プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

>>2718 匿名さん
あなたの感想なんてどうでもいいし、乾いた笑いしかでない物件のスレにこないでー！
検討のなんのプラスにもならない。

>>2696 匿名さん
C地区大幅に遅れるならステアリ買っとけばよかったなぁ。
キャンセル住戸とかでないのかしら、、

>>2711 東池袋好きさん
私もキャッシュで買える層ですけど、出口は大事だと思ってます。
子供に資産を残すためだったり、将来的に高級有料老人ホームに入る事など考えると価値が残るマンションかどうかは大事です。
1億2億ははした金レベルの本物のお金持ちなら別ですが、そういった方で東池袋に住む人は稀でしょうね。

ここはアップサイド期待して買う物件じゃないからね。エリアNO1でもないし、港区、渋谷区じゃないと今後の上がり目は薄い。

住友不動産販売を知らないネガが負け惜しみ。

私はキャッシュ買いですが、資産性は気にしてません。
売却損が数千万出ようが、引っ越したい時に引っ越しますし、パークコートにでもパークマンションにでも引越したければ引越します。

C地区は、全く着手できない状態でも、人件費と税金だけは毎月発生しているので、
売り出す値段も利益確保のため上がってしまうでしょう。
1,500戸も出るわけだから、その価格が下支えとなって、今後の造幣エリアもB地区も
ステアリ価格のお手頃値段で買えることは、未来永劫ないと思われます。

>>2725 匿名さん
リーマンショッククラスの事が起これば新築マンションの坪単価5％程度下がります。
今後1年～2年でリーマンショック級の事が起こればC地区の坪単価＝ステアリの新築時坪単価程度まで下がることはあり得ますよ。
ブリリアの新築時坪単価まで下がることはないですけどね。

>>2712 匿名さん

土地仕込んだ時期は大いに関係あるよ。
自分が以前住んでたマンションは元々仕込んでいたところだったから、周りのスミフマンションより坪単価60万違ったからな。買った時点で含み益って言われたわ。
若葉さん、憶測でもの言うのはまずいですよ。

>>2725 匿名さん
今年の東池袋の路線価は下がってますけどね。
権利変換が遅れた分、買い上げ価格が下がる分の方が大きそうですけど。

>>2724 名無しさん
私がそこまでお金があったらパークコート虎ノ門か森ビルの六本木の再開発マンション買いますね。
少なくとも東池袋は候補にも入りませんね。

埼玉に実家がある富裕層が買いました。
虎ノ門から埼玉は遠い。

>>2729 匿名さん
言い方悪いかもですが、
お金も無いし、東池袋も候補外なのに何故コメントされるのでしょうか。

>>2730 マンション検討中さん
確かにそういうパターンの方はいそうですね。
某池袋のタワーマンションに住んでいますが休日になると埼玉ナンバーの高級車が何台もとまっています。
そういう方ならば数千万円の含み損きにせず東池袋に買われるかもですね。

ネタかと思われてるかと思いますが、マジレスしますと埼玉から城西、城北エリアが仕事の拠点なので、こちらにしました。
プレミアム住戸の1つを契約してます。
事業の一部売却により10億以上のキャッシュあります。
なので資産性は二の次で、現状の生活利便性を考えての東池袋でのチョイスです。
環境が変われば売却して別に移ります。
極論売却が半分以下になっても特に困りません。

>>2731 匿名さん
私はステアリならばプレミアム以外はキャッシュで買える程度のプチ富裕層なので数千万円の含み損が出ると鼻血が出そうになります。
それが気にならない程度の本物の富裕層だったら東池袋は選択肢に入らない、と言いたかったのですが。
確かに2730さんがおっしゃる通り、埼玉の超富裕層のお子さんだったり、池袋出身の超富裕層など、どうしても池袋に住みたい方ならば、数千万円の含み損なんて出ても関係なくあえて東池袋を選ばれる方もいるでしょうね。
ステアリ買われた方の中でそういう方が1割いるとは到底思えませんが。

>>2733 名無しさん
貴方がネタかどうかは置いといて、そういう方のためのプレミアムなのでは？
そういう方が地域の中で必ず少数はいるのでどこのタワーマンションもプレミアムを用意していると理解しています。

