いで疲れる街です。都心部の方があっさりしてて気楽ですよ。
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2008
通りがかりさん
当方、目黒に住んでおり、武蔵小山に知人もいますが、マウントの欠片もありません。マウントは土地柄でなく、タワマンに住むような属性の人だからじゃないですか?
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2012
検討板ユーザーさん
まともな意見交換ができたと思ったらこれだから困ります。
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2014
匿名さん
>>2006 マンション検討中さん
同感です。
芝のクレストプライムタワーは、完売しないうちに初回の大規模修繕に入りそうだけど、ここもそうなるのかな。
でも、うがった見方をすれば、スミフはこうなることを分かったうえで高価格に設定したのかもしれない。
割高物件だと大合唱のあった隣のパークシティも、高いながらも大体売れてしまっている。
もし、ここをパークシティ並みの価格で売り出して、竣工前に完売してしまったら、スミフの担当者は上層部から値付けに失敗した(時間をかけてもっと高く売ることができたはずだ)と怒られてしまう。スミフはそういう会社。他のデベロッパーだと竣工前に完売すれば成功事例だとほめられるのに、考え方が正反対。
たぶん、竣工後も数年かけてゆっくり売っていくつもりなのだと思う。
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2015
匿名さん
>>2014 匿名さん
そうこうしているうちに、市況は反転して売るに売れない、ということに。
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2016
マンション検討中さん
金利や給与水準から考えても今以上の好転は見込めないのはデベが一番わかっているでしょう。
契約率の低下がなによりの証拠。出口戦略的なものをスミフは考えていないのかな。
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2017
匿名さん
竣工前に完売させるために値引きする→利益率下落
後から買った人が割引価格で、最初買った人が損をする。
竣工後も値引きせず、棟内に事務所を構えて継続販売していく→利益率維持
スミフは、体力があるから余裕。
だが、多くのデベは銀行への返済があり自転車操業状態。よってスミフのような売り方はできない。
以上、不動産仲介営業マンより
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2018
通りがかりさん
>>2017 匿名さん
それでも第一期2LDKのみというのはさすがのスミフもびびったのでは?
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2019
匿名さん
ここが売れ始めるのは、シティタワー目黒とパークシティ武蔵小山が完売してからでしょう…あと1~2年先かもしれませんね。
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2020
マンション検討中さん
隣は異常って、擦り付けるの、まだやってるんだ。
ずっと同じ人、もしくは模倣犯がはりついてるんだね(笑)
以前行ったときモデルルーム1つしかなくて、もうひとつは後日って言ってたけど新しいのできたかな。
ひとつめはギラギラしていて好みじゃなくて。
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2021
マンション検討中さん
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2022
匿名さん
大規模タワーなので書きこみが少ないぞ
売れていない噂は聞いてるけど
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2023
匿名さん
[No.1987~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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2024
匿名さん
そもそも武蔵小山なんて人気のエリアじゃないからね 笑
書き込み少ないと言われても.....
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2025
匿名さん
パークシティの価格で完全に引かれたね。あまりにぶっ飛んだ価格なので、武蔵小山周辺からの買い替え需要しかないから、パークシティの後だと辛い。ここがパークコート小石川とほぼ同じ価格帯とか信じられんわ。資産性は小石川>>武蔵小山だよね。
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2026
マンション掲示板さん
>>2025 匿名さん
その通り。同じ価格で都心の小石川のパークコートが買えるんだもん。武蔵小山は局地的バブルだよ。普通は検討してはダメ。
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2027
マンション検討中さん
局地的バブルってか住友の頭がおかしいだけ。所沢のマンションに坪500万なんて値段をつけちゃう会社だぞ?
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2028
匿名さん
このやり方で利益を出してきた会社だから不思議だわ。
ある意味日本の不動産価格を維持するにはこういう会社の存在も必要なのかなと思ってしまう。
自分は基本住友は買わないけど。
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2029
匿名さん
MR行ったけど、確かにモノは良い。
住友は高いけど、高いなりにコストをかけているのが良く分かった。
特に北東方面の都心眺望の部屋で、ダイレクトウィンドウは、実物見ると欲しくなるのは間違いなさそう。リセールの場合には特に大事なポイントだと思う。梁も少ないし、居住満足度は高そう。
欲しいけど、値段がなぁ・・・確かに高い。。。
ただ、住友の販売が終わる事には、もう一段武蔵小山の値段が切りあがっている気がする。
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2030
匿名さん
車や時計と同じく、高いなりに理由はある
妻と相談したが、高くて買えない
でも本当に良かった 涙
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2031
マンション検討中さん
多くの方々がモノはいいとおっしゃってますが、具体的にどういった点が良いのでしょうか?
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2032
名無しさん
>>2031 マンション検討中さん
お隣が酷いシロモノだったから相対比較で物凄く良く見えるというのが実情
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2033
匿名さん
>>2031 マンション検討中さん
私は特筆すべきメリットは下記だと思います。
・北東向きの都心眺望(Kタイプ、Jタイプ、Hタイプ、Gタイプの部屋)
・下がり天井が少ない(Kタイプ、GタイプのLDKが秀逸)
デメリットは上記条件の良い部屋は坪単価がものすごくお高い事…
坪単価550万円前後です。
スミフ物件の特徴で、角部屋のダイレクトウィンドウの下がり天井が無いのは本当に綺麗だと思いました。
逆に、北東向き以外の部屋は、今後の再開発で眺望が塞がれる(一部お見合い)可能性がありますし、角部屋以外はそれなりに下がり天井が目立つ部屋もあります。また、未販売ですが、いくつかのタイプは行灯部屋があるようです。
個人的な感想&結論としては、スミフ物件の北東向きの都心ビューの角部屋を買えないor買わないなら、パークシティ武蔵小山の方がコスパが良いと感じます。
シティタワーの中住戸(北東向き以外)を買うなら、パークシティ武蔵小山の方がコスパが良く、満足度も高いのではと思いました。
なお、いつも通り本物件もスミフは売り急いでいないようで、じっくり売っていく戦略の様です。条件の良い高層階から埋まるので、欲しい人は急いだほうが良いかと思います。
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2034
マンション検討中さん
>>2033 匿名さん
安普請のパークシティが何故コスパがいいのか不思議でならない
特に裏の墓側から見ると張りぼて感が強く、即打ち切りました
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2035
匿名さん
>>2033 匿名さん
私も同意見。
角部屋&都心ビューがめちゃくちゃ良いけど、後の部屋は大したこと無い。
一長一短なら安い方が良いから、パークシテイの方が買い。
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2036
匿名さん
>>2035 匿名さん
纏めると、予算1億ならパークシテイ、予算1.3~1.5億ならシティタワーでFA?
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2037
eマンションさん
>>2036 匿名さん
ここでお隣の契約者のステマが激しいけど、騙されてはいけません。パークシティは価値に見合わない高値なので買っちゃダメ。
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2038
マンション検討中さん
>>2037 eマンションさん
武蔵小山そのものがどうだろうか?
同じ程度の予算なら小石川
利便性とコスパを考えるなら大井町
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2039
匿名さん
>>2038 マンション検討中さん
武蔵小山は今がテッペン。
大井町、小石川を買った方が安パイ。
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2040
マンション検討中さん
永住なら武蔵小山。
やはり地盤がよく安心できる場所で住みたい。
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2041
匿名さん
>>2040 マンション検討中さん
そうね。武蔵小山でもシティタワーならいいけど、お隣のようなボイドスラブ280ミリ、第3種換気、lowe無しでは快適に住めないけどね。汗
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2042
匿名さん
そうですかね…価格も考慮した平均点ではパークシティに負けていると思います…
<過去ログ、デメリット一部抜粋>
○予定価格では平均坪単価530万程度
(パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○キッチンのバックカウンターなし
○トランクルームなし
○バルコニーが狭小、形状も悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
○戸数に対し、地権者割合が高い
但し、一点突破力はこちらの方が上で、それは「KタイプとGタイプの北東向き&角部屋」の秀逸さ、だと思います。
例えて言うなら5教科の平均点は劣るけど、国語は100点、みたいな感じですかね。
上の方が書かれていたように、結局、「1.3~1.5億円出せる方」はシティタワーの方が「買い」だと思います。
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2043
匿名さん
>>2042 匿名さん
一億以上出すならパークコート小石川も買えるし、何も武蔵小山限定で探す必要ない。
この投稿お隣さんですね。昔から一億しか出せないならパークシティって主張ししてます。全く共感得られていませんが。笑
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2044
匿名さん
不動産を広域で探す人は多くないのでは?
