豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

ムダな共用施設をつけて高くな売り付けられたのね。それを町力と錯覚。かわいそうに。

長谷工の新築で坪170万って安いよな。この値段で買えるエリアといえば千葉・埼玉の奥地でしょ。
もともとが、その程度のエリアだったのねｗ

長谷工、長谷工言ってるの、ずっとスルーしてきたけど、ビーコンだと思ってたから。
＠170ってビーコンじゃないな。
どこのこと言ってる？安いじゃん。

いまだに地価があがっていると妄想している昭和の人がいますなあｗｗｗｗ

東雲に住んでいますが、東雲って住み始めの頃は個人的には結構満足するのですが、

知人は誰も知らないし、土日にのんびりできるお店もないし、
おすすめの場所もないし、終電は早いし、駅出入り口は階段だけで狭いし、
辰巳桜橋の風はたまに超強いし、辰巳駅を降りて雨だと成す術ないし
（辰巳駅には駅売店も周辺コンビニもなく、タクシーもいない）、
有楽町線って乗り換えが不便で有楽町周辺以外へのアクセスが悪いし、
りんかい線は高い料金と目を疑う直通列車の少なさで使う気起きないし、
そもそも東雲駅の過疎っぷりは特筆ものだし、
周辺と新興地域の住民層は明らかにいびつで変な人がうろうろしているし、
東京湾の花火が見えると言ってもかなり小さいし、
TDLの花火が見えると言ってもかなり小さいし、
ジャスコはやっぱりジャスコだし、フードコートの客層は悲惨だし、
S字アヴェニューの店舗はそれこそ微妙過ぎてフォローしようがないし、
水辺の風がと言っても高速道路の音がうるさくて窓なんて空けられないし、
運河を往来する船舶は朝っぱらからかなり大きな音を出してくれるし、
晴海通り側は排ガスで空気が汚くて換気孔はすぐに真っ黒に汚れるし、
周辺はずっとずっと工事ばかり続いているし、まだまだそれは続くし、
辰巳緑道公園の花見は二度と行こうとは思えない雰囲気だし、
水辺の椰子の樹は強風って分かっているのに無謀に植えて可哀想だし、
辰巳桜橋のはじっこは漂流ゴミの行き着く先になってるから汚いし、
夏場は都心部より涼しくて助かるけどその代わり冬場は超寒いし、

・・・と、目をつぶっていたはずのことが次第に気になり始め、
引越をしたくなったりします。というか、引っ越しますが。

http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/estate/1104725261

最近　豊洲がマンションバブルになってるので、調べてみたらこのような掲示板があり皆さんすごく研究
されてるので　地元民の一言を書いてみます。
１０年以上、豊洲に住んでいる者ですが　病院、ジャスコ等、確かに便利になりました。
公園等、遊び場も多く良い町です。最近は、暴走族もかなりいなくなったんで夜寝れる様なりました。
しかし良くない点もあります。
人口が増えすぎて認可の保育園に、入れません。　子供のいる方は、区役所に電話で聞けば実情がわかります。
またジャスコ前にウェアハウスという巨大ＧＡＭＥセンターも出来ます。
奇形のスズキが今だに釣れます。
空気は、相変わらず悪いです。網戸がすぐ汚れる　部屋にススが溜まることです。
築地が移転してくるみたいなんでトラックの交通量が増えそうです。
子供のいない方、運動をするかた、銀座などに良く行く方には、豊洲はお勧めします。。
また今だに釣りで釣れるスズキに奇形が多いです。運河では、水遊びはやめた方がいいですね

東雲のURから豊洲に引っ越しました。
全て同意ですわ。駅へ行く途中に店が無いのも痛すぎますね。
家を通り過ぎてジャスコに行くのは気分的に疲れます。
フードコートにヤンキーが多いね。
バ カスクいっぱい駐めてあるし。

豊洲民はジャスコ遠いから使わんよ。

なんつーか、運河がキレイでもあそこで水遊びって発想できないほど水深あるよ。

あとウェアハウスとかジャスコは豊洲住民にとっては忘れてるぐらい、使わないところだぉ。

東雲でもジャスコ有るだけ有明よりましかも。
有明は道が悪いですね。

そのうちベンゼンやシアン化合物やヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウムなどの有害物質の影響で奇形の子供が生れないか心配。
昔からスズキの奇形は有名だからなぁ。

