プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
ネガも虚偽投稿はいけないよ。
1日中日が当たらないとかあり得ないし、中庭にももちろん日は入る。
建物の隙間もあるから風通しも良い。
まあこういった悪質な投稿には削除依頼から投稿禁止要請が良いですね。
虚偽投稿で悪質なので、長文で削除依頼とアクセス禁止要請しときました笑
グーグルマップ見ると外廊下や中庭はともかくバルコニー側はそれなりに明るそう。
Googleマップより西側
Googleマップより中庭側。
全然地に生えた木にも陽が当たってますね。
理科の授業をちゃんと習ってる人であれば、中庭が1日中日陰じゃないなんてすぐに分かる事かと。
太陽の位置が低い冬の時期のオリゾンマーレにモロ被りする昼間の時間だけ日陰になるだけ。その前後は冬でも東西からの陽が入る作りになっていますよ。
もちろん秋春夏は太陽の位置が高くなるのでより影響は受けないですね。
むしろ玄関側の陽当たりなんて気にしないし、冬に中庭で子供遊ばせないでしょ。
陽当たり気にするならここは西側にも居住者専用の庭があるからそっちで過ごせば良いし、親水公園も徒歩2分にできるからそっちに行っても良いね。
くだらないこじつけネガがいるもんだね。
みんな中庭に重き置いてるの？
中庭より西のバルコニー下の庭が寝れそうで好きなんだけど
みなさん。
嘘ついてまで物件のイメージを落とそうとする悪質なネガには黙って削除依頼から簡単な理由と共に投稿禁止要請とコメントを書きましょうね。
それがネガが1番嫌がる対応ですので。
冬至でもこの程度。日当りの心配は杞憂。
別に玄関外なんて長居しないし、むしろ女の人からすれば昼間の時間だけでも日陰ができてくれるなら嬉しいって人もいるんじゃない？
悲報: 真冬の正午付近だけ玄関の外で日向ぼっこできなくなる。
（バルコニーには問題なく陽は入る）
そもそも真冬にしかも玄関出たところで日向ぼっこなんてしないか。
嘘っぱちネガの投稿は放っといて
このアプローチできたら、実際に見に来た人も惹かれて販売更に進みそうですね
すみません。
上にあった画像お借りしました。
隣地の倉庫が建て替わらない限り、中庭の日照は西日が当たるので大丈夫でしょう。
同
入り口はいつくらいにできるのでしょうか。
桜植えるんですかね？いいなぁ
アプローチは実際に見ると豪華そうですね。
2019/09/01 8:17撮影
この画像見る限り、多少陽当たりが悪いところがあっても、1日中日陰って事はないでしょう。
https://mobile.twitter.com/Harumi_ST_Life/status/1145215254034440193
家住むのにブランドなんて要りますか？
>>11538 匿名さん
駅近とか商業施設近とかそんな初歩的な良さも分かってないくらいなら辞めた方がいいですよ。
安さが売りとか言ってるけど、ここより安い中古とか新築は他にもたくさんあるのでそっちに行ったらどうでしょうか！
まあ検討してもないんだろうけどね。
おつかれ
ブランドが良ければ住み心地は妥協できるんですかね。オシャレは我慢、的な発想よりも、ご自身が検討してる？部屋が自分の生活にマッチするか、じゃないですかね。いずれ手放す際も、我慢してた部屋は購入検討者が内覧に来られた際に響くプレゼンできませんので。中古で買う人はブランドを気にしない人の方が多いですからね。
中古検討者は第一に価格。
第二に駅近。
第三に築年数とか個人の好み
東雲も有明もピンと来ないなら別の所を探すのが良いと思いますよ。
晴海フラッグとか？
プレミストのところ影が凄いですね…
エントランスや窓への入光はもちろん大事ですが、建物自体にも日が当たらないと、建物の印象は暗いものになりますね。オリゾンが南側を塞ぐ立地は一生モノなので、どうしても二の足を踏んでしまいますね
>>11549 匿名さん
なぜ、このイメージ図でオリゾンの影だけ正確な影だとおもうのでしょうか。。。？
オリゾンの影が本当にできるなら、シティタワーズの影が無いのはなぜでしょうか？
>>11549 匿名さん
こんなに影ができる訳ないでしょう。
それにしても何度も同じ画像貼ってしつこいな。
事実に基づかず明らかに検討を阻害する悪意ある書き込みなので削除依頼から投稿禁止要請しときました。、
オリゾンマーレ北側真下で、プレミスト中庭方向を撮影したGoogleマップ画像。
日陰ではなく、北側の真下の木にさえ東西の陽はちゃんと差し込みますね。
実際の画像でもなく、CGを切り取って語るのはさすがに悪意ありすぎますね。笑
玄関側もバルコニー側も両方陽当たり必須なら、東西に開けた物件を買わないとね。
まあそしたら内廊下マンションなんて論外ってことになるね。
玄関側の陽当たりは重視しない人が多いから内廊下は存在するんだけど。笑
南西からの画像。
新しめの7階建マンションがこの距離にあるだけなので、南西の陽射しは中庭に入りそうですね。
南東からの画像。
こちらも道路がありますし、南東からの陽射しはしっかり入りそうですね。
光は射してる様です
過度に期待はしてないけど、どこかみたいに360度覆ってない分
冬の日当たりもまぁまぁ許容範囲なのかな
この画像CGなのは、シティタワーズ +商業施設だけでしょ。よく見てください。
そもそもすみふがフェイク画像を用意する必要もないでしょう。
都合の悪いことはフェイクと決めつけるのは良くないです。事実に基づいた話をしましょう。
多分冬だから日が長いだけだと思いますが、こういう時間帯もありますよ。そこは認めてください
ここのスレって何でみんな必死になってるんでしょうか？
完売したら何かメリットあるんでしょうか？
ここは東雲のコロッセオの様な某物件とは違い、自物件で囲ってないので、陽当たりに関しては何ら問題ありません。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
正直安ければ良いの！安さこそ正義！
自分の身の丈に合わない価格のとこ買って住むより、自分と同じ属性が集まる物件買った方が、すんだ後も何かと気が楽。
