住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-17 17:25:31

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 296625 匿名さん

    >>296622 匿名さん
      ↑
    また始まった。
    コピペするしか核事が無い不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  2. 296626 匿名さん

    >>296624 匿名さん

    すぐエロに結びつける変態の不登校児。
    どんだけお前の嫌がらせは悪質なんだよ?

  3. 296627 購入経験者さん

    ほらほらほらほら、また他人に転嫁している。
    お前自身の一人なのにさ。
    何故不動産が購入不能の失業中になったか? だ。

  4. 296628 匿名さん

    >>296626 匿名さん
      ↑
    また始まった。
    不動産購入不能のコピペしか書く事が出来ないキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  5. 296629 購入経験者さん

    君らお互い、聞く耳持たずの相手に、いつまで馬鹿な罵り合いしてるの?
    いい加減、もうやめたら?
    虚しくない?

  6. 296630 販売関係者さん

    何度も書くけど、マンションは耐震設計基準が低いから戸建てよりも大地震で損傷する可能性が高い。
    耐震性をどう実装するかというのはそのあとの話。

    設計以上の耐震性能にはならないし、コストをかけて耐震基準を大きく上回る設計にもしない。

    戸建てはHM同士は耐震性を競っているので基準ギリに建てるという発想じゃない。
    いくつかのHMはわざわざE-defenceで実験までやってるけど、マンションは想定の何倍もの加振実験やシミュレーションの結果をアピールしたりしないよね。

  7. 296631 匿名さん

    環八じじい諦めてはやくオシメ取り替えてもらいな
    火災も地震も災害はまず戸建
    そもそも個別に構造計算してるマンションと戸建じゃスタートが違うね

  8. 296632 評判気になるさん

    >>296582 マンション比較中さん

    N値5の地盤とN値50の地盤どちらに戸建を建てるのが安全だと考えているんですか?逃げずに回答願います。

  9. 296633 マンション検討中さん

    >>296630 販売関係者さん
    どうでもいいこと何度も書くな。

  10. 296634 匿名さん

    >>296630 販売関係者さん

    そんなことよりお前は不動産を購入する資金はあるの?

  11. 296635 販売関係者さん

    >>296634 匿名さん
    あるわけないだろ!
    お前同様お互い、不登校中卒貧乏喫煙者なんだから!!

  12. 296636 マンション比較中さん

    >>296632 評判気になるさん
    N値5の地盤に決まってるだろ!
    そんなこともわからないのか?

  13. 296637 販売関係者さん

    >>296632 評判気になるさん
    同じ戸建てならN値50の方が良いでしょ。
    建物の固有周期と地盤の固有周期の関係で50がベストかどうかは分からんが。

    当然だけど、マンションがN値50まで杭伸ばしてるから耐震性が高いとはならないからね。
    直接基礎でも同じ。
    マンションはその場所に建てて耐震等級1を満たす様に設計するからね。

  14. 296638 販売関係者さん

    >>296632 評判気になるさん
    軟弱地盤で地震のスペクトル全体が増幅されない理由は分かる?

  15. 296639 評判気になるさん

    >>296638 販売関係者さん
    不登校中卒貧乏喫煙者にわかるはずないだろ。

  16. 296640 匿名さん

    >>296637 販売関係者さん
    マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
    平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
    居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
    この予算じゃホームエレベーターもないし。
    買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
    洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
    マンションなら階段使わず快適なのにね。

    繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、です。

  17. 296641 マンション掲示板さん

    >>296637 販売関係者さん

    同じ地震来てもN値5の地盤とN値50の地盤では前者の方が震度が大きくなることは理解されていますか?

  18. 296642 販売関係者さん

    うちは生活の主体は1階で2階にあがるのは寝るときか外に洗濯物を干すときくらいで全然気にならないけどね。

    戸建ての良さは耐震性が高いとかだけでなくて、共同住宅ではないこと。

  19. 296643 匿名さん

    >>296642 販売関係者さん
    戸建は消耗品。
    時間が経てば朽ち果てる。
    金をどぶに捨てるに等しい。

  20. 296644 販売関係者さん

    >>296641 マンション掲示板さん
    だから、、、
    不登校中卒貧乏喫煙者にわかるはずないだろ。

  21. 296645 販売関係者さん

    >>296641 マンション掲示板さん
    スペクトルの話は答えずに逃げるの?
    296632じゃないなら君が答えても良いんだよ。

    恥ずかしいことじゃないし、分からないなら分かりませんと答えれば良いんですよ。

  22. 296646 マンション掲示板さん

    >>296645 販売関係者さん
    都心タワマンの気にいっているところ(少し追加しました。)
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  23. 296647 販売関係者さん

    >>296646 マンション掲示板さん
    日常生活の観点だとタワマンは音が伝わりやすいのでなおさら無理だな。
    コンビニが近いというのも嫌。

    ところでコンビニまで徒歩10秒ってドアツードアじゃないでしょ。
    時間帯によるだろうけど部屋の玄関からマンション出るまでの時間の期待値はどのくらいなのかね。
    外出するのにいちいちエレベーター待ちは面倒。

  24. 296648 匿名さん

    >>296635 販売関係者さん
         ↑
    このHNで、お互いだとなんだそれ?
    不動産購入不能のお前一人だけの事だろ。

  25. 296649 通りがかりさん

    >>296645 販売関係者さん

    また逃げましたね。
    同じ戸建てならN値50の方が良いと答えた理由を是非聞かせてもらいたいものです。

  26. 296650 匿名さん

    >>296648 匿名さん
    お前が不登校中卒貧乏喫煙者だろうが。

  27. 296651 匿名さん

    >>296647 販売関係者さん
    うちのタワマンは壁は30~40センチの厚さだがSRCだし
    そもそも今時のタワマンは防音硝子や遮音硝子などT3相当の性能が普通
    うちは寝室など二方向窓も多いけど、開放しても耳鳴りがするほど外は閑静。夏は窓を閉め蝉や雷すら聞こえないので、わざわざ開けることもあるし戸建みたいに車の騒音など滅多に聞こえない
    家の中央部付近には防音室もあるし、地下シェルターもあるから、歌でもドラムもピアノもし放題
    田舎の安普請実家しか経験の無い戸建住宅民には、全く想像もつかないだろう

  28. 296652 職人さん

    >>296649 通りがかりさん
    逃げてるのはてめーだろ。
    社会で誰からも相手にされず現実逃避して、こんなところで馬鹿を相手にしか知識自慢できない。
    情けないやつ。

  29. 296653 検討板ユーザーさん

    >>296652 職人さん

    同じ戸建てならN値50の方が良いと発言されましたが、自分の発言に対する説明さえできない方なんですね。

  30. 296654 通りがかりさん

    >>296646 マンション掲示板さん

    それで 月 おいくら ?