皆、家族とか仕事、子供の学校とか縁があるエリアで探すんじゃないかな。
実需は金融商品じゃ無いから資産性だけでは選べないよ。我が家は三井の残りか、こっちを比較してる。
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2045
匿名さん
>>2044 匿名さん
ジャンピングキャッチは避けたいですよね。
武蔵小山は手出し無用と業界内では有名です。
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2046
匿名さん
今後、三菱や大成が建設されると言っても、全部合わせてたかが2000戸程度。
どうって事のない戸数。
地元の人たちは、新街区のタワマンを「良いなぁ」と、毎日見ながら、通勤や通学で駅に行くことになる。
タワマンは人の虚栄心や嫉妬を擽るから、値下がりすれども底堅いと見てる。
隣の三井の「感じの良いタワマン」というキャッチコピーがそれを表している。
つまりタワマンは基本的に住んでない人にとっては感じ悪く、虚栄心や嫉妬を擽るということ。武蔵小山に住み続けるなら買うに限る。
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2047
匿名さん
>>2046 匿名さん
周辺住民はいいなと思わないです。だって戸建て売れば買えますし、ただただ駅が混むのが嫌なんですよ。
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2048
匿名さん
>>2047 匿名さん
そうです。武蔵小山で1億出せばそれなりの家が建ちます。シティタワーはまだしも、お隣のような安普請なんてとんでもない。
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2049
マンション検討中さん
妬かない妬かない。
他人は他人、自分は自分でいいじゃ無いですか。
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2050
匿名さん
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2051
匿名さん
自宅売っても同じ広さのタワマンは買えないからなぁ。
タワマンは維持費も高いし、竣工から10年もすると毎年ドンドン修繕費が上がっていく。
70平米だと30年後には管理費と合わせて月額10万円近く支出が生じるはず。
資産だけではなくて、結構な所得(キャッシュフロー)水準が維持できる人向けの不動産。普通の人が老後に住んで終の棲家にするようなシロモノじゃない。
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2052
匿名さん
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2053
匿名さん
>>2051 匿名さん
管理費が高くなる=資産価値が下落する
不動産投資やってれば常識だけど、タワマンは資産価値が高い!と叫ぶ人って、そのこと解ってるのかね。
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2054
匿名さん
普通のファミリーが1億出せる時代なんですね。
少し前まで億ションと言えば、お金持ちが買うものだったのに。
80㎡だと億ションだらけになって、主人がサラリーマンのうちでは無理です。
どういう人が買ってるの?
ちなみにうちは、1300万円一馬力です。
武蔵小山みたいな庶民の街でも買えなくなってツライ。
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2055
匿名さん
単純な世帯年収だけではない、と思います。
●サラリーマンでも年収や雇用が安定している業種か否か
●共働きかどうか(=共働きは時間貧乏なので、職住近接&駅近が必須)
●貯金が幾らあるか
●親からの贈与資金が幾らあるか
●子供の人数と教育方針(いつから私学に通わせるか、海外留学の費用を幾ら見積もるか)
●老後の資金確保(所謂「3階建て」と言われる企業年金がある会社は強い)
これらが複雑に絡むかと。
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2056
匿名さん
>>2054 匿名さん
となりのパークシティのMR見学に行った時には、主に世帯年収が1500万円以上の方が対象、と言われました。
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2057
匿名さん
上、お二方、ありがとうございます。
世帯年収1500万以上だったら、共働きか年齢いったサラリーマンですかね。
子供は小学生1人ですが、貯金と親の贈与はあまりないですね。
でも10年前も人々の属性はそこまで変わってないと思うのですが、マンション価格だけはめちゃめちゃ上がりましたよね。
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2058
匿名さん
ちなみにうちの会社はその業種ではトップですが、給与水準は10年前とほとんど一緒です。
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2059
匿名さん
30代夫婦の共働き率が飛躍的に上がってるとか?
1500万以上の会社員もそんなに多いと思えないし、1500万あっても1億2000万のマンションに手を出せるのか。
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2060
匿名さん
ご参考です。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Sou...
ざっくりですが、3人に2人は共働きでしょうね。
そしてその傾向は今後ドンドン増えていく。
1馬力で1500万稼ぐのは結構大変ですが、2馬力で1500万稼ぐのはそんなに大変ではないのと、税率を考えると、1馬力より、2馬力の方が手取りは多く残ります。老後の年金額も増えますし、生涯世帯収入は共働きが大きく有利です。
ただ、お子様が一人であれば2LDKでも良いのではないでしょうか。
60平米の2LDKであれば、パークシティなら8千万円台前半~、シティタワーなら9千万円台~手に入るので億ションという事でも無いかと。
贈与も含めて、頭金2千万円入れれば、ローンは6千万円~7千万円、月々のローン返済額は16~19万円程度でしょうか。まあ、買えるな、という判断の方も結構多いのではと推測します。
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2061
匿名さん
「日本一感じのいいタワマンへ」がキャッチフレーズだった、隣の三井
今じゃ、世帯年収1,500万円が対象 笑
「日本一感じの悪いタワマン」ですか?
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2062
eマンションさん
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2063
匿名さん
>>2061 匿名さん
タワマンなんて、タワマン住人以外にとってはそもそも「感じ悪い」ですよ。
バカでかいし、日照は遮られるし、戸建てとは住民の質(価値観)は違いますし。
戸建てに住む人と、マンション、特にタワマンに住む人は経済感覚や世帯構成、価値観がかなり違う気がします。私もタワマンに住んでいますが永住する気も無いし、「売る」のを前提で買っています。地域の振興とか言われても、正直、地元の愛着とか余り無いので、ピンときませんし…
長く住まわれている方、特に戸建ての方々とは距離感ある気がしますね。まあ、表面上は大人なので程よく付き合っていますが…深入りせずに、面倒な揉め事は出来るだけ関わらない。仕事の距離感に近い気がします。
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2064
マンション検討中さん
奥さんも定年まで働かせるつもりかよ。
無理だろ。これじゃ人口なんて増えるわけない。
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2065
通りがかりさん
>>2064 マンション検討中さん
この価格帯のマンションの購入者ターゲットはは、夫婦正社員&総合職共働き、です。
つまりパートタイムや一般職の奥様がいらっしゃる家庭はマイノリティだと思います。
だから職住近接が大原則、です。
出来ればそれぞれが年収1200万程度稼ぐ、つまり世帯年収2400万位が理想かと。
片方に万一のことがあっても、片親の年収で残債は何とか消せるだけの収入がある方向きかと。
子供いれば風邪などで保育園や学校を休む時のシッター費用もかさみますし、タクシーで職場からすぐに帰ってこれる環境が必要ですね。
中学校以降は私学が前提なので、教育費もかかります。
だからここはパワーカップルと言われる、「完全2馬力」の現役世代か、資産家のリタイア組老夫婦向けのマンション、という事かと思います。
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2066
名無しさん
>>2063 匿名さん
タワマンに永住は有り得ないには同意です。
売却前提だから、ここも隣も都心部物件との比較であまりの高値に購入は高リスクと判断しました。
南麻布や小石川の高級タワーと同価格帯は無理があります。
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2067
匿名さん
南麻布は言い過ぎでしょ笑
まさか一昔前の借地プラウド南麻布と比較しているの?
具体的に南麻布のどこか教えて欲しいな
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2068
マンション検討中さん
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2069
匿名さん
>>2067 匿名さん
今販売してるパークコート南麻布は坪単価500万円以外もそこそこあります
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2070
匿名さん
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2071
匿名さん
PC南麻布は、大通り沿い+ガソリンスタンド隣接
これじゃダメ
港区は、三田2丁目計画(三菱)が狙い目
イタリア大使館の借景、東京タワービュー
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2072
匿名さん
>>2071 匿名さん
でもこちら買うよりは良いんでしょ?笑
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2073
匿名さん
排気ガス吸いながらの生活は嫌だね w
それにPC南麻布の低地は、過去に浸水しているからね
南麻布っていうのは、高台が魅力なんだよ w
わからねーだろうけどな
まぁ、三田2丁目計画は検討しているよ
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2074
匿名さん
ここにもパークコートに親を殺されたとおぼしき人種が沸いてる笑
南麻布の立地だけ見て排気ガス云々言ってる時点で麻布通りの幅員と交通量、ハイブリット含めた電気自動車の割合を考慮できてないのを露呈しちゃってるな。そもそも西向きは50mの壁を隔てて大通りとは真逆のポジション。ついでに水害ネガも南麻布の本スレで駆逐済だよ。詳しくは自分で調べてちょ。
こういう浅はかな考えしかできないと、高台なんて毎日毎日坂を登り降りする罰ゲームでもあることがわからねーんだろうな。
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2075
匿名さん
>>2074 匿名さん
マンション買うのは不動産の素人でイメージが重要なんだから、道路幅員とか交通量、電気自動車の割合なんかどうでも良いのです。水害の発生確立とは関係なく、低地というだけで検討しない人が多くいる現実が価格を決めているのです。
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2076
匿名さん
だったらパークコートにしないで、パークマンション南麻布を作ればいいじゃん
すでに南麻布4丁目にあるけど、あれも高台な
まぁ、低地じゃパークマンション無理だろ 笑
麻布霞町、南麻布、三田綱町全て閑静な高台だからね
富裕層は交通アクセス、人混み、コンビニなどなくても静かな環境を選ぶんだよ
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2077
マンション検討中さん
スミフの値付けが高すぎて話題が港区になっちゃってるよ?!
