シティテラス町田ステーションコート(仮称)町田駅前大規模プロジェクト

>>654 匿名さん

資産価値には関係ない。
サウスフロントタワー
アトラスタワー共に
中古で下がらず売れている現状。

>661

杭問題が露見したのは竣工直前。飛ぶように売れてたらその前に完売してた。情報操作がひどい。

サウスフロントタワーってバブルが崩壊した後、ミニバブル前の再安期の販売だったのに上がってないんだよね。今、相場はバブル崩壊後で一番上がってるのに。

>>663 匿名さん

すごいお詳しいんですね。
どこの営業さんかしら。

湾岸タワマンですみふの値下げが始まったみたい。ここにも波及するかな。

今現地見てきたけど、
これほんとにアトラスの影に入るの？？
アトラスの斜め隣なら影になるなーって思ってたけど、
思ったより真横に近いところに建ってると思った。
個人的には、杞憂なんちゃうかなーって思った。

>667

アトラスは南西に位置するし、南東側にオフセットしてるから西日がかかる。

現地いったんならモデルルームで日影図確認すれば一発。

楽しみだなー。
早く出来ないかな。
いやゆっくりじっくりしっかり作ってほしいけど笑
竣工が待ち遠しい！

青田売りの段階で契約すると施工トラブルに巻き込まれるリスクを負う。すみふ物件の場合、完成まで待つのが手かな。

>670さん
そうですよね。
でも上の方の日当たり良し眺望良しの部屋はドンドン埋まってきてますからね…
完成まで待って好条件の部屋が無くなってたらいつまで経ってもいい部屋買えない
悩ましいです

>671

上の方から販売してるけど、売れ残りの先着順がある。

>>672 匿名さん
どういうことですか？
上の方の売れ残りについては完成後に先着順で契約できるってことですか？
そういう意味でしたら、上の方に売れ残りがなければ希望ないですよね…今すでに上の方ほとんど空きなかったです。この勢いだったら下の方の日当たり悪い、3LDK未満の部屋だけしか残らなそう…

土日の予約も全然埋まってない。午前中の△はデフォルトだし。

焦らなくても完成まで大丈夫だよ。

>>674 匿名さん
予約は確かに埋まってないんだなって思うけど笑
でも、一度モデルルームに、どこの部屋が契約済みか見に行ってみてください。
上の方の部屋はほとんど埋まってますよ。

埋まってるのに、先着順販売なんてしたらおとり広告。

昨日、周辺ぶらぶらしました。
お墓のお寺さん、とても綺麗で、
案内板なども丁寧で、好印象です。
お忙しそうにされてましたが、
私を見かけ、清々しくご挨拶してくださいました。
檀家でもないのに、申し訳なく、でも嬉しかったです。

お墓も手入れされていて、
綺麗でした。
お墓すぐ横の賃貸マンションの方がベランダに見えましたが、
当たり前ですけどお墓すぐ横でも普通に暮らしているのですよね。

これだけ綺麗に手入れされてて、
僧侶さんもしっかりされてて、
七福神寿老人も御坐すお寺さんなら笑、
あまり気にしなくてもいいのでは…と私は思いました。


そういえば、お墓からアトラスタワーもばっちり見えました。
アトラスタワーの部屋からもこのお墓は見えるのに、中古価格は新築時より上がってる。
シティテラスにも同等の価値があっていいのかなと思います。
あと私も、アトラスタワーの影はそんなに気にならない程度になるのでは、と思いました。
アトラスタワー側の部屋はかかるかもしれませんが、それが大きく影響する時刻になれば、シティテラス町田自体が背面に陽を受けることになるかなと思う位置関係でした。

KYBは大丈夫？

>>679 匿名さん
第三者機関チェックを受けOKもらったと聞きました

ってことはビンゴだったんだ。スケジュールには影響ないのかな。もしかして遅れを取り戻すために突貫作業中とか。

>>681 匿名さん
取り戻すどころか、竣工遅れましたね。
そうかその分の遅れだったのか。
その分ちゃんと審査してくれたのなら安心ですね。

私も毎日、通勤で建設中の様子を見ます。
車で通勤中、遠くの方に、サウスフロントやアトラスタワーが見えてくると、
その間に、最近はクレーンが見えるようになりました。
あのあたりにもう数か月すると、立派なマンションが見えるようになるのかと思うと、
わくわくしますね。
新しいランドマークになるのでしょう。