  31. 296655 匿名さん

    >>296650 匿名さん

    お前は新浦安だろうが

  32. 296656 匿名さん

    屁理屈の屁理屈の上塗りを繰り返しているここの不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    文章の内容をよく見ればわかる通り建築音痴だからSRC構造すらわからない。

  33. 296657 匿名さん

    >>296655

    じゃ、お前がどこのエリアに住みどこの沿線を使い、対抗できる物件は何だ?
    皆さん、静聴してみよう。

  34. 296658 匿名さん

    不審者から家を効かれても、答えちゃだめよ。
    小学生の教育

  35. 296659 匿名さん

    >>296137 匿名さん
    >他掲示板から無断で年齢などの個人情報を晒すクソ野郎。

    その別の掲示板に、貴様は年齢を書いてないだろ?
    大丈夫か?
    映画の公開年とかPCの歴史とか、マンコミュで自己紹介し過ぎなんだよ。
    バカ老人

    だから、日本最大の液状化エリアのマンションを何も考えず買う。

  36. 296660 匿名さん

    >>296658>>296655

    何が不審者か?
    永久失業中で不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんが、他掲示板から個人情報を詐取して年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。
    一体一人何役やっているんだよ。

  37. 296661 匿名さん

    >>296659

    永久失業中で不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんが、他掲示板から個人情報を詐取して年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。
    自己紹介の言葉が大好きな匿名ちゃん。

    >>296655
    にはダンマリ。
    外国語にネィティブな方から突っ込まれた通り越谷のカンカンアパート住み。

  38. 296662 匿名さん

    >>296652 職人さん
    いや、浦安じじが書く内容は、自己満であって、自慢のレベルに到底及ばないですよね。
    クマにマシンガンとか、脳が逝ってます。

  39. 296663 匿名さん

    >年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。

    自分情報を自分で晒して、大騒ぎ。
    バカ過ぎ
    そもそも、浦安の物件スレに書きまくってマンションわかりすぎから始まっている。
    それを他の人のせいにする前に、病院でカウンセリングを受けた方がいい。

  40. 296664 匿名さん

    >>年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。

    「正解ですよ」と言ってしもてるわ

    境界知能か?

  41. 296665 検討板ユーザーさん

    同じ戸建てならN値50の方が良いと発言したのにその理由を説明できない戸建さん。
    自分の発言説明できないような方とは議論できないね。

  42. 296666 販売関係者さん

    >>296651 匿名さん
    子育て世代で問題なのは空気伝搬音じゃなくて床を伝わる音なんだよ。
    地震の長波長の波と同じで低音はなかなか減衰しない。

    子供いなくても想像つくと思うが、、、

  43. 296667 販売関係者さん

    >>296665 検討板ユーザーさん
    N値50の方が揺れは小さくなるから全く同じ建物なら揺れないほうが良い。
    でも家の固有周期と地面の固有周期の関係次第。
    地面の固有周期は調べてないので、絶対にN値50 or 高いほうが良いと断言は出来ないけどね。

    戸建てはN値5でもそれに合わせて耐震設計してあるから問題ないんだよ。
    だから実際に熊本地震でも被害はなかった。
    マンションはN値50に杭打っても直接基礎でも最低耐震基準で建てるから損傷する可能性は高い。
    マンションは宮城で震度5強から全壊判定出ちゃったからね。

    簡単な話が理解できないからいつまでもN値50にこだわってるの?
    スペクトルの全領域で増幅されると間違いを断言しているやつがいたけど何が間違いか分かる?

  44. 296668 匿名さん

    >>296667 販売関係者さん
    うちのタワマンは発電機もあるし食料備蓄や非常用トイレ、電気がなくてもキャンプ道具もテントもある。セカンドハウスに逃げることも可能。
    といっても、うちのタワマンは関東ローム層の強固な地盤に建つ高台のSRC。ハザードマップでは何も引っ掛からない。隣地との距離もあり、植栽にも囲まれ家も道も広く、地震でも殆ど揺れない。避難所も徒歩4分。セカンドハウスで生活も可能だけど、広い地下シェルターと備蓄があるので、核ミサイルが都心に飛来しても平気。
    雷は聞こえるけど、大雨や暴風くらいでは気がつかない。
    唯一心配なのは、仕事で都心に用事がある時だけ。
    なぜ戸建民が南海トラフや台風程度で大騒ぎするのか、災害に脆弱な戸建を好むのか,全く理解できない。

  45. 296669 匿名さん

    >>296666 販売関係者さん
    地頭の悪さはともかく,それでも(学歴を含め)全ての面で私は君とは次元が違うしそれを妬んでも仕方なかろう(実社会じゃ恐らく君は私にひれ伏すことになる)

  46. 296670 マンション検討中さん

    >>296667 販売関係者さん

    揺れが小さくなる、つまり同じ地震が来てもN値5の地盤はN値50の地盤より震度が大きくなるということですね。その通りだと思います。なのでN値5の地盤の場合、より強度が求められる。一般的に2倍、3倍の力がかかると言われている。能登半島地震では7倍の力がかかった。なのに強度1.5倍の耐震等級3ですかって話。さらに言えば戸建の地盤はN値5あるかも怪しい。311の際に戸建傾きましたよね。

  47. 296671 販売関係者さん

    >>296669 匿名さん
    自頭が悪いからそんな馬鹿な返ししか出来ないんだよ。
    グレアムのヒエラルキーでもぐぐってごらん。

  48. 296672 販売関係者さん

    >>296670 マンション検討中さん
    そんなこと言ってない。
    理解できないのか?
    馬鹿なの?

  49. 296673 匿名さん

    >>296671 販売関係者さん
    うちの子も下2人は中高一貫校で大学も別の私立、上の子も大学院通学中だ来年卒業(国立)
    教育費用は1人10万/月超、卒業まで3千万/人(私大医学部だと一人8000万)
    一般論でも、子が複数居ると送迎や親含めた家族旅行で車も大型ミニバンと普通車2台必須。
    イベントやママ友付合いもあり、妻は大概大卒でも多くは専業主婦で、男が稼ぐ。

  50. 296674 マンション検討中さん

    >絶対にN値50 or 高いほうが良いと断言は出来ないけどね

    N値50の方が安全と言った矢先、こう言った逃げの発言する人って信用できないよね。と言うか議論できない。

  51. 296675 販売関係者さん

    >>296670 マンション検討中さん
    そのポンコツ論理だと熊本で震度7で戸建てに被害が無かったことと、宮城で震度5強で全壊判定になったことを説明できないよね。
    ここのマンション派くらいしか語らない妄想。
    N値5で傾いた場所ってどこですか?

    何度も言うけど等級3の1.5倍は閾値であって実際の強度じゃない。
    マンションの最低基準のギリ1倍みたいに設計されていないんだよ。

  52. 296676 通りがかりさん

    >>296672 販売関係者さん

    議論から逃げましたね。

  53. 296677 検討板ユーザーさん

    >>296671 販売関係者さん
    グレアムのヒエラルキーって何でつか?薄ペラ


  54. 296678 販売関係者さん

    >>296676 通りがかりさん
    逃げてるのはてめーだろ。
    社会で誰からも相手にされず現実逃避して、こんなところで馬鹿を相手にしか知識自慢できない。
    情けないやつ。

  55. 296679 販売関係者さん

    >>296674 マンション検討中さん
    全然逃げてないよ。
    そう思うのは建物の固有周期と地盤の固有周期の意味が理解できてないから。
    仮にN値5の地盤の固有周期よりN値20の地盤の固有周期のほうが建物の固有周期に近ければN値20の地盤に建てた建物のほうが大きなダメージを受ける可能性があるということ。

    意味理解できる?