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2078
匿名さん
>>2075 匿名さん
無茶苦茶言うなあ笑
マンション買うのは不動産の素人って、真剣に億の買い物する人なら対象物件の本当の価値をしっかり吟味するでしょ。
本当に住む気があるなら、周辺道路のスペックや港区主導の大規模な水害対策、それによりゲリラ豪雨で水害が発生していない事実を重んじる。
低地というだけで検討しない人が多くいると主張してるけど、PC南麻布の売れ行き知ってる?ここより遥かに好調だよ笑
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2079
マンションマン
ここ、リセールバリューどうなんですかね。
心配してます。
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2080
マンションマン
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2081
匿名さん
>>2079 マンションマンさん
ムサコは需要食い尽くした終わった街だから厳しいでしょうね。
現にパークコート文京小石川もパークコート南麻布も坪単価480万円位から複数選べましたから。ここも隣もジャンピングキャッチ確定です。
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2082
匿名さん
パークコート小石川の方が安いので、ここが割高なのは間違いないですね。でも、契約者の方は儲けようとは思っていないと思いますよ。戸建みたいなもので、自分が住みたいから住むというだけ。
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2083
マンション検討中さん
テンバイヤーが売ろうと思ってた値段でスミフが出してきただけの話。ダフ屋よりタチが悪い。
まぁ当然こんな値段じゃ売れるわけがないんだが。
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2084
匿名さん
お隣のモデルルームの入り口から外を見ると、目の前にここの看板。節操がないというか、えげつないというか。
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2085
評判気になるさん
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2086
匿名さん
一週間以上、誰も投稿ないですね
第一期で18戸しか売れなかったとはいえ、ここまで人気がないとは…
三井が4月でモデルルームクローズなので、そっち待ちですかね
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2087
住民の人に質問したいさん
シティタワーの方も少しずつ工事が進んできていますね。
三井さんの方は商業棟の方もだいぶ出来上がってきていました。
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2089
マンション検討中さん
[No.2088と本レスは、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2090
評判気になるさん
>>2086 匿名さん
もうお隣に需要先食いされてしまったからね。
元々人気無い街の宿命かな。伸び代がないことが判明しただけ良かったじゃないですか。
手出ししなかった人は勝ち組です。
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2091
マンション検討中さん
これから控えているタワマンは二本?
どんな価格で出してくるのか。
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2092
匿名さん
>>2091 マンション検討中さん
既に前例があるので、地権者は安く売らないでしょうし、建築費が安くならない限りは同レベルの価格帯でしょうね。
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2093
マンコミュファンさん
それならば売れないでしょうね。
あっ、もしかしたら値崩れを恐れる住民が買ってくらるかも!
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2094
匿名さん
>>2093 マンコミュファンさん
中古は分かりませんが、新築は値下がりしないでしょうね。コストの積み上げですし、デベもマンション事業って利幅が薄いのでそれ程値引き出来ない。あとは仕様を落としてコストカットですが、それも限界がありますし。
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2095
マンション検討中さん
しかし坪500万で売らないと儲からないような値段で住友が買ったとは思えんが。
活況だった去年一昨年仕込んだならまだしも。
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2096
匿名さん
地権者が普通の住居ならもう少し土地の仕入れも安く出来たかもですが、商店街、営業をしているお店が多数含まれており、これらのお店への営業補償もあるでしょうから、どうしても割高になってしまう。商店街再開発の宿命でしょう。
三菱はスミフに比べれば安いでしょうが(とは言えお店が多数地権者に含まれるので、三井レベルがせいぜいでしょう)、仕様はスミフより低いでしょうし。
スミフも郊外物件は営業強化して一気に売る感じのようですが、都心&都心隣接は土地の仕入れがそもそも困難なので、ここも安く売らず、じっくり時間をかけて売る戦略の様です。
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2097
マンション検討中さん
目黒にも完成在庫たくさん抱えてるのにねぇ。
高額物件ならそっち系に人脈はあるかもしれないが、ファミリータイプは大衆が相手。
需要のある価格とかけ離れた値段ではいくら営業攻勢を掛けようが売れないと思われる。
供給戸数No.1を誇るのはいいが高いイメージしかない。
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2098
匿名さん
>>2097 マンション検討中さん
スミフはモノは良いですよ。
特にエントランス等、ー見える所は金をかけてますし、角部屋のDWは本当に素晴らしいと思います。
ここも梁が無く2550mmのフラット天井が広がっています。
3次元空間が綺麗なのは角部屋限定ですが。
三井と三菱はそれなりの値段でそれなりのものを作る、
スミフは高いけど良いものを作る、
というイメージを持っています。
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2099
匿名さん
>>2098 匿名さん
ここに関してはお隣とエライ差を付けて高仕様となってますよね
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2100
マンション検討中さん
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2101
匿名さん
>>2099 匿名さん
私なりに、両MR行った感想と、過去ログから結論出ていまして、KとGタイプ買えるならスミフ。
最優秀賞はKだと思います。
MRの部屋がKタイプでは無いのが不思議なくらい。
イチオシの眺望が楽しめるのは北東、北西も抜けますが西日ですから、午後はずーっと遮光カーテンですからイマイチ。
総合的に考えてKとGタイプ以外なら三井の方が良いです。
中住戸の3次元空間は残念ながら、三井の方が上だと感じました。
中住戸はスミフの方が下がり天井が大きいです。
まあ、私の個人の感想ですので、人により意見は違うと思いますが。
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2102
匿名さん
>>2101 匿名さん
お隣の下り天井の酷さはモモレジさんが散々書いていますので、詳細を語るまでも無いでしょう。
Aタイプも三井よりも圧倒的に良い間取りですね。
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2103
マンション検討中さん
>>2097 マンション検討中さん
シティタワー目黒はほとんど完売みたいですけどね。
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2104
マンション検討中さん
シティータワー目黒より、このマンションの方が格上でしょ。徒歩一分、地盤も違います。
完売も早いでしょうね。
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2105
評判気になるさん
>>2104 マンション検討中さん
比べるのは完売間近の目黒では無く、お隣三井ですね。ライバル関係にありますが、こちらの方が何歩も前を行っています。
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2106
マンション掲示板さん
シティータワー武蔵小山は、都内マンションの中でも仕様が素晴らしいですよ
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2107
匿名さん
>>2102 匿名さん
中住戸は残念ながら必ずしも三井より優れているとは言えないですよ…
例えばJタイプは目立つ下がり天井が、洋室(3)で2020mm、洋室(1)も2130mmです。
他方でKタイプの目立つ下がり天井は、洋室(2)のみで2130mmです(他の3室は基本フラット天井)。
三井は角部屋の下がり天井は大きいですが、同じ比較となる3L中住戸の76A/72Aでは、下がり天井は2200mmまでです。
中住戸を重視すると角部屋が犠牲になり、角部屋を重視すると中住戸が犠牲になるのでしょうか…設計の詳しい事は分かりませんが、部屋により優劣があると感じています。
私も当初は中住戸を検討していましたが、思い切って角部屋を買う事にしました。
中住戸なら三井で十分(余り認めたくはないが、三井の方が多分、居住満足度が高い)ですが、角部屋を買うならスミフさんの方が満足度が高いのは間違いなさそうです。
一点、不満を言うなら、確かに過去ログにあるように、廊下や水回りの天井高は低いです。LDKの卓越でまあ、仕方ないと割り切っていますが。
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2108
マンション検討中さん
>>2104 マンション検討中さん
いくら1分でも目黒徒歩圏内と武蔵小山じゃ、勝てる要素0だよ。シティタワー目黒の方が格上人気物件だろう。ここはシティタワー大井町と同格程度かそれ以外になりそうだね。
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2109
匿名さん
2107ですが、ここは北東を買わないと、眺望の価値無しだと思いましたよ…
北東とそれ以外で差がありすぎです。。。
順位付けすると①北東、②南東(但し将来的には大成が視界に入る)、③北西(西日ドカン)、④南西(三井とお見合い)です。