奇形がスズキだけですめばいいけど.....運河にも染み出ているのだろうなぁ。

>>917
グダグダ言ってないでもっと金落としてやれよ

サイコロビルは住商情報システム以外は何が来るのだろう

豊洲は女っ気が足りない。完璧な理系の街だな。

東雲ジャスコは本当に民　度　が低すぎだね。

行くとげんなりする。

一昔前の江東区をほうふつさせる人ばかりだよね。

フードコートのヤンキーと馬鹿親とかさ。

有明、世田谷みたいに道がガタガタで汚い。東雲より店がない。
大丈夫なの？住めるの？

>>927
＞東雲ジャスコは本当に民　度　が低すぎだね。
＞行くとげんなりする。
＞一昔前の江東区をほうふつさせる人ばかりだよね。
そうやって927も行くから仕方がない。
一昔前からご存じとは、先輩格なので堂々としててください。

大変だけど、その分割安。
坪160万で買えるマンションが都心にあることが奇跡

もともと新築で170万/坪が相場のエリア。
シティが相場じゃないんだって。。。それぐらい理解しろよな。グレードが、なんとかブルーとか長谷工の団地とは全然ちがうだろう。近くに高級マンションができても庶民は団地は団地のままなの。高級にはならないよ。
町も同じ。高級マンションしかなけりゃそれが相場だが、玉石混合なら身の丈に応じた値段にしかならない。

No.897 by 購入検討中さん 2010-01-30 14:15
>>885
WCTのストリートビューだすならこっちでしょw
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a474d2b9083:0xd716e6419cbb1a41,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.628492,139.750316&panoid=61nxur5lR_p6PexAwJzCxw&cbp=11,138.43,,0,-4.88&ll=35.628492,139.750316&spn=0.000125,0.000501&t=h&z=21

＞しょーもない煽りだなぁ。




残念ながらモノレール下の古い店舗群は、とうに立ち退かされました。まもなく、港区の公園
整備工事がはじまります。計画が具体化せず、オリンピックが消えていつまでたっても荒地の
ままの有明とはこういうところが違うんだな。有明に見切りをつけて、こっちを検討中です。

港南緑水公園整備工事予定
工事業者入札：平成22年4月
工事着手：平成22年7月
公園開園：平成23年10月

港南緑水公園完成イメージ
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/kankyo/doboku/topics/ryokus...

モノレール下はどうなっているか、完成イメージを貼っておこう。こういう公園が有明に出来るのはいつのことになるだろう？

何年も前のふっるーい緑水公園のストリートビューなんかがリンク貼られてるからさ。
いまだに有明は荒野のままだけどね。

>>937
貼られている↑は港区立の公園だけど、WCTの公開空地に公園への出入り口が出来て一続きに
なるんだってね。これって、WCT所有者の資産価値にプラス影響があるとおもうけど、公の
税金で一部のマンションに好影響を与えていいんだろうか？？

>>937
「トイレ」の位置が？936には書かれていないようだが。

いまさら公園って遅いよ。WCTいつ完成してんだよ。
今は子供がボール蹴ったりして思いっきり遊べる状況だけど
そんなに整備されちゃうとボール遊びは禁止になりそうだね。

WCTなんか興味ないです。なんで話題にしてるのか意味不明

今買うなら有明の中古がお勧め。
かなり割安で出てますよ。

最近は有明の人気が急上昇中で、内覧予定でいっぱいだそうです。

有明の道は共同溝工事でガタガタだね。
電柱地中化が終わってる南北方向の道路は奇麗だし、有明まちづくりプランで
歩道幅も決まってるからその規定に古い道路を合わせる準備してるんじゃない？

内覧いっぱいだけど成約してないってことは
相当無理があるんだろうな

どんどん成約していってるようです。
割安な物件から売れて行ってるようです。

残念ですが現実は、まったく売れていないようです。

http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.63965,139.793215&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889935d64c471:0x526a7d760c0ca7da,1&layer=c&cbll=35.639633,139.793235&panoid=Hz-0MoHyZO4H0wU7mHQQxw&cbp=11,142.58,,0,3.82

こんな場所が坪250万？

客を騙して売れたのは豊洲まで。
有明は全部売り切る前に化けの皮が剥がれてしまいました。
これからは低コストの長谷工ユニクロマンションを作って坪160万円以下で分譲するしかなさそうです。

騙されたか知らんが豊洲もマンションの仕様も快適すぎ。
子供が出来たら考え方変わるんだろうか。

湾岸の空き地を埋める最良の方法は、都営住宅の移転。
都内の一等地にある都営住宅をすべて湾岸に移転させればいいよ。
都営住宅なんて格安なんだから不便な有明とかでも文句を言われることはないだろ。
山手線内の都営住宅は全部売却して税収不足の穴埋めに使おうよ。

