リーフィアタワー海老名アクロスコート

同じ高さでも、
二子玉川ライズは28階建
リーフィアは31階建

ただでさえ囲まれ感があるのに、階高圧縮は残念ですね。
せめて30階に抑えて欲しかった

>>4500 マンション検討中さん
階高差はあるかもしれません。
ただ、階高あるグレーシアとの比較ですが、モモレジさんも天井高やサッシ高はしっかり確保されているので、感覚的に違いを判断するのは難しいと評価されていそうです。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?no=5507&sp

タワー３本の位置関係は、海老名駅間と似ていますね。グーグルマップで二子玉川を眺めると、イメージが湧きやすい。

当たり前ですが、二子玉川はスーパーゼネコンの施工ですね。
私は完全にコストカット策だと思っていますが、リーフィアは何故スーパーゼネコンを採用しないか分かりますか？
免震ゴムも、有名メーカーの物は使わない様です。

>>4503 マンション検討中さん
スーゼネ施工以外の全てのマンションの営業に同じ質問をして統計を取ってみてくださいね

>>4504 匿名さん
失礼、郊外でスーゼネは高望みし過ぎですね。
質問を変え、傾き事件の直後にあえて三井住友建設を採用した理由は何でしょうか？

プラウドタワー川口も三井住友建設だと見ましたが、この物件もかなりのコストカット物件に仕上がっている様で、200戸でEVがたった2機しかなく、各階のゴミ置場がまさかの共用廊下直置きだそうです。
廊下直置きというのは、部屋なしですよ。
コストダウンもここまで来たかと言う印象です。

>>4505 マンション検討中さん
それも営業に質問してくださいね

川口の話は関係ないので川口でして下さいね

>>4499 マンション検討中

でもグレーシア150しか売れてないのはホンマやろ。

立地が全てだから、売れ残りが3倍、残戸数が2倍近くまで開いてるんでしょうね。

三流傾きゼネコンも、低グレードも、階高圧縮もさほど問題にはならないかもしれません。

県央地区で最も注目される二物件で、どちらも海老名を代表するランドマークマンションです。

比較すると多少出遅れ感はあるものの、リーフィアが売れていない訳ではなく、むしろ好調な印象さえあります。

グレーシアに人気が向いているのは事実で、豊洲や武蔵小杉等同様、海老名も駅近人気商業施設隣接タワマンがNo.1になるのは間違いなさそうですが、リーフィアもそこそこのリセール、価格維持率を期待できると思います。
グレーシアよりグレードは低いものの、若干駅に近く、希少性のある自走式駐車場で十分に差別化も出来ています。

いずれにしても、両物件が海老名の発展を牽引するのは間違いありません。
私達も一緒になって海老名を盛り上げて行ければと考えています。

>>4509 マンション検討中さん


は？

>>4509 マンション検討中さん

グレーシアここ1ヶ月で4戸しか売れてないのに、良くそんなこと言えるよね笑笑！

>>4511 マンション検討中さん
リーフィアは一期後なのに、二週間で申込2戸ですよね。
この急失速やばくないです？
契約数じゃなくて、申込数と言う所に注意です。

>>4512 マンション検討中さん

参考になる少しは控えめになったじゃん。

もはやそれがダメな書き込みの代名詞だからね。
まぁせいぜい精進してよ。

残戸数は、86対155。
戸数は1.3倍しかないのに、残り戸数は1.8倍まで開いちゃいましたね。
もう販売スピードが同じになっちゃうなんて、今後比べ甲斐がなくて残念です。
このまま小田急得意の堂々竣工売りになるのかな。

両方の売れ行きを失速させてるのは両スレでの不毛な争いが原因なのかも知れませんよ。海老名のイメージをも悪くしちゃった可能性もあります。どうするのでしょうか。

堂々竣工って笑える表現。青田売りしてるのって、建設中に販売して、竣工と同時に引き渡しして代金回収ってのが目論見。完成在庫になるのって販売としては失敗。恥ずかしながらが表現として正しいはずだが。

竣工時点で未販売住戸があると、入居者にもデメリットがある。販売状況は重要な判断材料の一つ。

>>4514 マンション検討中さん
グレーシアタワーズは477戸あるから、残戸数は323戸です。
323戸対155戸
が正確な数値です。
ですが、不毛だ、、、、、、、、、、、、、

>>4509 マンション検討中さん
どちらも良いマンション。それだけ。

販売会社は不毛な争いをしている人達を何とかした方がいいのでは。
海老名の発展の足を引っ張っていますよ。

小田急のリーフィアシリーズは、現在ここを除いて全て堂々竣工済みですね。
その中でも、売行が比較的ましな所は先着順を公開し、悲惨な所は先着順を非開示な様です。
もちろん、ここは後者ですね。

三流傾きゼネコンの影響か、はたまた極端に低いグレードの影響か、
・半分も売れていない
・申込週1ペース
・31戸もの先着順がある
状態で15戸追加供給ですから…

そもそも、300件規模で31戸先着順とか、やば過ぎます。
今回の供給の2倍超ですね

結局、
1期は超人気即完勢いとまでいかずとも、
どちらも同じくらいそれなりに良い感じで
売れていた。

でも、
そのあとはどちらも一気にトーンダウンで
スムーズに売れていない様に見える。

との感じ。

1期が100〜150戸の良い感じで売れて、
その後急失速した意味では、
何か去年か一昨年だったかで、
板マンエビミラで見た流れだな。

エビミラの方は価格調整そんなにせずに、
ズルズル感ある気がするが、
リーフィアとグレーシアはどんな感じに
なるのだろう。安くなってゆくと
決断し易くありがたいな。

今後どうなるかで確定するが、
スムーズに売れたとの意味では、
板マングレーシアやパークホームズ
よりは人気度は低いのかもね。

グレーシア86、リーフィア155と残りが倍近く離れているので、今のペースではもちろん、販売が進めば進むほど失速することを考えると、リーフィアは間違いなく売れ残ると思います。
早急な値下げが必要ですが、供給を盛り過ぎて大量に売れ残っている先着順は、価格を提示してしまった分早急な値下げは難しいので、2期から未供給住戸を数百万レベルで大幅に値下げして出してくると思われます。
安くなる2期、そしてそれ以上に安くなる2棟目が控えているので、今はステイが正解です。

価格が数百万円も下がるならだいぶ助かりますね

>>4523 マンション掲示板さん

販売戸数で抜かれた途端に残戸数の無理ネガする参考になる連打君。
グレーシアより販売3ヶ月も遅いし、竣工は5カ月も違うのに同列に比較するという暴挙で、また数字の弱さを露呈。

>>4525 マンション検討中さん

抜かれたんですか？

契約済 152vs149
契約率 63.8%vs49.0%
残戸数 86戸vs155戸

更新しますので、以前の様に価格表アップお願いします。
あ、日付入り、加工はなしでお願いしますね。

>>4526 マンション検討中さん
何故、物件概要の戸数で書かないのですか？
事実と異なっています。

あと、比較は比較スレでお願いします。

>>4525 マンション検討中さん
竣工までの期間は売れ行きには関係ないですからが3ヶ月前からの販売は補正しましょうか。
今は週1ペースですから、補正するために3ヶ月分の契約数12をリーフィアに足しても、契約率は53%に達しません。
10%以上離れてるのは変わりませんし、一次からの失速スピードが群を抜いていたことを加味すると、、、
この辺にしておきますか

>>4528 マンション検討中さん
以降は比較スレでどうぞ

>>4528 マンション検討中さん
比較スレに行っても居場所はないかもしれませんが、ここで白い目で見られ続けるよりは良いと思いますよ。
続きはどうぞ比較スレで。

三流傾きゼネコンの低グレード、階高圧縮コストダウン、駅近は良いが別に販売がより進んでいるららぽ隣接タワマンあり。
唯一の強みは自走式駐車場だが、既に優先権のある部屋は無しで、先着順大量。

さて、ここからどの様に販売して行きましょうか。
DMでは駐車場推しでしたが、その駐車場ももう無いですからね。

>>4531 マンション検討中さん

優先権がないだけで駐車場を使用できないわけではないでしょ。
抽選を行うのは大体どこのマンションものは同じですよ。

どのように売るか、検討してない人にそんな心配は不必要かと思います。

このマンションって1人で何部屋まで購入可能なのでしょうか？
制限はないのでしょうか？

>>4531 マンション検討中さん

優先権のある大きな部屋が既に売れたんですね。
モモレジさんはリーフィアの100m2超の部屋が多い強気の設定に驚いてたましたが、あっと言う間に売れてしまうってすごいですね。やはりお金がある人はみんなリーフィアなんですね。リーフィア二棟目の住戸は狭くなりそうなので、広めの部屋を希望なら一棟目がいいですね。

一方グレーシアは数少ないプレミアム住戸や最上階も未だに売れ残っているようですし、販売状況が違いすぎてて興味深いですね。

駐車場が1番のウリのマンションにですから、優先権がある部屋が売れた。
逆にそうでない部屋は大量に先着順として残っています。

残戸数は、グレーシア86対リーフィア155。
戸数は1.3倍しかないのに、残り戸数は1.8倍まで開いてしまった。
残念ですがこれが結果です。

>>4533 マンション検討中さん
小田急はライバル物件と比較して売れないと分った時点で成約ボードを隠し、先着順を隠しながら販売する特徴がありますが、リーフィアは一期販売途中で成約ボードを急遽非開示に切り替えました。
特に早い判断でした。

一期で投資家の方が複数登録されてる様ですし、現状の悲惨な状況を見る限りでは、買ってくれる人には何戸でも売りたいはずですよ。

>>4536 マンション検討中さん

いや、ボード隠しはしてないですよ。
昨年の10月にモデルルームに行ってボードを出すのか聞いたら、「壁に貼るボードは、今回は用意してないです。 販売状況はいつでも価格表を見れるようにしてるので、それで確認してください」って言われました。

