ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>7998 匿名さん

私も基本同じ考えなのですが6C87Bも有りかなと。理由はベランダ出れば東京タワー・レインボーブリッジ・海見える、日当たり良好（6C87Aと比較して）。この辺りが値段にあまり反映されていないようなので。こちらは最上階ではなく17階が最高倍率19倍でした。ただし4LDKと比べると必要性の度合いが違うので狙うなら4LDKでしょうね。

4LDKは眺望を完全に諦めるなら下層階がおすすめです。昨日時点で倍率3倍の部屋がまだまだありました。

>>8001 買い替え検討中さん
穴場部屋あったのですね
必要性という点からも日当たり悪くても4LDKが優先度絶対かつ予算7000万の人にリセールしやすいですよね
投資なら87A 実需なら87Bかと思います
最上階と17階の価格差170万もリセールバリューとしてどうか？判断はそれぞれです

ブランズでわたしが狙うなら北西73㎡の19階です
北西しかコスパ考えて買える部屋がないからです
北東は安物買いではないですが1番評価が低い位置なためリセールは厳しいため北西しか有り得ません

>>8002 匿名さん

ブランズなら北西一択というのはわかりますが、19階には理由ありますか？価格表見る限り普通のフロアは階差20万円なので上に行けば行くほどリセール有利になりそうですが。逆に4階は売値の中では一番単価が安くても階差ディスカウントがなさすぎて価格維持率が悪そうです。

>>8003 買い替え検討中さん

19階は、エレベーターが６基使えるからかと。
その意味では33階も同じ。

>>8002 匿名さん

ここで狭いとこより晴海フラッグで広い部屋がいいよ?

>>8004 匿名さん
ＥＶだけ考えれば33階も人気になると思います
33階を避ける理由はラウンジがあるため廊下で多数の住民とすれ違うためプライバシーが弱いことです
45階はダブル利用出来ませんが33階から45階は1部屋辺りのＥＶ台数は抑えられているので有りです
ただ、45階だと予算オーバーなので19階かな

>>8003 買い替え検討中さん
北西の5階はゆりかもめから丸見えですからリセール厳しいのは同感
だけど、大してやすくはならない
値付けで歪みがあります

図面集もらったのですが、
角部屋変な間取りが多すぎませんか。

まともに検討できる間取りが2-3しか
ないんですけど。

>>8008 マンション検討中さん

北角は変な間取りだと思ったけど、それ以外は変だとは思わないけどな。

19階は6基使えるけど、そもそもホールが違うので
日常が便利になる訳でも無いのでは。
結局は低中層だけを使うだけのような。

>>8009 匿名さん
100平方台の間取りもよく見るとキッチン周りが不思議な感じがします。
シンクのみＬＤに飛び出しているものとか、冷蔵庫をＬＤに出さざるを得ないものとか。

80平方台の北角の洋室も、二面全ての窓がバルコニー出入りができる窓という、普通の個室としては機能しないような気がします。

エレベーターが多く使えても、そのエレベータが停止する最上階だと各駅停車になるので、ほぼ使いません。逆に停止階の最下層は、直通みたいなもんなので便利。
各駅の方はほぼ使いません。ので、エレベータが多いというのは意味がない。セールストークには使われちゃうかもですがね。

北西73平米3LDKのリビングは、かなり縦長で使い勝手が悪そうだけど、どうなんでしょう？
もうちょっと横幅があったらいいのにな、と思いました。

でかいテレビとソファを置くと近すぎな横幅ですね。3mは欲しかったところ

ですよね。ソファとテーブルとテレビ台でキツキツのような。その反対に奥は長いけど、ダイニングだけでは持て余しそうだし、なんかバランスの悪いリビングになりそう。

フリー見学会はプレミアムも見学できるんですかね？

>>8012 匿名さん
下に降りる時間が問題ではない
135部屋に1基
5.6.7階 20.21.22階は朝ラッシュは乗れないリスク大
乗れないのと各駅停車で必ず乗れるのどっちがいい？

>>8010 マンション検討中さん
5階から19階
19階から33階のホールはすぐ隣

そこと離れてるのは33階から45階 46階から上のプレミアム専用機だけ

スカイズ、ベイズタワーガーデンの中古もありですね

>>8019 通りがかりさん

ブランズに買い替えする人が多いだろうから、スカイズベイズの中古がたくさん安く出てくるじゃないかな。

すぐ隣りでも別のエレベーターホール
なので両方を押して早く来た方に乗る
なんて事はできない造りだよね。
そもそも低層用は低高層用と比較して
昇降スピードも遅いので使う事なんて
無いと思うな。
逆に19階は乗換えする人が煩らわしい
のではと思ったりする。
まあ、地震の時にはちょこっと安心感はあ
るけど。

なんか、南東か南西の低層階を買うとか言ったら叱られそうな雰囲気ですね。

南東低層はありだと思いますよ

>>8023 匿名さん

ほっとしました。
水辺や緑が近くに見えるのもいいかな、と思っています。

>>8019 通りがかりさん

無いな。どうせ駅遠なら晴海フラッグ買うよ

南西はワイルドマジックタワマンに将来遮られる
南東は安全だね

なるほど。参考になります。
ワイルドマジックタワマンっていつ頃になるんでしょうね。
ワイルドマジックでBBQできなくなるのも悲しい。

特に計画はないよ。だけど、これまでの歴史を見るに大きなまとまった土地はいずれタワマンになる。豊洲の場合。

スカイズベイズはここより仕様がいい。スーパー無くて不便だけど、ブランズのスーパーが出来るから少しだけ利便性は向上する。立地条件からいってスカイズベイズがブランズの坪単価を抜くことはないと思われるが、東急のクソ仕様のせいでブランズの評価が中古市場で落ち込みスカイズベイズの坪単価と並んでしまう可能性もないとは言い切れない。シエルタワーも駅1分だけどPCTには負けてるからな。

確かに、まとまった土地ですね笑
タワマンに向いてそうな海沿いですしね。
ホテルになっても素敵そうですけど、ベイサイドクロスのホテル需要次第かな。

土地はありますが、小学校、保育園とかの用地を確保できなければ江東区がタワマンを建てさせないですね。あと、駅の混雑も。

>>8029 買い替え検討中さん
駅距離が違いすぎるからそれはない

まあ、立地の劣るところは仕様をよくしなきゃ売れないからね。
シエルタワーは商業施設や賃貸ビルでもあるので比較は難しいかな。

リスクのある向きは要注意
南東は確実

>>8029 買い替え検討中さん

スカイズベイズは天カセ無いですよね？
仕様が良いとは思えないのですが

天カセってそんなに重要かね。。人の価値観はいろいろだな。自分は建物の構造の方が気になるな。下がり天井、サッシ高、梁の位置。これはあとから動かす事ができない。天カセは天井剥がせばあとづけできないこともないからね。