売却はもったいないが、公務員宿舎を家賃相場に合わせて、
安価な有明宿舎への移転を促すのは正しい考えだね。

八王子、町田あたりの
超郊外世代の子供たちは有明にあこがれるでしょうか？

湾岸なんてユニクロがぴったりの郊外なんだから、低所得者向けの公営住宅の集まるエリアにすればいいよ。
将来は足立区みたいな感じになっていいんじゃないの。

あこがれ？？

すみたい場所に住めばいいだけじゃないでしょ、、、
普通は地元が一番って考えるけどね。

超郊外世代の子供は千葉県が多い。

原宿辺りの都営に住んでる一般人の知り合い、家賃が３万円ぐらいだと言ってた。
移転なんか、反対運動が起きて無理じゃない。

木更津とか牛久とか我孫子とかに買った人の子供たちは今どうしているのかな？必死で痛勤？

町田と埋め立て地だったら町田のほうが暮らしやすいでしょ
やっぱり埋立地は街が寒いし、すくなくとも成熟した街で育った人間があこがれる？住宅地ではないでしょう
物件の検討すらしないんじゃない

そもそも自分にまったく地縁のない土地にあこがれるって都心３区ぐらいしかないでしょ

超郊外は土着化が進んでいます。
首都圏じゃなくて他の地方圏と考えるべき。

江東区でこの程度だね。

http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/862/file/jinkou08.pdf

ファストファッションが郊外なら新宿渋谷原宿も郊外か。
新しい定義だ。

超郊外は10年後に半値になるってさ。
銀座5分で毎日スレが賑わってすみません。

土着っていうか、普通生活に便利な地域であれば地元に定着するでしょう
江東区と東京市部で比べる人もそもそもいないだろうし、どっちが良いかと比べる場所でもないよね
好き好きだけど、少なくとも埋立地のマンションより地盤のしっかりした土地の戸建てがいいな

>>962
そんな人がこのスレに出没している
不思議な話ですｗ

気になってしょうがないのですか？

高過ぎて買えない人が多いのでは(笑)

ほかのスレッドでは埋立地は、暴落不人気クリアランス物件値崩れナンバーワン！！！の話題のエリアですから
気になる人も多いんじゃないですか
物件の検討板も荒れまくりですよね。関係なくてもついつい見てしまって。。。すいません

クチコミでは値下がりリスクNo.1なのに、
なぜかすでに含み益が出ちゃってる豊洲住民。
そりゃ粘着するわ。

豊洲は今後も物件少ないですし、話題の中心は有明なんじゃないですか
値崩れと掲示板が荒れている話も有明ですよね

新豊洲の物件も、住所は豊洲。
豊洲の物件が今後は少ない、ってことはない。

豊洲が含み益でていると思っているのは、長谷工のＢとかを買った連中の妄想でしょ。
新潟県民が、東大の次に頭のいい大学は新潟大学と思っているのと同じ。
奇形の魚が泳ぐ海が見てもね。。。

江東区・足立区・墨田区・荒川区・台東区。。。東は西とは違う世界。これは豊洲・有明も同じ。
5年後に過疎化するだろうね。そんで、どれだけ早く先を読んで内地に脱出するか。それが勝負の分かれ目かだろうな。

郷土愛は大切なんで豊洲は良い町だという妄想も大事だと思うけどね。

世田谷の駅徒歩3分が買えないのは事実です。
豊洲しか買えない貧乏でサーセンw

奇形アンチは、地下水のきれいな富士山麓にでも行けばいいのに。

東京湾の魚食べてますか？奇形のスズキが泳ぐのは有名な話じゃないですか。
バリのコバルトブルーの海や地中海が見えるというのなら話は違いますが、汚染された海の潮風なんか受けたくありませんよ。

湾岸スレに住み着いてネガることはやめられないのですね。

何で世田谷厨しかいないの？

湾岸のスレが荒れているからじゃないですか。検討板でも検討しているはずの人がネガなことばかり言ってますよね

湾岸とか勝ってに騒いでるけど、実態は奇型の魚が泳ぐ公害の町じやん。

運河で釣りしてる人たちに言ってくれ。

ヘドロの海が見えても嬉しくありません。

元々、ネズミが走りまわって週末は暴走族がタムロする倉庫街。これは、今でも変わらない。

まあ、ペドロの海なら、嬉しくないね。

世田谷、世田谷、って高級住宅街の代名詞みたいに言ってるのがいるが
世田谷線の世田谷駅に行った事あるのか？
さすが、ぼろ市をやる場所の近くだけあって
古いアパートや古い病院があったりするぞ。

犯罪発生マップ。近くで釣れる魚より空き巣の方が怖い。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

982さん有難う。危険区域がよくわかりました。

なぜ戸建ての多い土地柄で駒沢みたいな高額所得者の多いところと
人が住みだして間もない新築マンション中心の湾岸で空き巣の比較をするの？
そもそも周辺の民度が低いんだからこれから荒れていく街でしょう