確かに冬の昼間の時間帯は玄関側が影になるけど、その前後の南西南東からは光が入るし、玄関側が影だから何だって言うんですかね。笑
玄関側が影になって価値が低いなんていう輩も出てますが、そしたら内廊下なんて何て表現するんですかね。
別に玄関側が影が嫌なら買わなければいい。
それと物件の価値を繋げるのがおかしな話。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ただフェイク画像と言ったことに対して反論しているだけでは。
＞アホなネガがまた騒いでる
↑こう言った書き込みがこのスレの品位を下げてると思います。
もう少し煽り口調なく建設的な議論ができるとこのスレももっと有用になりますね
>>11566 eマンションさん
なんで値段イコールそのマンションの価値になるんだよw
そしたら激安の殿堂と言われた品川のプライムパークスだって、相当価値低いことになるけど、りんかい線駅徒歩3分だし毎期高倍率で即蒸発したよ。
時期によって土地の仕入れ値とかが変わることを全然知らない、程度が知れてしまうコメントだなw
ここは正統派板マンですよ。
ここの購入者は品が無い人ばかり。住んだ後の事を考えると不安になりました。
素直に東雲キャナルマークスを買う事にします。
みなさん
明らかに検討してなく、他物件への誘導をするようなネガ投稿者には、黙って削除依頼から投稿禁止要請ですよ。
今後荒らされないようにしよう。
東雲も有明もどちら良い街ですよね。どちらのマンションも素晴らしい。と、思って接すれば良くないでしょうか。
反応するから、だからここの購入者は?と攻撃のネタになる。
暇人は相手にしない、広い心で、引き続きプレミス有明を、お楽しみください。
こんな匿名掲示板の情報なんて誰もアテにしないでしょ。
2ちゃんねる以下だよ
所詮自己満掲示板ってことだね。
西棟は8割くらい埋まっちゃってますか？
噂では有明イオンスタイル
24時間と聞いていたけど、22:00までなのかな。
まー、有明で24時間は厳しいと感じていたけど残念だな。
他物件の話題を出す人はなんなんでしょう？
宣伝や誘導したいのかな？そういう人はこのスレでは削除の対象なので、削除依頼とアク禁要請を出しておきます。他の人も同様に削除とアク禁要請お願いします。
この物件以外の話題を出す人は、締め出しましょう。
おいおい、、購入者さんよ。
大丈夫か？w 何をそんなに必死になってんの？
ここの購入者は随分と内向的な人が多いですね。
同じエリアや周辺エリアの有益情報は、共有しても良いのでは？
>>11593 匿名さん
ここではそれらは必要ありません。
知りたいのは、どれだけ売れたか。それとどれだけ安いかを、他に教えることが出来るか。
その他の情報は自分で取りに行きますから。
商業施設のオープンが無ければこちらの物件は絶対に検討していませんでした。
そういう方多いんじゃないですかね？
やっぱりこの近さなのでね。
住友さんのマンションはまったく検討していませんが情報の共有はとってもありがたいと思っています！
購入者でないことは間違いないよ。
どちらにしても同じ検討者と思うとゾッとするけど。
あ、検討者でもなく
ただただ売れてほしくないネガか。
居るだろうなぁ。
前からイオンは噂になってたけど確定したことで更に売行きに拍車がかかりますかね？
情報共有の場なのにホントに変な輩が沸いてきましたね。
確実に購入者じゃないでしょうね。
恐らく変な購入者がいると思わせたく、購入者になりすましてるだけでしょう。
タチの悪いネガもいるもんだね。
イオンって24時間じゃないのかな。まぁ治安的にはいいか。
他スレでここを勧めてるのは購入者かもしれませんが、その事実に乗じてここのスレで購入者になりすまして気がおかしい人ぶってる人もいると思う。
もうそういった人たちは無視ですね。
削除依頼からのアク禁要請
何これ
流行ってるの？
イオン22時までってソースは求人要項から？
深夜は事務方やら専門スタッフは必要ないし、別でレジの求人集めて実は24時間！みたいなオチ無いかなぁ、、、。
まぁ夜はローソン行けばいっか。
ワインソムリエとか書いてあるから少しは大人向けのイオンかな
また住友の宣伝ですか？東雲野村にしろ、他スレを宣伝する様な話題は規約違反ですよ？ここでする話ではないです。
悪質だと削除の対象にもなるので、気をつけて下さい。
>>11616 匿名さん
別にシティタワーズの話をしているわけでなく、商業施設の話をするくらい良く無いですか？？
徒歩2分のところに出来る有明初の商業施設ですし。
それが、たまたま住友がデべってだけで。
商業施設が近いから、プレミスト購入のきっかけにはなると思いますよ、私もそうですし。
購入者なのか営業マンなのか知らないけど、息苦しい雰囲気ですね。
住み始めたら面倒くさそう…
契約者です。
ネガもたいがいだけど、
商業施設の話出されてわーわー言うてるのもおかしくない？
自分はこういう商業施設やら地下鉄やらの新しい情報出ないか知りたくてここ見てるんだけど。
では、検討板らしく建設的な、検討ができる話をしましょうよ。
駅近とか。オリンピック施設が近いとか。
その中の一つに、有明一の商業施設がマンションから見えるところにあるってのは、立派な検討材料だと思いますが。
少なくとも私はそうです。
なので、私は、商業施設が良いと思いますが、プレミストを購入しましたよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ここは商業施設が近いのが売りだし、ほんとの検討者や購入者なら知りたいでしょ。話題に出されたくないのはネガだけ。情報が出れば出るほど売れちゃうから。商業施設なのに他物件って無理やりすぎ。
>>11516
オリゾンの12時、13時の影をつけるとやはり中庭には日があまり当たらない事が
わかります。
12時：赤線
13時：青線 青の点線は西棟の影
影の長さは緑線の2倍（プレミストの高さ約50ｍ オリゾン約100m）
あくまで冬至の時での話です。
ベランダに日が入るのは東棟10時まで 西棟12時以降ずっとというのも言えますね。
こちらはオリゾンの影響は考えなくて良さそうです。