>677

アトラスにあってここにはないもの。同等の価値は高望み。

駅からのデッキ直結
雨に濡れない地下駐車場
２４時間有人管理

＞685さん
むしろそれだけなのか…。
デッキ直通じゃなくてもアトラスとあのほっそい通り挟んだ隣。
歩道橋の階段くらいのぼるしなんならダイエーのエスカレーター使います。
ターミナル口がホームまで距離あること含め、十分な近さと実感しています。私はね。

２点目３点目も私は全然気にしない…。
２４時間有人管理なんて、この働き方改革のご時世、心配になってしまいます。笑

もし中古に出すにしたって、100人いたら100人にウケる必要はないんです。
100人いたらそのうち1人にヒットすればいいわけで、
この立地とこの仕様なら、大丈夫だろうと私は思うんですよね。

迎賓を謳うなら、庇付きのコーチエントランスくらい考えられなかったのかな。

>686

ちゃんと信号渡ろうね。

>686

働き方改革まで配慮してるなら、ゴミ置き場、なんで清掃車が横付けできるようにしなかったんだろう。管理人さんが外に運ぶんだよね、きっと。

100人の１人が現れるまで時間がかかる。スミフみたいにのんびりと売れるまで待てるという状況ばかりではないよね。

>685

雨の日も濡れずに行けるスーパー。

＞690さん
そういう文脈ではなく…(^^;
100人だか1000人だか10000人だか知りませんが、
たった一人にヒットすりゃいいわけで、

駅からのデッキ直結 でなくても、
雨に濡れない地下駐車場 でなくても、
２４時間有人管理 でなくても、　　　
この駅近で生活の利便性が高い物件なら、全然いいよ！

って人はそんな少なくないでしょう、
手を挙げてくれる人がすぐ出るでしょうってことです。
100/100人、1000/1000人、10000/10000人が、これらを気にして却下するとは、
私には思えないのです。

「いやいや全員が全員却下するでしょ」とお思いになるなら、
購入なさらなければいい、という話ですね。

宅配ボックスはエレベーター上がって２階。ネットスーパー受け取りサービスあって、不在の時は宅配ボックスに入れるってなってるけど、配達の人、エレベーターは台車使えないから手に持って運ばなきゃならない。複数戸不在だったら大変だね。

確か某宅配業者の荷物放り投げ映像もエントランスの少し下がった階段で台車使えない感じのところだった。

よし、配達の人にもエレベーターを使ってもらえるルールにしましょう。
手で運ぶのは現実的ではない。
住民のちょっとの我慢で、お世話になる業者の方にも優しいマンションになるならそれがいいです。個人的には。

エレベーターはオートロックの先。

エレベーターの劣化に繋がる行動は反対です。こういう事は1つ許してしまうとなし崩し的になんでもありになってしまいます。
せっかくの高級マンションが台無しです。
宅配業者はどんな場所でも笑顔で運ぶのが仕事。少々面倒でも親切正確丁寧な仕事をする。それが昔ながらの古き良き文化です。

そんなの日中いる管理会社の人が空けてくれるんじゃないの？

荷さばきスペースもないから郵便や宅配業者は前の狭い道路に路駐かな。

セブンイレブンの搬入車はどこに止まってるの？
それと同じになるか、駐車場のところにそのスペースはないのかしら。

>699

お隣さんが駐停車違反してるからって、右に倣えはだめでしょ。

荷捌き車、ごみ収集車用の駐車スペースが、
ちゃんとありますよ。
当たり前のことかなって思ってましたけど、
皆さんここまでご指摘にならないってことは、
こういうスペースがない物件もありふれてるのでしょうか。
だとしたら、このスペースが用意されているのは、素敵なことですね。

あそこ、ごみ収集車スペースでしょ。エントランスと正反対のところにあるから配達の人、使わないよ。働き方改革に逆行している。

セキュリティエリアに阻まれて、あそこからエントランスに行くルートがない。使わないじゃ無くて使えない。

俺も詳しくはわかりませんが、
ゴミ収集車用兼、配送業者の荷捌き用スペースとして用意されています。
常識的に考えて、あそこからエントランスまで外を回って行く導線ではないでしょうね。
自転車用のオートロック通用口を通るのか、駐車場側のオートロックを通るのか、
はたまた、管理人用ドアを通るのか。私にはわかりませんがいずれかではないのかなぁ。
管理人も日中は常駐してくださいますしね。いずれでも対応できるでしょう。