>>8036 買い替え検討中さん
人の意見にすぐ影響受けちゃう人が天カセにこだわるのよ。

>>8035 通りがかりさん

天カセなんてどーでもいい

駅距離の短さと周辺の利便性。一定水準の公立小学校。私はこれが重要。

>>8038 匿名さん

スカベイ住民ってシツコイね。
どーせ坪単価でギャップ開き過ぎで
買い換えは難しいだろ

価格的にスカベイを踏み台に届くレベルの物件じゃないような…？の割に仕様は確かに引っかかる印象ですねー。
まあ利便性オウンリー物件ということで！

仕様がいいと言った後に
悪い仕様の部分を指摘されたら
そこはどうでもいいと強弁する。
とてもカッコ悪いです。
最初からこの仕様は劣っている
とか言って欲しい。

一枚早見表で比較しないと
ビジネスでは作るよね

一言で仕様と言っても様々な要素がありますもんね。
良いところ、悪いところ、しっかり自分で見極めないといけませんね。

>>8043 匿名さん
ではお願いします

横からですが、
下り天井は気になりましたが、私は許容範囲です、下り天井の酷い部屋は子供部屋です。
妻はキッチンの床暖房は有り難いと言っています。今までの豊洲タワマンにはない仕様です。
それから、専有面積に含まれない防災倉庫（トランクルーム）はかなりの広さがあり想定外のラッキー仕様です。
天カセが標準設置、ミストサウナ、その他最新タワマンにある設備はほぼ採用されており、防犯対策もしっかりなされています。
非常用エレベーターは2台あり、1台は宅配便用、もう1台はゴミ運搬用らしいです。

環境、立地、眺望、デザインは素晴らしく、豊洲のランドマークタワマンになる事は間違いないでしょう。
私は買うつもりです。

>>8042 マンション検討中さん
そう言うのは揚げ足取りって言うんだよ。仕事ちゃんとしてるかい？

まあ仕様なんて一定水準以上であれば資産価値に影響するものでも無いので、自分の譲れない仕様だけを確認すれば十分だよ。仕様の総合点的なものには何の興味も無いな。
うちの妻はキッチンの床暖なんてスリッパはくから要らないと一刀両断してた。仕様なんてそれぐらいのもんだろ。

>>8046 マンション検討中さん
設備は古くなれば交換だよ。費用が高くつく。本当に必要なものでなけりゃ、中古では敬遠される。時期的に買う人が交換費用出すんだからさ。

>>8046
宣言しなくてもボチボチ売れるから大丈夫だよ、心配しなさんなってｗ
コストカットなんか今に始まったことじゃないし、
近年の傾向を考えれば人気駅近は鉄板だからね。
個人的には大惨敗してコストカット＆高値更新の流れをぶった切って欲しいけどさ。

ワイルドマジックタワマンっていつ頃になるんでしょうね

人気部屋は抽選でしょうね。
人気のない部屋は値下げかな。

>>8051 匿名さん
ええぇまじかwwここ新豊洲ていうかもう豊洲市場だよね？ここにもタワマンたつの？？

>>8051 匿名さん

ワイルドマジックにタワマンが建つ予定は今は全くないよ。
もし、建つとしても、10年以上先。
学校の問題は勿論あるけど、中央区の月島や勝どきのように豊洲にもタワマン規制がかかるかもしれないしね。
建ったとしても豊洲駅10分の駅遠物件だよ。

ゆりかもめの内側(東京湾側)にタワマンが建つなら
まさしくオーシャンビューになりますね

>>8051
がすてなーに、住宅展示場、WM一帯の借地、
あの辺りは何かしら建つと割り切っといたほうがいいと思うよ。
ほとんど東ガスの土地だと思うけど、タイミングを見計らって順次開発されるんじゃない？
オフィスビルにしろ住宅にしろホテルにしろ、その時代で一番儲かる建物になるだろうね。
ただ現時点で計画がない以上、向こう10年は安泰。

>>8054 匿名さん

計画はあるよ、だからあの辺一帯は仮設建築ばかり何だから。
住宅展示場、バーベキュー場、フットサル場、ライブハウス、チームラボ、全てが短期土地賃借ですからね。
三井不動産がオフィスビルやタワマンにする予定です。

>>8055 匿名さん
山手線内側外側のようにゆりかもめの内側外側で資産価値かわってくる時代がきそう(？)

>>8058 匿名さん
まとめるとどんな規制がくるかんじ？

>>8048 マンション検討中さん

安上がりな奥さんで羨ましい。
うちのなんかはキッチン床暖に慣れてしまってるからマスト条件ですよ。あと天カセも。
この辺は港区千代田区辺りでは標準なんだけど、豊洲で具備する所が無かったからとても希少だと思う。
確かオプションでもこの辺の仕様を対応してるところは豊洲界隈では無かったと思う。

>>8062 マンション掲示板さん

悪質な書き方だな。
金のかけるところが違うだけだよ。

>>8062 マンション掲示板さん

天カセぐらい15年前分譲の坪単価150万の東雲のWコンにも付いてたけどな。
ホントに豊洲には無いのか？

>>8051 匿名さん
13年位先？

>>8046 マンション検討中さん
わざわざこんなコメント書く事、貴方にとってメリットある？　何故みんなわざわざネガ書くのか良く考えて。

ということは、ブランズが豊洲最後のタワマンになる可能性が高い？

>>8067 匿名さん
住友不動産シンボルが豊洲最後のタワマンというフレコミだった

>>8067 匿名さん

残る土地は駅から徒歩圏内なら豊洲テントドーム(バディ跡地),住宅展示場、かな。
テントドーム跡地はどうせオフィスだろうし、住宅展示場後くらいかなー
そこもいつまでの定借なのかとか分からん。

4丁目の再開発はタワーは建てられないから、できても中層マンションだろう。

そう考えると、豊洲最期のタワマンの可能性は高いかもね。新豊洲はまだあり得ると思うよ。

>>8068
それは違う、「再開発エリア最後のタワマン」だったから合ってる。

>>8069
バディ跡は再開発縛りで分譲マンション建てられない。
4丁目は高さ制限あるんだっけか？
団地の再開発までは決まってたはずだけど、パースは見たことないしなー
いずれにしても豊洲エリア最後のタワマンってことはない。