[No.11621～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
みんな値下げ狙いの購入者なりすましネガに引っかかりすぎー。
日が全く当たらないはガセだけど、冬場あまり当たらないのはまぁほんとでしょ。
どこぞより切れ目が多い分ましだけど環境は実質オーバルみたいな中庭なんだから。
で、そもそも中庭そこまで重要？バイクと車の出入り口が半分占めてるよ？
ネガが値下げを?って人、こんな落書きで値段下がるわけないでしょう。。
まともな購入者や検討者は自分の頭で考えます。
もう少し煽り耐性というか余裕持ちましょう。
それにしてもイオンスタイルもすぐ横にできて、いい話ばかりです。
直射日光って健康に悪いイメージだけど、なんで直射日光をわざわざ家の中まで入れたいの？
徒歩2分でイオンスタイルてヤバくないですか？羨ましい。
現地見学した時の実感では、駅までの距離も商業施設までの距離も徒歩1分30秒くらいかな。走れば60秒以内を目指せるレベル。
会話が成り立たない人は無視しましょう。
商業施設の話はウェルカムでしょう！
ここの検討材料になる要素しかない。
排斥主義の発言してる人の文言見てると「注目を浴びることで承認欲求を満たそうとしてる人」の典型的煽り行動ですな。
承認欲求って誰も承認してへんやん。。意味不明。寝なさい。
中庭というより、マンション自体がオリゾンの裏庭的なポジションにあるから、全体的に若干薄暗い印象にはなっちゃいますよね。。。
>>11629 買い替え検討中さん
この図を見ると、この時間帯に中庭が日陰になる期間は長そうですね。
冬至は中庭のサイズの2倍ほどの影ができています。それ以外の季節は影が短くなりますが、半分になる、つまり春分・秋分あたりでも中庭が影に覆われることが分かります。
おそらく夏至でも中庭の30%程度は影が残るのではないでしょうか。
やはり真南に高い建物がある影響は小さくなさそうですね。
>>11645 匿名さん
あたかもバルコニーが影になるかのように話してるけど、あくまで玄関側が太陽の低い季節の昼間だけ影になるってだけだからね。笑
玄関側も一日中陽射しが欲しいって人には確かに向いてないね
玄関の陽当たりって誰に需要あるの？足がくさくて靴が蒸れる人？
中庭の太陽の低い昼の時間だけ日陰になるって話はさすがにしつこ過ぎますね笑
ここは確か西側にも居住者専用の庭があるし、徒歩2分に親水公園もあるので、常に太陽が必要な方はそっちに行けばいいのでは？
中庭は、太陽が高くなっても昼は日陰になるようだね。
日本では、夏至であっても太陽が真上に来ることはありませんからね。影は常にできます。
値上げになる前に急いだ方が良い
>>11652 匿名さん
東側からの画像。
左手にオリゾンマーレがありますが、中庭に上から太陽の陽が入ってますね。
どう反論するの？
すみません。
画像は過去レスから拝借いたしました。
玄関の陽射しトークどうでもいい笑
だってリビングが接するバルコニーは東西に配置されててオリゾンの影は関係なく陽射し入るんだから。
正直勝手にやっててくれレベル笑
令和元年８月４日
午前６時４３分
令和元年８月１４日
午後２時２６分
陽当たりに過剰に反応し過ぎよ
周辺の建物配置とか見れば、大体分かるでしょう
まだ日当たりネタやってるの？
MR行ってデータもらい、現地行けば分かること。もっと検討に役立つ話プリーズ。
ほんとな。
玄関側の陽当たりネガはしょーもない。
しかも太陽の低い昼だけだし。
玄関側なんて気にする人少数でしょ
ここは購入検討者は少なく、契約者とネガの戦いみたいになってますね。。契約者もやたら買い煽ったり必死なところが、色々論争を生んでます。
近所なので見てますが、陽当たりは特に問題ないでしょ。それに一日中家にいる人がどれだけいるの？大体家族揃うの夜でしょ。
別に陽当たりは問題無いんだから、一日中ずっと玄関にも陽当たりが欲しい人は懸念点として考えれば良い。
それ以外の人は、しつこい玄関側陽当たりネガには反応しなくて良いんじゃない？
煽り叩き通報の繰り返し。ここの張り付きが購入者なら将来マナー悪い住民晒しとかやり始めそうな雰囲気で怖いわ。パークタワーとかといい、お得な物件にはなんでこういう輩が現れるかな。頼むから他のとこ行ってくれ。
そしてしょーもない話題に付き合うなくても、あとは黙ってても売れているわけで。
いっそのこと掲示板を閉鎖した方が今後フラットな目線で見る検討者のためになると思う。
重要な情報が流れてしまったのでもう一度書いておきます。
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>>11629 買い替え検討中さん
この図を見ると、この時間帯に中庭が日陰になる期間は長そうですね。
冬至は中庭のサイズの2倍ほどの影ができています。それ以外の季節は影が短くなりますが、半分になる、つまり春分・秋分あたりでも中庭が影に覆われることが分かります。
おそらく夏至でも中庭の30%程度は影が残るのではないでしょうか。
やはり真南に高い建物がある影響は小さくなさそうですね。
>>11670 匿名さん
「陽当たりは良いぞー」と強引な投稿ばかり際立つ中で、有益な情報有難う御座います。
やはり真南に高いタワーがある此処の立地で、陽当たりは影響しないというのは流石に無理がありますよね。
一方的な押し付け投稿より、この様なフラットな意見、大変参考になります。
私も色々調べましたので、検討中の方に何か有益な情報提供が出来ればと思いますが、何か知りたいことがある方はいらっしゃいますか？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/index.html
商業施設施設情報、いろいろ更新されましたね！
いよいよこちらもまた活気付いて来る気がします！スーパーイオンスタイルの他に、200店舗テナントが入るとのことで楽しみですね！
ここは住友タワー別館のような感じですね。
まぁクソ高いタワー部屋買わなくても、あの設備徒歩2分なんて、めちゃくちゃいい。住友にはもっと働いてもらいましょう。