坪単価差なりの理由があるなと感じました。
個人的には、①か②を買えなければ、撤退で良いと思います。
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2110
マンション検討中さん
いいとこなしじゃん。どうりで誰も買わないわけだ。
5月の二期も酷い結果になりそうだね。
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2111
匿名さん
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2112
匿名さん
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2113
匿名さん
住友不動産は都心で土地の仕入れが出来ていないので(高すぎるのが原因)、今後は供給速度が落ちていきますよ…
そのうち新築の大半が完成在庫物件、という時代が来るかもです。
不動産は年数が経つと新しい需要が生まれますから(結婚や出産など)、相応に自信のある土地は損切りせずにじっくり売るのではないでしょうか。
住友不動産の中では、相対的にここも叩き売りする物件では無いので、じっくり売る、という事でしょう。仮に今は需要が無くともいずれ出てきますから。
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2114
評判気になるさん
そもそも住友って完成在庫ではなく、竣工売りを基本としてるからね。
晴海のドトールの第1期に見学行ったが、オリンピック前まで販売するって営業マンが言ってた。
まぁ、そんな売り方ができるのは住友以外ない。
竣工迄に割引しないで完売目指さず、利益率を維持していく考えだからね。
供給数No.1だけじゃなく、利益率も三井や三菱抜いてダントツ。
日経新聞読んでればわかることだぞ。笑
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2115
匿名さん
>2114
それ詭弁。完成売りと青田売りして売れ残って竣工後も売り続けてるのは別。
竣工売りを基本とするのなら青田売りしないで竣工してから売る出せばいいのに。
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2116
匿名さん
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2117
匿名さん
某雑誌の記事にあったけど、すみふが供給数No1を維持したいがために昨年末に大量供給してマンション成約率のデータを大きく減少させたとか。
自社の思惑で経済指標まで書き換えちゃう。
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2118
マンション検討中さん
そもそも竣工した瞬間から劣化は始まるからね。
時間が経てば経つほど設備は古くなって行く。
トイレ、バス、キッチン、エアコン。もちろん外観も。
海外製の設備だと目新しいのもあってうまい具合にビンテージ感がでるけど。べつにスミフはそんなもの使っていない。ましてや供給個数No.1じゃプレミア性もない。
運営的なことを考えても管理費、積立金が入らない、営業コストの増加などデメリットの方が目立つ。
売れ残った部屋は多少値引きしてでも早く捌くとか、損して得取れ的な考えはないのだろうか。
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2119
匿名さん
>>2118 マンション検討中さん
スミフは値引きしない。
また初期の方が条件のいい部屋を供給する。
つまり第一期のお客様を一番大事にする。
最終期まで待たず、第一期で買って、損したなと感じることはない。
そういう意味で安心・信頼できる売主。
本物件で言えば、27~35階は同じ値段で販売される。
であれば、35階を買った方がお得感がある(まあ見えるものは大して変わらないから損した感を持つほどの差ではないが)。
また、1LDKは第一期で売れ行きが良すぎたので、同じ価格どころか、第二期から実質値上げされている(条件の劣後する部屋が少し(数百万円)値上げされている)。
どうしても実物を見てから買う方が安心する購買層が一定程度いるからね。
(失望させないように、ぐっと値上げした価格で36~40階を供給するのでしょう。一番割高なわけだが、まあ、眺望も何もかも実物が出来てからの方が想像と違うとかおきないし。)
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2120
マンション検討中さん
1LDKが売れ過ぎたというより、投資や相続税対策で需要のある小さな部屋が少し売れた。
逆に実需である2LDK以上は売れていない。
それはこの地で1億円以上出す価値を見いだせるひとがもういないから。
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2121
匿名さん
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2122
マンション検討中さん
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2123
匿名さん
そうなんですか。
あまり人気がないんでしょうか。
では、色々選択出来ますね。
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2124
匿名さん
三井より優れてるところってどこですか??煽りではなく…
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2125
評判気になるさん
>>2124 匿名さん
むしろ三井が優れてる所が無い。
だって、あそこ郊外賃貸レベルですよ。
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2126
匿名さん
仕様かな。立地、施工、構造はあちらが良いかな。あと、共用部分は割と頑張っているが、湾岸物件に比べたら大きな差はない。
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2127
匿名さん
>>2126 匿名さん
占有部仕様、共有部仕様、構造は確実にこちらの方が上です。
また、立地も都心最前列のダイナミックな眺望や商店街の喧騒から程よく距離が取れているこちらが上と見ることができます。
施工とは施工会社でしょうか?
どちらも大手なので互角ですね。
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2128
匿名さん
>>2127 匿名さん
おそらくスミフファンなんでしょうけど、過去のスレを見てよく勉強なされた方がよいんじゃないですか?
パークシティは第一期で250戸売れたのに、シティタワーは18戸しか売れなかった点からも、消費者の優劣は下ってますね
以下、過去スレです
メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスが豪華
○スカイラウンジなど共用施設が充実
○眺望が抜ける部屋が多い
○駅から離れる分、若干静かな環境
○第一種機械換気
デメリット
○予定価格では平均坪単価530万程度
(パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○中部屋は窓なし洋室が多い
○天井高が2550㎜
○天井カセットエアコンなし
○キッチンのバックカウンターなし
○トランクルームなし
○バルコニーが狭小、形状も悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
○戸数に対し、地権者割合が高い
エレベーターの数や免震装置、間取りや間口の広さ、施工会社など、後からは絶対に変えられない基本スペックは三井さんの方が間違いなく高いですね。
坪単価で三井さんと50万以上の差がある高値設定であり、半年近く販売を延期してきた中、第一期でどれだけの戸数を捌けるか注目です。
ちなみにパークシティの第一期では、250戸以上の部屋が供給されましたので、住友さんの第一期の販売戸数が150戸以下とかになるとかなり苦しいでしょう。
竣工後も3年以上販売を継続しているドゥトゥールと同じ状況になる可能性も高いと思われます。
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2129
マンション検討中さん
まぁスミフさんは竣工後も長々といつまでも新築で売ってればいいんですよ。それがスミフ。
いつまでそんなビジネスがやっていられるか知りませんが。
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2130
匿名さん
なんか嫌だなぁ。
竣工後も延々と「モデルルーム公開中」って垂れ幕出るの。
地元民としては何だかみっともないと感じてしまう。
三菱が出てきたら値下げして叩き売るんじゃねーの?
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2131
匿名さん
三菱がでてきても問題ありません
スミフマンションは無敵です
すぐに完売しますから
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2132
匿名さん
2128さん
売れる物件には売れる理由があるのですね。
参考になります。
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2133
匿名さん
>>2128 匿名さん
【追加メリット】
●角部屋のダイレクトウィンドウはフラット天井で、LDK以外の部屋も下がり天井が少ない(Kタイプ&Gタイプ)。但し坪単価560万円前後
【追加デメリット】
●中住戸は下がり天井が多い。最大で2m強(CH=2020mm等)まで下がる部屋もある
●廊下や洗面所などの水回りは天井高2,130mm(パークシティは同場所の天井高2,300mm)
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2134
匿名さん
>>2128 匿名さん
隣の三井は需要の先食いしただけ。
そうじゃなければボイドスラブ280ミリと薄い床、lowe無しの灼熱の室内、第3種換気の冬寒い部屋、ペラボー上下隙間大のベランダ。、共用廊下幅1400ミリなんて買わない。笑
敷地内には不特定多数が常時出入りしてとてもじゃないけど落ち着いて生活できない。
リセールは絶望的でしょうね。
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2135
匿名さん
施工会社が大手では無いのが気になります。
三菱も考えてみたいと思います。
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2136
匿名さん
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2137
マンション検討中さん
>>2134 匿名さん
そうかな。
地元の平均経済力を大きく上回る坪単価で出てきたから、みんな??で売れないだけでは?
武蔵小山の平均的な世帯年収って1000万円無いのでは?