ん？駒沢ってお前さんしか口に出してないぞ？

こう言っちゃ悪いが、大金持ちは頭が弱いから窃盗団が跋扈するのでは？

駒沢＝民度の低い街　ですね。

駒大キャンパスは担保に入ったままなの？

http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13112

順位も出てるよ

犯罪発生マップを見ると世田谷では駒沢が犯罪多し
でも、江東区って民度高かったっけ。いまだにヤンキーとか族がいるけど
道も広くて流しやすいからあたたかくなったらうるさいんだろうね

巻き込まれないように週末の夜は引きこもりだね

有明は高級住宅街だな

有明は高級マンションが多いですよね。

最近は割安な値段で取引されているようで、低層階なら坪１６０万円から売り出しされています。
１６０万はこの1年間の中でももっとも安値ですよ。不動産屋に確認済み。

プールやバーもある高級マンションが坪１６０万で買えるチャンス。
ぜひ問い合わせしてみてください。私のお勧めです。

有明の街を紹介してくれ。↓に何もないって書いてあるぞ。
http://www.ct-ariake.com/location.html

低層階は160万ですが、高層だと200万以上のところも見られますね。
そんなに安くは感じませんが、、、、


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

レインズに掲載されていないのでも、もっと安値で取引されているのあるよー。
オリゾンは広めの部屋だったら、１８階くらいの角部屋で坪１６５万ってのがあった。眺望もよかった。

ガレでも、オプション付けまくり（８００万円相当だっけな）の部屋が１６２万てのもあったね。
こっちは低層階だったけど。

オリゾンマーレなら新規分譲で購入していれば損を抱えることもないんじゃないですか
わたしもあの当時格安の売出し値に惹かれて見に行きましたよ。なにしろ安かった
ただ、当時はあまりにも周辺になにもなくて生活するイメージがつかなったですね。

なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

簡単に言うと以下のような違いがあります。

豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

有明：　街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
　→　思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。
　　　本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう。

オリゾン売却の人、160万で売れればいいね。
まぁ、値下げしたほうがいいとは思うけど。とりあえず仲介の不動産屋に相談してみてね。

今からどんどん景気が悪くなり地合が悪くなりって状況なので、早めに値下げして売却したほうがいいと思う。

日経雑誌に住宅需要が３兆円規模で眠っており、いまかいまかと噴火するのを待ってるんだって。マグマ需要という。

確かにいまは雇用が心配な人多いわりに、買いたいとみんな願ってるね。ネガがその典型。

不動産株も潜在需要を織り込んで上がってるし、マグマの噴火のように価格も一気に上がるかも。

豊洲有明は狙ってる人多いからみんな買えなくなるの？

ぶっちゃけカネがないから何もない新興埋立地で買ったんでしよ。
そりや泥棒も貧乏人の家なんざ狙わない。近くのバーベキュー広場なんか族の溜まり場じやん。

＞1001
こういう買替え出来ない人多いみたい。
買う時に、安易に買替えればいいって考えて失敗。

今は歴史のある成熟した町に住むチャンスだけど、それは一次取得者の話しだよ。買替え出来ないもん。

これだけ築浅がでるってことは、かなり住みにくいんだろうね。

？？値下がりしてるけど？

>豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
>　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

オリゾン坪／160万くらいで売却できれば大きな損はないし、いいんじゃないんですか。
プール付の物件で売主が飛んだら怖すぎだし。とにかく分譲時が安かったんで
価格設定の時期もあるけど、あの頃を考えると今の新築は高いですよね

朝、日常の風景。

売主が早く売り逃げしたいようなババみたいな物件を買ってくれる人なんかいないでしょ。
相当安くしないとね。
坪160万なんて有り得ないですよ。

やっぱりそうなんですかねぇ～
プール付とかに踊らされる人ってもういないんですかね。
昔の自分がそうだったんで。
坪160万なら3000万代でそこそこの広さの部屋が買えるんで、高い新築と比較して、築浅で割安。
プロパストの状況とか知らない人が買うんじゃないかとおもったりしたんですが

有明最高

豊洲でお金がある人は、このチャンスに成熟した西の町へ脱出をもくろんでいるけど、お金のない人はさびれゆく町に残るしかないんだよ。

これは、分析判断能力がなかったのだから仕方ないでしょ。

もともと坪160-170万のエリアでしょ。それじゃ150万/坪でも買いてつかないよ。
自分が逆の立場なら買うか？今の景気じゃ新築時の販売価格より50％ぐらい安くないと買わない。

高いっていう人は具体的に30％とか50％高いとかいうけど
築5年70㎡が1800万とかだったら、賃貸にしてもいいしすぐに売れるんだろうけど
どんなロジックで計算したんだろうとおもうんだよね。ちょっと現実的じゃない気が