向こうの宣伝に繋がりますから、ここで住友のモールの話はやめませんか？
もう少し有意義な議論がしたいです。
他物件の話は他所でしてもらえますか？
東雲と言い、住友と言い、、宣伝は良いから自スレでお願い。
ここのメリットである商業徒歩2分って話がダメならもうこれ以上なんの話するというのか、、、
>>11686 名無しさん
私も契約者です。ここを買った理由の一つに商業施設が出来るからです。話題にするのも当然でしょう。
昨日から勝手に言論の自由を奪おうとしている人間がいますね。
タダ乗りやらチュパチュパやら、散々メリットアピールしてたのに。よーわからんな。
もうこの手の話題自体が不毛。
結局、他物件の話題は荒れるだけだから、別スレでお願い。あまりにしつこい様だと削除依頼して、アクセス制限かけて貰いますよ。
住民のふりするネガは1人の自作自演ですよね。
よほど商業施設情報だされるの嫌みたいで。
削除依頼しましたー。
値下げ効果から8月は爆売れしました！
短期間でこれほど売れた物件は、日本全国どこにもないでしょう。
値下がり待ちのネガが商業施設っていうポジティブな話をさせまいと躍起なんでしょ。
卑屈だねー。
これ以上の値引きはないでしょう。
決断するなら今なのかなー
値下げして加速して
さらに商業施設の情報も出てきて
そら値下がり待ちはネガるしかないわな。
地下鉄やBRTの新情報に関して、何かご存知の方はいらっしゃいますか？？
商業施設のレイアウト見ると、北東川に大きな公園もできそうなので、子どもの遊び場としても楽しみです。施設内には大きなキッズスペースもできるみたいなので子育て世代にはかなりポイント高いですね。
[No.11699～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
すごい更新頻度ですね。笑
購入者も、これ以上売れさせまいとする方も両方一定数いるんでしょうね。笑
私は事実は自分で確認をするつもりなので、興味半分でここをたまに覗きに来ます。
ちなみに私は先週末に2回目のモデルルーム行きましたが、奥の個室?含めかなりの人が入ってました。
やはりファミリー層が多そうですね。
若めの夫婦もおりましたが、そういった方は2Lなんですかね。
私の担当営業も席に来るなり少し額が汗ばんでいて最近はすごく忙しいんですって言ってましたので、価格改定して間違いなく検討者は増えてるんでしょうね。
個人的に江東区エリアでは第1候補で、晴海の某マンションとまだ悩んでおります。
早く住みたければ有明、時間的に余裕があるなら晴海フラッグでいいのでは？
3年後に住宅ローン金利がどうなってるか分からないですしね。
契約者です。商業施設の情報を提供して頂いた皆さん、ありがとうございます。徒歩2分にあるのは購入した理由の一つです。
すごく過敏に反応する方は誰ですか？別に住友のタワーの誘導にはならないでしょう。コンセプトが全く違うので。過敏さが怖すぎます。契約者にとっても検討されてる方にとっても、商業施設の情報は有益だと思うので、構わないでください。
商業施設が他人(住友住民)のもんではなく、自分の庭としか思ってないので。
またネガにが沸いてきたな
ここはダイワマンのスレです。
他社のマンション、商業施設の先生は厳禁です。
若葉マークさん、分かったかな？
なんか1人で自作自演してそうだね。
くだらない。
最近はネガは除去できた感はあるが、
過剰なポジが会話を邪魔してくる。
有益な情報交換の場合ではないな。
一方的なネガが減ったから、恐らく契約者に成りすまして、気がおかしい契約者を演じてるんだろうな。
もはや何しても批判されてませんか？笑
雰囲気が殺伐としてて、落ち着ききあるヒュッゲ?のコンセプトと住民は違うという。。
安価だから転売狙いの人が多いのだと思いますが、荒らしても価値は変わらないし、むしろ自らの首を締めることになってますよ。
まともな購入者はこんなとこ見ないからどうでもいいのでしょうけど。
結局、ここの陽当たりは実際にはどうなんでしょう？
8月中旬の昼過ぎに現地を視察しましたが、どうも全体的に暗い印象がありました。
うちも買いましたよ。個人的に良い物件だと思ったし値段下がったので即買いました。
ここでネガってくれて本当助かりました、部屋選びたい放題だったので。
>>11724 マンション検討中さん
昼すぎぐらいの時間だと、一年を通じて大小はあれど中庭にはオリゾンの影ができると思います。
おそらく秋から春まではほぼ全面日陰になるでしょう。
>>11729 匿名さん
ほんと毎回あなただけ玄関側の陽射し気にしてますね。
何回同じ話してるんですか。
確かに昼過ぎの一部時間だけ中庭玄関側の影はできますが、南東南西の陽射しは入りますよ。
実際ここに住んだら中庭よりも西側の居住者専用庭で遊ぶのではないでしょうか。
まず第一バルコニーの陽射しは問題無いからそこまで気にすることないでしょ。
なんかどうでもいいことばっかり話してるから過去の引用だけど整理します。
メリット
有明テニスの森駅徒歩2分（実際は改札出て1分ちょい、本当に目の前）、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・ゆりかもめは通勤時山手線とほぼ変わらない運行本数で新橋、豊洲方面へ座って通勤が可能。同じくりんかい線も新宿方面へも現状座って通勤可能。
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・欲しい物がすぐに揃う大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低いので西側眺望も○） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →現状最駅近のこの物件の価値も向上
・有明はもちろん近くの市場前や豊洲でも再開発が進み大型オフィスビルが建設（豊洲よりも坪単価が安い有明の需要増加）、千客万来施設等周辺地域のさらなる発展。
・周辺新築マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
デメリット