>>8066 マンション検討中さん

仕様が悪いとわめいている人達は、倍率下げ工作ではなく、買えない悔しさからのネガですよ。

7／17記事
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902

以外と早くネガを口汚く罵るポジが登場したね。

本心でも買いたくても今のうちはネガっておいたほうが得なのにな。高く買って損したいのかな？

ここ見てると、如何に土地が貴重か分かるわ。三井様に開発してもらっていれば今頃話題はここ一本に集中。大抽選会場は盛り上がり、幸運を掴んだ住民たちは豊洲中の羨望の的、だったはずなのに。

東急が自爆テロのように高買いしたせいで、下がり天井・EV乗り替えクソ仕様のクソマンが爆誕。大切な土地を今後100年無駄に使う羽目になった。恥かいた東急はもう二度と湾岸の開発はできないだろうな。

これたけ掲示板でもツイッターでもブロガーからもボロボロに叩かれてて、東急担当者は社内で今どう言われてるんだろうか

かわいそうになってきた

おれが担当なら出社拒否レベル
毎日ディスられて白髪増えそう

高値掴み

ブロガーは誰も買わないよ
マスターさんは検討はしてるみたいたが多分買わない

モデルルームの防災スペース（トランクルーム）の広さは惹かれますが、あの広さを備えた部屋はほとんどないよね。

多くは三分の一とか。

このエリアをこの高値で購入検討するのだから、もはや損することわかってての購入者がほとんどだろうに仕様頑張んなくてどうするんだよ東急さん。価格以上に間取りの悪さ仕様にはがっかりだよ。三井が頑張って育ててくれた街の価値さげるなよ！

ポジの流れからネガの流れに急速に変わっていってワロタｗｗ

天カセはあったほうがいいに決まっている
高級かどうかの判断ポイント
ないのは、コストをカットしたいマンションでしかない

投資家は買わない
相続税対策の富裕層はプレミアム限定

さて一般フロアは永住覚悟
空中族なんて考えていたら残債割れ

永住向きはパークタワー晴海のようなグレードが欲しいよね
あっちはBRTが目の前
新橋虎ノ門東京駅を経由する人にはよいな

>>8075 買い替え検討中さん

>>8081

豊洲住民さんたち、神経質すぎるw

そんな気にしなくても高々マンション一本の仕様が低かったところで街の資産価値には影響しないよ

東急の評価は下がったけどね。

しかし、このタワマンの価値は完成してから分かるよ。
外観デザインだけは秀逸。
自分はこの立地に恥じない見た目のタワーができると思う。

本当に外観は素敵。そのために中身が犠牲になっちゃったのね。

>>8083
三種の神器だし、天カセ≒高級マンションの代名詞みたいになってるけど、
近年独り歩きしちゃってる感はある。
本来は広々としたリビング、高い天井をカバーする空調効率の為だと思うし、
広すぎて市販品5基でも足りないとなると見た目や室外機の問題があるけど、
20平米にも満たないリビングやわざわざ天カセ分のスペースを確保する為の、
不細工な下がりができたら本末転倒な気はする。
今は市販品のクオリティも凄いし逆に業務用は進化が遅れてる、機能性よりパワー優先だしね。
天カセ信仰はコスパに拘る湾岸民には似合わないｗ

竣工売りでゆっくり売る予定

その外観の為に８０Eの南の角部屋の中層階のバルコニーは乳白ガラス。部屋からの眺望が大きく落ちるのは、残念すぎる。低層階のバルコニーは透明ガラス。こっちは、外からの目が気になるので乳白ガラスの方がいいのに。これに1億払うのは悩ましい。間取りがいい数少ないモデルだけに、本当に残念です。

>>8084 匿名さん

パークタワー晴海は駅遠いじゃん。
不便すぎ。ららぽーとも遠い。
選択肢にないよ。

>>8089 匿名さん

バルコニーが透明ガラスか乳白色ガラスかという件はここでは内密に、、、

外観のために、我慢して下さい

今まではリセールのために高層階の眺望のいい部屋
にしていたけど、今回は永く住む計画なので、
プライバシー重視の乳白色ガラスがいいと思ってる。

自分は色んなマンションがあって良いと思うんだけどな。

外観デザインに全振りしたマンションっていうのもジャンルとしてあって良いと思う。
もちろん中の仕様と両立できればよかったけど、コスト的に無理ならしゃあない。

まあオフィスとかホテルでそういうのはやっとけ、って思わんでもないけどね笑

外観全振りは周辺住民にはいいから、それはそれでいいんじゃない？ブランズ住民には……

豊洲で坪単価が400近いとか狂ってる
まさにバブルのピーク

>>8096 匿名さん

どこ見てもそんな価格だからねえ
バブルかなあ

どうかなぁ、下がるかなあ

武蔵小杉でも坪400超えなんでしょ！？

360だよ

江東区は、人口が急増しすぎて、タワマン建てさせたくないんでしょ
将来的にどうなのかね
都心価格上昇に引っ張ってもらう感じじゃないかな
私は、弱気だね

>>8100 匿名さん
上場企業がこれだけあれば大丈夫なんじゃないの？

まあ、バブルでしょう。
1次所得者は年収1500万円以上ないと、豊洲で70平米程度のモデルすら買えないレベルになってしまったからね。海外の景気もおかしくなってきたし。買い替えや相続税対策者はありかもしれないけど。小杉の新築タワマンも入居後もキャンセル住戸が売りに出ているみたいだし、どうしてもこの間取りじゃダメという人以外は、2022年まで待つのもアリかと思う。
どこではじけるかが怖い。。。こればかりは、賭けだね。

転売ヤー多いだけ

3LDKなら月家賃30万円で3年トータル1,080万円。これだけ下がると思うなら待てばいいと思うけど、金利上昇リスクと無為に1,080万円の現金が流出しただけリスクもあるから、どっちも賭けだね。
既に購入組はいいけど、1番シビアな選択をしないといけないのが賃貸組になっちゃった。