パークシティが想定する世帯年収は1500-2000万円、シティタワーの角部屋に至っては世帯年収2500-3000万円がターゲット。
地元の平均と格差ありすぎでしょう。
価値観や考え方が違って当然だし、地元の平均的な住民がターゲットでは無いのは明らか。
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2138
通りがかりさん
>>2137 マンション検討中さん
都心向き北側が高いだけで、それ以外はモモレジさん他も言っているように三井と大差ない。
三井が地元の購買層を先行してかっさらっていっただけでしょう。
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2139
匿名さん
価格に大差あるから売れないんですよ
エレベーターや免震装置、ゼネコンなど、三井以上にコストカットしてるのに価格だけ以上に高いですから
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2140
匿名さん
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2141
匿名さん
あ?っ!
書き方に特徴があるから分かりやすい
ネガさんはここの契約者さんだったんだ
ばれちゃいましたね?
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2142
マンコミュファンさん
>>2141 匿名さん
お隣さん、詳しく解説お願いします。興味あります!
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2143
匿名さん
>>2142 マンコミュファンさん
高掴みしてしまって残念でしたね
格上の大井町や恵比寿が羨ましいからといって妬まないで下さいませ
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2144
マンション検討中さん
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2145
名無しさん
>>2143 匿名さん
あ、なるほどね大井町とか恵比寿を荒らしてるのをここになすりつけようとしてるのね。
それは無理があります。特有の言い回しや主張でお隣さんの仕業であることは誰の目にも明らかです。無駄な工作はやめましょう。
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2146
匿名さん
>>2145 名無しさん
貴方が恥ずかしんです。
自粛して下さい。
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2147
名無しさん
>>2146 匿名さん
お隣さん、ここも荒らすのやめて下さいね
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2148
匿名さん
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2149
匿名さん
今売っている新築の中ではここは良い物件だと思うよ。
ちょっと高いけど。
役所が公共施設に入るらしいから、図書館とか併設されるとグッと価値上がると思うけどね。
蔦屋書店とか入ったら最高だね。
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2150
マンション検討中さん
>>2143 匿名さん
いやいや、大井町は誰がみても格下だから。
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2151
匿名さん
>>2150 マンション検討中さん
この人、お隣さんですね。
シティタワー恵比寿スレで暴れてる人と同一人物だと思います。
大井町のせいにしようと必死になってるのでわかりました。
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2152
マンション検討中さん
>>2151 匿名さん
なにわけわかんないこと言ってるんですか。格下だから格下って言っただけです。
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2153
匿名さん
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2154
匿名さん
>>2153 匿名さん
こんにちは
大井町の検討者です
同じスミフのシティタワーをいいなあと思っていますが、なぜこのスレで大井町が悪く言われるのかわかりません。
大井町では再三攻撃してくるPC武蔵小山には良い印象は持っていませんが、こちらには親近感を持っており、ここがネガられたらスミフファンとしては苦々しく思ってきたのに何故にここのスレで大井町が悪く言われるのかと
少し悲しくなります
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2155
検討板ユーザーさん
>>2154 匿名さん
狭い世界での出来事で印象を決めないことをおすすめします。人生損しますよ。
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2156
匿名さん
>>2154 匿名さん
全てお隣がシティタワーをネガって
こちらと大井町を衝突させようと企んでのことです
余り気にしないでください
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2157
マンション検討中さん
>>2156 匿名さん
Pc武蔵小山は同じことを恵比寿でもヤッテルゾ
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2158
評判気になるさん
>>2157 マンション検討中さん
ですね。独特な文章なので直ぐにわかりますよね。笑
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2159
マンション検討中さん
>>2154 匿名さん
単純に格下だからじゃないですか。悪くは言ってないでしょ。
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2160
マンション検討中さん
>>2159 マンション検討中さん
恵比寿から見たら武蔵小山なんて完全に格下だからPCだけでなくCT武蔵小山も格下と連呼するけどいいよね
武蔵小山というだけで恵比寿と比較すると並列には扱えないので
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2161
マンション検討中さん
>>2160 マンション検討中さん
お隣さん、こちらを巻き込むのやめて下さい。
迷惑です。
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2162
検討板ユーザーさん
>>2161 マンション検討中さん
??
冷静に、、、
同じ地区を非難する【お隣】ってあります?
不特定多数、現地知らずの【荒らし】って、怖いわ
南無ナむ
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2163
マンション検討中さん
>>2159 マンション検討中さん
こちらと大井町を検討しています
武蔵小山は商店街の便利さが気に入っていますが東急とJRの乗り継ぎをしないと都心に出られません
大井町はJRと街の賑やかさと将来の広がりが魅力ですが静かな武蔵小山の生活とどちらを取るか迷っています
結局生活するための選択であってあなたが何を言いたいのか?ちょっとわからないですね
格とか言っているから売れ行きが少し停滞するだけでネガられることになるのですよ
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2164
マンション検討中さん
>>2163 マンション検討中さん
シティタワーはいいけど大井町は微妙でしょ。品川の混雑を毎日体験するのは辛すぎる。山手線も大崎止まりが多いしね。数字には現れないけど結構不便だよ。
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2165
マンション検討中さん
>>2162 検討板ユーザーさん
これ正にお隣さんの特徴が凝縮された文章ですね笑
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2166
マンション検討中さん
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2167
マンション検討中さん
>>2166 マンション検討中さん
リスク高いマンションなのは間違いないと思います。
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2168
匿名さん
>>2164 マンション検討中さん
大井町に2年半住んだ事あるけど、確かに微妙な場所なんだよね。
大井町の住民って本当に格上とか思っている人多いのかねー。
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2169
マンション検討中さん
>>2168 匿名さん
契約者の一部によるステマみたいなもんでしょ。あそこは他のシティタワーの住民と比べて必死感が強いよね。飛行機問題とかあるからなんとか資産価値をあげようと必死なんでしょ。
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2170
匿名さん
武蔵小山も大井町のシティタワーもいいマンションと思うけど
あとは個人の趣向や職場へのアクセスでしょう
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2171
マンション検討中さん
>>2169 マンション検討中さん
そうかなあ
大井町なんてかわいいもんだ
何かにつけて隣のせいにするこちらの住人の方が必死でかつ質が悪い
ハッキリ言うがPCからCTには誰も出張なんかしていないからね
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2172
匿名さん
>>2171 マンション検討中さん
>ハッキリ言うがPCからCTには誰も出張なんかしていないからね
お前だよ笑
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2173
匿名さん
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2174
検討板ユーザーさん
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2175
マンション検討中さん
>>2174 検討板ユーザーさん
私は隣の住人ではないが、こちらの住人は何かにつけてヒステリックで質が悪いと言われても仕方ないと思える書き込みが気になりますね
もう少し建設的な投稿を
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2176
マンション検討中さん
>>2175 マンション検討中さん
武蔵小山なんて低レベルとは言わないが普通の町です。
にもかかわらず背伸びしてるから批判を受けるし、喧嘩を売るから質が悪いと言われるのでしょう。
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2177
匿名さん
>>2175 マンション検討中さん
お隣さんのヒステリックかつ質の悪さは有名ですね。出入り禁止でお願いします。
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2178
マンション検討中さん
武蔵小山のモラルの低さが分かりますね。誰がこんな街に住むんだか。
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2179
マンション検討中さん
18戸しか売れなかったとよく書いてありますけど、18戸しか販売がなかったんですから完売でしょう。出した分は売れたのだから。
ウチは抽選で外れて次を優遇していただきますが。
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2180
匿名さん
いやいやいや、売り出し戸数って当たり前だけど見込み客の感触に基づくわけで。他のデベに比べて小出しにする傾向があるのは間違いないけど、それでもこの規模のタワマンで18戸はいくらスミフでも少な過ぎる。既に三井が地縁需要の大部分食い尽くしてしまった中、この価格だとさもありなんですが。
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2181
匿名さん
晴海フラッグが坪単価250万で売り出すらしい。
ここは坪単価500万オーバー。
BRTしか無いとは言え、中央区アドレス、職住超近接の晴海フラッグが半値で売るのに、ここ倍払って買うわけないやん。
不動産なんてたかが居住コスト。
程よく安く買って、趣味や旅行にたっぷり金かけた方が人生豊かになる。
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2182
匿名さん
晴海フラッグの予定価格表見せてもらったけど、@250は中庭だけだぞ
ボインレービューは、@400前後で面積も大きく9,000万円オーバーな
1つだけ70m2台あるけど、まぁこれは抽選倍率凄いね
運河側(豊洲方面南東側)はその間位だったね
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2183
匿名さん
素人が相場も知らずに晴海フラッグ語ってるよ w
そもそも勝どき駅まで約20分も歩けんのか?