南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い時期の昼の時間帯のみ中庭に影ができる
・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路とホテル駐車場を挟んでいるので、数十メートル建物距離は空いている）
・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。
・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭（東京都の構想はある）
>>11731 匿名さん
> 南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い時期の昼の時間帯のみ中庭に影ができる
これは正しくありません。昼の時間帯 中庭に影ができるのは、太陽の低い季節だけではありませんので。
やっぱり現地見に行った人の印象は大体同じですね、 、。
・なんだか暗い
・後ろのタワーに見下ろされ圧迫がある
・隣はホテル建設中&運送会社の倉庫が気になる
>>11735 匿名さん
現地にいてそう感じたなら、この検討者の掲示板に張り付いてないで、さっさと購入諦めなよ。
正直あなたが買わなくたってここはこのままのペースなら年内完売だよ。
>>11735 匿名さん
ほんとあなた1人だけしつこいね。笑
バルコニーにも接してない、オリゾンマーレをそこまで気にしてるのあなたくらいだよ笑
あなたの目は左右の大きさは捉えられず、上下の大きさにしか目がいかないんですね。
中庭なら全然涼しくていいと思うんですけどねぇ。。。そもしも、プレミストの機械式駐車場もありますし。
まあ、お家選びは、ネガティブなものを一つずつ潰して購入に至ると思うので、なんともですが。
ご自分の優先順位の中で日当たりが高い方は、そもそもここは、選択肢に入らない気がしますが。。。
南向きの永久眺望なんてたくさんありますよ。
中庭が常時明るくないと嫌！
一時でも影がマンションに当たることは許容できない、
って人は別のとこ行きなよ。
田舎の周りに何も無い高層マンションならその希望が叶うね。しかも田舎ならここより安いよ！値下がり待ちのネガさんには最適だね！よかったね！
>>11740 ほぼ購入者さん
そうそう。
玄関側も1日中陽当たりが欲しいなら、玄関が南向きにあって塞がるものがないマンションを買えば良いよ。
そしたらバルコニー北向きになっちゃうけど笑
何回も玄関の昼間の陽射しが、、って人いるけど、そもそも南向き住戸だったら北側に玄関でしょ？
そしたら昼間だけじゃなく1日中陽当たらないじゃん。
東西にバルコニーか玄関構える家でも午前か午後どっちかに陽当たらなくなるでしょ。
1日中玄関に陽当たり求めるネガは一体どうしたいのかと思ってしまうよ。笑
暗い印象ってどのあたり？
陽当たり良くない？
こっちも陽当たり良いし
令和元年８月１７日
午後０時５４分
日当たりネタ
もうよくないですか。。
隣に、12車線の高速道路がある
↑だからなに？
本人達がよければいいんじゃない。
何度も言いますが、完璧な物件ないよ。
値段・都会に近くて。
そうそう。
嫌だと思うなら、真面目に辞めた方がいいと思う。
自分の中で何を重視するのか決めてそれに合う物件買えばいいのよ。
西側はここからどれくらい販売進んだのかな。
>>11757 マンション検討中さん
あの画像見て分かる通り影響あります。
陽当たりに関してどこまで求めるかでしょう。
自分は住まずに賃貸や投資目的だからOKとか、実需で永く住むから陽当たりは欲しいなど。
>>11759 検討板ユーザーさん
陽当たり陽当たりって、みんな言ってますけど、玄関や中庭に対してか、ベランダに対してかで全然話が違うので、毎回みんな話が食い違うんですよね。
西棟検討の人、東棟検討の人でも全然違うでしょうし
西棟高層階は真面目におすすめ。
西棟が人気なのは、やはり眺望ですかね？
価格表見ると低層が埋まってて、西の低層なら比較的価格が抑えられてる東でも良いのではと思ってしまいますが。
西棟の北角住戸も良いですよね。カンダ倉庫の影響もほとんど受けず、現状は北側が抜けていて都心ビューあり。
低層階しか残っていないのは残念ですが、その分安く、3階で坪単価が＠280万円ちょっと。
どなたか最新の成約状況を教えて下さいませんか？西棟の低層階を検討中です。
西棟の4L角は速攻で売れましたね。。。
成約状況は有益な情報ですね
どなたか西棟の2LDKがまだあるかお分かりの方いらっしゃいますか？
プレミストがバカにされてるのでこちらのスレ覗いてみましたが、ここは日当たりさえ我慢出来れば地味に値上がり益狙える物件じゃないですか？商業施設がこんな近接でこの価格で買える物件は湾岸に他にないような。。(東雲イオン近くのマンション除く)
先週末モデルルーム行った際は、西側が人気と営業の方も言っておりました。
そしてそろそろ期も変わると言っていましたよ。
みんな西棟が良いって言うし、販売も西が人気だと思うんですが、眺望も必要ない私からすれば東の方が価格も低い分良いんですけどねー。
教えて下さい。販売期が変わると何があるんですか？価格変更が出来るということですか？
ここでしょーもないこと話してるうちに販売は進んでいる
ここのスレ、妙に荒れていて怖いのですが
荒れた方が多いマンションなのですか？
どなたか最新の価格表お持ちの方はいますでしょうか？
現状最新
プレミスト計算式おさらい
前回先着住戸+前回追加住戸-今回先着住戸=前回（2週間）で売れた数
（内々の話で未発売だが即申込にするパターンは今回追加住戸に含んでいる模様。）
明日はどうなるかなぁ
キッチンインパスって何ですか？
>>11792 マンション検討中さん
私も、用語としては知りませんでしたが、恐らくプレミストのＦタイプのような、キッチンを通らなくてはお風呂に行けない間取りかと
違ってたらごめんなさい
>>11793 ほぼ購入者さん
その通り。キッチンを通らないと、洗面所やお風呂に入れないので、例えば小さい子供がいる家庭の場合、晩御飯の支度でコンロに火をつけてお料理をしてるときに、小さい子供が、手洗い場やお風呂場に行き来するから大変危険。