時代を読める人が勝つだけ。さあどうする？

>>8105 マンション検討中さん
消費税増税後は景気とタワマン価格どうなったんだっけ
3％,5%,8%それぞれで

二次取得組はよほどの理由がない限りは見送りで良いかと

景気、金利の見通しが不透明すぎる。二次取得のためにリスクを取るのはちょっとね。

市況が悪化すればもっといい物件が買える

まぁ、そのときマンションが思ったように売れるかは分からないけどね。

>>8110 匿名さん
新築が下がる時は中古の下がり幅はそれよりも小さいから

売れるといいね。

https://wangantower.com/?p=16526
でもここまでの相場となると次に容易に空中族・住まいサーフィンできるとは限らない。だから「愛が、長続きするタワー。」だし、「人生最後の引っ越しにしよう」とかというキャッチコピーが生まれるのではないか、性格の悪い私はそう受け取ってしまうわけです。

新築はバブルだけど中古は適正水準だと思うけどなあ。

新築プレミアムはないから新築ほどではないけど、それでも良いタワマンは中古でもバブルでしょ。相当値上がりしているよ！

>>8115
連れ上げは仕方ないけど、
周辺でボチボチ値頃感のある物件が出回ってる印象を受ける。
理由は言わなくても分かるよな？
まあ一時的なものなのか引き金になるのかはまだ分からないけど。

>>8093 マンション検討中さん

低層はプライバシー重視の乳白色ガラス、中高層は眺望重視の透明ガラスとすべきなのに．．．バラバラに散らばっているのはとても残念。特にほしい間取りが逆転していると．．．

>>8117 匿名さん

外観デザインを重視しているので、今ここであれこれ言ってもどうしようもない。
気に入った間取りでベランダの色を考慮すると、選べる部屋が少なくなる。
本気で購入する気があるなら、ここでのベランダの色の話題は避けたほうが自分の為だよ。
分かるだろう？

>>8118 匿名さん
取り合いなんだなぁ(´・ω・`)

ネガ君が頑張っていますね。

>>8119 匿名さん
買える人少ないから取り合いにはならんでしょう。かえってこれ位高くて良かった

>>8121 マンション検討中さん
同じブランズでも、みなとみらいより評価高いと思うよ。

>>8122 匿名さん

当然でしょ。ブランズのフラッグシップなんだから全力なのは間違いない。

ただ湾岸のニーズとズレがある。そこを東急が少しでも改善できるかどうか。

>>8123 匿名さん
値段もみなとみらいと変わらない。

>>8123 匿名さん

説明会の時の事を思い起こすに、
あれが東急の全力とは思いたく無い。

>>8118 匿名さん
みんな営業に確認するからバレる

不動産市況がピークアウトした記事も出てるけど、これで蓋開けて全然売れてなかったらウケるよね

なんせ東急だからね。。東急の物件ていつも苦戦してる印象がある。

>>8127 マンション検討中さん
デフレ経済に逆戻り、それはそれで皆さんを不幸にすると思う。

東急って基本的に自社物件に対する愛や情熱を感じないんだよなぁ

>>8123 匿名さん
東急にとっては沿線以外の物件は手抜き案件だよ

>>8130 マンション検討中さん
本業は鉄道、不動産は副業だからね
単なる小遣い稼ぎに愛も情熱もないでしょ

仮に、この土地の入札で、皆さんの大好きな三井が東急に競り勝っていたとしたら、三井ならその高い土地価格を正当化させようとして、スペックを高級仕様として、販売価格に転嫁させたであろうことが想像できます。今より相当高い価格となっても、それでも三井が良かったですか？　

>>8133 匿名さん
三井が良かったです。安心感が違います。

>>8133 匿名さん
三井なら豊洲を開発してきた知見を生かしたコンセプトで仕様も上げただろう。それにもかかわらず、東急の価格程度には抑えたはず。

タラレバの話はやめましょう

>>8133 匿名さん
三井ならそもそも正当な価格で入札してるから、価格と仕様が見合ったバランスの良いマンションが出来ていた。
そこに東急が欲をかいて非常識な入札をしてきたからこんなマンションが出来上がってしまった(まだ出来てないけど)。
調布も見たら分かるし、東急の仕入が下手くそなのが起因してるから、そもそもその仮の話の前提が成り立たない。

三井は歪み価格を設定するから低層北東なら全体平均が420万でも360万は存在したと思う
同時吸排設備付きでね

独立したEVホールを有する46階、47階、48階を湾岸随一の最高級住居区画
として売り出す事が、東急の高級イメージ戦略なのでは。
45階以下はその土台だから下り天井2100mmでもOKって事になる。

三井三井ってしつこいぞ
パークシティ豊洲は成功したが、バークタワー豊洲とパークホームズ豊洲は失敗してるけど。

>>8137 匿名さん
東急、余計な事を、、

三井だったら名前はどうなったのかな
パークコート豊洲ザ・タワー？

パークシティ豊洲ザタワー

>>8142 匿名さん

アホ、バークコートのブランドは
一等地にしか付けれない。埋め立て地には
絶対無い。

>>8144 マンション検討中さん

パークコート山下公園

パークンズタワー豊洲

パークシティ豊洲サウス

>>8142 匿名さん
パークコートは中央区でさえ一つもないのに、江東区の湾岸で使う訳がない。

タラレバトークに加担して申し訳ないけど、仮にここが三井物件だったら、シリーズ系の名前ではなく、パチもんや幕張ベイパークのような感じで独特な名前を付けると思うよ。

>>8149 匿名さん
補足:晴海フラッグもその一例

当初の仕入れ値が高かったのもあるが、江東区に土地を召し上げられたのも大きく響いている。

本来ここは1500戸規模のツインタワーのはずだった。

当然損益分岐点も変わってくる。

ただ、問題なのはその後、東急がオフィスやホテルとのミクストユースに変更しなかったこと。

この立地ならツインタワー建てて、片方はオフィス&ホテル、もう片方をレジデンスにすれば成り立った。

三井ならそういった商品企画力があるが、東急には残念ながら無かった。

>>8151
ホントに・・・
今後の流行り（中央区みたいに必要に駆られる場合もある）は複合ビルだと思う。
商業オフィスホテル分譲エリア、豊洲駅5分なら需給にも十分耐えられたはず。
何か色々味噌つきすぎて気の毒というか残念。

>>8151 匿名さん

土地は一部めしあげられたけど、容積率
による床面積は元々の土地面積から計算
されていると思うんだけどなぁ。
東急はそれによる損はしていないと思う。

>>8144 マンション検討中さん
浜松町って埋立地じゃないの？

>>8153 マンション検討中さん
民間企業がリターンなしでそんな事するわけいでしょう。元々予定されてたか、変わりに何か優遇を受けたかでしょう。株主が黙ってないよ(笑)。そんなことも推測できんのか？