何が言いたいかって、人にはそれぞれ事情があるって事です。
お金が沢山あれば東池袋でなく虎ノ門を買う人が全てではないですし、高値掴みを気にしない人もいるってことです。
また、高値掴み云々を気にする方にアドバイスをするとすれば、市況が変化して不動産価格が二倍になったら、それ以上に稼げば良いだけです。

キャッシュ10億円以上でプレミアム住戸が半分になったらキャッシュの1-2割が溶ける訳だが、、、、
確かに困りはしないだろうけど、そのレベルの事業家がそんな甘い計算でマンション買うわけないだろｗｗｗｗ

>>2736 名無しさん
東池袋でタワーマンションをキャッシュで買う人の一般論からは遠くかけ離れている事をおっしゃている自覚はありますか？
一般的には高値掴みを気にせず買える方はパークコート虎ノ門を買うと思います。

一般的な感覚でない自覚はありますが、あなたもこちらに一方的な一般論を押し付けてませんか？
「お金を持ってる人なら東池袋でなく虎ノ門を買うと思う」という意見をどう受け止めればよろしいのでしょうか？
先にも申し上げましたが、事業の拠点の利便性から東池袋を選んだまでで、それを「虎ノ門を買うと思います」と言われても、、、

何だかこの匿名さんは東池袋に怨念があるのでしょうか。
プチ富裕層だと名乗られているが、記述レベルが到底それに達していない。
また、興味無いと言いつつ連投されている。
匿名掲示板には色んな方が居ると思っていますが、こんな所までとは・・
今後は建設的な議論が成されることを祈ります。

>>2739 名無しさん
ステアリをキャッシュで買える方のマジョリティとはかけ離れていますよね？
多くの方は虎ノ門を買いませんか？その方が場所もいいですし、資産性も高いですし。
虎ノ門のMRはご覧になりましたか？私も池袋で小さな事業をやっているプチ富裕層ですが、借金してでも検討に値するなと思っています。

>>2740 マンション検討中さん
池袋で事業していますので興味はしんしんですよ。
もし、もっとお金があれば東池袋は買わないといってるだけですよｗｗ

盛り上がってるな！と思ったらネガかー

ここ買っておいて良かったわ。勝どきとかあの値段で倍率10倍とかイカレてるでしょ...

めぼしい物件無さすぎて、c地区相当な値段が着くと思うけど。。。
まぁ、ステアリはc地区眺望なので、可能な限り先延ばしして欲しい。。。

うちもキャッシュでステアリ買いましたが、親と子どもの生活利便性から東池袋を選択しているので、虎ノ門は候補にすら上がりませんね。
価格で言えば虎ノ門でも別にキャッシュ買い出来ますが、
みんながみんな港区に魅力を感じているわけではないですよ。
C地区は設備と間取りが気に入れば検討するかもしれません。子連れだと引越し大変なのでそうぽんぽん移れませんが。

>>2743 マンション検討中さん
C地区たってすぐにB地区建ちますが。
あわせて2400戸。

>>2741 匿名さん
ごめんなさい、仰りたい意味がイマイチ理解出来ません。
この会話の中でマジョリティ、マイノリティで分けることにどういう意味があるんでしょうか？
東池袋でキャッシュ買いする、資産性を大きく重視しない、この辺りは確かにマイノリティだとは思いますし、一般論として港区が豊島区より資産性が高いのも事実かと思います。
私がマイノリティだから、マイノリティの意見に価値はないということでしょうか？
ただ、こちらの東池袋のタワマンを検討する掲示板において書き込みする立場としてはあなたの方がマイノリティに見えますがいかがでしょう。
虎ノ門のMRは見ていません。
繰り返しますが、事業の拠点の利便性から私にとっては対象外でした。(別に虎ノ門が良いとか悪いとかでなく)
もしそちらを買われるのであれば胸を張って買えばいいと思います。

>>2746 名無しさん
ステアリならばキャッシュで買える程度のプチ富裕層のほとんどにとっては資産性はとても大事だという事を言いたかっただけなのですが、、、、、
私が1-2億程度のマンションの資産性を全く気にしなくて良いほどのお金もちならば、より良いマンションを買います。
一度パークコート虎ノ門のMRに足を運ばれてみると、東池袋のタワーマンションとの設備・仕様の差は歴然ですよ。
東池袋のタワーマンションを真剣に検討する人としては私の感覚の方がマジョリティだと思います。