>>4535 マンション検討中さん
グレーシアタワーズ
残戸数324戸
契約率32%

運営さんの方針として比較は別スレでということだったハズですが

>>4536 マンション検討中さん
違います
グレーシアタワーズは、半分隠してさも売れているように見せているだけ

リーフィアタワーアクロスコートは引き渡し1年10ヶ月前で、上層階の高価格帯を中心に50％売れている。あと約150戸ですね。

グレーシアタワーズは、
引き渡しまで、
イーストが1年4ヶ月で残り86戸
ウェストが2年1ヶ月で238戸
他物件との比較は必要ありません。

>>4533 マンション検討中さん
3回目の販売の直前には、まだ半分も売れていない悲惨な状態で、31戸も先着順がありました。買ってくれる人には何戸でも売りたいはずですよ。

>>4540 マンション検討中さん
>>4541 マンション検討中さん

引き渡しまでの期間と残戸数からすると
どちらの物件も問題ないように見えそうなんですがね。
でも、グレーシアタワーズの方はイーストとウェストが期間被って見えるので、ウェストを期間重複しない9ヶ月で238戸とすると1番厳しそうな気がします。

実際の検討者は販売時期が被る一棟目同士、二棟二棟目同士を比べることになるでしょうね。
そして一棟目は、グレーシア優勢だと言うことが明らかになっています。

グレーシアには二棟目待ちも多いと言われており、リーフィアは二棟目待ちがおらず投資家含めて一棟目に集中していると思われるのに、かなり不調で三棟目が早くも未定に変更になりました。

双方とも予定通り本年度中に二棟目売出しを開始できるとすれば、グレーシアは一棟目8割程度完売、リーフィアは6割5分程完売と言った状況になり、その時点で二棟目を検討する人は双方の売れ行きをどう評価するかでしょうね。

>>4544 マンション検討中さん
比較したい方は比較スレへ

>>4544 マンション検討中さん
比較する意味はありませんね

投資部屋の人はどの位利回りを想定してるんだろう？海老名の家賃相場見るとそんなに高くは出来ないと見てるんだけど

>>4547 マンション検討中さん

>>4547 マンション検討中さん

過去に17万で回すって話は出てましたね。
>>587 マンション検討中さん
>>638 マンション検討中さん

平米違うと思いますが、過去板検索で海老名他マンションでは、西口開発最初の板マングレーシアが、月20万前後の実績が2件程。

次に販売された板マンエビミラで月25万で回そうとする試みがあるみたいです。

ボード隠しって言ってる人へ。
ボード出していようがいまいが成約済みってなっていなければ同じ事。
成約済み以外なら手付金放棄の解約など特別な理由がなければ売り出しが復活しますからね。
ボード出しててもバラとか１番怪しいし成約済み以外なら空いてるって事。

小田急が不調物件でボードを隠蔽するのは事実で、リーフィアでもかなり早い段階からボード隠し戦略が決まったのは事実です。
ボード掲示してないことは、MR行った人なら誰でも知ってます。
不調で3棟目が未定に変更になってることも同じです。

ボードを隠す不調物件の中でも、あくまで小田急物件の中ではですが、比較的好調な物件はきちんとHPで先着順戸数を公開しています。
リーフィアは3回目の販売前に31戸と供給の2倍以上の先着順があった為、数が多すぎて当然HPで非公開です。

>>4550 マンション検討中さん
検討外の人はお引き取り下さい

>>4550 マンション検討中さん
比べるなら別板で

管理人さん。
4550←この人のIPアドレス調べて直接注意していただけませんか？
悪質過ぎます。

>>4550 マンション検討中さん
あなたはボード作製会社の人ですか？
売上に貢献しない物件の掲示板への荒らしは止めてください(笑)

>4553

ここの管理人は書き込みをすべてチェックしてるわけではないからここにコメントしても意味ないよ。削除依頼してそこでコメントすれば管理人に伝わるよ。

連投失礼致します。

ボード隠しって言ってる人へ。
ボード出していようがいまいが成約済みってなっていなければ同じ事。
成約済み以外なら手付金放棄の解約など特別な理由がなければ売り出しが復活しますからね。
ボード出しててもバラとか１番怪しいし成約済み以外なら空いてるって事。

ニホンゴワカリマスカ？

おまけだけど、あらしに対してここで反論するコメントもここの管理人はあらしと同じ扱いして削除されるし、経てするとアクセス禁止にされる（以前はそれを時々やられたので知っている）。

あらしに対しては、黙って削除依頼するのみ。

>>4555 匿名さん
そーなんですね、
助言ありがとうございます！

>>4548
そのレベルでは見積りが甘々。駅1分直結のリージア海老名ビナフロントの賃料レベルから考えても45m2、10年平均で月15万くらいが限度と思われる。更に購入時にかかる諸費用が数百万、売却時にかかる手数料も百万以上、固定資産税も払い続けないといけない。稼働率だって100％ではないし、一度退去するとせ募集費用を不動産屋に支払います。通算してみると苦労の割には儲からないとなるのがオチだろうと思います。実質利回りが低すぎて、正直私なら手を出しませんね。

デベのさくら投稿にライバルデベのネガ投稿。匿名掲示板の宿命。

あらしもだれが何の目的でやってるかを考えればある意味、貴重な情報。

>>4559 名無しさん
じゃあ実需厳しく投資に適したマンションとの話を聞いていましたが、何向けのマンションなのですかね。

投資目的の購入は居住目的の購入者にとってデメリットでしかないよ。投資だと賃貸に出されるんだけど、引退住民ってオーナー住民と比べてモラルが低いといわれていてトラブルリスクになる。

あと、管理組合の役員は居住の区分所有者って規定なんで、非居住の投資オーナーは免除。不公平なんだよね。

>>4562 匿名さん
賃貸負けに出して住んだ賃貸住民が分譲住民よりもモラルが低く問題になることがあるとは良く聞きますが、

投資目的のオーナー住民より居住目的の引退住民の方がモラルが低いんですね。不毛な争いしてる2人？も引退住民かもしれませんね。

凄まじい自演連投による強制スレ流し‥

単純にグレーシアと比較して売れてない事実や、ボード隠しの状況を書かれてるだけなのに、訳の分からない隠謀説を唱え出す妄想が怖いです。

>>4564 マンション検討中さん

事実事実と大差ない売れ行きと、妄想交えた中傷を何度となく繰り返す病的なあなたが怖いですー。

あ、自演は自分もよくやってるようだけど自覚はないのかな。他人の事言えない立場でしょ。

>>4565 匿名さん
自演と嘘はあなたの得意技でしょ、一緒にしないで下さい。

陰謀説で売れ行き隠すってのは、他の掲示板でもなかなかないオカルト的で斬新なアイデアですね。
ここは事実御法度、売行比較禁止のオカルト板ですか？

>>4566 マンション検討中さん
はい。あなたが何度も同じ内容を連投したので禁止になりましたよ。
代わりに比較スレが出来ましたので、そちらで思う存分比較してください。

>>4566 マンション検討中さん

あなたのおかげで歪んだ事実御法度の比較禁止ですよ。いい加減周りの意見と管理者の意見聞いたら如何ですか。

あと、グレーシア板荒らしてる人と勘違いしているみたいだけど別人ですので自演はした事ありません。
あなたが自演しているのは見ていてよーくわかりますけど。バレてないと思ってるのかな。

と、自演連投オカルトが言っています。

あなたと違って自演に興味はなく事実に興味があります。
また事実を御法度と決めたのはあなたで管理人は禁止してません。
リーフィア板の番人なのはわかりますが、マンコミュの管理人だと妄想しないようご注意ください。

>>4569 マンション検討中さん

あなたの事実は多分に妄想含んでますから。
あと、比較は禁止されましたよ。管理者に。
都合の悪いところは常にスルーですよね。
あなたの事実はあなたに都合の良いようにしかなりませんもんね。
別人なのも事実です。
あなたは信じずにまた自演認定するんでしょうけど。
今まで何人を勘違いして自演扱いしてきたんでしょうね。

あらしコメントは黙って削除依頼して管理人の判断を仰ぐのが鉄則。あらしに対するコメントもある意味あらし行為。

>>4571 匿名さん

控えます、すみません。

>>4573 マンション検討中さん
検討してない人の書き込みは控えてくださいね

検討者ではないですが〜
先程テレ東のWBSで特集してたのはこちらの物件でしょうか？
海老名も発展しつつあって良いですね。

>>4575 匿名さん

見てました。
MR紹介されていたのはリーフィアアクロスコートです。
西口も駅間も賑やかになってきました。

リーフィアがまだ半分も売れていないことに対して、隠謀説を唱えるオカルトまがいの自演者まで出てくると、ただでさえ三流ゼネコン、傾斜マンション、コストカット、低グレードで販売が遅れているのに、この先の更に差が開いていきそう。

誰の隠謀でもなく、ただ人気のないマンションが売れていないだけなので、早く正気を取り戻して欲しいです。

新型ロマンスカーで湯本に行って温泉につかれば、疲れも取れますよ。

>>4577 マンション検討中さん
あなたも十分嫌われた嘘つき自演連投マンですよ。
あなたと違い、私は嘘をつかない分ので、まだ良心的でしょう。

嘘が訂正される度、リーフィアの販売が更に遅れていきます。
そろそろ自重して下さい。

>>4575 匿名さん

自演者のイメージ操作って凄いですね。

昨日WBSで特集されたのはセグウェイベースなのに、さもリーフィアが特集された様な言い回し。

検討者ですら書込みする人は少数なのに、検討してない人が荒れている中いきなりの登場です。
そしてリーフィアの売れ残りが酷く、3棟で計算して欲しくない為、1棟構成を強くアピールする即座の自演返信。

空地に何出きるか聞いたら担当の人からまだわからないって言われたけど、小田急電鉄の人はWBSでホテルとフィットネスを計画中～って言ってましたが・・・本当のところは？

グレーシアの供給は少なくとも、157以上なので最低でも152契約です。

リーフィアは3月9日時点で149契約、先着順31戸。
その頃には既に週1の申込ペースでしたから、追加15戸供給して、おまけで2戸販売が進んでいても151戸。まだ半分も売れていない計算になります。
ただ、本当に売れているかは分からないので、やはり今わかっているのは、この数字だけですね。