>>8154 匿名さん
京浜東北線が昔の海岸線なので、内側は元から陸地。

波打ち際と言うべきか。

>>8154 匿名さん
港区ですから

>>8149 匿名さん
豊洲フラッグかな

二子玉川ライズが作れるんだから複合再開発だってできそうなものだけど

>>8155 匿名さん

だから、元々の土地面積で容積率による床面接を算出する事がリターンだと言ってるんだけどな。理解できてる？

訪問者は豊洲在住が7割らしいよ
中には興味本位が混ざってるけど

既に所有済が多いらしく、買い替えスゴロクが可能かで歩留りが決まるだろう
北西73㎡で妥協出来るか微妙

リビングのスパンが2850しかないのきついよね

なんだか買いたい間取りが見つからない

ドトールコーヒーと比べても向こうの方が安くて良く見えてしまう
専用バスも便利で将来は駅近が確定してますし

>>8164 マンション検討中さん

なら、ドトールコーヒーでも飲めば？

昭和大豊洲病院内にタリーズがあります。

スタバなう！

>>8167 マンション検討中さん

マニアさんおつかれさまです。

エレベーターを途中で乗換えなきゃいけないのって、多分引越し業者さんに嫌われると思うよ。引っ越し時も、入居者側が相当良心の呵責に耐えなきゃいけない。そんなに体力を使わせちゃって申し訳ないという感じ。

引越し業者のことを思ってマンション購入する人もいるんだね
価値観って人それぞれなんだなぁ

>>8164 マンション検討中さん
ドゥトゥールのほうが安いとは、、ww

>>8169 匿名さん

モデルルーム行きましたか？
理解してますか？
引っ越しは荷物用エレベーターを使います。勿論一階までつながっています。
荷物用エレベーターは宅配用とゴミ運搬用と2台ありますよ。
ネガするにも頭使ってよ。

中間免震はダメだね

>>8173 匿名さん

何がダメなん？
理由を言わないと素人は分からんよ

豊洲からの買替えがほとんどでしょうか。

ドトールはかちどき東の新改札まで徒歩4分程度になるよ
坪単価366万かつ中央区

いろいろ悩んで１番ネックなのは外に出るのにエレベーター乗り換えが必要なこと。
スーツケースとか持ってタクシーで帰ってきたらエレベーター２回乗り換え。。。

洗濯物の方が話題になってるけど、かなり不便じゃないですか？？

エレベーター待ってて、最初にエレベーターに入る時はボタンの前に進んで、みんな乗り終わるまで開くボタンを押してますよね。みんな乗り終わって最後に閉めるボタンを押す前に、他に誰か乗る人がいないか見たりするじゃないですか。そしたら、乗りそうな人が来て開くボタンを押して待ってる。閉めようとしたらまた人が乗ってくる。
ようやく一段落して扉を閉めて動き始めて、降りるときには開くボタンを押してみんなが降りるのを待ってる。自分は最後に降りる。
最初に乗った人のマナーとまでは言わないですけど、エレベーターって何かと気を使いますよね。
シャトルエレベーターではこれが繰り返されるかと想像すると正直めんどくさいと思っちゃうんですよね。。。

部屋からエントランスまでの時間が長続きするタワー

よし、ドトールにしよう

そして、シャトルエレベーターってたしか13人乗りでしたっけ？
かなり小さいんですよね。
13人乗ったら昇降してる時間より乗り降りに時間かかりそうだし、短時間だけど満員電車的な不快感ありそう。

朝の通勤ラッシュ時とかはシャトルエレベーター待ちの列とかできるんですかね。
オフィスビルみたいに整列させないと。

>>8171 匿名さん
ドトールは築何年だっけ？
もぉ立派に中古だし。やっぱり新築がいいよぅ

下がり天井が、長続きするタワー

出来の悪い子供ほど愛おしく思えるもの
手間がかかるからこそ愛をたくさん注げる

>>8177 買い替え検討中さん

タクシーで帰って来たときにはコーチエントランスに着くから、エレベーター乗り換えは1回では？

>>8176 マンション検討中さん

ドトールの営業さんお疲れさま
ここの書き込みもしながら、今日もティシュ配りしてましたね
今さら売れ残りドトールを買う人はいませんよ

>>8183 匿名さん
不細工な処女より経験豊富な美人の方がいいよ

しかしドトールは厚化粧をひと皮めくると・・・

>>8188 匿名さん

ドトールが美人って、お前幸せだな

ヘルタースケルター

>>8190 マンション検討中さん

ドトールは美人が住んでる

ドトールの話とかどうでもいい。
マンション名からして無いわ。

ドトールの話題がここに出るとは。。。確かに最初このマンション名を聞いたとき、なにこれ？！と思いました。もしこのマンションに住んだら自分の住所を言うのも抵抗感があります。