ここだったら駅まですぐじゃねーか
価格が違うのは当たり前だろ!!w
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2184
匿名さん
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2185
匿名さん
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2186
匿名さん
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2187
検討板ユーザーさん
連休ですし、現地に見学いく予定。しかし、よく大井町や、武蔵野小杉などと、比較してますが、あっちはターミナル駅で、1日乗降客が30万人、35万人、住みたい街ランキングも
ここよりずっと上位です。小山は、5万人だしこの田舎くさいところが隠れ売りでしょう。大井町は、キャッツや人工サーフィンあるし、小杉は、ゆうまでもない。小山はなんか、静かな老後を過ごす街ランキングならかなり上位にいく気がする。タワマンは場所的に少し恥ずかしい気がするが。
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2188
匿名さん
>>2187 検討板ユーザーさん
実際に大井町を見たら一目瞭然。同じ価格なら確実に武蔵小山を選択するわ。でも武蔵小山の方が圧倒的に高いので大井町で妥協する人がいるのも分かる。
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2189
マンション掲示板さん
>>2188 匿名さん
駅から近いのはいいね
でも田舎臭さは圧倒的、同じ金額でも迷うね
ものがいいからパークシティよりはいいけどね
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2190
匿名さん
「シティタワー武蔵小山」
2018年12月26日 日経産業新聞
首都圏の新築マンショントップ30将来価値格付け」
に選ばれました!
おめでとうございます
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2191
マンション検討中さん
>>2188 匿名さん
確実に大井町を選択してる人が多いようですよ。
さすがにローカル線のローカル立地では厳しいのではないですかね。
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2192
マンション検討中さん
高年齢層以外は大井町を選びそう。
まぁ、パークシティより物がいいのは間違いないと思うが。
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2193
マンション検討中さん
大井町なんて住みたいって要素が無いよね。東京に長い人ならアクセスだけの格下の街ってイメージでしょ。あと飛行機問題もあるし論外でしょ。
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2194
匿名さん
>>2193 マンション検討中さん
こっちが大井町に勝ってる要素は何一つ無いという現実
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2195
検討板ユーザーさん
>>2193 マンション検討中さん
住みたいという要素しかない。
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2196
マンション検討中さん
>>2195 検討板ユーザーさん
競馬と風俗の街に住みたくない。そういう人種が集まる街だから。あと見た目がデブでブサイクなマンションに住みたくない。
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2197
マンション検討中さん
>>2180 匿名さん
スマフからすればまだ慌てて売る必要もないまだ本来売り出す予定ではない時期の特別ユーザー向けの販売期だもの。実際18戸の購入者って販売者に所縁ある方も含まれているみたいですし。
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2198
マンション検討中さん
>>2193 マンション検討中さん
大井町がどうのではないですが、JRと言っても京浜東北線って首都圏JRでカバーしなかった田舎を結んでる印象あるし。。横浜を都心に結ぶために作った路線ですものね。
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2199
検討板ユーザーさん
>>2196 マンション検討中さん
こっちもスナック、キャバレーなどがある曰くある土地柄。目くそ鼻くそ。
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2200
匿名さん
武蔵小山が大井町をやたら目の敵にするのは何なんだろう
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2201
マンション検討中さん
>>2198 マンション検討中さん
二流以下のイメージしかないですよね。
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2202
匿名さん
>>2196 マンション検討中さん
大井町駅に大井競馬場とか言ってる程度の無知でを晒して何を言ってるのかねぇ。
パチンコと寂れた個人店にも目を向けてみたら?
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2203
匿名さん
武蔵小山って万人から忌み嫌われてるな。
大したことない場所なのにあちこちのスレでケンカ売り回ってるのが原因だから、完全に自業自得だわ。
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2204
マンコミュファンさん
ここの人は本当におめでたい
大井町は武蔵小山を悪く言っているわけではないのに
大井町を滅茶苦茶ネガって
よそから来てシティタワー同士を喧嘩させて喜んでいる奴らにまんまと引っ掛かって
頭悪いとうか、忍耐力がないというか
笑ってしまうね
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2205
マンコミュファンさん
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2206
匿名さん
エントランスホールって図面見るとパークシティの方が大きいんやね。
こっちは長さ25m弱だけど、パークシティは36mある。。。
オフィスライクな豪華さはこっちやと思うけど、もうちょいデカく出来んかったんかいな。。。
リセールの時に大きさとか豪華さは大事やからなぁ。。。
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2207
匿名さん
>>2206 匿名さん
エントランスホールの大きさの差など誤差のレベルでしょ。まあ、リセールでは売り出し価格の高いこちらの方が不利だとは思うが、パークシティも値上がりはしないだろうね。
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2208
匿名さん
>>2206 匿名さん
何かにつけてマウントしようとするお隣さん。
いつも玉砕してますが。笑
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2209
マンション検討中さん
大井町は微妙なくせに態度がでかいからウザいな。なんでこのスレにはりついてんだ。ねたみそねみのかたまりみたいなやつが多いんだろな。
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2210
匿名さん
大井町と武蔵小山。
うちは両方地縁がなくて、夫婦で両方の街を、始めて自分の足で1日かけて見ましたが、すぐに結論出ましたよ。
両方の街の空気と言うか、雰囲気が違うので、迷いませんでした。
どちらが上下というより、中華と和食くらいの違いを感じましたが、本当にこの二つで迷う人っているんですかね?
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2211
マンコミュファンさん
>>2209 マンション検討中さん
このスレに張り付いているのは大井町の人ではなく貴方のほうです。
貴方のようなうざい人がいつまでも大井町を引き合いに出して荒らしている。
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2212
eマンションさん
>>2211 マンコミュファンさん
陰湿なお隣ぱーくしてい契約者の常套手段です。
まるでここシティタワー検討者の仕業に見せかけようとしているところが悪質ですね。
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2213
マンション掲示板さん
>>2210 匿名さん
検討もしていないモノが夫婦で両方の町を見て歩きますか?
ウソも休み休みにしたら?
どちらの町も普通の町ですよ
商店街のある町と駅前に買い物できる施設が集中している町でどちらもいい
駅1分で高いマンションか駅4分でこちらより少し安いマンション
迷うのも分かりますが神経質になっているのはこちらのスレ
大井町のスレではこちらのことは話題にもなっていませんね
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2214
匿名さん
>>2209 マンション検討中さん
そのまま自分に当てはまることには気付かない本人であった…
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2215
マンション検討中さん
おとといの朝に武蔵小山のアーケード歩いてたら、とんでもない行列があって、なにかと思ったらパチンコでした。
1億出して住むところではないような..
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2216
匿名さん
均質化した住民が良いなら、ハルミFlagが一番いいと思うよ。先住民がいないし「マンションを買えない住民はそのエリアに住めない」ので。
ここは、先住民とタワマン組で、ものすごい格差がありそうだね。パルムを含めてお店を見て回ったけど、ちょっと違和感を感じた。
MRでは、パワーカップルと言われる大手上場企業勤務&総合職の夫婦がターゲットと聞いたが、そういう層には見えなかった。
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2217
通りがかりさん
>>2216 匿名さん
パワーカップルはこんな辺鄙な所じゃなくて、交通利便性の高い所買うでしょ。ここの価格ならいくらでも他に選択肢ある。
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2218
匿名さん
>>2217 通りがかりさん
人それぞれでしょうけれど、下記条件ですべて満たすところを検索かけると意外と少ないですよ。
・新築
・戸数の多い大型マンション
・タワーマンション
・高層階
小石川や南麻布も比較しましたが、条件の良い高層階かつ同じ部屋の面積に拘ると、ここより価格は高くなります。
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2219
マンション検討中さん
>>2218 匿名さん
高層階である必要は無いですね。
ここの高層階の価格であれば、小石川、南麻布の中層以上最高層未満が購入できます。
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2220
匿名さん
高層階から下界を見下ろすのがとても気分良いのですよ。正直言えば。
程々の高さなら別に板状マンションで十分。
ここは、武蔵小山の新街区。
選ばれた人たちだけが住まう邸宅。
駅を降りてすっとエントランスに入っていく。
その優越感がたまらない。
ただ気になるのは、リタイア組の高齢者が2割くらいいるとか。
スタディルームに朝から暇を持て余したリタイア組が占拠して、一般住民の座席が常に埋まってないか、気になるところ。
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2221
匿名さん
>>2220 匿名さん
ゲスいけど分かる。
モデルルームでも「毎日、駅前の立派なタワマン見て、劣等感感じながら武蔵小山で生活するのイヤだから買う」って人、そこそこいるって言われたわ。
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2222
匿名さん
>>2221 匿名さん
そこそこって、たった18戸しか売れてないけど。笑
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2223
匿名さん
>>2221 匿名さん
都心の高級グレードパークコートに劣等感感じるの嫌だからここを見送るって人多そう。
同じ金額で都心高級マンション買えるなら、敢えてここみたいな私鉄単線を選ぶ必要ないかな。
高層階からの眺めも日差しの無い北側から遠くに都心が見えるだけ。
だったら中層階からでも都心夜景を眺めたい。
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2224
匿名さん
エリアが違ったら別に劣等感感じない。
無理して都心で買って、もっと上の階欲しいな、と劣等感感じるくらいなら、ここの高層階が良いのだよ。
「どこに住んでるんですか」
と地元で聞かれて、
「駅前のタワー」
と答える。
想像しただけで悦に浸れる。
一線を画した生活。
たまらん。
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2225
匿名さん
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2226
eマンションさん
>>2224 匿名さん
地元でしかマウントが張れない、もの凄く狭い世界で生きているんですね。
本物の都心のタワマン住みから馬鹿にされる生活なんて御免です。
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2227
匿名さん
え、パークコートが高級グレード??