グレーシアvsリーフィア 
契約済 152vs149 
契約率 63.8%vs49.0% 
残戸数 86戸vs155戸

残り戸数は、1.3倍から1.8倍に開き、先着順はグレーシアの約3倍です。

グレーシアの供給は少なくとも、167以上なので最低でも152契約です。

リーフィアは3月9日時点で149契約、先着順31戸。
その頃には既に週1の申込ペースでしたから、追加15戸供給して、おまけで2戸販売が進んでいても151戸。まだ半分も売れていない計算になります。
ただ、本当に売れているかは分からないので、やはり今わかっているのは、この数字だけですね。

グレーシアvsリーフィア 
契約済 152vs149 
契約率 63.8%vs49.0% 
残戸数 86戸vs155戸

残り戸数は、1.3倍から1.8倍に開き、先着順はグレーシアの約3倍です。

小田急は、競合と比較して売行が劣る場合、成約ボードを非開示に切り替えるデベです。
そしてその中でも特に厳しい場合は、HPで先着順住戸を開示しない方法を取ります。

リーフィアは、1期から異例の販売延期で、HPで延期を謝罪しています。
そして同時に、建てる予定だった3棟目も未定に変更になりました。

なんとか漕ぎ着けた1期販売開始直後には、予定していた成約ボードの開示を、急遽非開示の方針に切り替えています。
一期開始直後のボード隠しは、小田急物件の中でも最速クラスの判断です。

3回目の販売開始前には、先着順が驚愕の31戸まで積み上がっていました。
300戸クラスの物件で、30戸以上先着順がある物件など見たことありません。

そんな中、ドヤ顔で大量に積み上がった先着順の半分を追加供給。
契約者を喜ばせましたが、実際は既に月４戸の申込ペースになっており、得意の竣工後販売の道へまっしぐらです。

現在、小田急のリーフィアシリーズは本物件を除く全てが堂々完成済みです。
そして、リーフィア契約者は現在の売行を隠す為、海老名の民度の低さに言及し、リーフィアが売れていないのは何らかの受益者の隠謀だと、オカルト隠謀説を唱えはじめました。
←いまここです。

>>4583 匿名さん

ホテルとフィットネスはあらゆるところで公表してるからできると思います。ホテル名など詳細は非公表。
開発はまだしばらく先だし情報は小出しにするでしょうね。
二棟目の販売の前には、注目を集めるために少しは出してくるんじゃないですかね。

>>4585: マンション検討中さん

論理が破綻しすぎて面白い。
なんかいちいち反論するのもバカバカしくなってきた。

>>4586 マンション検討中さん
海老名ではなく、あなたと、その相方だけ程度が異常に低いですね
二人が比較スレに行くだけで大分変わるでしょう

ここはまともな情報ないから、当物件に関してはブロガーの客観的なコメントを参照してください。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

どうでも良い言い合いをしている人達により、この人たちと住みたくないと思う人が出てきてもおかしくないですね。
営業さん、どうにかしないとまずくないですか？

>>4591 マンション検討中さん
私もそろそろ会社として動いた方が良いと思いますね
ここを見て検討をやめる人も少なからずいると思います

>>4592 匿名さん

そんなことを書くとオカルト君が調子に乗るよ。
それが目的でやってるんだから。
小田急は掲示板に介入することはリスク高過ぎるから絶対にない。

>>4593 マンション検討中さん
検討をやめるのはグレーシアとリーフィア両方ですよ

>>4594 匿名さん

彼はそれがわかってないからね。
止めるわけないでしょう。

>>4580 マンション検討中さん
嘘をつかない人間には、自分も含めて会ったことがありません。
自分が嘘をつかないという独善的な考えを改めることから始めてみませんか。

>>4601 マンション検討中さん
いいえ、あなたがいる限り変わりません

今日、二子玉川行きました。マンションの並びといい、その間隔といい、海老名の開発計画とそっくりです。
そのイメージが想像できない人は一度二子玉川に行ってみることをお勧めします。

>>4606 マンション掲示板さん
二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。
かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定ですから、二子玉川とは全くの別物になると思います。

また、他にららぽーと隣接立地の海老名No.1タワマンと分譲時期が被った為、売れ行きも芳しく無いようです。
既に三棟目が頓挫する可能性が出て来ています。

単なるネガの書き込みを真に受ける人もいるかもしれないので、繰り返しになりますが、中立公平な立場の専門家の意見を再掲しておきますね。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

検討している人が勘違いしないように、繰り返しになり恐縮ですが、実際の販売戸数を掲載します。
こちらは公式ホームページ物件概要に掲載されている公表数字となります。

●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）

＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

>>4620 マンション検討中さん
14戸の差なんて差あると言えない。

でもどなたかの売行きアピールでグレーシアの方が僅差で売れてると勘違いしてたが、この情報だと全然じゃん。

意図的に情報操作したいのかね。

また出た。
そして参考になる連打。

>>4620 マンション検討中さん
リーフィアの価格表スカスカやん、嘘も休み休み言えよ。

一部の彼らは何に頑張ってるのだろう？
何がしたいのだろう？

海老名の新築マンションはお世辞にも全て市況厳しいですよ。このままだと板マングレーシアやパーク以外は入居がスタートしても売れ残り、共倒れになるかもしれない。

もう少し大人になって欲しい。

僅かな売れ行きの差を比較し合って、マイナスイメージを言い合って貶しあって。
何のためのやり取りなのか、荒れれば満足なのか。
本当に不毛で嫌になります。

>>4622 マンション検討中さん
グレードが新築では最低グレードって・・
エビミラにも負けてるのだっけ？
ソースは？

このマンションの契約者、検討者だけでなく
海老名の新築マンション契約者、検討してる皆が
一部の勘違いに嫌気をさしてます。

>>4619 マンション検討中さん
グレーシアタワーズっていう正式名称を使わないと、先にできた板マンと区別できないので、みなさん以外そうしましょうよ

>>4622 マンション検討中さん
グレーシアタワーズの残戸数は324戸

板マングレーシアとの区別ができないので、以後グレーシアタワーズの名称を使いましょう

>>4631 eマンションさん

今販売していて買えるのは、双方1棟目だけです。
両物件の2棟目は、本年度内に分譲開始予定でまた販売時期が完全にかぶります。

グレーシアを2棟で計算しないと、到底太刀打ちできない売行きだと言うのは分かりますが、実際の検討者は販売時期が被る一棟目同士、二棟二棟目同士を比べることになるでしょう。

そして一棟目は明らかにグレーシア優勢です。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア155と、既に2倍近くまで開いてしまいました。

現実は残酷です。
ただ、売行きやグレード、施工会社、お見合いを気にしていたらリーフィアは買えません。
過度に気にする必要もないでしょうね。

>>4633 マンション検討中さん
物件概要にある数字を改竄してまで、、、、

あなた1人がいかにグレーシアタワーズを貶めているか自覚した方がよい

ここはリーフィアタワーアクロスコートの掲示板
グレーシアタワーズの関係者が書き込むならば、ルールとマナーを守って節度ある書き込みをしてほしいものだ

これ以上物件概要から逸脱した書き込みを続けても、信じる人は参考になる！連打さん本人しかいない

>>4634 名無しさん

物件概要のどこを改竄してるんですか？
リーフィアのスペックにも嘘はなく、完全にエビミラ以下です。

>>4633 マンション検討中さん
アクロスコートと販売が重なるのは、グレーシアタワーズという一つの物件です。

>>4635 マンション検討中さん
グレーシアタワーズという物件名を、グレーシアという板マンに、かえています。

>>4637 名無しさん
なんだ、そんなことですか。
グレーシアは2棟構成ですし、タワーは書かなくても伝わるから書いてません。
リーフィアもリーフィアタワーとは言ってないでしょ？
これで物件概要から逸脱とは、タワーズと連呼するとは、売れてないことに敏感過ぎます。

私が言ってるのは、今販売時期が被る1棟目同士明らかにグレーシア優勢ですね、と言うことです。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア155と、既に2倍近くまで開いてしまいました。
この結果を受けて小田急はボードを隠すことになり、惜しくも3棟目が未定に変更になってます。
3棟構成で全て建たないと道が完成しないのに辛いですね。

>>4638 マンション検討中さん
残念
話が通じない
利害関係者なのですね

>>4629 マンション検討中さん

まぁグレーシアと同様、立地が悪いから、多少グレードをよくして、差別化を図っているのだけど、どうでも良いポイントを列挙されたって、全然説得力ないですね。

グレーシアにもない御影石天板を有しているから、グレードを求めるなら、グレーシアよりエビミラがいいかもね。

リーフィア選ぶ人は、一般的なタワマン水準で十分だし、それより、開発地区内の立地や海老名No1のランドマーク性、コンシェルジュなどのゆとりと豊かさを重視しているから、そもそもグレーシアやエビミラとは比較にならない。

専用部分の仕様・設備重視はグレーシア、
立地重視はリーフィア、
外観・ランドマーク性重視はリーフィア、
コンシェルジュなどの管理体制重視はリーフィア、
御影石天板重視はエビミラ、

っていうことで落ち着きましたね。

>>4638 マンション検討中さん
配棟がタワー2棟に分かれてるので勘違いし易いのでしょうが、普通は物件同士を比較するものなのですがね。もし配棟計画が巨大な1棟なら、マンションの半分と、こちらのマンションの全部を比べると・・、と言っている事に他なりません。
契約数が倍くらい違えばましですが、契約数もさほど差は無いのに、本当に都合の良い解釈ばかりですね。

人気売行きって、需要の消化ですよね。供給はデベの都合であって人気とは関係無いと思うので、残戸数や契約率はあまり人気とは関係が無い様に思えます。
あなたの言っている事は、極端な話、200戸一気に売れたとしても、残戸数800戸で、
40戸総戸数で10戸一気に売れた方が契約率も残戸数も良いと言っている事だと思います。