  56. 296680 通りがかりさん

    >絶対にN値50 or 高いほうが良いと断言は出来ないけどね

    こう言う考え方だから地震の話になると地盤の話には無頓着で耐震等級の話しかしない片手落ちの主張になるんだと思う。

  57. 296681 匿名さん

    いくら丈夫につくっても軟弱地盤では地震に弱い。
    丈夫に作らなくたって地盤が良ければ地震に強い。
    つまり、地震の話をするなら、地盤と建物の強度どちらの話もしないと正しい回答は得られません。

  58. 296682 匿名さん

    耐震等級3の設計に使う地震力は耐震等級1の設計に使う地震力の1.5倍。それ以上でも以下でもない。

    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001710995.pdf

  59. 296683 匿名さん

    戸建が共振する短周期の地震力(いわゆるキラーパルス)はタワマンが共振する長周期より遥かに加速度スペクトルが大きい。実際、キラーパルスで何千、何万の戸建てが倒壊している。
    出典のフーリエスペクトルでは短周期の加速度は200~400gal。一般的なタワマン(高さ150m程度)が共振する長周期側(3秒から10秒)の加速度は0~50galしか観測されていない。最大で50galしかないのに、そこから減衰しないことをどうこう言う人って定量的な評価ができない数字に弱い人なんだと思う。50gal心配する前に400galの心配して欲しい。
    因みに東京駅が高さ低いのに免震を採用しているのは共振周波数を長周期側(加速度スペクトルが小さい側、つまりタワマン側)へずらすためです。
    https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/jishin/kyoshin/kaisetsu/outou.ht...

  60. 296684 販売関係者さん

    >>296680 通りがかりさん
    話が理解できないんだね。

  61. 296685 匿名さん

    >>296681 匿名さん
    >>296680 通りがかりさん

    こちらが正しい

  62. 296686 匿名さん

    >>296684 販売関係者さん

    こいつが一番わかっていない

  63. 296687 匿名さん

    今日も一日罵りあって、お互い何か得たものはあるかい?

  64. 296688 匿名さん

    >>296686 匿名さん

    同感です。
    いちいち返信する価値もないレスです。

  65. 296689 販売関係者さん

    >>296683 匿名さん
    なんで周期の違う加速度の絶対値を同じ土俵で比べてるの?
    数字しか比べられない馬鹿ですと自己紹介しているだけだよ。

    変位や速度、継続時間は考えなくて良いのかい?
    加速度の絶対値だけで建物への影響を評価するのは馬鹿の発想。

    長周期で加速度が小さいから安全なんて馬鹿な話が通るなら政府がタワマンに超周期地震動に対する調査や補強を促すわけないでしょ。

  66. 296690 匿名さん

    >>296689 販売関係者さん

    地盤の加速度で建物にかかる力が決まるからですよ。
    ニュートンの第二の法則って知っていますか。
    速度と変位はおそらく建物の速度と変位のことを言っているんだと思うけど、それは設計のアウトプットであり、インプットではないんですよ。
    貴方は固い地盤が良いと言ったり、そうでないことがあると言ったり、
    結局、耐震設計で何を大切にしているかまったく理解してないんじゃないかな。
    是非、耐震設計する際に、どんなパラメータを入力として、どんなアウトプットが出て、どう判断するのか具体的かつ定量的に説明してください。

  67. 296691 匿名さん

    >数字しか比べられない馬鹿ですと自己紹介しているだけだよ。

    設計は数字がないと進められませんよ。
    むしろ数字なしでとうやって設計するか説明してちょうだい。

  68. 296692 匿名さん

    >長周期で加速度が小さいから安全なんて馬鹿な話が通るなら政府がタワマンに超周期地震動に対する調査や補強を促すわけないでしょ。

    タワマンが絶対安全なんて言ってつもりなし。
    数字で比較すると戸建てより安全というだけ。

  69. 296693 販売関係者さん

    話が理解できないみたいだけど、地震による建物の被害は加速度だけでは決まらないということ。
    建物をバネと質点にした単純なモデルを見たことない?
    建物の応答は変位、速度、加速度全部が関係するんだよ。
    ちょっと考えれば分かるよね。

    F=maしか考えられないの?高校生ではじめて加速度習った子じゃないんだから。

  70. 296694 販売関係者さん

    >>296692 匿名さん
    加速度の絶対値しか見てないからそれは間違いなんですよ。
    ちょっとは考えてみましょう。わからなければ調べると良いよ。

  71. 296695 匿名さん

    >>296693 販売関係者さん

    だから、数字で説明してちょうだい。

  72. 296696 匿名さん

    >>296694 販売関係者さん

    ぜひ、正解を数字で示してみて。

  73. 296697 販売関係者さん

    >>296695 匿名さん
    単純モデル化したときのパラメータの適当な値も知らないし、こんなことのために微分方程式を数値的に解くなんて面倒なことはしません。

    理解できないから数値で示せと逃げただけですね。

    とりあえず F=ma を覚えてるだけで、運動方程式も知らないってことは分かったよ。

  74. 296698 匿名さん

    >>296697 販売関係者さん

    つまり貴方の戸建ての方が地震に強いという主張は、定量的根拠はまったくないということですね。

  75. 296699 販売関係者さん

    >>296698 匿名さん
    実験的で測定された定量的根拠はありますよ。
    過去の地震の被害の例もあります。
    自分は建築の素人だから知らないがある程度単純化した定量的なモデルがああるから設計基準を満たすための様々な要件が決まってくるわけでしょ。

    あなたの主張は根拠どころか完全に間違ってましたけどね。
    自分の誤りは自覚できましたか?

  76. 296700 匿名さん

    >>296693 販売関係者さん

    どちらが地震に強いか比較するだけなんだから、
    F=maで十分ですよ。
    わざわざ複雑な計算なんてする必要なし。
    あなたの戸建てなんて動的解析してないでしょ。

  77. 296701 匿名さん

    >>296699 販売関係者さん

    じゃあ、是非、戸建てがタワマンより地震に強いこと定量的に説明してください。

  78. 296702 販売関係者さん

    >>296700 匿名さん
    周期3~10秒って書いてたよね。F=maだけじゃ全然十分じゃないよ。
    全く理解してないじゃん。
    そもそも中層以上の建物の被害って速度と変位に強い相関があるんだよ。

    自分の誤りを認めて学習する気がゼロなんだね。

  79. 296703 販売関係者さん

    とりあえず、ここのマンションさんは
    ・軟弱地盤ではスペクトルのどの領域でも増幅される
    ・地震が建物へ及ぼす影響は F=ma で決まる
    というおバカな考えでN値がうんたらとか言ってたことは分かった。

    馬鹿すぎる。

  80. 296704 匿名さん

    >>296702 販売関係者さん

    3~10秒の加速度は0~40galって書きましたよね。

  81. 296705 匿名さん

    >>296703 販売関係者さん

    定量的な説明から逃げましたね。

  82. 296706 販売関係者さん

    だから何?
    固有周期が3から10秒の建物の被害は速度と変位を考える必要があり、F=maで十分では無いということだよ。

    ここまで書かないと分からないの?
    書いても理解できないのかもしれないが。
    力学の強制振動とか知らないよな。

  83. 296707 匿名さん

    >>296702 販売関係者さん

    違うって言うなら、
    戸建がタワマンより耐震性があること定量的に示して。
    批判するだけならだれでもできますよ。

  84. 296708 匿名さん

    >>296706 販売関係者さん

    なら、十分な説明を定量的に示してよ。

  85. 296709 匿名さん

    耐震等級3は耐震等級1の地震力の1.5倍の地震力で設計する。
    つまり加速度を1.5倍で設計するということ。
    それ以上でもそれ以下でもない。

    出典:国交省
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001710995.pdf

  86. 296710 販売関係者さん

    >>296705 匿名さん
    F=ma しか考えないというのはお話にならないレベルで間違ってるから定量的に云々以前の問題。

    定量的な実験結果が知りたいならe-Defenceでタワマンを模した建物が南海トラフの想定の3.8倍で倒壊した例はあるよ。
    (倒壊に至る揺れの前にどこかで現実的に補修不可能で住めなくなる揺れがあると思うが)

    逆に戸建ては過去の巨大地震を何度加えても耐震性が維持できるという実験がいくつも見つかる。

    興味があるなら検索してね。

  87. 296711 販売関係者さん

    >>296709 匿名さん
    それは耐震等級3を満たすための最低条件。ぴったり1.5倍で設計したりしません。
    設計が耐震等級1の2倍でも3倍でも耐震等級は3。
    特にダイワハウスが強いというわけでは無いが、わかりやすいページあるので見てみたら?