確かにあのエントランスホールを配送業者の方がバタバタ出入りするのも、
人によっては雰囲気を気にするでしょうし、そういった自転車用・自動車用・管理人用通用口が導線ってのはありかなとは思います。エントランス側は道がやっぱり狭いし。

このご時世にダブルオートロック取り入れておいて業者が対応できない仕組みなわけがない。
経験少ない中小企業でもそれくらい想像つく。
住友にそのノウハウがないわけない

オートロックのマンションで業者を出入りさせるかどうかってセキュリティ上の重要な問題。インターフォンで管理人呼び出して、配達でーすと言われて開けちゃったらセキュリティなんてないも同然。

というか配達の対応管理人がやってたら、他の仕事できないよね。

ノンタッチキーのオートロックって、後ろからついてきてはいられちゃったらキーを持ってるのかもってないのかわからない。共連れを許していたらオートロックってないも同然。

売る側は利便性を強調して説明するけど、売った後のことは知ったことではない。

>>706 匿名さん
他のこういうマンションはどうやって対処してるんですか？

オートロックってエントランスしかなくて、他はICキーだから、荷捌きスペースに車置いたら管理人も呼び出せないか。

>708

普通管理人が配達業者を入れるなんてことしない。だから住民が不在の時のために宅配ボックスがあるんでしょ。

宅配ボックスがオートロックの向こう側ってマンションも最近は少なくない。

もう、配送業者の対応についてすみふに直接聞いたらいいだろ。
推測であれこれこれ以上話しても意味がない。
何かしらの導線や仕組みがあるはずだし、
どーにでも対応できる話。
すみふの考えを聞いて、それに問題があれば議題にあげ、よく考えられてたら評価し、可もなく不可もなくならスルーすればいいだけ。

もっと有意義な議題、なんかないかなぁ。

＞宅配ボックスがオートロックの向こう側ってマンションも最近は少なくない

仕組み知らないのにコメントされても・・・。

最近のポストと宅配ボックスはカウンター式。入れるのはオートロックの手前で、出すのはオートロックの中。

ここも同じく。ただ、コノの場合、ポストと宅配ボックスがやたら細長い。奥のほうの人は往復すると結構かかるかも。宅配ボックスは一番奥。

＞712さん
あ、そりゃそうでした。
寝ぼけていました。すみません失礼しました。

まぁいずれにせよ業者が使えない構造なわけない、だとしたらヘンテコすぎるので、
気になるならすみふに確認してはいかがでしょーか。

予想空想で勝手に出来ない出来ない騒いでても、それが出来る仕組みになっているなら不毛すぎる。

>>608 匿名さん
すみふに問い合わせたところ、
階段基礎下にも免震装置があり、階段部分も免震棟の揺れに合わせて一緒に動く。
また、耐震棟とは震度６強以上の大地震でも衝突しないように適切なクリアランスを計画している
のだそうです。

>714

そのクリアランスが必要ってのが免震の欠点。階段と同様エレベーターも免震の揺れに合わせて一緒に動くはずなんだけど、耐震部分と衝突しないようクリアランスを設けてその間をエキスパンションジョイントでうめる。

エキスパンションジョイントはある程度以上の揺れに襲われると壊れる。３・１１のとき、筑波の免震でエントランスが大破している。

>>715 匿名さん
まぁそれが嫌だったら免震マンションやめて他のマンションに住まわれたらいいのですよね。
私はそれほどの大震災で、部屋が守られて、エキスパンションジョイントの被害だけで済むのならそれで十分かなぁ。

この物件のエキスパンションジョイントではないけど(多分)、こういう動画見るの楽しい。
http://www.kaneso.co.jp/seihin/MX77CE-U-2.htm

壊れることが前提なのに、そう説明しないで販売してるのが問題。

そして、壊れた時の補修費用をどう徴収するかって問題が起きる。。

＞その周辺にいる人に危害を与える可能性を伴います。

危険だね。

>>718 匿名さん
疑問なんですけど皆さん、3．11以上の震災でも免震なら無傷なはず！！安心！！って思って免震マンション買うんですか？ そんな人いないと思いますけど… 免震だから無傷保証します！！って販売してるんですか？