匿名掲示板では荒らしは無視が基本です。
彼らは相手が反応してくれること自体が嬉しくて粘着してくるから、どんだけ正論言っても永遠に終わりません。
自分は荒らしじゃない、と思うならもう書き込むのをやめましょう。

そんなことよりC地区スレできるまで情報交換会やりませんか！
坪いくらになるだろう、とかの推測話じゃなく、いつ頃地権者まとまりそうとか着工しそうとかそういう話を。
B地区の話も知りたいけどこれはまだ相当先すぎて何も情報はないのかなぁ。。。
サグラダファミリア案件の補助81号の話題も何かあれば是非笑

>>2745 匿名さん
なんだ。勝どきより少ないじゃん

>>2747匿名さん

資産税、大事ですよね。よく分かります。

ただ、マンション選びに限らずですが、
人が物事を決める上で、それぞれ優先順位というものがあると思いませんか。
もちろん、オプションが無い中でこれしか選択できなかった、という事もよくあるのは事実ですが、今議論されてる方々は、比較的色々な面で選択の範囲が広い方かと思われます。

ご自身がお待ちの価値観は大事にされると宜しいかと思います。資産税の良いと判断されたマンションに住みより豊かな人生を送る、大変結構かと。
ただそれを他に押し付けたり、或いは他の方の選択（この掲示板で言えば、このマンションを選んだ事）を貶めたりするのはさもしいなぁと、コメントを拝見して感じてしまいます。

>>2747 匿名さん
まあね。ステアリ、パークコート虎ノ門、両方見て、結局他物件に決めましたが、室内の仕様は、パークコート虎ノ門がダントツでしたね！確かにあの辺の立地は、ここよりは自分なら便利で雰囲気も好きですし。
とはいえ、判断要素はそれだけでない(例えば眺望とか、個々に差の出るであろう交通利便性とか)し、資産価値だって複合的かつ可変的ですから、個々に判断違って当然ですね！

https://www.athome.co.jp/mansion/1014090449/?DOWN=2&BKLISTID=002LP...

まだ引き渡し1年後なのにもう売りに出てますね。
供給から約1500万乗っけての募集。
かなりチャレンジなように思えますが、どう動くか。
しかし登録免許税、不動産取得税、仲介手数料等の諸費用考えるとこれくらいではあまり儲からないかと思うんだけどどうなんでしょ。

2747は一度不動産屋に話聞いてみるといいよ。
稀の定義がよく分からんが、「1億2億はした金レベルの金持ちで東池袋に住む人は稀」はまあ違うってわかるから。池袋から見える夜景好きな人結構います。
世の中いろんなお金持ちがいます。東池袋を別の地域に変えても一緒ね。金があったらみんな都心に住むかと言うとそうでもない。2746さんみたいに。
「1億2億はした金レベルの人は稀、だから資産性を普通に気にする」なら分かります。

多分2746さんと2747さんの話はまとまらないでしょうね。
2747さんの考え方が偏りすぎていると思います。（私見ですので気を悪くされないでください）
虎ノ門の資産価値が高いことは誰の目にも明らか。2746さんもそこを認めている上での発言なのに理解されていないのであれば、今後も理解されることはないと思います。発言するだけ時間の無駄です。

単に利益が出なくてももう手放したいと思ったのでは？ただルール上竣工前に売却っていいんでしてっけ...。(契約書に制限があったような)

>>2747 匿名さん
どっちがいいですか？
ステアリ？
でしょうしね

>>2755 マンション掲示板さん

ローン減税の対象にならないからでは？

>>2754 通りがかりさん
誰の目にも明らかということはないですよ
皆さんそれぞれ思うこと違いますし
10年待ってみましょうよ、資産価値というのは今じゃなくて将来のことだからです

>>2757 eマンションさん
ローン減税の数百万のためにというよりは、買えないor買いたくない理由が出来て、手付金放棄よりはトントンくらいで売った方が良いと考えたのでは？