    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMA/technology1.html

  88. 296712 通りがかりさん

    >>296711 販売関係者さん

    耐震設計はもちろんのこと、基本、設計という行為はある程度余裕を持って設計しますよ。なぜ耐震等級3の時だけ裕度をを持たせてると主張されているんですか?

  89. 296713 名無しさん

    >>296710 販売関係者さん

    結局逃げるんですね。
    貴方のこれまでの主張は共振すると怖いと定性的に言っているだけで、数字でまったく示せてないんですよ。
    しかも加速度スペクトルのおおきな短周期の話は棚に上げて、共振はスペクトルの小さな長周期の問題でしかないような話ぶり。定性的な説明で説得できるのはせいぜい小学生までですよ。いつか戸建がタワマンより地震に強いことを定量的に説明できるようになると良いですね。

  90. 296714 検討板ユーザーさん

    >>296713 名無しさん
    棚に上げて無いけどね。
    揺れを想定した設計になってると何度説明したら分かるの?
    複合的な要素で決まる建築物が単純な数式で表せるわけないじゃん。
    F=maしか頭になくて、強制振動の微分方程式さえ知らないのに何が数学だよ。
    笑わせる。

    マンション派は数学も物理もありません。
    ただ間違いを念仏の様に唱えるだけ。

  91. 296715 匿名さん

    マンションは耐震等級2ですら無いのに大きな裕度を期待しちゃうマンションさん。
    デベが大きな建築費負担してこっそり頑丈につくってるとで思ってるのかな?
    コストかけたならちゃんとアピールするよね。

    おめでたいやつ。

  92. 296716 職人さん

    以下、耐震の専門家の話です。

    今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2


    デベもちゃんと倒壊しないと公言してますね。

    たとえ震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準です。...タワーマンションは、この新耐震基準を満たす...
    https://www.rehouse.co.jp/special/wangan/article/0017/

    新耐震基準というは1981年に改正された基準

  93. 296717 匿名さん

    倒壊しなくても全壊するのがマンション
    東日本大震災の時仙台市のマンションは倒壊0でも全壊が100
    全壊マンションには居住できず価値もない

  94. 296718 匿名さん

    ここのスレは建築音痴がやり合っているスレか?
    『構造力学』と言う言葉を誰も使わない、つまり素人として建築に関してド素人。
    https://tomatoneko.com/kenchiku/kozo/kozo/
    笑われるのはお前ら、

  95. 296719 マンション掲示板さん

    >>296714 検討板ユーザーさん

    で、何時になったら定量的に説明してかれるんですか?
    理解できてないから人の話ばかり引用して自分で説明できないんじゃないかな?

  96. 296720 匿名さん
  97. 296721 匿名さん

    >>296719 マンション掲示板さん

    296714

    この人の頭の悪さというか、それ以前に理解しようという気がないんだから、相手にしたって意味ないじゃない。
    こういう人は科学的思考がなく個人の思い込みや願望でしか物事を評価しませんよ。
    異常者の相手なんか、いい加減、やめたらどうですかね?

  98. 296722 匿名さん

    専門家の耐震論議など購入者には無駄

    購入する住居は大規模震災後でも安全に住み続けられることができることが重要
    「倒壊しない」は業者の言い方
    購入者は大規模震災でも全壊せず安心に住み続けられる住居なのかが重要

  99. 296723 検討板ユーザーさん

    >>296721 匿名さん

    ですよね。地盤の話すると考慮してるとしか言わず、
    どう考慮して、定量的にどう評価しているのかまったく説明がない。共振の話をよくするが短周期の400galが長周期の50ガルよりなぜ安心なのかまったく定量的な説明がない。まるでダメ。上司だったら絶対判子押さない。

  100. 296724 匿名さん

    >>296714
    おまえ、イカれてるよ
    じじい

  101. 296725 匿名さん

    >>296723 検討板ユーザーさん
    数学に数字も計算もいらないと言ってるような人をもう相手にしちゃいけません。

    >>296710

    もうめちゃくちゃ。
    「F=ma しか考えない」じゃなくて、力学は全てF=maから考え始めるのでしょ?
    なのにF=maも考えたくないと言って、結局行き着く話は、タワマンが壊れた例がある、戸建は大丈夫な例がたくさんある、だから戸建が優位。
    こういう人間に何を言っても無駄。犬に分数を理解させる方がまだ可能性がある。
    社会に出ずこの掲示板だけに引きこもってることがせめてもの救い。

  102. 296726 マンコミュファンさん

    >>296725 匿名さん

    派遣社員と言っても派遣の上級頭脳労働者をずっとやって来ましたが、大阪万博景気も終わり、仕事がだいぶ減ってしまいました。大手ゼネコンの孫受け、もっともっと下請けかもしれませんが、大学院で専門に学んだフェッファーマン構造力学と材料構造解析を使ったタワマン構造設計をやっていて、浦安のマンソンに住みながら、ずっと毎月15万円ほど貯金して来ました。既に、10年働いて、12000万円も貯蓄出来ました。でも最近仕事の受注も減り、日中はゴロゴロしてマンコミュに書き込んでいて、夜は主に医科大学受験の家庭教師のアルバイトをやっていますが、毎月のノルマの15万円はなかなか貯まりませんね。マンションの管理費と修繕積立金も今は10万くらいですが、物価高ですから、この先どうなることやら。

    すみません。たまには愚痴も書いてみました。

    みなさんはどうですか?

  103. 296727 評判気になるさん

    >>296725 匿名さん
    >力学は全てF=maから考え始めるのでしょ?
    そこから始めてそこで終わってるじゃん。力学が全く分かってないよね。
    例えば物体に働く力が F=ma だけなら空気中で物が自由落下したらどんどん加速されちゃうよね。
    馬鹿のひとつ覚えだから F = ma しか考えられない。

    それに、系によらない別な表現で運動を記述する場合もあります。必ず F=maの形で記述されるわけじゃない。
    そもそも何のために、何の運動方程式を立てるのか、その力が作用したら何が起こるか考えてないよね。

    >F=maも考えたくないと言って
    そんなことは一言もいってないけど、君も文が理解出来ないタイプですね。
    間違った運動方程式で建物への影響を判断できるわけがないじゃん。
    地震の力は運動方程式の外力。単純なモデル、外力なら2階の微分方程式は解析的な解がだせるが、現実は複雑で非線形。