DINKSならあまり危険はないだろうが、料理中にキッチンの後ろを通るのはやはり邪魔だったりする。
一般的に田の字でリビングインバスの間取りはデメリットと捉えられる場合が多いが、生活動線上キッチンから洗濯場までの距離が短いのはメリットと考える人もいる。しかしながらキッチンインバスをメリットと考える人はいるかな、、 ？
私は気に入ってます
キッチンインバス
今朝ジョギングで現地行きました
やはり前に壁があるので
日の出の朝日は拝めませんね
東側の眺望は絶望的だな
>>11799 匿名さん
建物距離は数十メートルありますが、眺望絶対条件ならここは検討から外した方が良いですよ！
晴海フラッグやパークタワーの空いてるところへどうぞ！
9/6物件概要更新
先着49→57→53追加32→0→0
8/30～9/5成約申込57+0-53=4(2LDK3+3LDK1)
合計119+4=123/258成約申込率47.7%
7/1以降月29～30ペース
このペース維持で1月中に完売見込
東棟は値引きありますかね？
西と東、両方ある状態なら値下げはあるかもだけど
西売り切れそうなら東にスイング出来る訳で
値下げせずとも売れるよね。
これ以上の値下げは無いでしょう。
売れ行きが鈍いならまだしも、価格改定後この総戸数に対しては好調なんだから。
もう少し経ったら多少の値上げがあると思ってる。
特に西側は。
2LDKってなんでこんなに人気なんだろ。
今さら値上げもないだろ。
水回りは設備高いから普通は2LDKだと坪単価あがるのにここはそうでもない。2LDKをほんとに探してるならお買い得かな
11805
予算と時代を背景とした妥協の副産物だろ。
80平米3LDKが70平米3LDKになって今や60平米3LDKも出現。
だったら2LDKでいいや、っていう・・・
できれば子供二人は欲しいよねー、って願望（要3LDK）から、
教育費や子供部屋などの現実的なところを見据えて子供は一人！
って決め打ちしちゃえば60平米2LDKでも何とかなる。
ここの2LDK、F以外は東も含め間取り優秀だよね。
面積を有効活用できてる。
維持費も高い広い部屋や土地ではなく、いつでも動きやすいコンパクトサイズの家を求める人が時代的に増えてるらしいからね。
そうなるとこの値段ならっていう一次取得夫婦が増えてるんじゃないかな。
確かに2Lは希少価値もあるし
駅近の1L、2Lは中古になっても需要あるからね。
>>11810-11811
そういうのを詭弁っつーんだよ、あー言えばこー返す不動産屋そのものじゃんかｗ
2LDKの希少性や需要なんか聞いたことねーよ、もちろん社会の変化もあるし今後のことは知らん。
9/6
2LDK( 67戸) 成約+申込37 残 9+次期以降21
3LDK(163戸) 成約+申込62 残42+次期以降59
4LDK( 28戸) 成約+申込24 残 2+次期以降 2
8/24※東棟は8/23の可能性有り
東棟
2LDK(28戸) 成約+申込 5 残 6+次期以降17
3LDK(70戸) 成約+申込15 残19+次期以降36
4LDK(14戸) 成約+申込12 残 1+次期以降 1
西棟
2LDK(39戸) 成約+申込30 残 5+次期以降 4
3LDK(93戸) 成約+申込43 残27+次期以降23
4LDK(14戸) 成約+申込11 残 2+次期以降 1
9/6はここから東西で成約+申込が2LDK2、3LDK4、4LDK1追加
ここはカーテンウォールだから3Lから2Lに出来るから賃貸出す時も良いですよね。
>>11812 匿名さん
詭弁じゃなく事実だと思いますよ。
一世帯あたりの人数は間違いなく減っています。
だから国は子育て支援をして、子供増やしやすくして世帯あたり人数増やして人口増やそうとしてるんだよ。
ここは4LDKと3LDKで74%
残りの2LDKは26%
8月下旬時点で、西の2Lと4Lは約8割販売済なんですね。
3Lも大体半数近く売れてるのか。
西はあっという間に完売するだろうけど、その後東も着々と埋まっていくのかな。
西棟の2Lが急に売れた背景て何だったんでしょう？まとめ買いみたいな感じでした。
そういえば、有明ガーデンシティの概要が徐々に出てきましたが、この表は、見ましたか？？
ディズニー直通！夢が広がりますねー
シャトルバスは宿泊者限定なんですか？
そんな記載ないですが、、
買えば儲かる確率高い珍しい物件だから、不思議ではないでしょうね。
彼らはいくらで貸して利回りどれくらいの見積もりなんだろか。それともオリンピックできた来日客にスパッと売るのか。
出口どちらもあるからやっぱいい投機案件。
最新どれくらい売れたんだろー
[No.11831～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・差別表現のため
・情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信
西向き2LDK本当にお盆あたりから一気に販売加速しましたね！E2タイプ全フロア完売してる！3LDKのBタイプも下の階２つとなってる！4LDKもほぼ完売ですね！
チュパチュパって言い方きもい
サンルートとワシントンのリムジンバス成田行きが\2900
ということは始発ではなく最後に寄るのかな。さすがに単独便てことはないよね。
気付いたら完売してるんだろうな
チュパチュパ
するぞー
西側2エルと4エルは完売間近か。
住友はちゅぱちゅぱできるのに、オリゾンはちゅぱちゅぱ出来ないから悪
駅徒歩１分１３秒
やはり、坪単価280万は適正な価格ですね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
必至ですね
がんば！
9月から第二期にして、広告量も増やしていくようですね。
先週末までの情報で西側2LDKは残り8。
3LDKは不人気間取りのCとIが、ほぼ売れず残ってるので選ばなければまだまだあります。良い間取りは残りもう少ないので今週、来週あたりじゃないかな。
東はまだまだ選びたい放題です。