たしかにいくらなら有明の物件を買うのかって言われると難しいけど・・・

１６０万で3ヶ月売れないのだから、少しずつ安くしていけば、そのうち売れるのでは？
155万で1ヶ月やって、売れなければ、150まで落とすとか。。。。

155万くらいに落としてすぐに売れてしまうような気がしますけどね。

そうなんですよね。
今、市場に出ている物件のなかで一番安いものより5～10％安ければ決まるんじゃないかと思うんですよね
現状、坪160万であれば坪150万くらいが妥当値なんですかね

買い手次第ですよね。

今は買い控え傾向もあるようですよ。
　アジアの各銀行の引き締め。
　ギリシャなどヨーロッパの財政不安
　アメリカの銀行規制

ダウや日経平均が下がってる局面は、誰だってびびるもんです。
5年後不動産下がってそうだもん。

坪150万で指値したら、結構とおっちゃいそうですね。
俺も有明興味あるし、買ってもいいかも。

もっと買い叩けます？

まあ、五年後と言わず下がっていくでしょうね
今年用地仕入れをした物件なら相当の安値で販売しても利益は出るでしょうし
近いところでは、物件が竣工し、建物にも金利が発生してくる4月以降には完成在庫の叩き売りもあるでしょう

豊洲は大丈夫とか都心は安心とかそんな状況ではないとおもいます

２，３年前は資材も高かったですからねぇ。
来年・再来年は結構安く買えるんじゃないかと期待はしてるんですけどね。

なんだか、急激に有明が人気地域になっているようですね。

今週末の中古内覧も大盛況だったようですし、来週の内覧も同様なのでしょう。
今お買い得なのは坪160万ですが、割安な物件から順番に売れていくようです。
決断が遅ければ、どんどん条件の悪い物件を買うしかなくなるわけで。。。。

今週末内覧した方が、早めの決断されることを願ってます。
割高物件を買うのはやめましょう。早い者勝ちです。

今週末内覧、閑散としていたよ。

1023さんも有明までいらっしゃったのですね。
あなたの部屋は不人気物件だったのでは？

ほかの割安な有明物件は、予約とれないほどの内覧客の多さでしたよ。

ほんと、急激な有明の人気化を感じるなぁ。

いきなり高騰する前兆なのでしょうか。。。。

いやいや、安値での成約が続けば、成約実績から仲介業者の査定ラインも下がり売り出し価格もさがります。
今、この市況下で築浅の物件を売らなければならない理由を抱えた売主です。指値もきくでしょう。


とりあえず、今の有明の中古市場で入居時期などの理由がない限りは急ぐ必要はまったくないとおもいます。

でも、やっぱり、今週末内覧、閑散としていたよ。

いくらくらいだったら買ってもいいんですかね。
安ければ安いほどうれしいのですが、、、、
3400万くらいで指値とおればいいのですが。

有明の人気すごいですね。
将来の開発がかなり期待されているからでしょうか。
ネガさんが騒ぎ出すほどの人気エリアになってきたとはうれしいです。

今の有明の値段は底値ですよね。
今買っておけば、将来の売却時には困らないように思います。

有明なんて、投資にもならないしタダでもいらない。豊洲もタダでもいらない。東京湾岸って、毎日死体が、見つかる海だぞ…

都心部で買えそうな雰囲気があるのは有明だけですから、
集中的に攻撃でつｗ

それでも、やっぱり、今週末内覧、閑散としていたよ。
なんで人気すごいの？
ホメゴロシなのかなぁ。

豊洲は本物の人気地域だからなぁ。。。

このエリアだと5000万〜8000万くらいの住居が平均だろう？

1月の決算発表、増収、増益企業ばかり。

この不景気に、ここが帰えた奴は、これから楽になるな。

逆に買う金もない層が振り落とされた。それがリーマンショック。
この景気回復に乗り遅れた奴がまた振り落とされ、所得の二極化がさらに進む。それが2010年。

豊洲は長谷工団地妻とか言うアダルトできたらおもろいな

？
意味がわからん。

気にする事ないかと。

頭の出来が良くない方がネガ参戦すると、そういう発言になるようですよ。
生暖かく見守りましょうよ。

なぜか有明が人気だという流れにもっていきたいようですが・・・まあ豊洲が人気という事実もないんですが
特にネガではないんですが。有明が都心なんですか。。。

新築の供給圧力が非常に高く、供給過多であるのは明らかな地域で、ＢＭＡが竣工後1年を迎えるこの時期に数十戸単位の在庫を抱え、ＣＴＡが竣工まで6割程度の契約で200戸近い完成在庫が発生する見込みの中、眺望、売主に不安を抱える先行の中古物件がなぜ高騰するのでしょうか
5年前の竣工時から有明の中古物件の売り出しは途絶えたことがないし、今後も中古物件の供給は絶えないでしょう