    マンション派は計算以前の問題で、なぜ間違っているかすら理解できない。
    数字を出してもそれが正しいかどうかも判断できません。

  104. 296728 評判気になるさん

    >>296723 検討板ユーザーさん
    君の場合は力学モデルが間違っているんだから50ガルが安全というのは計算するまでもなく却下だよ。

    定量的な話以前に馬鹿は出直してこいで終わり。
    馬鹿が上司とか最悪だね。
    マンションの管理組合なら理事とかにしちゃダメなタイプ。

  105. 296729 匿名さん

    >>296726 マンコミュファンさん
           ↑
    この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない。
    屁理屈の屁理屈に大嘘を何度も何度も。
    発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん=環八が自身で書いた以下のスレ主文を自身でコピペ改竄する半径直径の違いもわからない幼稚園児。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ニコチンカス

    派遣社員っと言っても派遣の肉体労働者をずっとやって来ましたが、オリンピック景気も終わり、仕事を干されてしまいました。大手ゼネコンのひ孫受け、もっともっと下請けかもしれませんが、土木作業員をやっていて、将来こういうマンションに住みたいなあと思ってずっと毎月1万円は貯金して来ました。既に、10年働いて、120万円も貯蓄出来ました。でも最近仕事をクビになり、日中はゴロゴロしていて、夜の工事の警備員のバイトを主にやっていますが、毎月のノルマの1万円も貯められないどころか、家賃を払うのに、貯金を崩すようになってきました。

    37歳喫煙者です。良いアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

  106. 296730 匿名さん

    >>296727 評判気になるさん

    こういう人間に何を言っても無駄。犬に分数を理解させる方がまだ可能性がある。
    社会に出ずこの掲示板だけに引きこもってることがせめてもの救い。

  107. 296731 評判気になるさん

    >>296728 評判気になるさん

    人の考えを否定するなら自分の考えを説明できないとね。早く戸建がタワマンより地震に強いことを正しい力学モデルで定量的に説明して下さい。いつまでいったい逃げるんですか?

  108. 296732 匿名さん

    >>296731 評判気になるさん

    >>296728 評判気になるさん

    こういう人間に何を言っても無駄。犬に分数を理解させる方がまだ可能性がある。
    社会に出ずこの掲示板だけに引きこもってることがせめてもの救い。

  109. 296733 匿名さん

    >>296725 匿名さん
    >数学に数字も計算もいらないと言ってるような人をもう相手にしちゃいけません。

    倒壊しなくても全壊判定されるようなマンションを相手にしちゃいけません。

  110. 296734 匿名さん

    東日本大震災では仙台のマンションでも100件ほどが全壊
    マンション近隣の戸建てのほうが被害が小さいという意見もある
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  111. 296735 匿名さん

    マンションの震災被害は強度計算の議論では解決しない
    購入者や住民目線でマンションの耐震強度や被災後の補修プロセスなどが改善されているのか

    【仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転】
    https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20120112/556735/?P=1

  112. 296736 匿名さん

    多数の区分所有者が過密居住するマンションより、所有者の裁量で地震保険や被災後の修復を決められる戸建てのほうがいい。
    能登半島地震でも耐震等級2以上の戸建ては9割以上が無被害で、被害があった家屋でも軽微な被害にとどまったという。

  113. 296737 評判気になるさん

    >>296731 評判気になるさん
    建物への影響を考えるなら減衰力と復元力を入れた微分方程式を解かないといけない。
    F=maさえ理解いると思えないが、とにかく間違っていると断言できるんだよ。

    定量的な実験データや設計基準の話があるからそれで明らかでしょ。
    タワマンが戸建てより強いなら政府がわざわざ長周期地震動対策促す必要もないよね。
    いつまで馬鹿な妄想にすがっているんですか?

  114. 296738 匿名さん

    >>296736 匿名さん

    話し相手が欲しくて必死に釣ってるけど、みんな、もう相手にするなよ。
    まあ、またいつもの自作自演が始まると思うけど。
    現実で誰からも相手にされなくなった理由をせいぜい考えるんだな。

  115. 296739 評判気になるさん

    >>296731 評判気になるさん
    戸建てHM実験結果のまとめ

    https://hyomonchan.hateblo.jp/entry/2018/09/26/%E3%80%90%E3%83%8F%E3%8...

    マンション:震度5強から全壊判定(宮城)

    タワマン
    震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準。
    実験では南海トラフの想定の3.8倍の揺れ(長周期)で倒壊。
    深刻被害懸念タワマン140棟 南海トラフ地震 識者「全壊判定も」
    https://mainichi.jp/articles/20250619/k00/00m/100/182000c

  116. 296740 匿名さん

    また環八キチガイか。。。

  117. 296741 評判気になるさん

    反論出来ないといつもそのパターンだよね。ダサすぎる。

  118. 296742 匿名さん

    話し相手が欲しくて必死に釣ってるけど、みんな、もう相手にするなよ。

  119. 296743 評判気になるさん

    戸建さんは、今後も逃げ続けるんでしょうね。戸建短周期共振の400galの方がタワマン長周期共振50galより安全とか言ってるくらいだから、戸建がタワマンより地震に強いことを定量的に説明するなんて永遠に無理だと思う。

  120. 296744 匿名さん

    うん。いつものジジイのパターンだ。
    越谷だの、喫煙だの、カンカンだの、母さんデベソだの・・・

  121. 296745 匿名さん

    人がリアル人生の方が忙しくて書きに来れないと「逃げた」ってね。
    ヒマな老人の自己チューさが際立ってるよね。

  122. 296746 匿名さん

    金曜夜なのにヒマなジジイの相手を誰かしてあげてね。
    うまい酒、飲んでくるわ

  123. 296747 評判気になるさん

    実際にマンションは耐震設計基準が低いからマンションの耐震性が高いという願望を裏付けられるまともな根拠なんて出せるわけがない。
    黙ってりゃいいのに罵倒するのが関の山。

  124. 296748 マンコミュファンさん

    >>296745 匿名さん

    貴方は忙しくないけどね。

  125. 296749 eマンションさん

    >>296747 評判気になるさん

    また地盤無視した片手落ちな耐震設計の話ですね。

  126. 296750 評判気になるさん

    >>296749 eマンションさん
    地盤込みで震度7が複数来ても損傷しない設計だから熊本地震でも被害がなかったんだよ。
    マンションも地盤込みで倒壊しない設計だから倒壊はしなかったけど、宮城でも熊本でも全壊判定で住めなくなるマンションが出ちゃった。

    とりあえずマンションでも想定を超えた巨大地震が複数回来なければたぶん倒壊はしない。
    ダメージ受けたと思ったら今の住まいは諦めて、別なところに引っ越せば良いね。

  127. 296751 匿名さん

    >>296750 評判気になるさん

    戸建は地震で倒壊してたくさん死傷者出してるけどね。

  128. 296752 評判気になるさん

    耐震等級3は倒壊してないけどね。
    だから耐震性って大事だと思うでしょ?