意外と中、上層階あたりは朝日もバッチリ当たりそうだし、下層は価格帯がかなり下がるのでそれなりに需要はあるんではないかな。
Iタイプは、アルコーブもしっかりと取ってあり、廊下もクランクインで良いんだけど、主寝室がリビング側なんだよね。
西が無くなれば東しか選択肢が無くなって、販売が進むのかな
東西あるうちだとやっぱり西人気か
西が無くなれば
販売停止
考えりゃ分かるだろ
ここ最近のMRは本当に盛り上がってきています。
先週末はほぼ全体埋まっていてスタッフがかなり増えていました。
そんな嘘ついてもしょうがないので。
当方メリットありません。
見たままを述べたのみです。
昨日見学してみたら、2LDKと4LDKはほぼ完売でした。お値下げしたんですかね？
はい、客いたいない論争はもうお仕舞い！有意義ではない。
ネガポジが検討者の誰にも注目されない不毛な投稿をしている間に、一般的な人はこんなところ見ずにどんどん契約を進めてるだろう
150部屋は申し込み入ってました。
年内に完売するんじゃないかな？
残り100部屋
ドクター森野が良いこと言ってました。
そろそろ、半額バーゲンセールでしょうか？
2期から西は値上げですね
東棟は値上げします。
皆さん普段通勤などは何をお使いになる予定ですか？ゆりかもめ、りんかい線、都営バス、自転車、開通後にBRT通勤するなど…私は都営バスを考えていますが、現段階で有明二丁目から座れるかなどご存知の方いらっしゃいますか？お台場方面の方が結構乗ってくるのでしょうか？
わたしも都営バス通勤の予定です！
知人からの情報ですが有明二丁目バス停は
ギリギリ座れるか座れないかくらいの混雑だということです！
できれば座りたいですよねー
晴海フラッグが、まさにその良い例。一般庶民が都心に買える最後の新築マンション
>>11899 マンション検討中さん
有明は湾岸エリアで臨海副都心なんだぞー
オリンピック施設もバンバン立ってて、商業施設やBRTもできちゃうんだぞー
このマンションがこの先郊外と同じ展開っていうならセンスないぞー
いいんですよね、別に。
郊外と同じなどと言われても、気にならないんですよー
事実マンション出てすぐそこには200店舗近く入る最新の商業施設があり都心へも20?30分以内にだいたい行ける。来年以降更に盛り上がり、オリンピック後も開発がつづく。楽しみじゃありませんか！
まだネガしてる笑
コスパ最高のプレミストを羨む住友タワーの民か、チバーズの民かな。まだ部屋余ってるから、早く買えばいいのに。
オリンピック後の開発って、マイナースポーツの聖地になるやつか。。
それって期待できるの？
BMXの聖地とかですかねw
間に合いそうで良かったですね。
【東京商工リサーチ特別レポート】業者倒産で工事が中断した「有明テニスの森」の今 五輪に間に合うのかhttps://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/190831/cpd1908310900003-n1.htm
>>11908 マンション検討中さん
そんなのないよ。
都の構想ではオリンピック後10年間はサッカー競技場と、ボルダリング場ですよ。その後は商業等のエリアだった気がする。
ただ容積率が確か200だから高い建物は建てづらいから、横に大きい建物だろうね。
都内はそもそも駅近の新築マンションなんて出せないからね。土地が無くて。
有明はまだこれからって土地だから駅近が買える。しかもこの値段でっていうのは正直に良い。
>>11911 検討板ユーザーさん
有明の公示地価は平均で坪約240万円の中、駅近で新築マンションが坪280万円は中々良い。
この先どんどん発展して坪300とかになれば、中古で売って諸々手数料とか引いてもほぼトントン。
ただ有明に限らず新築マンション価格は高騰し過ぎとも言われてるから、懸念点はそこだね。
物件的には良いけど、そもそもこのタイミングに買うのがどうかって議論もある。
このマンションのファミリー層は年収1000万以上はあるってことなんですよね？単純に3LDKが6500万前後が多く4LDKは7000万以上。本来世帯年収1500万欲しいところですよね。それでも庶民のマンションと言われる時代なんですねー！
>>11913 匿名さん
ここは新築で売り出され、当初閑古鳥が鳴いてたマンション。で、値引きされたのを機に売り出しが進み出した経緯だけど、値引きされ安くなった物を買うこと自体が庶民って言えなくもないよね。だからそういう意味では庶民マンションってイメージなのかな？
それに対しての良し悪しは、それぞれの主観や懐具合で考えれば良いだろうけど。
ここ買う人の世帯年収は気になるかも。
6000-7000万だと年収1200オーバーないと本来は厳しいだろうけど、低金利と減税等々あるから普通なのかね。
年収2000オーバーいくとお金で叶えたいこと叶えられるから、最終的に住友タワー選びそう。各階ゴミ捨て、ニ駅近、ランドマーク性などなど。
3LDKで6500万の部屋って75平米とかの一部だけなのに
なんでそんなネガティブなの？
新規アイコンあるからアク禁明けでしょ？
いい加減諦めなよ。
いや、でも言ってしまえば年収2000万あったって、もう都心には満足に新築マンションが買えない時代。←ファミリーで。100%満足のいく家を買うって事が今や難しい。ここは年収1000万そこそこの我が家にとっては有難い物件でした！
目安にはなっても年収の○○倍で買える買えないは判断出来ません。ライフプランが見積もれるFPに相談されることをお勧めします。
>>11914 匿名さん
当初から知ってるのに初心者マーク付いてるとか明らかに悪質な投稿してアク禁受けた人だね。
懲りずにまた書き込んでしつこい人だね。
そして言ってることが全然論理的じゃなくて、おつむの程度が知れる。笑
>>11915 匿名さん
住友はウェスト以外は、別に駅近でもないよ。
そしてウェストとここでは坪100万近く価格差があり、中古でそのままの価格でリセール考えた時に20坪の部屋で2000万円価格差があることになる。
住友は新築なら圧倒的な広告料と綺麗なホームページで強いけど、中古になったら同じスーモとかの写真掲載になる。