コーチエントランスから入ったらそこはB1なので、1階に行くエレベーターに乗り、その後シャトルエレベーターに乗るのです。

>>8192 匿名さん
たしかに！ここはどうなるかな？？w

共働きは奥さんも小綺麗にしてそう。
専業でも所得高いから美人多そう。

実際に内覧した際に美人と複数すれ違った

ドトールはスパも充実してるのでお洒落女性が多くて目の保養になる
ブランズは年齢層高くなりそう

モデルルームに行ったときは、赤ちゃん連れの若い夫婦が多かったような。
もちろん老夫婦もいたけど。

そんなに美人多いならドトールにしようかな
ってならねーわ

>>8198 匿名さん
ここも共働きの子育て世代多いと思うよ。駅近だし小学校目の前だしジジババからいろんな援助受けれるし。

ドトールを買えば美人が捕まるのではなくて
ドトールを買えるくらいの経済力があるから美人が捕まる

ドトールよりブランズが高い

ブランズ買えるくらい経済力がある旦那には更なる美人嫁が多いのか？
実際きMR来た人はどうでした？

きもい

キモさが長続きするタワー

高いマンションには美人が多いんですね。
安いとその逆になるのか笑
ありえねー。

モデルルームの雰囲気は晴海フラッグより落ち着いてましたよ。晴海フラッグの方がギラギラしていました。

なるほど！豊洲在住者の買い替えがターゲットなんか
今の持家を売却した含み益を頭金に買い替える力がある家庭がメインなんだね

となると、若くて30代前半、40前後もかなりいるのかな

>>8208 匿名さん

パークシティー、シエル、スカベイあたりの買い替えがメインじゃないかな

>>8209 匿名さん

そうなるとフラット35での買い替えが増える
最近は厳しくなり、売却するだろうから2022年に中古を安く買い叩くのが理想？
シンボルやクロティアのような下落に期待

>>8210 匿名さん

豊洲全体の中古が下落

スカイズが坪単価290万に下落するなら待ちたい

>>8210 匿名さん

2022年となると豊洲周辺のタワマンは築13年。大規模修繕目の前だし、下がっても購入迷います。

美人？
ドトールは、名物オバハンが有名ですけど・・・

豊洲の住替え需要がメインだとしたら、2022年に豊洲の中古を買い叩けるチャンスあるかも

のらえもんの評価結構良かったね。エイやって目つぶって買うか、買い替えの人たちの中古を安く買うか。。。迷いどころや。

>>8214 匿名さん
一度内見いったとき美人結構いたんよ
もちろんオバハンもいたけどねw

ご参考までに
https://x1mansion.com/branztower-toyosu

餅つきさん、北西と南東で迷ってますな
まともな間取りは北東と南東しかない

>>8219 マンション検討中さん
結論は検討外。妥当な判断だね。

ブログには言及されていなかったけど、このマンションのホントの優位性は高層階の3階分しかないんだと思う。
高層3階は天井高も高くしているし、あろうことか共用部のエレベーターも差別的とも言える優遇してる。
立地は捨てがたいものがあるが、もしこの特別待遇の3階の区分所有者と管理費が同じ専有面積割合なら検討は中止する予定。

私は中古&リノベを薦められましたが、中古も結構高いから引き続き検討はしてるが竣工早物件でもう少し高くても他の物件も検討中。

湾岸マンションの会では、ドトールが最も美人率高いことは有名ですよ。実際、私も湾岸ピック（湾岸タワマン対抗の運動会）に参加した時、確かにドトールの奥様方は、若くてきれいな人が多かった印象あります。
だからといって、豊洲好きの私は、他のエリアに移ることはありませんが・・・

>>8224 匿名さん
そんな昭和なイベントがあるのですか。

>>8224 匿名さん
囲われた水商売の愛人でしょうか

前から言ってるけど外観デザインに全振りしたマンション
東急のフラッグシップ
エリアのランドマークになる(ランドマークっていうのは目立つ、際立つって意味ね)

専有部分の構造も頑張ったら幾らになったのかなー
ツボ450くらいだったのかな？

まあ買える人がいなくなるっていうのは確かにその通りかな笑

豊洲のシンボルになりそうですね。

黒くて太いだけの某シンボルの座を奪うか

>>8228 マンション検討中さん

それは間違いないな。
でも真性のシンボルは46階以上の豪華エリアであって、それ以外はシンボルを支える装置と思える設計。

>>8229 匿名さん


ベランダ外観コンセプトのテクニックは素晴らしい。

>>8230 マンション検討中さん

高層3階は私も貴方もここ見てる全員にとって
異次元の別世界。意識する意味なし。別物です。

東京に初めて来た人が、新橋からゆりかもめを乗って汐留を通過した際、「未来都市！」と騒ぎ、豊洲に到着した際、ブランズを見て、「あれマンションなの！スゲー。」と言っている姿を思い浮かぶ。

建物同士でバトルしたら一番つよそう

>>8232 マンション検討中さん

そうかな？
別世界の環境を享受する人と建物維持費用は同じ割合負担だとしたら同じ義務権利をもつ管理組合員となる訳で、そうなると別世界の人で無くなってしまう事を心配しているんだけどな

>>8233 匿名さん
ニューヨーク、上海、シンガポールの方が一棟一棟が高くて大きい
東京は地震があるから高さが低くて他と比べるといまいち微妙なんだよね

>>8235 匿名さん
たしかに。ゆりかもめから見る景色は、小さい頃に想像した未来都市そのもの。
秘密基地もそうだし、湾岸ならではの風景だね。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

何となくここのデザイン見た時、シカゴのアクアタワー連想したな(もちろん異論は認める)

確かに仕様でNo1を目指すより、外観デザインでNo1を目指す方が分かりやすいかもしれない。

餅つきさんの言う通り、ある意味「東急不動産の存在感」を示したいがためのタワーなのかもね。

>>8239 匿名さん

この時期に購入するマンションでキャピタルゲイン狙えるとこなんてありません。釣り？

>>8239 匿名さん
ワンチャンでプレミアムいっとけ

維持費が初年度から㎡550円から600円って本当に？

スカイズから毎日外見が美しいブランズを眺めたい
そして洗濯物を外干ししてるバルコニーの写真を撮影して正義を貫きたい

>>8226 マンション検討中さん
私のブランズタワーに乗り換えてもらって、一緒に愛を長続きさせたいですね。

>>8198 匿名さん
ねえ、ドゥトゥールにおいで。
私と一緒にスパに浸からない?