    大地震後に家を失う可能性を覚悟しないとマンションは買えないね。

  129. 296753 評判気になるさん

    >>296752 評判気になるさん

    戸建さんも耐震等級3以外の戸建は見捨ていますもんね。

  130. 296754 匿名さん

    話し相手が欲しくて必死に釣ってるけど、みんな、もう相手にするなよ。
    まあ、またいつもの自作自演が始まると思うけど。
    現実で誰からも相手にされなくなった理由をせいぜい考えるんだな。

  131. 296755 匿名さん

    >>296662
    >>296663
    >>296664
      ↑
    こいつがキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんの正体。
    幼児語満載で直径と半径の違いがわからなかった。
    だからここでも物理的な事や数値の事もわからない算数以下の奴。
    小学生低学年でもわかる大嘘を書いて嫌がらせをする幼児語連呼で卑怯者の幼稚園児で失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん=環八。

  132. 296756 匿名さん

    こいつがマンションに対する嫌がらせをする正体。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ニコチンカス

    派遣社員っと言っても派遣の肉体労働者をずっとやって来ましたが、オリンピック景気も終わり、仕事を干されてしまいました。大手ゼネコンのひ孫受け、もっともっと下請けかもしれませんが、土木作業員をやっていて、将来こういうマンションに住みたいなあと思ってずっと毎月1万円は貯金して来ました。既に、10年働いて、120万円も貯蓄出来ました。でも最近仕事をクビになり、日中はゴロゴロしていて、夜の工事の警備員のバイトを主にやっていますが、毎月のノルマの1万円も貯められないどころか、家賃を払うのに、貯金を崩すようになってきました。

    37歳喫煙者です。良いアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686648/
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    マンション検討中さん [更新]2026-01-14 08:39

    中卒の元マンション建設作業員です。大手ゼネコンのS建設の下うけの仕事をやっていて、巨大マンション建設現場を見て感げきしました。僕も、そのうちあんなマンションが買えればいいなと思い、英語の勉強を始めることにしました。ここの皆さんは、マンションの拳闘者や購入者の皆さんと思いますが、英語の勉強するためのアドバイスをください。

    とりあえず自分でできることは自分でしなくっちゃと思い、僕、早速毎日一箱吸っていたタバコを1本減らし、一日19本で我慢しています。これで年間365本も減らせます。年間1万円くらいも節約できるのマンションはすぐ買えそうです。

    やっぱ、アメリカとかに旅行するのが一番でしょうか?それとも六本木あたりの外人バーで修行した方が早いでしょうかね?
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

  133. 296757 評判気になるさん

    >>296754 匿名さん
    キチガイの火に油を注いじゃったみたいだよ

  134. 296758 匿名さん

    そうかもしれませんね。
    自作自演もするし、とにかく無視、相手にしないこと。

  135. 296759 匿名さん

    >>296751 匿名さん
    倒壊による死傷者は旧耐震の古家
    購入するなら耐震等級3の家にしましょう

  136. 296760 匿名さん

    マンションの耐震強度が強いというのは業者が流布した似非情報
    共同住宅は被災後の合意形成に時間と手間がかかる
    購入するなら耐震等級3の戸建て

  137. 296761 評判気になるさん

    最低限の基準なのに新耐震という名前の耐震基準と鉄筋コンクリートは強いという思い込みがそれを助長していそう。
    いくら強くも建物自体が重いからね。

    鉄筋で引張、せん断に対抗して倒壊は免れても建て直すしかなくなる。
    でも合意形成は困難。



    タワマンも崩壊

  138. 296762 通りがかりさん

    >>296759 匿名さん

    能登半島地震では新耐震の戸建がたくさん倒壊したけどね。

  139. 296763 マンション掲示板さん

    >>296762 通りがかりさん
    それ、マンションと同じ耐震等級1だよ
    しかも以前の地震のダメージが蓄積された状態も多かったみたい

    同じことがマンションで起きてもおかしくないってことだね
    やはり耐震等級3は必須

  140. 296764 匿名さん

    >>296763 マンション掲示板さん

    耐震等級3以外の戸建はカスですね。

  141. 296765 匿名さん

    東日本大震災では浦安の戸建が耐震等級関係なく傾いてましたね。

  142. 296766 匿名さん

    >>296765 匿名さん

    それは基礎が問題。
    北海道胆振東部地震でも、盛り土の地盤の嵩上げでいい加減な施工をしてたため、戸建が傾斜していた。
    軟弱地盤かどうかはボーリング調査で一発で判明する。
    だから新宿の超高層ビル群が何故ベタ基礎なのか、ここのキチガイ戸建ては一向にわかってない。
    戸建ては地盤改良に限界がある。能登地震でも液状化は発生していたし戸建てが傾斜していたものもある。

  143. 296767 匿名さん

    >>296759 匿名さん

    お前がこのスレの4000万の額でその耐震等級が購入出来るか?
    皆さん、静聴してみようる

  144. 296768 匿名さん

    >>296760

    不動産購入不能のカンカンアパート住みが良くそんな事を言えるな。
    RC造の構造物は建築だけで無くインフラで色々無くてはならない物になっている。
    じゃあ、原発の構造物はRC造では無いと言うのか?
    キチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんのお前は、建築が全くの無知だし、コンクリート工学ですら、お前は学校嫌いの中卒不登校貧乏喫煙者だから興味を持たないし無教養の幼稚園児。
    お前は以下のこういうことも興味が無いだろう。
    https://www.safety.n.t.u-tokyo.ac.jp/murakami/research/research_004.ht...

  145. 296769 匿名さん

    馬鹿は相手にしないこと

  146. 296770 匿名さん

    さあどうなろうる

  147. 296771 匿名さん

    >>296763 マンション掲示板さん

    じゃあお前、原子炉容器を格納するRC構造物の耐震等級はどんなものか?
    コンクリートは放射線を減衰するだろ。
    お前の考えはRC構造物をこの世の中から追放しろ! とわめいているようなもの。

  148. 296772 匿名さん


    ぎゃーぎゃー言ってるけど、
    震災遺構がすぐそこにあるマンションを選んじゃった人ってこいつ?

  149. 296773 匿名さん

    >>296772

    お前が不動産購入不能でマンション購入出来た人を妬み嫌がらせして、建築とRC構造物に全くの音痴でただ言葉だけの耐震等級を喚いているだけ。
    それはお前が以下だからだろ。
    以下のスレ主のお前が以下の事を書いたんだろ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
    嘘は何でも書ける不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    ----------------------------------
    派遣社員っと言っても派遣の肉体労働者をずっとやって来ましたが、オリンピック景気も終わり、仕事を干されてしまいました。大手ゼネコンのひ孫受け、もっともっと下請けかもしれませんが、土木作業員をやっていて、将来こういうマンションに住みたいなあと思ってずっと毎月1万円は貯金して来ました。既に、10年働いて、120万円も貯蓄出来ました。でも最近仕事をクビになり、日中はゴロゴロしていて、夜の工事の警備員のバイトを主にやっていますが、毎月のノルマの1万円も貯められないどころか、家賃を払うのに、貯金を崩すようになってきました。

    37歳喫煙者です。良いアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
    ---------------------------------

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686648/
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    マンション検討中さん [更新]2026-01-14 08:39

    中卒の元マンション建設作業員です。大手ゼネコンのS建設の下うけの仕事をやっていて、巨大マンション建設現場を見て感げきしました。僕も、そのうちあんなマンションが買えればいいなと思い、英語の勉強を始めることにしました。ここの皆さんは、マンションの拳闘者や購入者の皆さんと思いますが、英語の勉強するためのアドバイスをください。

    とりあえず自分でできることは自分でしなくっちゃと思い、僕、早速毎日一箱吸っていたタバコを1本減らし、一日19本で我慢しています。これで年間365本も減らせます。年間1万円くらいも節約できるのマンションはすぐ買えそうです。

    やっぱ、アメリカとかに旅行するのが一番でしょうか?それとも六本木あたりの外人バーで修行した方が早いでしょうかね?
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

  150. 296774 匿名さん

    ほらほら、原発の構造物は何か? と問われて逃亡。
    それに雪国の戸建ては、非積雪地よりも何故強いか解説してみな。

  151. 296775 匿名さん

    予算ある人は戸建でも耐震等級3の木造でなく耐震等級1のRC造、建てるよね。

  152. 296776 マンション掲示板さん

    >>296764 匿名さん
    そうだね
    マンションは全てがそのレベル

  153. 296777 匿名さん

    https://www.mlit.go.jp/common/001732467.pdf
    能登地震時でのあらゆる被災した建築だけでは無くインフラも損傷している。
    この現実を直視できないのが、失業中の中卒不登校貧乏喫煙者ことキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    このキチガイ以外のマンション掲示板を利用する人は良く読んでみよう。
    被災が凄いことがわかる。

  154. 296778 匿名さん

    >>296776 マンション掲示板さん
       ↑
    そうやって議論から逃亡するマンション購入不能の失業中のカンカンアパート住み。

  155. 296779 マンコミュファンさん

    >>296774 匿名さん
    原発はマンションとは全く異なる建物だが何が言いたいの?
    原発は丈夫だからマンションも同じだなんて思ってるのかな?