肝心の契約数は大差無いので、どちらも売れてるでしょう。

印象操作したいのかもしれませんが。

>>4642 マンション検討中さん
ららぽーと近い方がランドマーク性高いかもしれませんよ。高さは大差無いきがします。

>>4644 マンション検討中さん
× 立地重視はリーフィア
◯駅近の交通利便性立地重視はリーフィア
ららぽ近接の生活利便性立地重視はグレーシア

総合的な立地評価は今後

>>4649 マンション検討中さん
残念
利害関係者かな

立地が9割。
タワマンが複数立つ場合、結局駅近で人気商業施設隣接物件がNo.1になりますから、立地はグレーシアの方が上ですね。
だから販売が先行して、残りも倍近くまで開きが出てるんです。

四六時中二人でずっと同じ話、同じやり取りして相当仲良いですね。
親友ともなかなかこんなに同じ話できるもんじゃありません。
近くに住めるようだから良かったですね。

>>4652 検討板ユーザーさん
売れ行き比較は50歩100歩で不毛だが、
物件メリットデメリットはこういう考えもあると参考になるところも実は多少あると思ってます。
ただ、行き過ぎや無理なところも多く、繰り返されるレスで気分悪い所もあり、大手を振って賛成は出来ませんものの。

お互いの物件同士が良くも悪くも丸裸になり、情報取捨選択すれば、検討は深くできてるかも。一方で2タワマン以外はそうでないから、離れる人もいそうに思う。

また、利害関係者からしたら、最悪だと予想。

>>4651 マンション検討中さん
不動産の表記には、必ず駅からの距離がある
駅からの距離は誰もが1分でも気にするが、ららぽーととの距離はそこまで気にしない
立地はあなた以外の誰もが（グレーシアタワーズの営業さんすら）リーフィアタワーアクロスコートがグレーシアタワーズよりも優位との見解。

>>4651 マンション検討中さん
残念
利害関係者は別板へ

>>4654 マンション検討中さん
事実を湾曲して伝えても無駄です。
営業はリーフィアの方が駅近ですが、利便性はグレーシアの方が高いと言います。
また、豊洲、武蔵小杉等の地域では人気商業施設隣接タワマンがNo.1で、これは今後も変わりません。

グレードや施工会社には雲泥の差がありますが、立地が9割です。
立地が9割だからこそ、グレーシアの販売が先行し、リーフィアの約半分まで残戸数は減っています。

>>4656 マンション検討中さん
例えば豊洲と武蔵小杉ではなにがナンバーワンなんですか？

>>4656 マンション検討中さん
隣接がナンバーワンなのは大手物件だからではないの？ここは相鉄でしょ。
少なからず影響は有りそう。

豊洲と武蔵小杉のナンバーワンマンション何階か聞いてるけど教えてくれないんだよね
そもそも、何を持ってナンバーワンを決めるのだろうか
資産価値？

グレーシアの営業が立地ではリーフィアに勝てませんって言ってるのに、立地無理ポジが痛々しいね。


ルートイン、ファインスクエアの間の狭小立地に２本立っていることを忘れてるのか。

何度も言いますが、事実を湾曲して伝えても無駄です。
営業はリーフィアの方が駅近ですが、利便性はグレーシアの方が高いと言ってます。
また、豊洲、武蔵小杉等の地域では人気商業施設隣接タワマンがNo.1で、これは今後も変わりません。

グレードや施工会社には雲泥の差がありますが、立地が9割です。
立地が9割だからこそ、グレーシアの販売が先行し、リーフィアの約半分まで残戸数は減っています。

>>4663 マンション検討中さん
それで豊洲と武蔵小杉のナンバーワンはどれなの？

>>4660 マンション検討中さん
ここは相鉄ですが、相手は小田急です。
そして施工会社はスーゼネ鹿島、かたや三流傾きゼネコンです。

とは、いっても立地が全てですから、
グレーシアの方が売れてて、もう残りも2倍近くまで差が開いてますね。

>>4664 匿名さん
パークシティ豊洲と、シティタワー武蔵小杉ですよ。

>>4663 マンション検討中さん
俺もこいつの嘘の書き込みをいちいち訂正するの疲れてきたよ。

ーーー
検討している人が勘違いしないように、繰り返しになり恐縮ですが、実際の販売戸数を掲載します。
こちらは公式ホームページ物件概要に掲載されている公表数字となります。

●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）

＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

>>4666 マンション検討中さん
リーフィアがこの2つと同様に評価されているのは、喜ばしいことです

>>4667 マンション検討中さん
どちらも順調に売れていて何よりです

>>4669 マンション検討中さん
グレーシアタワーズの残りは324戸

>>4671 マンション検討中さん
グレーシアってことは、完売した板マンの話をらしてる？
それともグレーシアタワーズの話？
なら、残りは324戸だよん

>>4673 検討板ユーザーさん

私が言ってるのは、今販売時期が被る1棟目同士明らかにグレーシア優勢ですね、と言うことです。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア155と、既に2倍近くまで開いてしまいました。
この結果を受けて小田急はボードを隠すことになり、惜しくも3棟目が未定に変更になってます。
3棟構成で全て建たないと道が完成しないのに辛いですね。

>>4675 マンション検討中さん
グレーシアは板マンですってば！
鹿島施工のタワーマンションはグレーシアタワーズで、総戸数477戸です。

>>4675 マンション検討中さん

ずるその1
引き渡しが半年もグレーシアタワーズの方が早いのに、「うちのが売れてる」と言っていること。

ずるその2
グレーシアタワーズは総戸数477戸なのに、なぜか半分のら238戸で契約率や残戸数を計算してること。

ずるその3
すでにリーフィアタワーアクロスコートの方が販売数160戸を超えているのに、その数字を認めずに、グレーシアタワーズの数字はすぐにアップデートすること。

>>4677 評判気になるさん
馬鹿で無ければ分かると思いますが、引き渡し時期は売れ行きに関係ありません。
3ヶ月前から販売を開始しているのはその通りです。

グレーシアは2棟構成、リーフィアは売行が悪ければ3棟は建てられないのでリスクを回避する為に1棟づつ売っていますが、本来は3棟構成です。
そして1棟目はグレーシアの売れ行きが先行し、小田急は急遽ボード隠し、リーフィア3棟目は未定になりました。

リーフィアの売れ行きについては、リーフィア信者の言う通りの売れていた試しが一度もありません。実際は全然売れていないことばかりで、何度も嘘が暴かれていますので、過去スレを見ればその様子がよく分かると思います。
更新したければ、前回のように是非価格表をアップしてください。
大量の先着順があるので、上げにくいとは思いますが。

売れ行きなんてどうだっていいじゃん。
自分が欲しい方を買えば満足できるはず。

>>4678 マンション検討中さん
やっはりダメだ
利害関係者は

>>4666 マンション検討中さん
シティタワー武蔵小杉がナンバーワンとしてさ
この物件が人気なのは商業施設隣接が理由ではなく、横須賀線と東急東横線の間にあるからだよね
とことん事実を自分都合にねじ曲げてるよね

>>4671 マンション検討中さん

この1ヶ月で、差が82から69に縮まりましたね。

以下、過去レスより
3681：マンション検討中さん[2018-02-18 11:52:14]

供給済住戸を明記した価格表を公に配るグレーシアと、予定していた成約ボードを1期の登録期間途中でいきなり非開示に切り変えたリーフィア。

この掲示板でも話題になった小田急の要望・登録数水増しの実績を考えれば、これに近い数値に落ち着くことは間違いないでしょう。


▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238

残戸数 87戸 



▼リーフィアタワー

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%）） 

契約率 44.4%（135/304）

残戸数 169戸 


一期から値下げ、延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアは不調故にボードを隠さざるをえない状況に陥っています。
2期以降は投資家はいませんし、2棟目はかなり安くなるとの噂で、今は待ちが正解だと思われている所もかなり厳しいと思います。

>>4682 匿名さん
妄想が混ざってますよ

>>4681 匿名さん
他にも同様の条件のタワマンはありますよ、しかしながら人気商業施設隣接タワマンがNo1ですよ。
反論するならもうちょっと勉強して来てください、

双方が販売を開始して、1.3倍から1.8倍まで残戸数が開きましたね。
リーフィアが大丈夫か心配です。

>>4683 匿名さん

はい。
せっかくなので、妄想込みでコピぺしました。

実は、この数字で興味深いのは、別の所にあります。
分かりますか？

くだらんのに付き合ってられないので、先週末までの実績ですが、上げときますね。
嘘やネガのまま放置するのは良くないと思い慈善活動としてやってます。

ーーー
検討している人が勘違いしないように、繰り返しになり恐縮ですが、実際の販売戸数を掲載します。
こちらは公式ホームページ物件概要に掲載されている公表数字となります。

●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）

＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

毎回リーフィア契約者が嘘を書くので、疲れますが最新の情報をあげときます。

グレーシアvsリーフィア

契約数 152戸 vs 149戸

契約率 63.8% vs 49.0%

残戸数 86戸 vs 155戸

先着順はグレーシアの3倍で、
残戸数差は1.3から1.8倍まで拡大してます。

>>4688 マンション検討中さん
だめだね
利害関係者は

>>4684 マンション検討中さん
他の隣接マンションはメジャー7なのでは？
海老名のタワマンは両方とも違うから、当てはまらないでしょ。
メジャー7しか買わない人もいるからね。
専用サイトもあるぐらいだし。

メジャー７って大京も入ってるレベル。

あと、少し前まではメジャー7なのに８社あった。その１社は経営が思わしくなくなって吸収合併されたなんてお粗末さ。

>>4691 マンション検討中さん

と言うか参考になる連打くんの無理ポジに真面目に答える？
グレーシアがNo.1って同じ敷地にルートインとファインスクエアがある時点で終わってるから。
商業施設近いって裏の駐車場至近で入り口までは相当遠いし。
海老名行くと如何にひどい立地に建てようとしてるかがよ〜く分かる。