ご覧になったお部屋には内覧の予約が重なったのかも知れませんが、新築を見た流れなのかもしれないですし、
中古の成約状況、販売価格を見ると良い状況ではないのは確かだとおもいますが

成約事例を見ても、坪160万は安いほうです。
今買ったほうが得ですよ。底値だと思います。


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

これだけ中古物件が多いエリアには住みたくないな。

千葉へ引越す人も定住したくないから売るんでしよ。

いやー　、あの状況じゃ、様子見だな。

結局有明は

この土日にも売れなくて、また宣伝してるのか。

今が底値なんて言う人を信じる人は後悔するぜ。

千葉の人は有明は賃貸にするんでねえ。買替え失敗して手付け捨てたくないなら賃貸しかないさ。

そう言うヤツ多いってデべの営業さんもいってた。

ネガご苦労さま

皆さん、やっぱり有明に興味しんしんなんですね。
有明は今後の高騰が見込まれる地域。豊洲のように「今買ったら含み益」となりえる地域です。
ネガさんに愛される街にどんどん変貌していきますよ。

管理費が高い？プールもジムもあるんですよ。当たり前じゃないですか。
修繕費が高い？？修繕費足りなくなるよりマシでしょ？がんばって貯めましょうよ。

今買っておけば、含み益間違いなしのエリア。
ただし、中古に限る。今は底値ですよ。

有明は連日、詐欺まがいのすごい買い煽りですね。
これを見ればここが絶対に手を出しは行けない場所だというのがよくわかります。

豊洲住友タワー妻。昼下がりの出会サイトとか言うアダルトできたら知名度あがるかも

ネガさん、お疲れ様。

ネットでどんなにがんばっても、有明が人気地域になるのは止められませんよ。
今年中には高騰してしまって、坪160万では買えなくなる地域に。。。。

後悔する前に買っちゃったら？

ここ一カ月の間のものすごい買い煽り。
それでも今週もやっぱり売れず、まだまだ続く中古の買い煽り。。。
ここで買い煽る分には経費もかかりませんからね。
これから中古はどんどん在庫が積みあがりますから、有明関連の書き込みはこれから半永久的に掲示板の上位にランクインしそうです。

今が底値なんて言う人を信じる人はいないよね。
駄弁だった。ごめん。

プライウ゛ブルー団地妻。昼下がりの情時ってアダルトでたら豊洲もブランドになるかもね。

情事だろ。

ブランドに仕立てあげようとしても、無理があるということだな。

ネガお疲れ様。

レインズのデータを見てもらうとわかるように、今までで一番安いです。
坪160万以下で売れてる事例ありますか？

今が底というのは、間違いないです。
そして景気は今後どんどん良くなる。マンションも立ち並ぶでしょう。
商業施設も学校もでき、有明の価格は高騰する。

簡単に想像できるでしょ？

1049さん、お疲れ様。

1055さんも、お疲れ様。

あ、ごめん、同じ人だったね。
お疲れ様

オリゾンの中古がさばけてくれば、有明は人気ということですかね^^
そういう意味ではオリゾンは有明人気のバロメータともいえる。
みなさん、オリゾン中古に注目しときましょう。

需要って積み重なるんですよね。
不動産業界は買い控えが激しい業界なので、
外国人が不動産株の買いに回ってますね。

オリゾン売れたら、ガレリア、BMAも一気に売れて、
買おう、買おうとしてた人がまた買えなくなりますね。
2005年も一気に上がって買えない人続出しました。

ただ、オリゾン中古って@160万でも金利、減税面で
メリットなく、新築のほうが優遇金利で、税制面も
メリットあるんですよね。設備もいいし^^。

有明新築をおすすめします。
中国人も買いに走る地域なので、損はしないと思いますよ。

ちなみに私のカキコミは以前も当たってて、
某豊洲物件は4社だからだめだと書いたら、いま住民板で
そういうことが叫ばれてますね。

なんで私の言うこと当たっちゃうんだろう？？？

すいません。まじめに反応してしまっていたんですがこの流れって釣りなんですか？それともネタ？

これだけ新築在庫のある地域でなぜ中古物件の相場が高騰するのか？そもそも都内で中古マンションが高騰している地域があるの？
そんな有明で、眺望、売主に問題を抱える先行の２物件の中古がなぜ人気高騰し、今の売り出し価格が底値でもうこの価格では買えなくなるのか？
２件しかないのに竣工以来、築浅の中古物件の供給が途絶えたことのない有明が、急に人気が上がって今が底値と。そこで出てきた成約事例のデータのほとんどが半年以上前のもの。
急激に悪化している不動産市況。特に直近の有明の相場をこのデータから何を読み取れというんでしょうか。