  156. 296780 匿名さん

    >>296779 マンコミュファンさん

    横からですが原発はマンションと同じRC造ですよ。

  157. 296781 口コミ知りたいさん

    >>296777 匿名さん
    君の様な頭の悪い異常者がいるのが分かったら共同住宅なんて怖くて買えなくなるよ

    マンション買うならいろいろ覚悟が必要
    最後は運を天に任せるしかない
    必ず大ハズレが紛れ込んだくじみたいなもの

  158. 296782 マンション検討中さん

    >>296780 匿名さん
    設計が全然異なる全く別の建物

  159. 296783 匿名さん

    ここの耐震等級をずっと喚く奴は能登地震時のインフラ被災を知らず、そのままのインフラ被災では、上下水道もガスも電気も道路の寸断で復旧は困難になる。
    災害支援物資すら道路の寸断で届かない恐れも出てくる。
    そんな事もわからない奴が、

    >>共同住宅は被災後の合意形成に時間と手間がかかる

    なんて屁理屈を書く。
    巨大地震時には、周りの人の協力が不可欠になる。
    これがわかっていない卑怯者の幼稚園児。

  160. 296784 匿名さん

    >>296780 匿名さん
    消防署なども鉄筋コンクリートだけど、耐震性は全く異なるね。
    大地震の後も継続して使える必要があるからね。

    原発賛成だけどマンション並の耐震性なら当然反対だわ。

  161. 296785 マンション検討中さん

    >>296783 匿名さん
    インフラ壊滅ならマンションでの生活は大変困難
    タワマンなんて住めないよ

  162. 296786 匿名さん

    >>296780 匿名さん

    全くその通り。
    原子炉建屋はRC構造物であり。そもそも建築も橋梁も隧道もコンクリート工学から来ているのは共通している。
    ただ、原発は鉄筋の使用量が違う事もある。
    しかし、中越沖地震で柏崎刈羽原発が被災した。
    https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/kikitaisaku/1245355328679.html
    https://criepi.denken.or.jp/jp/rsc/study/topics/chuetsu.html

    粘着耐震等級しか言わないバカは、人智の前で自然の力はどう言う物か全くわかっていない。

  163. 296787 匿名さん

    >>296783 匿名さん
    震災直後の助け合いの話なんてしてないよ。
    読解力が致命的。こんな馬鹿は滅多にお目にかかれない。

  164. 296788 匿名さん

    >>296782 マンション検討中さん

    >>設計が全然異なる全く別の建物

    バカか。
    基本的な事はRC構造物は同じ。
    鉄筋の使用量が違うだけ。

  165. 296789 匿名さん

    >>296787 匿名さん

    >>震災直後の助け合いの話なんてしてないよ。

    じゃあ、お前は巨大地震時に自衛隊などから災害支援を求めるな!
    自力で生き延びろ!

  166. 296790 eマンションさん

    >>296786 匿名さん
    マンションの耐震性が低いのは鉄筋コンクリートだからじゃないよ。
    基準ギリの設計になってるから。
    馬鹿な妄想で誰も言ってない事を責め続けてるよな。
    ほんと馬鹿だね。

  167. 296791 匿名さん

    >>296787 匿名さん

    そして、国に対して文句を言うな!

  168. 296792 匿名さん

    >>296788 匿名さん
    柱も壁の厚さも全然異なるだろ。
    高さも全く違う。

    マンションて珍獣が住んでるみたいだな。

  169. 296793 匿名さん

    >>296790 eマンションさん

    お前は本当にバカ。
    建築と言うのが全くわかっていない。

    じゃあ何で、能登地震時に履工コンクリートが崩落、水道の断水、護岸の損傷で災害支援に関し船舶が接岸できない、能登空港でランウェイが被災、なんでこんな災害が起こるのか?

    RC構造物は社会のインフラとして必須な物。
    耐震等級だけわめいてなんになるか?

    皆さん、こいつは巨大地震災害児の被災の現実を知らないのは失業中で世の中を良く知らないためと判断したら良いと思う。

  170. 296794 匿名さん

    >>296792 匿名さん

    >>柱も壁の厚さも全然異なるだろ。
    >>高さも全く違う。

    はぁ、お前はラーメン構造と壁式構造も無関心だろ。
    耐力壁の重要さも無関心。

    >>マンションて珍獣が住んでるみたいだな。
             ↑
    こういう嫌がらせをするキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  171. 296795 匿名さん

    中越沖地震時の柏崎刈羽原発被災の現実からも逃亡して、ほとぼりが冷めるとまた粘着耐震等級でわめく。
    建築士ならこんな馬鹿なことはしない。

  172. 296796 匿名さん

    放射線遮蔽用のコンクリートは普通のコンクリートじゃないからね。
    密度の高い重コン。
    重コンで厚み1mくらいの床にすればいくらジャンプしても音は伝わらないと思うよ。

  173. 296797 匿名さん

    >>296794 匿名さん
    なんだ、自覚があったのか。
    手遅れになる前に何とかした方が良いよ。

  174. 296798 匿名さん

    >>296787
    ------------------------------
    震災直後の助け合いの話なんてしてないよ。
    読解力が致命的。こんな馬鹿は滅多にお目にかかれない。
    ------------------------------
    戸建ての人がこんな主張なんてするだろうか?
    こんなことを兵器で書くのが卑怯者の幼稚園児。
    災害時は、戸建て街でも周囲の協力が必須になってくる。
    それが町内会でもあり自治会活動なのだが。

  175. 296799 匿名さん

    >>296796 匿名さん

    それだけか?
    鉄筋の使用量も多い。

  176. 296800 匿名さん

    >>296797 匿名さん

    お前が失業中で不動産購入不能になったのが手遅れ。

  177. 296801 口コミ知りたいさん

    共同住宅住まいなのに合意形成の問題と助け合いの話の区別がつかない。
    かなりの重症です。

  178. 296802 匿名さん

    >>296801 口コミ知りたいさん
    -------------------------------
    共同住宅住まいなのに合意形成の問題と助け合いの話の区別がつかない。
    かなりの重症です。
    -------------------------------
    こういう屁理屈を平然と書く幼稚園児。

  179. 296803 匿名さん

    >>296802 匿名さん

    自治会の存在を知らない引きこもり失業者。
    ナマポに支援して貰っているような。

  180. 296804 匿名さん

    これでわかるのだが、能登地震時の被災のPDFを全く読んでいないことがわかる。
    どっちが重症なのかわかると思う。
    この列島は自然災害が多い災害列島。
    そこから被災しては復興し、また被災しては復興していく。
    『震災遺構』と馬鹿にしていることが、非協力のひきこもり。