あれ、どっちが本当の契約数かわかんないですねー。
でもどっちでもいいですね、仲良く同じくらいの売れ方ですもんね。

すっごい比較の投稿ずっとあがってるけど、ずっとほぼ内容変わらないですね。けど熱心に投稿続けられていて、お互いのマンション愛溢れる感じで熱意が素晴らしいですっ。

>>4688 マンション検討中さん
最新で152戸ということは、1ヶ月で1戸しか契約が成立していないんですか？
このペースだと、あと７年掛かりますよ。

凄い、それが本当ならチャンスですね！
現状だと低グレードが影響してか、残戸数を倍近くまで差がつけられてしまったので、もうグレーシアには追いつけないと思っていました。
もしかしたら、今週には隠していた成約ボードを開示するかもしれませんね。

バブルの後だからしょうがない、実際、銀行なんかほとんど一時期実質国有化された。

ビナガーデンズに食料品買えるお店があれば。

>>4700 マンション検討中さん

欲しいですよね。
成城石井はちょっと違うし。
小さくてもいいからちょっと欲しい。

東口に色々ありますよね。
スギ薬局の下のビナウォークの複合スーパーは安いですよね。
海老名民ではないけど、丸井の食料品もあるし駅近にいろいろ選択肢があります。

日経MJに小田急の社長のインタビューが載ってますね。

「当社(小田急)が１月から販売するマンションはすでに半数以上で契約済みだ。」

これがいつのインタビューかわからないですが、今だに149戸って言っている人の書き込みが、嘘っていうのがわかってよかったです。
なぜそんな過小評価しようとする人がいるのかわからないですが、
掲示板を見る人は常にそう言った嘘をつかまされるリスクも考えておかないといけないですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28163130V10C18A3H11A00/?df=4

>>4702 マンション掲示板さん

東口の丸井やダイエー、西口のららぽーとなどちょこちょこ利用するので、どちらにも近い立地がとても助かります。
選べるのは良いですよね。

>>4703 マンション検討中さん

最近放送したWBSでの特集の時も半数以上と言っていたし、割と最近MR行った時も営業さんが半数以上の数を言っていました。
情報は参考になる事はありますが、リスクも考えないと怖いですね。

やっと半数行ったんですね、ちょっと安心しました。

インタビューの時期から考えて、半数以上というのは１期3次よりも前の数字だし、3次だけでもそれから10戸は契約増えているので、18日時点で164というのは妥当で、先着住戸の消化を考えるとそれ以上か。

WBSでテレビ放映されてたのですね。
全国放送の人気番組でTV放送される自体すごい事で、とても注目されてるのだと思いました。

>>4707 マンション検討中さん
一期一次の抽選会で163登録と言ってた小田急ですからね。
実際は3次販売直前まで半分も売れていませんでしたし、恐らく盛り盛りですよ。

百聞は一見にしかずです、週末行くので価格表上げますね。

１４９戸と言い続けてきた嘘つきがまた帰ってきましたね。

>>4708 マンション検討中さん
それは、CMバーターのパブでしょうね。
CM出稿のおまけか、セット売りの有料広告で、無償の様に見せる手法です。

ニュース番組は即時性が命です。
無償で取り上げてくれる時はいつも突発的で、何日も前からバナーを作って告知する事など到底出来ません。
初回のWBS放送のかなり前からバナー作って告知していたことが、有償広告の証です。

TV広告を打ってる割には、なかなか販売が進まないのは辛いところでしょうね。

>>4711 マンション検討中さん
グレーシア海老名は過去に日テレスッキリの海老名紹介の中で特集されてました。
同様にリーフィアも海老名特集で注目マンションとして扱われた予想でしたがそういう見方もあるのか・・。
確かにグレーシアは竣工後に特集だったので、状況違うのですかね。
でも海老名の中では注目されてる事間違いないと思っています。

あれ、静かになっていたのにまた戻ってきたんですね。
そんなに一生懸命やっても需要ないのに。

>>4712 マンション検討中さん

あのー嘘つきは帰ってもらっていいですか。

ビックリしたけど、板マンと天井高同じなんだね。
サッシは同じく板マンのパークより低いし、残念な感じ。

施工会社もエビミラと同じ長谷工なら安全だったのに。
何で傾きマンションみたいな三流ゼネコン使うんだろ

なんだか、執拗なネガが横行しているので、数百の物件を見てきた専門家の意見を掲載しますね。

”（リーフィアの）最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）、もし2物件の「間取り面」で悩まれている場合には、個人的には「フルバルコニーとダイレクトサッシどちらが好きか、どちらに魅力を感じたか」に重きを置いて決断するのも1つの考え方かなと思っています。”

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

ここら辺はエビミラに負けてません、互角ですね。

・二重床
・二重天井
・天井高
・サッシ高
・玄関前覗き穴
・タンクトイレ

専門家のコメントですが、

”小田急タワーも相鉄タワーも魅力あるマンションですから海老名エリアが検討候補に入る方はどれだけ贅沢な悩みなのかという話ですね。どちらも免震構造ですが相鉄タワーに関しては「鹿島の免震」を強く謳ってくるでしょう。”

https://manmani.net/?p=7202


まぁどちらも不正、建て替えゼネコンだけど、
マンマニさんのいう通り、グレーシアは鹿島をアピールするしかないよね。
ルートインが目の前に立ちはだかって、立地が極度に悪いからね。

>>4717 マンション検討中さん

板マンのサッシのが良くて板マンの施工会社の方を好まれるならそちらを選択すればいいだけ。

エビミラ、凄く良いマンションだと思います。
どちらも駐車場が1番の売りのマンションですが、エビミラは平置きで100%確保出来るので優位性が違います。
グレードもリーフィアよりは幾分高いです。

>>4721 マンション検討中さん
ららぽーとまで5分な所も、エビミラと完全一致ですね。
廊下が切断されるようなマンションより、長谷工の方が安全でしょう。
売上もランクも、長谷工が遥かに上です。

>>4722 マンション掲示板さん

どうぞエビミラ板で仰ってください。
書くところ間違えてますよ。

>>4723 マンション検討中さん　

俺も鹿島より長谷工の方がはるかにいいと思います。

天井高やサッシ高はエビミラと同じですが、下がり天井や上がり框が無いので3次元空間としてはエビミラの方が優れてると思います。
グレードも大分上です。

また嫉妬コメントが増えてきましたね。
個人の主観での優劣など意味ありません。
事実の一部を都合の良いように比較するネガも無意味です。
相応に売れている事実があれば、それで十分だと思いますよ。

>>4726 マンション検討中さん

駅から10分には興味ないです。
どうぞ一押しのエビミラ買ってください。
この板には関係のない話です。

今日のTBSの夕方のホラン千秋が出ているニュースで、リーフィアは、

「３０４戸という予定なんですが、そのうち１６５戸が２か月あまりの間に契約していただいた」（小田急電鉄 細谷和一郎開発推進部長）

と発言してますね。字幕スーパー付きです。
執拗なネガに反して好調ですね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3327658.htm

>>4725 マンション検討中さん
それは流石に滅茶苦茶すぎる
安楽亭と叙々苑を比較して安楽亭の方が好きというようなレベル
でも、ようやく連打君の嘘が確定してよかったね

>>4729 マンション検討中さん
具体的なソース示した好調ぶり。
ソース示さず不調印象操作したい発言が無くなれば良いのにですね。
好調にしたい筈の方はソースも無く、逆に売行き動いてない指摘もありますし。

やりましたね、やっと54%、残り139戸ですか。
もしかしたら3棟目もたつかもしれません。

>>4726 マンション検討中さん
エビミラとのグレードの違いとは？

>>4733 口コミ知りたいさん
連打君の相手は時間の無駄

良く残戸数や契約率で不調アピールしたい人がいそう。でも物件人気不人気≒契約数≒売行き好調不調と思う。また残戸数が多くて竣工迄に売残りが出たら、それは単に需要存在に対するデベの供給計画が間違ってただけで、即売行き不調に繋がるかどうかと言えば、言えないと思う。

契約数同じくらいで、売行き大差無い筈なのに、どうしても契約率や残戸数話しをして、少し話をずらして、売行きに差異があるイメージをどうしても植え付けたい様に思えて仕方ない。

たしかに即日完売などは、契約数とデベの供給計画想定以上となり、とても人気だったとも言えそうだが（価格設定も間違えてそうだが）、基本は上だと思いました。

>>4733 口コミ知りたいさん
サッシ高2、天井高2.5はミビミラやパークと同じなので決して劣ってないと思います。
下がり天井や框のことを考えると流石にエビミラやパークには敵いませんが、こちらはタワマンですからね。

>>4733 口コミ知りたいさん
エビミラは、長谷工、御影石天板、フローリングシート、バリアフリー設計、網戸あり

リーフィアは、三井住友建設、賃貸用天板、クッションフロア、上がり框、網戸低層階のみ

二重床、二重天井、天井高、サッシ高、玄関前覗き穴、タンクトイレ等のスペックは同じです。

窓際の梁、下がり天井はエビミラの方が少なく開放感があると思います。

駐車場は100%平置きのエビミラが有利ですが、コンシュルジュはエビミラにはありません。
両物件のメイン購入層の車好きが、これをどう評価するかですね。

単なるネガの書き込みを真に受ける人もいるかもしれないので、繰り返しになりますが、中立公平な立場の専門家の意見を再掲しておきますね。

検討者層が全く異なるエビミラと比較して印象操作をしようとする投稿や低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>4738 マンション 検討中さん
タワマンは一般的に板マンシより階高や天井高が高くなるものだと思いますが、天井高は両板マンと同じ、サッシ高はパークより低く、下がり天井や框面で板マンの方が居住空間は優れている様です。

エビミラやパークがかなりハイスペックな板マンだから、タワマンのリーフィアより優れていると考えた方が良いのでしょうか？
リーフィアと比べてしまうと、設備仕様も圧倒的に板マンが上ですね。