たぶん手付金放棄したくなくてトントンで売り抜けようということかと。

しかし近くにできるルフォンは免震というのに9000万円台、3LDKで先着順で残ってる(しかも第一期)という状態ですね。

やすっ。
そう考えるとここの3Lリセールヤバいんじゃない？南東1.2億、南西1.4億スタートでしょ…。

むしろそれだけ安いのに誰も買わないと言う大塚のマンションに問題があるのかと…

グロス1.5億ってランドマーク、区役所併設のブリリアだから許されるのであって東池のはしっこのチビタワンがこの値段でリセールするのは難しそうだね。

>>2752 マンション検討中さん
ページが消されてますね…

全体的に住宅価格が下がらなければリセール問題ないと思う。
もちろん残債割れはしないと言う意味ね。
ここは投資家ほぼいないと思うし。

たぶん売買契約書上で今の段階の転売はダメだったんじゃないでしょうか。。。

>>2748 この方に賛成です。他に掲示板無いので、C地区情報や周辺の情報をここで共有できればと思います。

>>2767 匿名さん

C地区のスレッドを立てれば良いのではないでしょうか。
ご自身でも立てられますし、他にも具体的な物件を対象としないスレッドはありますよ。例えばこんなのとか。

【掲示板】【地域スレ】東京サウスゲート計画ってどうですか？｜マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/

権利変換が認可され、解体が始まったら、スレ立てでしょうね。

18階の3ldk売れたみたいですね、、1週間もかからなかった

>>2770 口コミ知りたいさん

安すぎだったね。14.000万円弱が相場。

なんか一度販売キャンセルしたときいたけど、、、

レインズ見れば売れたかのか、取り消したのかわかると思いますが、一般人にはわからない…

https://www.city.toshima.lg.jp/298/documents/shiryou3-2_1.pdf

これみるとC地区遅れてなさそうですけどね。

というかほぼ同じエリアの大塚免震タワーが9000万台でここが1.2億とか冷静に駅力考えるとすごい差だなと思います。駅直結は大きいですけどね?

ブリリア中古また出そう。今年は譲渡益の税率減るからたくさん出ますねー。

https://ameblo.jp/hosokawamasahiro/entry-12668719599.html

C地区はそんなに遅れなさそうですね。他の事例をみても規模を考えると販売は来年くらいから徐々に開始ですかね?。東池袋でそこまで広域から集められるのかわかりませんが。PTKとかみると第一期が狙い目でしょうか

>>2774 評判気になるさん
大塚は初代プラウドタワーと比較するべき。
価格はまあそんなもんかって感じだね。高いけど。

野村は亀戸と武蔵小金井で立て続けに施工トラブル。管理できてないのかな。

同じ野村×前田建設の初代東池袋プラウドも最初の内見のときに修正箇所がかなり多かったとマンションマニアの記事にもあったので、内見は相当しっかりやったほうがいいとは思います。

>2773

レインズに登録義務があるのは専任だけだから登録されているとは限らない。

>2779

武蔵小金井は入居して一年で発覚だから内覧ではわからないのかもね。どういった内容で、どういった経緯で見つかったのか公表してくれないとチェックのしようもない。

>>2776 eマンションさん
某不動産会社の人曰くC地区は大掛かりに宣伝して価格を多少安くして何とか集めるんじゃないですかね。エリアNo1がブリリアからここになるかもしれませんね。東池袋全体の住み替え含めて色々と流動性が増すような気はします。けっこう楽しみですね。

ブリリアからここ、というかNo1がブリリアからC地区になる、の誤りです。共用設備等によるでしょうが。いずれにせよ、順調にいって来年くらいにC地区販売開始とすると楽しみですね！

来年はないんじゃないかなぁ。よほど売り急ぐなら分からないけど。

残念だけどまた一年延期になってしまいましたね。。

一年遅れはずっと前から言われてませんでしたっけ。PTK規模で竣工4年前販売開始だから逆算すると来年くらいに販売もなくはないかもですね。あのくらいの集客力の価格できてほしい

>>2786 検討板ユーザーさん
PTKは竣工三年前の販売開始ですね。
ここは規模的にPTKの半年遅れくらいのスケジュール感かと。
お値段は坪550から600あたりでしょうけど。。

以前は施工に時間がかかるタワマンでも2年前くらいからの販売開始だった。ここの結果を見てどう判断するかだね。

戸数が多いこともあり、値段は広く集客するのと国の事業なので利益を乗せられない(？)ので頑張ると思いますよ、とは聞きました。共用施設やショッピング併設だとするとブリリア超えるかもですね