  181. 296805 匿名さん

    最近の巨大地震とその被災と対応のPDF
    https://www.mlit.go.jp/common/001732467.pdf
    次に、いつ、どこで、どの大きさで来るかは誰にもわからない。
    その時は、、、、

  182. 296806 匿名さん

    道路は社会インフラで当然RC構造物。
    無損傷ではいられず被災の状況が甚大。これが損傷すると災害支援もうまくういかず、住宅が倒壊しなくても何らかの機器の損傷(ガス機器)もあり得るし、その修理に道路の修復がないと動けなくなる。
    https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001733619.pdf

  183. 296807 匿名さん

    原子炉容器を格納するRC構造物の耐震等級はどんなものか?
    コンクリートは放射線を減衰するだろ。
    お前の考えはRC構造物をこの世の中から追放しろ! とわめいているようなもの。

  184. 296808 匿名さん

    そしてクズカスロックバンドを格納するRC構造物の遮音等級はどんなものか?
    コンクリートはカス音楽のバカ音を減衰するだろ。
    お前の考えはRC構造物をこの世の中から追放しろ! とわめいているようなもの。

  185. 296809 匿名さん

    >>296808
        ↑
    こいつが耐震等級しか書かず、数字に全くダメだから半径と直径の違いも分からない卑怯者の幼稚園児ことキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    そいつに原子炉建屋の耐震等級はどうか? を聞いてみよう。地震に対する加速度がわからず震度しか書かないのと良く似てるから。
    さて、人の書いたことをコピペ改竄するなら以下のコピペを挙げとく。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686648/
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    マンション検討中さん [更新]2026-01-14 08:39

    中卒の元マンション建設作業員です。大手ゼネコンのS建設の下うけの仕事をやっていて、巨大マンション建設現場を見て感げきしました。僕も、そのうちあんなマンションが買えればいいなと思い、英語の勉強を始めることにしました。ここの皆さんは、マンションの拳闘者や購入者の皆さんと思いますが、英語の勉強するためのアドバイスをください。

    とりあえず自分でできることは自分でしなくっちゃと思い、僕、早速毎日一箱吸っていたタバコを1本減らし、一日19本で我慢しています。これで年間365本も減らせます。年間1万円くらいも節約できるのマンションはすぐ買えそうです。

    やっぱ、アメリカとかに旅行するのが一番でしょうか?それとも六本木あたりの外人バーで修行した方が早いでしょうかね?
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ニコチンカス

    派遣社員っと言っても派遣の肉体労働者をずっとやって来ましたが、オリンピック景気も終わり、仕事を干されてしまいました。大手ゼネコンのひ孫受け、もっともっと下請けかもしれませんが、土木作業員をやっていて、将来こういうマンションに住みたいなあと思ってずっと毎月1万円は貯金して来ました。既に、10年働いて、120万円も貯蓄出来ました。でも最近仕事をクビになり、日中はゴロゴロしていて、夜の工事の警備員のバイトを主にやっていますが、毎月のノルマの1万円も貯められないどころか、家賃を払うのに、貯金を崩すようになってきました。

    37歳喫煙者です。良いアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

  186. 296810 匿名さん

    マンションは大規模地震に弱い
    耐震等級1レベルでは被災後に安全に住み続けられるか疑問
    住むなら耐震等級2以上の家
    能登半島地震でも9割以上が無被害、1割が軽微な被害

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02668/?i_cid=nbpnxt_...

  187. 296811 匿名さん

    >>296810 匿名さん

    そのURLの記事のどこにマンションの事が書かれている?
    自分で何を書いているのか全くわかっていないんだろ。
    失業中の不動産購入不能でマンションアレルギーを起こしている精神疾患患者。

  188. 296812 匿名さん

    戸建にするなら耐震等級3の木造でなく耐震等級1のRC造が良い。予算あればだけどね。

  189. 296813 マンコミュファンさん

    >>296788 匿名さん

    おっしゃるとおり。
    地盤の加速度から建物にかかる力を求めて柱の太さ決めたり間隔決めたりする。
    こんなことも戸建さんは分かってないんだよね。
    で耐震等級3を連呼するだけ。

  190. 296814 匿名さん

    >>296813 マンコミュファンさん

    そして木造だろうとRC造だろうとS造だろうと耐力壁の存在がキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんは全くわかっていない。
    だからいつになっても、ラーメン構造と壁式構造の違いがわかっていない。
    壁式の方がベストだろうけど。あまりにもそれを取入れ過ぎると荷重が重すぎて構造設計が難しくなるそうだが。

  191. 296815 匿名さん

    >ラーメン構造と壁式構造の違いがわかっていない。

    つーか、
    液状化した場所を選んだバカがよく言えるな

  192. 296816 マンコミュファンさん

    戸建、液状化で傾きましたもんね。

  193. 296817 匿名さん

    >>296815

    おまえこそ幼児的な頭のバカ。
    建築そのものが全くわかっていない。
    それは施工する場所でまだベタ基礎の意味がわかっていないから、ほとぼりが冷めるとまた粘着耐震等級を言い出すだろうな。

  194. 296818 匿名さん

    >>296816 マンコミュファンさん

    能登地震でも戸建ての不同沈下で傾いてはいる。さらに北海道胆振東部地震でも戸建ての不同沈下は発生していた。
    戸建てはボーリング調査から始まって、その土地に対策する地盤改良などやっていたらコストが膨大になる。4000万で建ててられるわけが無い。
    建築家ならそんなの十分に知っている。

  195. 296819 匿名さん

    もう一回、建築を施工する際にその土地の地質で土とは何か? を学習しな。


    永久失業中のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんが。

  196. 296820 口コミ知りたいさん

    >>296813 マンコミュファンさん
    柱の太さや間隔の話なんて議論されてないよ。

    珍獣と同レベルが出てくるのがマンションの怖いところ。

  197. 296821 eマンションさん

    >>296820 口コミ知りたいさん

    えっ?
    ニュートンの第二法則教えてあげたじゃん。
    加速度に質量かけたら力になる。
    その力を受け止めるために柱を太くしたり間隔短くしたりたりして設計するんですよ。そんな基本的な事も理解していないから加速度の大きさ示しても頭お花畑だったのかな。

  198. 296822 口コミ知りたいさん

    >>296821 eマンションさん
    F=ma君だったのか。等加速度運動じゃ無いんだよ。
    まだ理解してないみたいだね。それじゃ柱の太さも計算出来ないよな。
    力学の強制振動の運動方程式(微分方程式)でも勉強しておいで。
    大学一年生で習う簡単な内容。
    高1レベルも怪しいので理解出来ないかもしれないが。

  199. 296823 匿名さん

    >>296821 eマンションさん

    戸建て=環八=匿名ちゃんへ何を書いても無駄です。
    半径と直径の違いすら分かっていない失業中の不登校貧乏喫煙者で学校嫌いだそうだから。
    永久失業中に加えマンションどころか不動産購入不能で永久に耐震等級粘着するはず。
    マンションアレルギーはこのスレでずつと続けると思われます。
    都内の検討スレで悪臭・汚物ネタで嫌がらせを続けているのも同じく。

  200. 296824 匿名さん

    Xで拾った他人の投稿をコピペ改竄してきたり、AIで得られた回答をコピペ改竄してくるらしいから異常な文章になってくることも。

    マンションのファクトチェックをやらしたら笑える結果になるから。

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