もとからタワマンしか比較していません。
グレードは確かに低いですし、施工会社は微妙ですが、駐車場はリーフィアの方が良いと思っています。

>>4739 マンション検討中さん

立地からして検討外なのでどうでもいいです。
グレーシアとの比較に飽きて板マンとの比較ですか？検討の為の純粋な比較とも言えず、悪意のある書き方は変わらないのでどうでもいいです。

>>4741 マンション検討中さん

エビミラやパークよりグレードは低いけど、駅距離は近いよと言うことでしょうか？

グレードの低さや安全性、居住性を妥協して、駅距離を取ったと言うことですね。

別に仕様はタワマンの標準的なもので十分だし、やはりダイレクトサッシの外観とコンシェルジュに尽きる。

ほんと海老名のNo.1物件にふさわしい設定にしてくれたと小田急には感謝している。

ららぽーとまでの徒歩分数は、ミビミラと同じ5分ですか。
階高、天井高、サッシ高に続き、生活利便の立地評価も互角。

駅からの距離は多少違えど、低維持費の平置き100%駐車場や、タワマンを超えるグレードの高さはエビミラが数段上で魅力的な気がします。

っていうかららぽーとまではリーフィアの方が近いか、かろうじてグレーシアと同じでしょ。
俺がグーグルマップでドアトゥドアで計測した感じでは、グレーシアよりリーフィアの方がららぽーとに近いと思うんだけど、そんなにグレーシアがららぽ至近っていうなら証明してくれる。

>>4744 マンション検討中さん

グレーシア推しからエビミラ推しですか？
どっちでもいいけど、ここでそれ言われても。魅力的と思うものを勝手に選んで買ってくださいよ。

この板の無理ポジ・無理ネガの変遷を見ると、だんだんと無理度合いが増していることがよくわかる。

●低グレード、傾きマンション無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で撃沈）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも撃沈）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される始末）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア板からも退場宣告される始末）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、低所得層が多いグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）

もう勝負あったんだから大人しくしてればいいのに、さらにネガ叩くとグレーシアまじでやばくなるよ。

まとめると、
・駅近：リーフィア＞グレーシア＞パーク＞エビミラ
・グレード：グレーシア＞パーク＞エビミラ＞リーフィア
・駐車場：エビミラ＞リーフィア＞パーク＞グレーシア
・デベブランド：パーク＞リーフィア＞グレーシア＞エビミラ
・施工ブランド：グレーシア＞パーク＝エビミラ＞リーフィア
・ららぽ近：グレーシア＞パーク＞リーフィア＝エビミラ
などでしょうかね？

よく見たらパークは、ららぽまで4分表記なのですね。
サッシ高や物件グレードだけでなく、生活利便の立地評価もパークが上。

駐車場が機械式なので車好きには眼中に無いと言われてしまいそうですが、帰宅導線にスーパーがあり、グレードもより高いので満足度は高そうです。

>>4748 マンション検討中さん
・平均価格：パーク＞エビミラ＞グレーシア＞リーフィア
・最安価格：リーフィア＞パーク＞エビミラ＞グレーシア
・戸数：グレーシア＞エビミラ＞リーフィア＞パーク
追加します。違うところあるかもですが。

>>4750 マンション検討中さん

違いますが貴方に何を言ってもダメでしょうけど。
リーフィアは1LDKがあるから安いけど、坪単価では一番高い。名実共に海老名ナンバーワン物件なんで。


戸数はリーフィアが165個でグレーシアが150こというのはエビデンスがあります。
グレードは主観によるものなんで評価に値しない。
むしろ丈に合わないグレードで修繕積立金ぼったくられるよりいいと思うけど。
施工ブランドにしか拠り所がないグレーシアは可愛そうだが、その生命線さえも、高樹町の億ション（三菱のパークハウス）で手抜き工事やって建て替えを余儀なくされた鹿島だから、なんとフォローしていいのか残念ですが言葉が見つかりません。

>>4751 マンション 検討中さん
坪単価は多分平均価格と同じつもりです。
安い方が良い評価で、リーフィアが仰る通り1番高いです。

戸数は売行きじゃなく、物件の規模の話で、
477戸グレーシア＞412戸エビミラ＞304戸リーフィア＞84戸パーク
物件的にリーフィアはアクロスコート、パークフォレストプレミアの各1物件のイメージ。

>>4752 マンション検討中さん　

その序列になんの意味があるのかさっぱりわからん笑笑。

>>4753 マンション 検討中さん
価格の序列はもちろん予算の参考、コスパ観点。
規模の序列は、大規模が一概に良いとも言えないですが、規模によってメリットデメリットもあるので。例えば、
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/m0ms...

多くの人は商業施設よりも駅への近さを重視しますよ
あなたみたいに商業施設が近い方を重視するのは少数派ですね
でも、少数派の方がいいこともあります
多数派より安く買えます

規模でいうとリーフィアが304X３=912だから最大規模は間違いないです。

3棟目が立たないとかいう、グレーシア信者やリーフィアの西側を買ってしまったポジティブな人もいるけど、
まぁこの調子だと3棟目は間違いなく立つし、やはり名実ともにリーフィア中心となっている。

グレーシアやファインスクエアはリーフィアのMRの前でプラカード持って客寄せしてるし、
「リーフィアタワー海老名」と検索するとグレーシアの広告が一番上にくる。
この掲示板でもリーフィアネガ繰り返して、グレーシアに流そうとする魂胆。

もはや相鉄にモラルは無いが、そこまで必死になっているところをみると相当な危機感を感じてるのだろう。

>>4756 マンション 検討中さん
マンション規模は、共用施設や修繕、管理組合の枠組みで論じられのが一般的なので、リーフィアは1棟目と2棟目、3棟目の扱いは別物になります。

ただし、物件枠組みは別物ですが、同じデベのビナガーデンズ内一体開発となるので、敷地や駐車場棟も別区分けしてますが、一緒に見えるので、広く見えるメリットはあるかもしれませんね。

でも、物件概要はじめ、共用施設が1棟で完結、管理組合も別物なので、勘違いされがちですが、規模での議論も1棟1棟別枠で論じるべきかと思います。

>>4757 マンション検討中さん　
だから何が言いたいのか、だからなんなのかさっぱりわからん。

角住戸はダイレクトウィンドウなので好き嫌いがありますが、中住戸を選ぶなら確実に板マンの方が良さそうです。
グレードはもちろん、サッシ高も高く、連窓サッシで見合いもないので、開放感も違います

>>4748 マンション検討中さん
若干違うので訂正しますね。


●駅近
リーフィア＞グレーシア＞パーク＞エビミラ

●ららぽ近
グレーシア＞パーク＞エビミラ＝リーフィア


●物件グレード
グレーシア＞パーク＞エビミラ＞リーフィア

●デベブランド
パーク＞リーフィア＞グレーシア＞エビミラ

●施工会社ブランド
グレーシア＞パーク＝エビミラ＞リーフィア

●階高
グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア

●天井高
グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア

●サッシ高
パーク＞グレーシア＞エビミラ＝リーフィア


●駐車場
エビミラ＞リーフィア＞パーク＞グレーシア 



●維持費
エビミラ＞パーク＞グレーシア＞リーフィア

>>4760 マンション検討中さん
比較は比較スレへ
何回言えばわかります？

>>4759 マンション検討中さん　

ですよねー。
グレーシアの角部屋は板マンと一緒で、最上階に住んでもバルコニーの壁と空しか見えないから、
全くタワマン住んでいる意味ないよね。

また無理ネガでましたね。天井高や圧迫感に関してはモモレジさんが言及してますね。

“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。

最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

専門家のコメントですが、

”小田急タワーも相鉄タワーも魅力あるマンションですから海老名エリアが検討候補に入る方はどれだけ贅沢な悩みなのかという話ですね。どちらも免震構造ですが相鉄タワーに関しては「鹿島の免震」を強く謳ってくるでしょう。”

https://manmani.net/?p=7202


まぁどちらも不正、建て替えゼネコンだけど、
マンマニさんのいう通り、グレーシアは鹿島をアピールするしかないよね。
ルートインが目の前に立ちはだかって、立地が極度に悪いからね。

>>4763 マンション 検討中さん
よく分からないのですが、階高・天井高は板マンと一緒、サッシ高や設備仕様は板マン以下な様ですが、海老名の板マンはタワマンの標準レベルを超えるグレードだと言うことですか？

だから、タワマンとして一般的な水準のリーフィアが、相対的に海老名で一番低グレードになってしまっているだけで、実際は気にしなければ気にならないと言うこと？

リーフィアからグレーシアや板マンに流そうとする人が湧いてるけど、利害関係者かな。
本来マンションなんて、あんたらの意見なんてどうでも良くて、自分の目で見て欲しいから買うんでしょ。
まあ、必死でプラカード持ち頑張ってください。

>>4765 マンション検討中さん　

っていうか、１cmぐらいの天井高の違いをこだわる意味がさっぱりわからん。
普通の人は気づかないレベルだし、マンション は９割が立地だから、みんな賢い判断をした方がいいよ。

グレードは「タワマン」の標準レベルで十分（モモレジさん言及）

ずば抜けた立地やダイレクトサッシの外観で海老名一のランドマーク。

さらに価値をあげるコンシェルジュ。

まぁ管理費高いけど、それを払う余裕がある人が住めばいいし、その余裕がない人はおよびではないのだけど。

皆さんのマンション選びで検討を祈る！

>>4765 マンション検討中さん
タワマンって価格や維持費からして板マンより上なイメージあるけど、それが一緒なら単純にヨイショしてるところも正直あるんじゃないかな。
それかタワマンもピンキリで板マンレベルタワマンもあるかもね。

>>4768 マンション検討中さん

それってリーフィアのこと？
無理ポジはやめてよ、リーフィアは板マン以下だよ。
海老名の板マンはハイグレードだから、相対的に低グレードになっちゃってるだけかもしれないけど