補修費どうするかも、制震、耐震マンションなども同じ展開だと思いますけど…。

＞壊れることが前提

ここがポイント。

>>721 匿名さん
想定以内だったら揺れや衝撃をかわすように造られる。その場合問題になるほど壊れないってのが、想定以内の設計ということだろう。

想定以上の大地震だったら壊れることもあるだろうが想定以上の大地震が起きた時に誰が文句言うのか。それほどの大地震の時に、耐震マンションに住んでいたい？免震マンションに住んでいたい？ そういう選択をすればいいのでは。

壊れることが前提って誰が言ったの？
それってエキスパンションジョイントの正しい理解？

非構造部分ってのがポイント。想定内の揺れで壊れても設計上問題ないってことで誰にも文句言えない。

>>724 匿名さん
ポイント多いなw
それではあなたはどのようなマンションがいいとお考えですか？
私はこのマンションにこだわらないので、他にベターな物件があればそちらも検討してみたいです。

町田エリアだと、このマンションはトップ３に入れますか？
資産性が気になります。

>726

高値掴み。

何をもってしてのトップ３？

売れ残りNo1は当確か。

ここの掲示板は粘着なアンチユーザーに憑かれてしまっているので笑
どなたかも書いていたが、それだけ僻まれる・アンチが沸くだけの価値があるってこと。
このあたりの土地を知っている者であれば、どれだけ絶妙な立地か、わかっている。

にしてもここまでネガティブなアンチが沸くってのは何なのかな。
まるですみふに親でも殺されたのかのような…怨念すら感じる。笑
500万、600万下げても売れてないどこぞの関係者かしら。

絶妙→微妙の間違いでは。

この投稿、1からここまで読破してみました。笑 暇人なんです笑笑
粘着してるネガティブさんは1人だけかぁ？！って思わされるくらい、ネガティブレスしてる人の書き方に同じような特徴が。。。笑
批判する内容もだいたいいつも同じ。
「ターミナル口ホームまで遠くてバリアフリーじゃない」を何度読んだか笑

ターミナル口改札を普段から使ってる身からするとあれくらいの距離べつになんてことない。
渋谷駅の埼京線ホームに比べたらかわいいかわいい笑
てか、その距離を加味しても、ターミナル口改札まで2,3分だったらホームまでトータル5分かからん。
これ以上の駅近物件、町田駅周辺で望める？ 南口の方ならねぇ…。あちら側に住みたいなら、あるでしょうけど。こちら側のダイエーとかカフェとか図書館とかの利便性にその数分が勝る？

駅北側なら、ツインズやらレミィ町田あたりに住めたらいいんでしょうけど笑 そこら辺にマンションが建つ隙間はないだろうなぁ。 パークハウス町田テラス？ あんな町田街道沿いに住みたい？ 隣ライブハウスなのに？ 近くにスーパーあったっけ？

シティテラスは横浜線町田駅ユーザーにはベストポジションだろなぁ。アトラスタワー逃した私はそう思う笑笑 駅近、スーパー、カフェ、図書館、食事処、商店街などなど…。
しかも、「絶妙」に、通り一本、区画一個、距離を取ってるので、繁華街の喧騒や通行量多い車道を見事に避けている。

小田急ユーザーからしたら、「微妙」な距離かもしらんね。
まぁ一本道で着くし。10分かからんし。今歩いて見たけどマンション建設現場から改札まで7分。俺なんかはもっと時間かかるところに住んでるけど色々な店舗が並ぶ街並みだからか、気持ち的には飽きずに駅着いちゃう。途中にスタバ寄れる、帰りにラーメン屋寄れるのが個人的に気に入っている笑

まぁ小田急ユーザーは別の物件でもいいのかもだけど。他に候補あるんかなー。新築ならパークハウス町田テラスかパークホームズ町田？ ピンとこないなーワシは。

うーん買いたい。

治安の悪さなんか全く感じないけどな。
キャッチが多いかなとは思うけど。キャッチになんかやな事されるの？w あしらって通り過ぎればよくない？笑
子どもの心配をするならね。 でも小さいうちは、キャッチが多くなる時間帯に出歩かせないだろうし、 高校生とか思春期になるころにはほっといたって横浜やら渋谷やらに勝手にいく。笑 遊びとか塾とかね。 住居の近所にあろうがなかろうが、接する。