パークマンションならわかるけどな w
麻布霞町、三田綱町ザフォレスト、南麻布レベルが高級グレードって言うんだよ
パークコートなんて仕様で見ると中級だぞ
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2228
匿名さん
>>2227 匿名さん
その中級とやらのパークコートに
ここもお隣も大敗してるけどな。笑
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2229
匿名さん
仕様と価格が合っていればいいことではないでしょうか?
都心のタワマンとは価格が違いますからね。
ここは下町。商店街もあって魅力的な立地。それでいい。
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2230
匿名さん
わかるなー。
スミフはエントランスとか、ラウンジとか、虚栄心をくすぐるデザインがうまい。
ワイン片手に下界を見下ろして、選民思想を楽しむっていう楽しみ方。
三井は派手さに欠けると言うか、わかりやすく虚栄心をくすぐってくれるデザインじゃないんだよな。
タワマンは派手で豪華な方が良い。
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2231
匿名さん
2228
そもそももう武蔵小山は供給過多なんじゃねーの?
先に販売開始した三井の方が有利なのは当たり前だろw
考えてみればわかることだぞ
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2232
匿名さん
-
2233
匿名さん
パークマンション見てこいよ
三番町とか中古で出ているから
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2234
匿名さん
>>2227 匿名さん
パーコは時代による
今のパーコは高級と言ってもいいと思う
昔は普通の仕様でも立地が良ければ結構みんなパークコートで売られてたから中級のイメージあるけど
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2235
匿名さん
-
2236
匿名さん
パークコートが中級とかやっぱり郊外私鉄駅に坪500万出す層は言うことが違うなー。
余程の金持ちか余程の情弱かはたまた無関係の賃貸民のどれだろうねぇ。金銭感覚吹っ飛んでるだけある。
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2237
匿名さん
パークコートのどこが高級グレードなのか、教えて欲しいな w
浴槽はジャクソン? 水栓はグローエじゃなく、ハンスグローエ?ドンブラハ?
レインシャワーはついているの? スラブ床は400? 戸境壁はまさか乾式じゃないよね?
どれか一つでも当てはまるのかな?
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2238
匿名さん
結局のところ、価格だけで高級グレードっていっているだけだぞ。
仕様なんてたいしたことないんだよ。w
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2239
匿名さん
>>2237 匿名さん
で、ここシティタワーとかお隣パークシティはそれらの条件満たしてるの?w
格上に張り合うのはお隣パークシティ契約者の特徴だよね。ここで暴れてるのはやっぱりお隣契約者さんかぁ。
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2240
匿名さん
別に俺はパークシティもシティタワーも語っていないからw
パークコートが高級グレードっていうから書き込んでいるだけなw
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2241
匿名さん
-
2242
匿名さん
-
2243
匿名さん
>>2241 匿名さん
この地域は独特だからね。
住民がみんなこんな調子だから、もしそのコミュニティに入ってしまったら気が休まる時が無いね。
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2244
匿名さん
>>2242 匿名さん
身の程知らずの本物を知らない可哀想な人が多いの間違いでは?
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2245
通りがかりさん
-
2246
匿名さん
>>2245 通りがかりさん
とにかく人より優位に立ちたいという、このエリアの特性です。
こことかお隣のスレ見てればわかるでしょ。
そんな人達とご近所付き合いなんて出来ないし、したくもない。
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2247
匿名さん
>>2246 匿名さん
僻まれて恨みは買いたくないから新街区の住民も、価値観や生活水準の違う先住民とは程良い距離を置くでしょう。
大人の距離感ですな。
武蔵小山に住むなら、ここを買わないと、毎日通勤、通学で駅前のタワマンを見上げながら駅に行くことになる。
完成するとマンション周辺が綺麗に整備されるから、やっぱり良いなぁ、買えるなら買いたいなぁ、と、妬みを抱くことになる。
買った方がいいよ。
今ならまだ高層階手に入るからさ。
あちら側で我慢するか、こちら側に来て優越感に浸るか。
どうせなら優越感と満足感に浸った方が良い。
-
2248
匿名さん
>>2242 匿名さん
武蔵小山住民以外も買ってるみたいですよ。
この金額になると地元だけで需要を満たすのはしんどいでしょう。
基本、億ションですから。
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2249
通りがかりさん
>>2247 匿名さん
目黒に住んでてその後駅前にタワマンが立ちましたが、特に気にならないです。もしかして日本一感じの良いタワマンは目黒だったりして。
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2250
匿名さん
>>2247 匿名さん
確かにお隣のパークシティ買うよりは、こっちのシティタワー買った方が良いという意見に納得。
でも、その金額でパークコート南麻布や小石川買えるからそっち買って、優越感と満足感に浸った方が良い。
ここはそこまで固執する街じゃないよ。所詮私鉄郊外のどこにでも良くある駅で、駅力は低い。
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2251
匿名さん
-
2252
匿名さん
>>2247 匿名さん
ん?ちょっと誤解がある様なので補記。
「あちら側」はパークシティの事じゃなくて、タワマン群に住めない地元のその他一般住民な。
「こちら側」はシティタワーのみならず、パークシティは勿論、今後建設される三菱と大成、全部を含む。
まあ、武蔵小山のタワマン群の中で比較すれば、ここの北東向きは眺望最強。
シティタワーでもその他の方角は大したことないし、その他の方角買うなら別にその他の3本のタワマンの何処でも差が無い。
共有施設はここも少々物足りんが、リタイア組が一定割合いることを考慮すると、ラウンジやライブラリーなんて、高齢者の集会所になりかねん。湾岸エリアみたいに勤労世帯だけなら良いけど、ここなら最小限で良いわ、と割り切った。
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2253
匿名さん
>>2252 匿名さん
支離滅裂ですね。
お隣の契約者の自演であるとわかりました。
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2254
匿名さん
>>2253 匿名さん
私はシティタワーの1期契約組ですよ。高層棟購入です。
貴方様は、、、もしかして「あちら側」の方ですか??
タワマン高層棟買えないまま、武蔵小山に住み続けると、劣等感に苛まれますよ。
私は三井のコンセプトやナチュラル感が生理的に受け付けなかった。
タワマンは虚栄心を満たしてくれないと意味が無い。
スミフはその点、裏切らないし、1期購入者を最も大切にしてくれる。
信頼のおける素晴らしいデベです。
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2255
匿名さん
>>2254 匿名さん
では、契約書の表紙をアップして下さい。
もちろん個人情報部分は非表示で結構です。
何ら不都合は無い筈ですので、よろしくお願いします。
それができないならお隣の契約者と確定してしまいます。
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2256
検討者さん
>>2255 匿名さん
2254さんはここを悪く言ってないと思うけど。
なんか凄い方ですね。同じ住民なのにそこまで言うかな?
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2257
匿名さん
>>2255 匿名さん
ネットですので、そのリクエストは申し訳ないがお断りします。
ご存知の通り1期は販売数が少なく、ある程度の情報を晒すと、実質数人に絞れてしまいます。
またマスキングしてアップしたところで「偽造だろう」と言われてしまえば、それを疎明する手段はありませんので、貴方の疑念が晴れることは永遠にないでしょう。
ここをご購入なさったら、何かの縁でお会いするかもしれませんね。
楽しみにしておりますよ。
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2272
匿名さん
[NO.2258~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2273
評判気になるさん
>>2257 匿名さん
契約書の表紙では個人特定は不可能なので、アップして、ビシッとここの契約者であること証明してやりなよ。
そうじゃないとお隣の契約者だったって確定してしまうよ。
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2274
匿名さん
>>2273 評判気になるさん
そうですね、お隣りさんが気の毒。
それにしても、こちらは怖い方がおられるようで逆に心配です。
スミフに確認しておいた方が良いいんじゃないですか?