将来性？快適な生活環境？・・・すごくあやしいですよ
少なくともエンドユーザーが使う言語ではないですよ

有明は中古のほうが割安ですよ。新築は割高。
70平米が3500万円以下で買える地域ってほかにないですよ。

苦しくなると駄文が長くなるね。ご苦労様な事です。

そもそも、エンドユーザは、一番最初に、自分が住んで満足できるかを考える。損した得したなどは、その次の話だ。安い高いって株じゃあるまいし。投資目的じゃなくて住居として買うんでしょ。それなら、その街で幸せに暮らせるか。心豊かになれるかでしょうに。

ピーアルポイントがダメダメだね。

駄文ですか・・・普通に書き込みをしていたんですが
どうもおかしいですよね

異常なまでの有明アゲ、内容のない書き込み
詐欺師まがいのバラ色の将来への展望。

有明が悪いとは全く思わないんですが、ありえもしない裏付けのない煽りは検討の掲示板である限りイヤなんです
なにか理解が間違っているのであれば教えていただけないでしょうか

申し訳ないです。駄文は1059に対しての事です。

今、有明を買った人は、数年後にステップアップして戸建てを購入できるでしょうね。
今は異常に割安だと感じています。

高層階でも坪180万から200万。
低層階なら坪160万で成約してますよ。

今後は坪250万までは上がるでしょうから、今買わなきゃ損ですよ。

４Fの物件は、坪160万で3ヶ月売れなかった。
150万くらいにしないと売れないのでは？

1066さん
あなたのお話は基本的にはオリゾンマーレの中古は現状の相場で順調に推移しているということで理解してよろしいですね。
ということはオリゾンマーレの中古相場が適正であり、今後急激に高騰するということではありませんね。

ん？なんでそういう話になるんだ？
今までの話読めてる？

とりあえず、最初から読んできて。

1067
苦しくなると連投が多くなるね。今日何回投稿ボタン押しました？
ご苦労な事です。

いちいち相手にしてるアンタに
ご苦労な事です。

うさんくさい話を相手にするのは、ほんとに疲れる。
ねぎらい、ありがとさん。

>>1070

うーん。。。
どうも有明をあげたい人の書き込みには中味がないですね

物件が普通に回転しているという話がなぜ、中古相場の高騰につながるのか。相場感のある価格なのでは？
有明を上げだしたのは、今日は1022ぐらいからですよね、一人か二人の方ですか

基本的にはこのスレの流れでは有明の相場は下がるという書き込みですよ。最初から読んでみてくださいね

有明のスーパーってどこにあるの？

東雲の24時間のジャスコか、台場のマルエツが近いんじゃないかな。

坪160万で売れないのなら、155万まで値下げして販売しましょう。
1ヶ月しても反応無いなら、あと100万下げましょう。
3月末までには売れると思いますよ。

160万で3ヶ月売れなかったとはいえ、値下げすれば食いついてくるんじゃないでしょうか。

なんか、頭のよくないネガさんが混じってるようですね。
面白くないことに気が付いてないのでしょうか。

そもそも意味がわからない。Mr.ビーンや、アダルトビデオ？？？

>>1078
(笑)YouTubeで観ながら休みます。

今週の内覧も来週の内覧もいっぱいらしいから、多少割高でも売れてしまうでしょうね。
有明の開発は順調で、BMA,CTA,BASだけでなく、新CTAも決まったそうな。

商業施設や学校、病院もそろってきているようだし、高騰の始まり？
本当に楽しみな街ですね。有明。

今が底値ですからね。
今のうちに拾っておきましょう！

なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

簡単に言うと以下のような違いがあります。

豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

有明：　街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
　→　思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。 　　
　　　本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう。

不動産、特にマンションは資産性を考えるなら、駅の近くなど利便性を第一優先で考えていて間違いない。有明に地下鉄新駅でも開業するか、駅から少しくらい遠くても将来ターミナル駅でもできるとか、アドレスがブランドとして昔から評価が高いとか、マンション自体が超豪華な作りだとかなら別だけどね。有明の普通のマンションが値上がり？ありえないから。ちなみに、豊洲は、デベロッパーが新築売るために作ったイメージでブランドとは言わない。増してや有明。庶民が背伸びして買ったマンションなんて値上がりするわけが無い。値上がりするのは、新築から高い評価が固まっていて、中古も活発に取引されるような物件だけだよ。

↑湾岸で強いていえば、芝浦アイランドかwct？実際に分譲よりあがってるね。

これ釣りですか。なぜコピペして定期的に貼るんですか
有明についてはこれから大きく価格調整が入るということには賛同します。
ただし、豊洲は有明よりも開発は進んでいますが、門仲のように成熟した街ではないですし、都心も含めて不動産の価格調整が入る局面で、豊洲のように物件供給も多いエリアは値下げが起こる可能性は高いと思いますよ。