モモレジさんが「タワマンとして一般的な水準を確保しています」って言ってんだから、ネガされるほど悪い仕様ではないということ。
でもリーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマンの一般的なもので十分だと思ってる。
そういう人がリーフィアを購入すればいいし、よりグレードが高い仕様（あくまでも専用部の仕様のみね）を好むのであれば、グレーシア を選べばいいってこと。
根も葉もないネガはいい加減にやめにしない？

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>4771 マンション 検討中さん
もう一度聞きますね。

階高・天井高は板マンと一緒、サッシ高や設備仕様は板マン以下な様ですが、海老名の板マンはタワマンの標準レベルを超えるグレードだと言うことですか？

だから、タワマンとして一般的な水準のリーフィアが、相対的に海老名で一番低グレードになってしまっているだけで、実際は気にしなければ気にならないと言うこと？

>>4772 マンション検討中さん
それでもグレーシアより売れてしまってますね
お引き取り下さいね

今のところ、グレーシアは64%、リーフィアは54%です。

エビデンスです。

「３０４戸という予定なんですが、そのうち１６５戸が２か月あまりの間に契約していただいた」（小田急電鉄 細谷和一郎開発推進部長）

と発言してますね。字幕スーパー付きです。
執拗なネガに反して好調ですね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3327658.htm


それに対してグレーシアは未だ150戸だし、この数週間でほとんど進捗がない。
立地で競合するパークの販売が控えているので、仕方なくウエストの販売に踏切るか。

グレーシアvsリーフィア
契約済 152vs165
契約率 63.8%vs54.2%
残戸数 86戸vs139戸

一棟目が有利だと言われていたリーフィアもやっと50%を超えてましたね。
依然10%の開きは有りますが、今後が楽しみです。

最初から販売数が違うものを進捗率ではかるのは無意味ですね
まあ、数で負けてしまったので進捗で勝負したい気持ちはわかりますが、、、

>>4772 マンション検討中さん
そんな評価コメント出来る筈無いので、物件評価で多少はヨイショしてるところもあるのではないでしょうか？

>>4778 マンション検討中さん
？？
では、海老名の板マンは普通だと？
ではタワマンなのに板マン以下のグレードだとどの様な評価になるのでしょうか？

タワマンとして一般的な水準というヨイショか、
単に海老名の板マンの仕様レベルが高いか。

正確な販売戸数が出てから、批判の質が変わりましたね。グレードだけでいくらマウンティングしても、駅近や再開発含めた総合評価では期待値が優っているのでしょう。

ブランド住宅街でもないのに、タワマンよりグレードの高い板マンって凄いな。

残念ながらリーフィアは予定していた三棟目が既に未定に変更になりましたが、上手く行ったら三棟目もあると言われていたパークは逆に三棟目も無事建ちそうですね。

板マンよりグレードの低い低スペックタワマンが存在するとは驚きました。
以下の比較も的を得ていて秀逸です。


エビミラは、長谷工、御影石天板、フローリングシート、バリアフリー設計、網戸あり

リーフィアは、三井住友建設、賃貸用天板、クッションフロア、上がり框、網戸低層階のみ

二重床、二重天井、天井高、サッシ高、玄関前覗き穴、タンクトイレ等のスペックは同じですが、窓際の梁、下がり天井はエビミラの方が少なく開放感があると思います。

駐車場は100%平置きのエビミラが有利ですが、コンシュルジュはエビミラにはありません。
両物件のメイン購入層の車好きが、これをどう評価するかですね。

>>4782 マンション検討中さん
未定といっても何も立てずに更地のままは無い筈なので、テラス裏のオフィス棟出来る前の駐車場と同じになりそうな予感。

一旦駐車場で、市況変わった頃装い新たにマンション計画とか。

物件も1棟目〜3棟目は各物件別物区分けらしいので、施工や仕様はもちろん変わると思う
。

>>4784 マンション検討中さん
残念ですが、二棟目までは三井住友建設を採用することが決まっています。
予定では、今秋分譲予定です。

未定に変更になった三棟目が無事建設されることになったとして、ほぼ同じ内容を別の施工会社に依頼するのは時間も労力も金銭的にもコスト高になりますから、普通に考えれば同じ三井住友建設が有力です。
尚、武蔵小杉では分譲時期が違うパークシティ兄弟4物件は、全てスーパーゼネコンの竹中でした。

ただでさえコストダウン追求型の小田急物件なので、三棟目も傾きマンション、渡り廊下切断事件が起こした三井住友建設だと考えるのが妥当です。

階高は板マンレベルですが、一応タワマンなので、2棟目以降は板マン以上のグレードを期待したいですね。
設備仕様までは求めません、階高からして下がり天や框の改善も難しい。
でも、せめて天井高やサッシ高だけでも板マンを超えて欲しいものです。

>>4787 マンション検討中さん

常に無意味な荒らし投稿。
まともな会話は求めません。
内容の改善も難しい。
せめて煽り投稿は控えて欲しいものです。

>>4788 匿名さん
階高・天井高は板マンと一緒、サッシ高や設備仕様は板マン以下だと思いますが、何か間違いがあるのでしょうか？

3棟目の施工会社については建つことさえ怪しくなっているので完全に予想ですが、2棟目以降まともなグレードにして欲しいと考えるのは皆同じだと思います。
あなたも一棟目と同じグレードで良いとは考えていないでしょ。

>>4789 マンション検討中さん

まともに答えても都合悪いとスルーか、言葉の端っこつまんで返されるだけなんで大丈夫でーす。

>>4790 匿名さん
批判しておきながら都合悪いと逃げられちゃいそうなので、もう一度聞きますね。

階高・天井高は板マンと一緒、サッシ高や設備仕様は板マン以下だと思いますが、何か間違いがあるのでしょうか？

>>4791 マンション検討中さん
リーフィアが駅近好立地なのが事実なように、グレーシアがグレードが高いのも事実だと思う。今までの経緯を考えても、それは、皆が認める事実でしょう。
ただ、リーフィアのグレードが低いとか周りを囲まれているだとか、グレーシアの立地が駅から遠いとかルートイン至近だとかについては、立場によって考えが異なっている。それを自分の主観だけで病的なほど何回も同じ投稿を続けている方がいて、荒れている。
だから、これほど荒れてどうしようもない状態を回復するためには、投稿する内容を双方の長所と単なる情報交換のみに限定するしかない。短所も有益だという人は今までの経緯を知らない新しい人か荒らしの張本人。既出の短所、相手を貶める投稿をした人は即アクセス禁止にすべき。

>>4792 マンション掲示板さん
完全なるイメージ操作ですね。

まずグレーシアの施工会社やグレードが郊外では高めなのに異論を唱えている人がいないとこまでは良いとして、

立地に関しては、交通利便性、駅への近さは2分リーフィアが優っていますが、生活利便性、人気商業施設への近さは3分グレーシアが優っています。
グレーシアがルートイン至近、リーフィアも至近で100mに囲まれ圧迫感があるのも、見ればわかるでしょう。
より駅近の方が資産価値が高いと言う意見やタワマン林立地域では商業施設隣接が一番人気と言う事実もあります。
どちらが立地が良いかは立場によって違っていますね。

リーフィアの優れている点として異論が無さそうなのは、自走式駐車場位でしょう。

相手を貶めるのは良くない所までは同意ですが、短所も含めて比較するのは良いことだと思います。
営業は良いことしか言いませんし、良い所だけ比較して買う人はなかなか居ないと思います。

>>4793 マンション検討中さん
リーフィアについては、施工会社やグレードが低いのも周知の事実だと思うけどね。
これを書くとネガだの荒らしだの言われそうだけど、タワマンなのに板マン以下のスペックってどうなの？
事実や比較が禁止なら、この掲示板の存在意義ないよ

ほんとこんなネガを真に受けて、別のタワーマンション を買ってしまって、立地の悪さと修繕積立金の高さに後から後悔する犠牲者を増やさないために、面倒だけど時々、再掲しております。

専門家が「タワマンとして一般的な水準を確保しています」って言ってますね。
ネガされるほど悪い仕様ではないということ。
でもリーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマンの一般的なもので十分だと思ってる。
そういう人がリーフィアを購入すればいいし、よりグレードが高い仕様（あくまでも専用部の仕様のみね）を好むのであれば、グレーシア を選べばいいってこと。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>4796 マンション 検討中さん
リーフィアを契約してしまってそう思いたいのも分かりますが、専有部はもちろん、階高、天井高、サッシ高、梁や柱、框等の構造面等、物件本体のスペックは全てグレーシアの方が上です。

仮にリーフィアをタワマン標準スペックだと考える人がいたとして、海老名では板マン以下のスペックなのは事実で、板マン含め、相対的に最もグレードが低い物件であるのは間違いありません。

しかもグレードは一番低いのに、維持費はトップ、維持費はトップなのに修繕金は溜まりにくいのにはかなりの違和感を感じます。

立地に関しては様々な意見があると思いますが、
タワマン林立地域では人気商業施設隣接立地が常に一番人気、すなわち生活利便性の高い立地が評価されている事実がある為、海老名でもそうなると言っているまでです。

リーフィアの立地は駅に2分近いだけで、図書館行く以外には東口、西口どっちも中途半端で利便性は低いんですよね。
近くに欲しい施設が無い、スーパーに寄って帰るとグレーシアより時間がかかります。
更には、どこに行くにも昇降運動が必要です。

>>4797 マンション検討中さん
もし言われてる事が本当ならば、
もしかしたら維持費も修繕費も
不必要にかかり過ぎて、委託先が
特をしてて溜らないのかも。

そういうのは管理組合で内容や
委託先自体を見直せば是正されると思う。

>>4797 マンション検討中さん
コストカットしてるのに価格が高いのも違和感持つが、価格が高いのはマンションブロガーが言う様に立地条件が良い分高いと割り切れる。
https://manmani.net/?p=7202

マンション価格差から考えても立地が良いのはリーフィア。価格差分立地が良い。
でないと価格差説明付かない。
マンションブロガー言う通り。

>>4798 マンション検討中さん　

ほんとこの人何にも知らないでネガしてるってのがよくわかる。
グレーシア板で商業施設立地ナンバーワンって執拗にいってたら、グレーシア住民からも罵倒されてあえなくこちらに来たか。