スレを全部読んで印象に残ったのは
>>442さん
>>443さん
>>458さん
の御三方のレスかなぁ。 南口再開発楽しみ。バリアフリー化するといいねww

>732

なら何でアトラス買わなかったの？

こっちの方が高いし、あっちもしばらく残ってたのに。

>>733 匿名さん
その時は買う気がなかったから笑
買いたいって思った時に、アトラス買っておけば…！って悔しかったよねー笑
その隣にできると知った今、めちゃくちゃ惹かれてます(^o^)

そういうの逃したっていうの？


微妙にスーパー行くのに雨に濡れるけど。

あっ、駅徒歩って改札までじゃないよ。

アトラスってそんなに良いのかなあ。道路の騒音はありそうだし、目の前のホテルの建物はあるし。

>うーん買いたい。

高すぎて買えないってことか。ごめん、気が付かなくて。

低層階は目の前ふさがれるから安いかもよ。いつ売り出すんだろうね。

すみふのブロック売りってよくわからない。

＞渋谷駅の埼京線ホーム

渋谷は工事中。町田は計画すらない。

>>738さん
私は買う気満々ですよー！
モデルルームも行きましたし。話を進めてます(￣∀￣) 7000万行っちゃうと厳しいかなぁと思うけどそれ以下なら、私にとってはそれだけの魅力があります。

>>740さん
工事の必要すらないくらい、あれくらいの道、私は気にならないってことですー。

>>735さん
あのわずかな距離も濡れたくない、のであれば、その人はほんとにアトラスみたいな、スーパー直結の物件探すしかないですよね… 町田駅周辺にないのであれば、他のエリアで探さんでしょうね。
私はそんな条件ありませんので！あの距離くらい傘さします！むしろダイエー近すぎて嬉しい(o^^o) 中にはクリーニング屋もあるし。
郵便局も近いし、セブンも隣だからATMあるの嬉しいし。町田家美味いし笑 歯医者も近いし美容室も近いし行きつけの飲み屋も近いし笑

>>741 通りがかりさん
探さんでしょうね→探すんでしょうね
の間違いでした(T^T)

面白い。褒め殺し系のネガかな。

>>743 匿名さん
ありゃ？！笑 そう捉えられるとは思わなかった( ；∀；) あなたのそのトコトンまで捻くれたレス、もはやクセになりますwww 人って多様ですね。

今朝は仕事の嫁をターミナル口まで見送りに行って、開店準備中の仲見世通りを通ってぽっぽ町田のスタバで朝食ー。今の賃貸は駅から少し離れてるので億劫だけど、これがもっと近づくと思うと、楽しみ！ これから郵便局と銀行に寄って、買い物して、夕方は嫁と合流してジム！ 生活しやすい街です。

どんなにがんばってもアトラスタワーには勝てんよ^ ^

住まいサーフィンの評価も割高ってなってる。

>>745さん
勝つ…とは…？
まぁアトラスがいま新築で売り出してたらそっちの方が惹かれるかなー。でも免震じゃないしなー。笑 ifの話ですね。

>>746さん
割高だろうと他にベストな物件ありゃそっちに乗り換えますがな。他に町田でベターな物件ないから、割高と言われようと払える枠内なら買いますよって。
そのサイトあんま見てませんが☆で比較すると町田駅周辺の新築でめぼしいのだと
81.0 グローリアレジデンス町田中町
76.0 シティテラス町田
73.5 クレアホームズ町田
73.0 パークハウス町田テラス
63.0 パークハウス町田フロント
ですねー。徒歩11分物件がこんな高評価になるんだ…。フロントも評判いいと聞いてたけど…。評価って分からん。

その評価点って意味ないよ。評価者によって尺度が違うんだから。

参考にしてるのは、割安額。フロントは＋、ここは大きくー。

>>748 匿名さん
純粋にただの質問なんですけど、その「住まいサーフィン」が独自に算出している「沖式新築時価㎡単価」とか、「儲かる率」ってなんなんですか？？

例えば デュオヒルズ南町田ＴＨＥ　ＧＡＲＤＥＮでは他の情報データは「取得中」なのに「沖式新築時価㎡単価」とか、「儲かる率」は提示されている…。

プレシス町田ヴィアラでは
他の情報データは「取得中」なのに「儲かる率」だけ先に提示されている…。「実販売価格」も「新築時価格表㎡単価」も取得してないのに「儲かる率」が算出されるのはなぜ…。