1年延期？2026年竣工予定ってこと？

４年前販売だと来年には販売始まりますかね！
ただ、ドゥトゥールブランドだと坪６００~ですよね。

>>2790 ご近所さん
上のリンク先には確かに先月時点での豊島区の議論で今年解体、令和7年度(2025/4-2026/3)竣工と読める気がしますね。2025年中もあるかもしれませんが保守的に見ると2026年初め、そうすると販売は2022-2023開始ですかね?周辺中古も動くと思うので、そこも狙い目ですかね

現実的には、今年解体着手できるといいな、
竣工も2026年以降かなという感じです。

>>2792 マンコミュファンさん
規模的に売り切るのにもかなり時間がかかるし、B地区と販売時期がかぶらないように早めに売りにだすと予想してます。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1398580000048/
以前売れた？と言われてた18階、再度売りに出てますね。
しかも値段また上がってるw

>>2795 職人さん
ひどいですね笑　しかもこれ代理がマンションマニアからんでるところのような。彼は東池袋の旧プラウド持ってるので、この辺釣り上げたいんでしょうかねw

坪単価にして628万。
もちろんまずは高値で出して値引きも見込んでいるんでしょうが、中層階、中住戸と、特別アドバンテージのない部屋でこの価格での成約は難しいかと思いますね。

>>2795 職人さん

上がりすぎだわ
欲しいけど1千万高いわ

転売なのかわかりませんが、この部屋の上下階は最終期まで残っていたはずです。売買手数料も住宅ローン減税も中古で不利ですからここで買う人ももったいない気がしますね。特定されますし。

>>2799 通りがかりさん

新築未入居って価格交渉できますか。
あと１千万円安ければ申込みたいです。

>>2800 匿名さん
売主じゃないのでわかりませんが、やってみる価値はあるんじゃないですか？
売却理由によりけりですが、とりあえず高値で出して、落とし所をもっと低く設定している人もいますし。

12800万円で販売→申し込み多数で販売停止→値上げして販売再開のようですよね。この価格では買いたくないなぁ。13000万円なら値引きの余地ありそうか

>申し込み多数で販売停止
そういうのは業法的にOKなのですか？中古は早い者勝ちと思ってました。

>>2803 匿名さん
仲介は嫌がるけど売主の意向なら違反ではない。契約前ならね

>>2800 匿名さん
できると思いますよ。ただこの部屋は11200くらいでちょっと前まで出ていたので、ここで12500で買うと手数料と減税も含めて2000万位持ち出しになりますが後悔しないですかね(気持ちの問題でしょうが）。新築特有のフェアとかももう終わってますし。

＞12800万円で販売→申し込み多数で販売停止

これがありなのかな。広告出しておいて、売りませんだよね。仲介業者がおとり広告したことになるような。

>>2806 匿名さん

仲介業者変更してるのはそのようなクレーム防ぐためかな？申し込み多数は査定ミスか。高いと言われるくらいで売り出すことが一般的では。

仲介がおとり広告はないでしょう。
仲介も手数料貰うのが商売なわけで、成約しなかった以上仲介はどちらかと言えば被害者で、売り辞めは囮ではなくあくまで売主判断。
契約前なら売主を法的に罰することは難しいと思いますね。

まあ購入直後に数千万利益乗せらるなら売主もそうしたいかと。

安い金額ではないのでここの中古見る人はブリリアとかアウルとかの中古も見に行って、維持費や施設、立地、構造、仕様とか比較した方がいいでしょうね。C地区情報も待ちつつ

>>2795 職人さん

まさかまた売れたの

例の18階ネット上から消えたみたいですね。。。

次は1.5億で掲載か！？

たぶん前のエージェントとの間で問題になったのかもですねwしかし倍率付かなかった部屋とはいえ、本当に買いたかった人が買えなくて可哀想だなとは思います

>>2813 名無しさん

まじで悔しかったです
もうちょい高くしてくれれば良かった

>>2809 名無しさん

c地区2026だと待ってられませんし
今出ている中古はなんか惜しい感じしますね、ブリリア高すぎます。

買いたくてももうマーケットに物件が少なく、埋立地以外のタワーを狙うなら、豊島区が魅力的に見えてきますね
文京区はここ5年ぐらいはいい物件出ないでしょうかね

東池袋の池袋駅大塚間にできるのとか西池袋でいくつか先に建ちそうですけどね。まあ色々とみてたらすぐにC地区販売開始時なって結果的によかったなとなる気もします。

プラウドタワーのMRがあった駐車場が工事してるんだけどC地区には早いよな？