その唯一の生命線であるららぽからの距離は２０２５年までには商業施設に通路ができて、リーフィアとほぼ同じことが証明された。


＞東口、西口どっちも中途半端で利便性は低いんですよね。
東口って駅の先にあるんだけどね。東口までの距離は駅までの距離＋何分かで考えてください。
ビナガーデンズ完成以降はJR海老名にはリーフィアの方が近くなるし、西口までのららぽまでの距離もほぼグレーシアと同じ。

＞近くに欲しい施設が無い、スーパーに寄って帰るとグレーシアより時間がかかります。
前出の通り、ららぽの出入り口からの距離は同じですね。
同じ敷地にコンビニあるし、成城石井あるし、東口のスーパーによっても5分以内で帰れるからね。

＞更には、どこに行くにも昇降運動が必要です。
この人リーフィアから駅に向かう途中に今もあるエスカレーターの存在知らないのね。

>>4797 マンション検討中さん

>グレードは一番低いのに、維持費はトップ、維持費はトップなのに修繕金は溜まりにくいのにはかなりの違和感を感じます。

管理費が高いのはホテル並みのサービスをしてくれるコンシェルジェがあるから。
修繕積立金が安いのは、グレーシアと違って駐車場が機械式じゃないから。

こんな無理ネガいつまでするのかねー。

>>4802 マンション 検討中さん

罵倒されたのは、グレーシア板で契約者によくなりすましするあなたにですよ。

通路は三棟目と一緒に未定になったのに、何故嘘をつくのか。
もし本当なら営業がそればかり推してくるだろうに一切言わないですね。
仮に出来ても最短でも4分がいいとこ。
さすがに隣接立地と同じとは無理ポジが過ぎますね。

>>4802 マンション 検討中さん
分かってて言ってると思いますが、成城石井にはスーパーらしきものは売ってないですよ。

駅から東口のスーパーによって、リーフィアまで5分てあなた超人ですか。
リーフィア契約者になると、駅の中を瞬間移動できるのかな。

>>4803 マンション 検討中さん
あなたコンシュルジュ付きのマンションに住んだことなさそうだね。

ホテル並みのサービスって、ドアマンや荷物運びをやってくれると思ってるんですか？
是非、ドヤ顔で頼んでみて下さい。

コンシュルジュの主な仕事は、ラウンジにたむろする老人の話し相手なのが現実です。

>>4801 通りがかりさん

当然それは知ってますよ、だから昇降運動必要でしょ。
フラットアプローチの方が評価されるの知らないんですか？

>>4800 マンション検討中さん
信者が盲信するほどの立地ではなく、コストカットしてて、価格差があるから、未だグレーシアの売れ行きに及ばず、三棟目もすぐに未定になってるんじゃないですか？

もし違うなら、予定していた三棟目が何故未定になったか分かります？

>>4808 マンション検討中さん

やっぱり駅の東口から徒歩2分のスーパーも知らないんだ。

>>4806 マンション検討中さん　

まぁそう思うひとはグレーシアにしたらいいんじゃない？

>>4807: マンション検討中さん　

グレーシアは大変ですね。
毎朝通勤に階段歩かないといけないなんて。

あ、失礼。高齢者用のエレベーターがあったっけ。
駅からの徒歩が１０分ぐらいになるけどね。

>>4809 マンション 検討中さん
当然知ってますよ。
東口スーパーは駅2分ですよね。

駅→東口スーパー 2分
東口スーパー→駅 2分
駅間 1分
駅→リーフィア 3分

8分はかかりそうなんですが、あなたは5分で行けるんですか？

>>4808 マンション検討中さん　


リーフィア１６５戸販売
グレーシア１５０戸販売
（3月25日現在）

エビデンスです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3327658.htm
http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110092

4812: マンション検討中さん　

あなたご老人ですか？？？

それとも足し算できないんですか？？？

>>4813 マンション 検討中さん

そちらも当然知っていますよ。

広告が明らかに少ないグレーシアの方が進捗が早いのが事実です。

グレーシアvsリーフィア
契約済 152vs165
契約率 63.8%vs54.2%
残戸数 86戸vs139戸

リーフィアもやっと50%を超えたのは評価しますが、リーフィアってグレーシアと違って2棟目待ちがいない分有利だと言われていたはずですが、その辺どうなっちゃったんでしょうね？
依然10%の開きは有りますが、今後が楽しみです。

>>4815: マンション検討中さん　

>広告が明らかに少ないグレーシアの方が進捗が早いのが事実です。

リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

>>4815: マンション検討中さん　

>広告が明らかに少ないグレーシアの方が進捗が早いのが事実です。

リーフィア１６５戸販売・・・入居までまだ２年もあります
グレーシア１５０戸販売・・・入居まで１年半しかありません
（3月25日現在）

>>4807 マンション検討中さん
タワマン検討する方が、そんなにフラットな生活を望んでいるとは知りませんでした。勉強になります。

>>4817 マンション 検討中さん
売れ行きが竣工までの残り期間に関係ないことが未だに分からないのは、可哀想ですね。

グレーシアvsリーフィア
契約済 152vs165
契約率 63.8%vs54.2%
残戸数 86戸vs139戸

条件が良い住戸は先に売れてしまいますから、これからはよりペースが落ちていくことでしょう。
戸数差は1.3倍ですが、1.6倍にむしろ開いてますから、これからがとても楽しみです。

>>4819 マンション検討中さん

確かに発売開始からの実績が売れ行きに一番関係ありますね。


リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

>>4808 マンション検討中さん

単純にコストカットしてるのに高いのは立地が良い差では無くて、デベが高めに設定して利益を多く取ってると言いたいのですか？
だから高くて売行き及ばず3棟目未定。

価格が高い事＝価格差の分だけは立地が良いのは、プロのマンマニさんが言っていて、モモレジさんのタワマン標準仕様と同様、信用に値します。

売行きもグレーシアより契約数多いので、及ばないは嘘ですし、3棟目未定は、戸数と海老名市況的に一気にやるもんでも無いと判断されて、当分先だし、1棟目の北側開けるかもと印象付けを意図もして、一時未定にしてるだけで、実際には何も建てないは無いと予想してます。

新築マンション激戦区の海老名は、色々選べて良いですね。

▼物件グレード
グレーシア＞パーク＞エビミラ＞リーフィア


▼デベブランド
パーク＞リーフィア＞グレーシア＞エビミラ 



▼施工会社ブランド
グレーシア＞パーク＝エビミラ＞リーフィア

▼駅近
リーフィア＞グレーシア＞パーク＞エビミラ

▼ららぽ近
グレーシア＞パーク＞エビミラ＝リーフィア 



▼駐車場
エビミラ＞リーフィア＞パーク＞グレーシア 


▼階高
グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア

▼天井高

グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア 



▼サッシ高
パーク＞グレーシア＞エビミラ＝リーフィア


▼維持費
エビミラ＞パーク＞グレーシア＞リーフィア

>>4821 マンション検討中さん

そうです。
グレードは、板マン含めて海老名では最低グレードです。
施工会社は、三井住友建設。
立地は、悪くはないですが、グレーシアより1〜2分駅に近く、商業施設には3分遠い立地なのに、気持ち価格が高い。

それ故に、1棟目比較では進捗率でグレーシアに及ばず。
投資家が多く、リーフィア希望者は1棟目に集中すると言われていたのにです。

今では、残戸数は1.3倍から1.6倍に拡大し、早くもリーフィア三棟目は惜しくも未定へ変更になってます。

>>4821 マンション検討中さん
一般的には、板マンよりタワマンの方が建物スペックは高くなります。
リーフィアがタワマン標準仕様だとすると、リーフィア以上の建物スペックを持つエビミラ、パークは板マンとしてどの様なグレードになるのでしょうか？

>>4824 マンション検討中さん
かなり上の方のグレードなのではないか？
そうでなければ、タワマン標準仕様自体が違うとなりますし。

>>4825 マンション検討中さん
なるほど、ではリーフィアはタワマンとしては標準仕様ですが、海老名の板マンがハイグレード過ぎて、相対的に海老名で一番低グレードになっていると言うことですか？

昨今のコストダウンの流れからして、階高や天井高圧縮の流れは仕方のないことの様です。
https://1manken.hatenablog.com/entry/shinchiku-mansion-kaidaka

>>4827 匿名さん
参考になります。

当たり前といえば当たり前ですが、20階以上の建物は、そうでない建物より階高や天井高が高いものなんですね。

海老名ではどうなんでしょう？

リーフィアは、維持費は高いのに修繕積立金がまともに貯まらない様ですね。

元々のグレードが低いので修繕も安いメリットはありそうですし、途中で売り抜く逃げ前提の設定だと言われればそれまでなんですが ババを引く前に出口戦略を考えておく必要がありそうです。

>>4822 匿名さん
マンションは立地が9割なので、そんなに細かい項目で比べる必要はない。

立地（駅距離・街並み・治安・生活利便性）
リーフィア>グレーシア>パーク>エビミラ

グレード（階高・仕様・施工会社）
グレーシア>パーク=リーフィア>エビミラ

デベロッパー
パーク>リーフィア=エビミラ=グレーシア

価格
パーク=エビミラ>グレーシア>リーフィア

>>4823 マンション検討中さん
グレーシアタワーズの残戸数は327戸で、約70％が残ってます。物件概要に書いてあるので間違いありません。

今販売していて買えるのは、双方1棟目だけです。
グレーシアだけ二棟合算で計算したくなるのも分かりますが、両物件の2棟目は、本年度内に分譲開始予定で販売時期が完全にかぶりますので、二棟目は二棟目同士比較されますね。

そして一棟目はグレーシア優勢です。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア139と、既に1.6倍近くまで開いてしまいました。

>>4830 マンション掲示板さん

立地評価は、他のタワマン地域を見ればわかる通り、人気商業施設隣接タワマンがNo.1ですよ。