>>8243 マンション検討中さん

釣りでしょ

>>8247 匿名さん

東急社員じゃないか？

共用施設のチョイスは好きだなー。
プールとか無くて、スタディブース、ランドリールームなどの実用的な施設があるのは個人的にツボ。

ドトールはイケメンも多い

美男美女
これ本当

本体価格は高いけど立地的な妥当感がないわけじゃない。
維持費をどこまで安く抑えられるかで売れ行きが決まりそう。

>>8251 匿名さん

そうですよね。
ただ、そこまで安くはならないんだろうなとも思っています。
450/㎡位でしょうかね。

やはり豊洲は山の手二、三丁目だな。

>>8246 匿名さん
まさかの混浴？！？！ww

ドトールで美人と暮らしたい

>>8229 匿名さん
BTTは豊洲の"巨塔"対決だとパークシティに次ぐ2番手のギンギンっぷりだし、ふもとも豊かな茂みが生い茂ってるし、黒ずみもないよ。

ドゥトゥールの人妻とどう知り合うか戦略検討スレはここですか

早く管理費・修繕積立金が公表されないかな。
ここって店舗はラジオ局のみなんだっけ？

マルエツでドトール夫人に出会えます

維持費は最低でも500円スタートよ
450円は絶対ない

プレミアムと同じ管理費と修繕積立金設定だったら即撤退

改めて間取りみたら最悪だな

広い部屋はなかなかいいよ。広い部屋買えないのかなー。

>>8262 ご近所さん

どこ？

ブランズ 外観は美人
ドトール 中に住んでる人は美人
パークタワー どっちもそこそこ美人

>>8263
RP-215Aとかなかなかいいよ。

>>8260 マンション検討中さん

私はプレミア一択なので同じ設定を切望

>>8265 ご近所さん
5億狙いですか??すごいです。でも5億出すなら豊洲は選ばないなぁー

>>8266 マンション検討中さん

素晴らしいですね、うらやましいです。

>>8267 マンション検討中さん
ザコート神宮外苑が買えてしまう

豊洲は二刀流です。

3Aだと200平米5億じゃ買えないからね

素晴らしいね、さすがです豊洲。

ドトールの話は無駄なのでやめて頂きたい

プレミアムの単価はブランズ芝浦より若干安いものの、ダイブ縮まったなぁ。。

>>8267 マンション検討中さん

いえいえ、その半額程度の住戸です。

>>8266 マンション検討中さん

同じ設定だったら、管理組合がもめること必然だよ。

5億出せる人はセカンドですよ。
港区・千代田区のパークマンション、パークハウスグラン、グランドヒルズの低層に住み、眺望の良いタワマンを一つ買っておく。
ここはブルックリンから見るマンハッタンの景色。最高だろうな。うらやまです！

>>8277 匿名さん
5億出せる人って10億くらい出せないと無理だよね？日本の税制からして！

5億の物件、家賃いくらになるんだろww月150万とか？？ww

セラフたちいらないと思います、江東区だし、駐車場から足立ナンバープレート高級車出るの？

マクラーレンのお店は赤坂と有明にあります。ちなみにテスラは東雲。

与沢翼がアップを始めました

RP

>>8280 ご近所さん
今は「ゲソ」ナンバーですが2020年には「江東」ナンバーに変わるよ。

まー、どっちもどっちだけどね

>>8281 匿名さん
スカイの麻布も忘れないで欲しい

過疎ってきたね

餅つきさんの分析はまさに的確だった
白金ザスカイを見ないとここは買えない
他でもガッカリしてロクな新築がないと結論付けが出来ないと妥協できないだろう

>>8286 マンション検討中さん

こことスカイはエリアなど違いが多々あり
比較にならないし比較の意味なし

>>8287 マンション検討中さん

わからんよ
資料請求者が被ってるかもしれない
話題の新築に群がる族は一定数いる
ブランズにガッカリした人の行き先はどこになる？
格下のかちどき駅遠や有明スミフに向かうのは少ないかも
かちどき東を待つ人が増えたか、現在検討可能な内陸側の話題のタワマンか

>>8288
エリアも単価も違い過ぎるだろ。
冷やかしやマンヲタ、投資目線なら重複するかもだけど、
それでも全体の10パーセントにも満たないだろ・・・
実需で真剣に比較してる奴なんか1パーぐらいなもんじゃね？
まあ都心の中住戸より湾岸のプレミアム！って人もいるにはいるからね。

>>8289 匿名さん
都心のあの狭い道で、全長5メートル以上、600psの車ってどうやって使うんですか？

>>8289 匿名さん

では、仮にブランズに期待してガッカリした人は実需でどのマンションに流れると分析されます？
知りたいのはそこ

私は、かちどき東の予想坪単価430万
パンダ部屋だと350万から有ると見てます

中央区と江東区
駅直結徒歩4分と徒歩5分

この差が坪単価430万と390万の40万差以内であれば被るよ
スミフでさえ最近は値下げに踏み切り出したくらい市況が厳しくなっている中でも大量供給の湾岸で高値チャレンジは簡単ではない
かちどき東は1期でパンダ部屋にワンチャンあると見てる

>>8291 マンション検討中さん

勝どき東は450予定

ただ、市況が悪化すれば430くらいもあり得るかもね。

勝どき東は、周りをタワーに囲まれ過ぎでしょう。
眺望が悪いなら、何のためのタワマンなんだか。

あのスミフが有明イースト棟の値上げ断念に追い込まれ高層階を直前に値下げしたくらい市況が厳しくなりつつある
所沢は同じ間取りが1500万下げ

かちどき東は三井とスミフとかのJVだっけ？
囲まれているが駅直結
かちどき駅と新駅の中間に位置する可能性が高くかなり不動産としては魅力
EV3回乗り換え&低層キャパ不足問題に強烈な下がり天井や外干し不可よりは三井主導のかちどき東は期待出来るのでは？
入居時期も1年違いのため買い替え組なら待てる

>>8295 マンション検討中さん

駅直結の定義教えて。

ここが安くなる可能性はある？

>>8297 マンション検討中さん
第一関門は、消費増税でどれだけ市況に影響するか、後はBrexitでしょうね。

勝どき東を待つって、あんな大量供給＋眺望なしで街としても…なのに本当に？？

コーチエントランスからエレベーター2回乗り換えはいいの？？
豊洲民はタクシー使わない？？
メインエントランス前で降りて柵を乗り越えるか。

マンションの地下と改札通路が直で繋がるのがかちどき東
濡れずに通勤可能
大量供給だからこそ集客のためのパンダワンチャンがあるの

ブランズの専有部分のコストカットに妥協できないひとは一定数いるから十分にライバル
あっちは湾岸に実績のある三井不動産です

パンダワンチャンってことは投資か。
自分は勝どき東には興味湧かないけど、まぁ人それぞれだもんね。

皆さん、ブランズの価格と仕様のバランスに満足されてます？
悩んでますか？
何があれば購入決断できます？

ゆりかもめ延伸って本当？

>>8304 匿名さん
残念ながらゆりかもめ延伸はなくなったようです。

湾岸エリアの新路線。地下鉄・ゆりかもめは晴海にやって来るのか？有楽町線は住吉に延びるのか？
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>8304 匿名さん
どこ情報？きてほしいなぁ！

>>8305 マンション検討中さん
2040年とか先過ぎじゃない？ゆりかもめのほうが安く簡単に出来るだろうしササッと作っちゃえば良いのにねぇ。勝どきで止まらずに銀座新橋まで伸ばせば採算面も余裕でしょ。