そんな環境下で2000万高いマンションを中古検討者が選ぶかどうか考えるとどうだろうね。
確かに住友のワイドスパンは開放感あって良いけど、大型高速道路脇だし完璧な物件ではないよ。
タワーマンションの高層階が絶対良いって人は向こうに行くべきだろうけどね。
住友はタワーだから玄関に日が当たらないよ。(笑)
笑
そういえば一握りのネガが玄関に昼間日陰ができることをここぞとばかりに気にしてたね。笑
おつむなんて低俗な言葉久しぶりに聞いたわ。こんなんが同じ住民だと思うと胸糞悪いから、書き込まんでな。
それとここはプレミスト有明の板やから、住友や他の物件の悪口はやめな。それこそ程度が知れるで。
掲示板なんてこんなもんだよな笑
なんで此処はこんな低属な人ばかりが寄ってくるの…？同じ検討者として残念だし、正直同じ住民にはなりたくないな。
金持ち、喧嘩せず
>>11931 マンション検討中さん
自分から喧嘩売るようなネガティブな書き込みしといて、おつむって単語に反応して怒っちゃって。笑
挙げ句の果てには自分のこと検討者
って言い始めて、もう意思ブレブレじゃん。笑
自意識過剰の被害者意識の固まりみたいなのが数名紛れてるけど何者ですか？正直引いてます。
IRって青海に決まったら有明にはいい事あるのかな
>>11937 匿名さん
IRへの客輸送のために、羽田からのアクセス線や都心への湾岸地下鉄の話が進む可能性が非常に高まるのは良いことかな(国や都、カジノ業者がお金出してくれるかも)
有明というか湾岸全体にとって良いことだね
>>11938 マンション検討中さん
発展って意味での経済効果は間違いなくあるだろうけど、いざその近辺に住むってなると治安的な面での不安は正直あるよね。
でもお台場の可能性低いんでしょ？
もっと安くなりませんか？
これだけ販売加速してきてて商業施設の情報も発信されつつある時期に更なる値下げはあり得ないだろうね。
もう十分値下げしたでしょ？これ以上は無理よ
値下げはないでしょうね。
値上げの可能性はあるけど。
いつ値上げすんだろ。
値上げするとしたら年末ごろじゃないでしょうかね。商業施設についての情報が出てくるだろうし、価値が上がりだす時期です。
坪単価310万円で全然売れなくて坪単価280万円に値下げした物件だから、値上げ余地はそれほどない。
残り100戸で条件の悪い部屋が売れ残っていくから、これ以上の値下げも値上げもないと思う。
残り数戸で売れればギャラリーの人件費が変わるならありえなくはないけど
それ以外で値下げの根拠がないよね
坪30万下げた実績はデベ的には厳しいね。住友は1期で買えと言われるけど、大和は1期で買うのは待て、と言われるようになるかも？
値下げ分返金してくれるから大丈夫
>>11956 匿名さん
そもそも値下げされないから心配無用でしょ。笑
全体で260弱の戸数に対して、7.8月で60戸以上売れてるんだからデベ的に値下げする理由が無いでしょ。
心配するなら値上げの方でしょ。
工事現場大丈夫かね。。
値上げしたら購入組が勝ち組、値下げしてもまた契約変更くるだろうから購入組が勝ち組。結局はいいと思った物件は早く抑えるに限る。
台風で工期遅れたりして
隣駅の市場前。
千客万来施設。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/senkyaku_banrai/
24時間営業の温泉は万葉の湯なんだろうけど、その他は具体的に何が入るんだろう。
ここって恒常風はどっちから吹きますか？
この期に及んでまだ値下げすると思ってネガる人いるの？笑
昨日の台風の影響もさほど受けなかったようで、本日午前中、通常通り建築作業行われていました！
これ完成したら、すごそうだな、、
影響は無いけどネットが昨夜の台風の凄まじさを物語っていますね。今日の15:41
ホテルの作業員の方々もどうか安全第一でお願いします
そろそろ値上げするんじゃないかな。価値が上がってきたような気がするし。
値上げして残り100戸も売れる？
値上げして失速するより、このまま竣工完売目指した方がいいんじゃないの？
売れ残り物件になるのは避けてほしい
東棟前に建設中のホテル、
外観ダサくないですか？
最終的にデザイン変わってくるといいのですが、、、
毎日嫌でも目に入るならばせめて少しは素敵なホテルになっていただきたい。
どんな感じにデザインが変わってくるといいんでしょうね。
>>11980 匿名さん
デザインもそうですけど、カフェとか気軽に使えたり、朝ごはんが美味しかったりしたら嬉しいですよね。
なんか、ホテルのイメージ画像もなんだかプレミストの共有部に似てませんか笑？？
西側にはこれですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48708190Z10C19A8L83000?s=2
2020年3月から22年9月までの2年半は豊洲のマジックビーチみたいなイメージのイベントスペースだそうですね。
ミッドクロスはいつ再開？
>>11988 マンション検討中さん
うん。
ディファ 有明跡地は何になろうがレインボーブリッジ眺望は関係ない。
そもそも2号線沿いは、住施設よりも商業施設を作れという区の希望があるらしいけどね。
>>11988 マンション検討中さん
国道沿いに大型マンションは建てないと思うよ。
都の考えに反するし。
東武は2022年9月までにこの土地で何を作ろうか考える期間に充てるんだろうね。
ブリリア四男の販売は来年に延期かな？
勝どき東と選手村タワーもライバルになって大変だ。
不発弾ネタは一生言われる。
西の10階以上で
南寄りだと眺望どうすかね？
>>11994 名無しさん
西なら少なくとも10年は大丈夫なんじゃないでしょうか？
隣のカンダが細長いタワー建てて、たまたまそれが被っちゃわなければっていう前提付きだけど。
まああの敷地面積でタワーは無いか、、
>>11994 名無しさん
MRで現地の施工中の部屋から撮った写真を見たけど、9階以上なら完全に景色抜けてるし、他の方が言うように容積率の規定改定とか派手なことがない限り安泰な気がしますねー
駅の両サイドは
何が出来ると思いますか？