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2275
匿名さん
>>2274 匿名さん
そうですね。お隣なんかと一緒にされたくないですね。
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2276
マンション検討中さん
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2277
匿名さん
>>2276 マンション検討中さん
お隣買うよりは全然良い!
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2278
通りがかりさん
-
2279
マンション検討中さん
住友さん
ディスポーザーついてますよね?
suumo検索ではひっかからないですよ
お直しくださいね
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2280
匿名さん
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2281
マンション検討中さん
>>2280 匿名さん
被害妄想?(笑)
付いてるんだから?、有り難く思わなきゃ!
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2282
匿名さん
お隣さんは同時給排気レンジですら無いんですね。皆さん衝撃を受けているようです。
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-
2283
匿名さん
>>2282 匿名さん
まあ、同時給排気レンジフードがない方が低仕様ではあるけど、内廊下の中住戸だと、換気扇が唯一の風の通り路な訳で、それはそれで悪くないとは思うけどね。同時給排気だと空気がこもるでしょ。
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2284
匿名さん
HPの物件概要、見ましたか?
また、販売延期ですかね。
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2285
マンション検討中さん
価格の高さを方々で言われてるんだから二期で見直せばいいのにね。
だらだらと売り続けていくコストを考えたら値下げしてパッと売りきっちゃったほうが利口に思うが。
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2286
匿名さん
>>2285 マンション検討中さん
もはや価格の高さだけが問題では無い。
お隣で需要を先食いした結果なんだろうな。
これで、この街のリセールは無理と烙印が押されたようなものだから手出し無用。
早く逃げた方が良い。
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2287
匿名さん
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2288
匿名さん
>>2287 匿名さん
実需でもリセールを考えない人はいない。
その結果がこの売れ行き不振でしょう。
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2289
マンション検討中さん
下手な港区より高いからな。
自分らでも売ってておかしいと思わんのかね。
三井より少し安くしてくれれば好感ももてるが、、調子に乗るタイプのスミフでそれはないかw
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2290
マンコミュファンさん
住友にしてもゴクレにしても、値段を下げると決算書上は減損しないといけなくなり財務内容が悪化するから公には値引き出来ないのでしょう。
ただ何時までそのやり方が通用しますかね。
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2291
匿名さん
何時までって言われても、住友の利益率はは三井や三菱を抜いて業界トップだよ。
安くして早く売る必要がないんだよ。
日経新聞ぐらい読めよ。笑
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2292
マンション検討中さん
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2293
マンコミュファンさん
>>2291 匿名さん
日経新聞・・・アホらしい。
いちいち書くと長くなるから書きません。
まあ、そうですね・・・貴方は貴方の考えで良いです。着いていく人は着実に減っていくと思いますけど。
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2294
マンション検討中さん
>>2291 匿名さん
ふざけた商売やってる住友。
買う方からしたら潰れて在庫が競売に回ってもらったほうが嬉しい会社なんですけど。
価格上昇局面ではこんな殿様商売が通用するでしょうが、今後売れ残り在庫が積み重なったときどうなるか見ものですね。
財閥とやらの実力を見せてもらいましょうか。
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2295
匿名さん
すみふは販売が長期化するのを前提に相場より高い価格設定をして利益を確保している。そして高いからいいものと勘違いする人が現れるをじっくりと待っている。その戦略で利益が出てるんだからやめないでしょ。
すみふの売り方をただすなら消費者が賢くならないとね。
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2296
匿名さん
>>2295 匿名さん
ちょっと違うかな。高いからいいものと勘違いするほど消費者も馬鹿じゃない。
事実ここシティタワーは隣のパークシティよりも数ランク上のクオリティで価値の高いものとなっています。
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2297
匿名さん
>>2296 匿名さん
例えばどの辺りのクオリティですか?いくつか教えてください
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2298
マンション検討中さん
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2299
匿名さん
>>2297 匿名さん
お隣よりも明らかにグレード高いよ。スラブ厚、第1種換気、玄関前のニッチ、スカイラウンジ、ライブラリー、スタディルームなどなど。
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2300
匿名さん
>2299
なら何で売れないんだろうね。
すみふはゆっくり売るってのは無しだよ。シティタワー品川って前例があるからね。売れるのならさっさと売る。
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2301
匿名さん
>>2300 匿名さん
このエリアに需要が無いんだろうね。
パークシティに需要先食いされた結果、ここが売れてないだけなんだろうな。
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2302
匿名さん
HPに第1期7次先着順6戸とありますが、第1期2次から6次で何戸数売ったのでしょうか?
スミフは実質先着順だし、価格表見ても一体幾つ売れているのかよく分からないんだよな。
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2303
匿名さん
>2302
いくつ売れているのか明確にしたら売れてないってのが露見するからわからないようにする。
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2304
マンション検討中さん
>>2296 匿名さん
高いからいいものと勘違いするほど消費者も馬鹿じゃない。
その通り、高い物でも良いものは売れる。
しかし、ここ何故売れない?
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2305
匿名さん
勘違いするわずかな人が現れるのを待ってるから時間かかるんでしょ。ここに限らずすみふ物件は。
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2306
匿名さん
>>2304 マンション検討中さん
この街にこの価格を払うだけの価値が無いと市場が判断しただけでしょ。
残酷ですが、お隣パークシティの価格がテッペンだということですね。あとはただ下がっていくだけ。
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2307
匿名さん
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2308
マンション検討中さん
高級志向を歌うなら浴室も在来工法のタイル張りくらいやってもらわんとな。
でもな、武蔵小山はそういう場所じゃないねん。
駅前の居酒屋を見てみろ。立ち飲み屋ばっかりで金のないやつが多い。
雰囲気は大田区だ。
金のあるやつは洗足へ、金のないやつは西・武蔵小山へ。住み分けができてるんだよ。
そんなところへ億部屋ばっかりのマンション建ててみろ。住むほうもかわいそうだ。
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2309
匿名さん
ここはマンション掲示板ですよね。
物件のネガは良いとしても‥
何処でも普通にお金持ちもいますよ。
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2310
匿名さん
>2308
在来工法のタイル張りだと水漏れ事故のリスクがある。
以前、洗面台の下に水漏れセンサーつけてた物件あったけど、水漏れセンサー普及しなかったな。
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2311
匿名さん
まぁ、豊洲のツインとシンボルも5年かけて売り抜いたからね
麻布十番も4年ぐらい売っていた記憶がある
今となれば、WCTもそうだが住友のタワーは最強になってね?
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2312
マンション検討中さん
それは武蔵小山の相場が今後上がって坪700万になるっていうこと?笑
豊洲にしたってWCTにしたって ここの半値以下で売ってた時代じゃないの。そんな昔の話をされても。
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2313
匿名さん
当時も高い高い言われいたよ w
こんな場所、誰も買わないとかね
今はどうだい?
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2314
匿名さん
>>2313
>こんな場所、誰も買わないとか
今も言われてるじゃんw
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2315
匿名さん
豊洲のツインとシンボル、麻布十番、WCTのことだろ
読解力ねーな w
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2316
マンション検討中さん
ここが建つ頃にはオリンピックも終わっている、総理も変わる、銀行金利も上がる、アメリカと中国がドンパチやってるかもわからん。
今以上に市況がよくなるポジ要素が見当たらないのだが。これがピークだよ。
逆を言えば相続や税金対策以外に今ここを買う理由が見つからない。資産の確実性を取るなら港区の方がいいと思うし。
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2317
eマンションさん
>>2316 マンション検討中さん
相続や税金対策なら尚のこと港区で購入するでしょ。余程の情弱じゃない限りこの場所は買わないかな。
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2318
匿名さん
港区の新築や築浅が買えるならこんなところ買わんでしょ。
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2319
評判気になるさん
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2320
匿名さん
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2321
匿名さん
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2322
匿名さん
HPの物件概要、第1期、第2期先着順14戸だそうです。
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2323
匿名さん
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2324
匿名さん
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2325
マンコミュファンさん
>>2324 匿名さん
抽選?今なら漏れなく選び放題ですけど。
シティタワー武蔵小山
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所在地:東京都品川区小山三丁目1番24(地番)
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交通:東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩2分
- 価格:1億4,300万円~4億600万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:61.19m2~111.86m2
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販売戸数/総戸数:
6戸 / 506戸
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