安く簡単に始めるBRTとルートが被るから
ゆりかもめの延伸なんて完全消滅でしょ。

>>8308 匿名さん
BRTなんてインフラにならないよ
毎日ぎゅうぎゅうで乗れない

分散するためにゆりかもめ&BRT&後々地下鉄の3本立てで良いんじゃない？

ゆりかもめは凍結されただけでなくなったわけじゃ無いよ。TXだって長らく凍結されてたけど結局開通した。ゆりかもめも同じステータス。

ゆりかもめの勝どき延伸は以下を考えると現実的には消えたのでは？晴海を通る湾岸地下鉄構想のとばっちりを受けた。
中央区副区長が2014年に「実現の可能性でございますが、基本的にゼロ」「地元にとって何の意味もない」「地元の方も含めて、つくらせない決意である」と発言。
東京都が2015年に「ゆりかもめ延伸（豊洲～勝どき）の収支採算性の確保に課題がある」と指摘。
国の2000年答申にあった記載が、2016年答申では消された。
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>8311 マンション検討中さん

勝どきに延伸しようとするから間違ってる。
晴海ー選手村ー豊海ー築地ー新橋ルートにつなげば晴海、晴海フラッグ、豊海、築地再開発に全て恩恵があるし、環状線化で採算性も上がる。

結局勝どき延伸というあほうの考えたプランのせいで完全になくなった。

>>8312 匿名さん
確かにそのルートいいですね！元々東京駅まで伸ばす構想があったから勝どきに向かってしまったのかな。東京駅行きがなくなった時点で、そのルートに変更すればよかったのに。
今となっては、BRTと新臨海エリア地下鉄のルートとモロ被りなので無理でしょうね…

有明から豊洲まで伸びただけでも良かった。

>>8313 マンション検討中さん

10年前なら勝どきに接続が自然だった訳で、勝どきにした事が計画を頓挫させた理由ではあるまい。

>>8315
ほんとほんと。
それ用に勝どき駅も造られてた訳だしね。
まあ時代が変わりすぎちゃったから今となっては非効率にみえるのも仕方ないけどさ。

頓挫した一番の理由は中央区議員が全力で反対したから。
表向きはＢＲＴ/ＬＲＴ構想が持ち上がってたりしてたし、都市計画云々って話だったけど、
恐らく政治的な縄張り争いが理由だったんだと思う、ゆりかもめだと旨味がないとか手柄にならないとか？
結局ＢＲＴも都任せになっちゃったし、あんまり熱量が感じられないというか、
中央区議会のスタンスとして湾岸開発？やるんだったら勝手にどうぞ！って印象が拭えない。
今は五輪熱で多少解消されつつあるけど、銀座日本橋を有するんだから晴海なんかどうでもいいよねｗ

ただ用地や様々な問題が解消されるのであれば、やっぱり環状化は実現させて欲しい。
かもめ≒観光用、BRT≒通勤用と棲み分けもできるはず。

マンションマスターの爆弾情報は臨海地下鉄でないことは確か

豊住かゆりかもめか

>>8311 マンション検討中さん
中央区長ってもう変わってなかったっけ？その意見は区長変わるまでは覆らないだろうねぇ

>>8317 評判気になるさん
まじか！ゆりかもめならアツイなぁ

>>8314 匿名さん
それはあるね。ゆりかもめと有楽町線と山手線使えばぐるっと回れる

>>8312 匿名さん
それでいこう！笑笑

>>8316 匿名さん
港区なんて全地域が再開発で盛り上がってるのに、見習ってほしいよねぇ。まじで。日の出まで再開発だよ？豊海とか放置しすぎだよね

>>8316 匿名さん
山手線は実需、ゆりかもめは観光としてのそれぞれの環状化は、日本全体の魅力の底上げに繋がりますよね。

落ち着いて！
ゆりかもめの延伸については中央区副区長が2014年に『豊洲でずっと永遠にとまっていていただきたい』とまで言っている。
中央区は臨海エリア新地下鉄を切望してるから、競合するゆりかもめ延伸を目の敵に。
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>8324 マンション検討中さん
それは今の幹部がそうなだけであって人が変われば言うことも変わるよ

>>8324 マンション検討中さん
8325さんの言う通りだよ！お台場も石原知事が降りてから急に何もなくなったからね…

来年は小池さん交代

>>8327 マンション検討中さん
ゆりかもめは高速新型車両の導入や特急を期待したいけど、シーサイドラインが事故っちゃったから、しばらくなさそう。

ゆりかもめ延伸は以下全てを満たさないと実現しない。

①臨海エリア新地下鉄の建設確定（競合するので決まらないと中央区が動かない）
②豊洲→勝どきだと採算が取れないのでルート変更して調査。豊洲→晴海選手村→豊海→築地→新橋がいいですね
③ど真ん中をぶった切る晴海フラッグの住民の同意取得
④首都圏鉄道建設に関する次の国の答申への織り込み。2030年頃か。

この先10年で①?③までこなせるか！？③が一番難航しそうですね

>>8329 マンション検討中さん
見た目は置いといて真ん中に来るとかなり便利になるよね(混み合いそう)

>>8328 匿名さん
詳細きぼんぬ

>>8330 匿名さん

でもまぁど真ん中でなくてもフラッグ上でドゥトゥールと分断する形だと良さそうじゃない？？電車と違って、ゆりかもめは借景的にも良質だし。電車に比べてかなりほのぼのした感じの風景になるイメージ。

>>8329 マンション検討中さん
誰か中央区議になってゆりかもめを変えてお願いー

少子化で人手不足なのは無人運転しているゆりかもめにとって追い風になる

晴海の住民が結束して晴海から議員を1人出せば良い
公約はゆりかもめ延伸
三兄弟のタワマンの合同理事会で決議を取る

豊洲から都心出るなら有楽町線で有楽町線まで7分だからゆりかもめ延伸は要らないと思う。
中央区はゆりかもめ延伸に区議と副区長がこんなこと言ってたんですよー
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

今野委員
・風やさまざまな気象条件で運行がとまってしまう
・現実にまちを分断してしまう
・勝どきまでしか来ていないということでは意味がない
吉田副区長
・豊洲から先の路線についての実現の可能性でございますが、基本的にゼロ
・豊洲から勝どき終点なので、これは委員御指摘のとおり、地元にとって何の意味もない交通手段だというふうに思っておりますし、このことについては、私どもは絶対つくらせないというか、地元の方も含めて、つくらせない決意であるということは十分東京都には申し伝えてあるところでございます
・豊洲でずっと永遠にとまっていていただきたい

築地経由で新橋に環状案で区議を出せば良い
次回の区長選は上杉さんにゆりかもめ延伸案を飲ませて現区長を追い落そう

巨根マンションいいですね

>>8338 検討板ユーザーさん
あなた、>>8256のネタをパクりやがったなw