No.998 by 匿名さん 2010-01-31 17:00
なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

簡単に言うと以下のような違いがあります。

豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

有明：　街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
　→　思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。
　　　本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう

門前仲町と豊洲を比較したら、そりゃ豊洲のほうが安心でしょ。
豊洲の新築供給って、もう無いでしょ。

新豊洲は、新豊洲駅って別の駅だろうし。隣の島だよ。

ごめんなさいね
門仲は知り合いが多くて好きなだけなんで。。。ただし、豊洲では近年の物件相場の高騰時に大量の物件供給があり、現在も築浅の中古物件の流通量も多く、希少性もないため、首都圏全体のマンション相場が崩れる中で値下がりが少ないエリアだとはいえないのではないですか

中古マンションが値上がりするための条件

1 利便性が高い、大きな駅に近い、地名が全国的に有名など人気がある場所

2 近くにマンション用地がなく、待っていても新たな新築マンションは出来ない

3 物件そのものに、他には無い何らかの特徴、高級感、品格、希少性がある

4 分譲時は、好景気で価格が高騰している局面ではなかった

こういう物件だけだよ。上がるのは。

1 利便性が高い、大きな駅に近い、地名が全国的に有名など人気がある場所

2 近くにマンション用地がなく、待っていても新たな新築マンションは出来ない

3 物件そのものに、他には無い何らかの特徴、高級感、品格、希少性がある

4 分譲時は、好景気で価格が高騰している局面ではなかった


湾岸東は、全て当てはまらない。資産価値の維持上昇を言っている人はデベロッパーの言い分を鵜呑みにした人だな。

オリゾンマーレは、分譲時よりも値上がりしてますよね。

そうなんですか！！！
じゃあ「今が底値だ」さんたちのお話はぜんぜん信用できないんですね

ダマされるところでした

でも、実際値崩れしてないし。

じゃあ今は待ちなんですね

プロパストが完全に倒産して、管理会社が変わり
ＢＭＡ，ＣＴＡ、スカイタワーの在庫処分が済む2年後くらいが買い時なんですね！！！

いえ、今が底値だと思いますよ。

今までの成約実績を見る限り、坪160万が底値ですよ。
その実績からさらに値引きというわけですから、「今までで最も安い」というわけです。

もし、、、、もしという話ですが、これから有明が値下がりする場合でも、
今までで最安値で購入できるわけですから、損も少なくなります。

でも、、、もし、値上がりするならば、、、、
もう160万では購入できません。新築の値段を見ると、200万程度までは値上がり余地があるのではないかと見てます。

今のうちの購入をお勧めします。

買う人がいなければ、交渉もされず、価格が下がるわけは無い。

坪単価が160万円を切る部屋があるのでしたらもう十分値下がってますよね
この価格なら高い高いっていう話もないですよね
新築よりはるかに安いし、仕様も凝っているし

この市況で分譲時よりあがっているとか言われると二の足の踏みますが
情報が錯綜してよくわからないですね

160万で買えるのは低層階だけのようですが、、、、


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

70平米が3500万以下で買える地域が、他に東京であるか？

うーん。。
これは分譲時よりは下がってますけどまだ調整中ということですか
成約データと比較すると直近の売値は下がって見えるんですが違うんですかね

さすがにオリゾンは分譲時より値下がりしてることは無いです。高層階でも、坪170万から180万でしたからね。

分譲時は、ゆりかもめもありませんでしたし、オリゾンの北側は埋め立てられておらず「運河」でした。
南側にも高速も走っていませんでした。もちろん、ガレリア横の高速もありませんでしたよ。

しばらくは値下がり続くんじゃないでしょうか。

次スレを立てるとしても、大人気の有明は別スレに独立させてあげませう。

２棟とも売り出し価格が安かったですものね
当時は検討していなかったですが最多価格帯3300万代みたいな新聞広告は覚えています

3500万以下で買えるのかっていう方の書き込みもあんまりありがたみを感じないですね

70平米が3500万円から値引きということですけど、大幅な値引きは期待できないと思います。
値引きしてくれるとしても、3400万円程度でしょうね。

まぁ、いい線じゃないでしょうか。
それ以上安くしなくても売れると思います。

＞70平米が3500万以下で買える地域が、他に東京であるか？

東雲のアップルタワーの高層階で、昨年70平米が3500万以下で売りに出てたよ。

Wコンも２３階で坪１５０万円で数ヶ月売りに出ていた。
向うは、東京メトロ有楽町線徒歩７分だから悪くないじゃないか。