まぁ信頼できるサイト・データとして、「儲かる率」では「シティテラス町田」も「パークハウス町田テラス」も「ベルジュール町田中町」も「パークハウス町田フロント」も同じなんですね…。そして「クレアホームズ町田」だけ1%高評価…。相模原側の駅徒歩10分前後物件の方が、儲かるのか…。

「住まいサーフィン」が独自に算出している「沖式新築時価㎡単価」とか、「儲かる率」ってなんなんですか？？

まぁシティテラス町田が割高なのはそうなんだろうけど笑笑
安かろう悪かろうは嫌だし、
高かろう悪かろうも嫌、
高かろう良かろうがいいわけで。

シティテラス町田が高かろう悪かろうと思う方は買わなきゃいいし、高かろう良かろうと思える方が、それだけの価値がここにはある！自分にとってはベスト！と思えたら買えばいいわけで。
安かろう悪かろうに住むつもりはないし、安かろう良かろうが他にありゃそこを選びますよって。他にありますか？町田駅周辺に、よりベターな新築物件…あるなら教えてほしいです！

価格に見合う高かろう良かろうということなら割高評価されないでしょう(笑）。

すみふって時間をかけて売る分のコストを価格に乗せてるから割高になる。その分物がいいってわけじゃないんだよね。

>>751さん
>>752さん
割高だとは思ってますよ？笑　「割高だろう、でも自分はそれで良かろう、それがほしい」って人が買えばいいんですよ。だって他にいい条件のところ、町田にないもの。笑　ここを逃して、他の「微妙」な物件に落ち着くの、一番イヤじゃないですか？　ここが「絶妙だ！」と思ってる人が、割高でも出せるなら、買えばいいんです。

ちなみにその「住まいサーフィン」ってサイトによると、儲かる率は町田エリアの物件とほぼ同じなんですね。割高でも儲かる言われてるんなら良くね？って感じです。笑　その儲かる率が何なのか、信頼度高いのか、まだ調べてませんが。笑

踏み切れないからここに張り付いてるのかな。７０００万って書いてたから高層狙いでしょ。先着順で絶賛販売中。早くしないと売り切れちゃうよ。

>>754さん
ご心配なく笑　すでに話は進んでおりますので(￣▽￣)

先着順だからのんびり話をしてると後からかっさわれちゃうよ。広告に出している以上、商談中ってことでブロックできない。おとり広告になっちゃうからね。

>>756さん
そうですね！ってあれ、まるでこの物件が人気物件かのようなご助言を…ｗ
この土日の営業で取られないように運んでますので大丈夫ですよー。

件の「住まいサーフィン」で、
「住宅ジャーナリスト櫻井幸雄さんが選ぶねらい目マンション」に特集されていますね。

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201905_07/CityTerrace_...

ここの掲示板を見ているとケチの付きそうな個所もありますが、
読んでいて悪い気はしません。

DINKS、シニア向けってのは、そうなんだろうなぁと思います。

>>758の補足です。
DINKS、シニア向けと言った意味は、DINKS、シニアは買いやすいだろうなという意味です。
私は町田に住んで長いので、治安や夜の繁華街の様子も知っているので、
子持ち家族ですがそこらへんは安心していて、このマンションを検討中です。
ですが、町田を知らない子持ちご夫婦などは、賑やかさなど気になるかもしれませんね、という意味です。

私もこちらを検討中です。
モデルルームを見に行きましたが、上のほうの階は埋まってきてました。
私も長年町田に住んでますが、ここは立地が良くて、住みやすそうだと思います。
治安も気になりません。

アンチな方は、自分の気にいる物件にだけ目を向けていれば良いのではないでしょうか？

お！いいですね(^○^)
やはり、この辺りの土地勘があると、
いかにいいポジションか、分かりますよね！

まぁまぁ！
ネガティブな切り口も、ハッとさせられること、勉強になることもあるのでね！
ただ、建設的な話し合いになるといいですよね！根拠がなかったり取るに足らなかったり主観的価値観でこき下ろされても、なんだかなぁとなります。自分も大人気ないところあるので自戒を込めて。