4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

過疎ってますね☆

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うちは築5年の注文戸建ですね。
4000万円のマンションと同程度の予算で、より好立地でより広いです。

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戸建さんのたわ言がまた始まった

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白旗のセリフ（笑）

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マンションに住むなら賃貸。
購入するなら4000万以上の戸建て。

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戸建さんのたわ言がまだおさまらない

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寂しいお一人様ならマンションだね。
もしくは立地を犠牲にしていい人。

家族持ちで立地重視なら戸建一択。

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都内のマンションは分譲より賃貸物件のほうが多いし、空室も増えているので選択の幅が広い
迷惑住民がいても住み替えが容易だし

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所詮この価格帯のマンションは、なんらかの理由で戸建てを取得できずに、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

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でしょうね。
マンションは表面上の物件価格は安いので、
属性の悪い人でも手に入れやすいですから。

でも、実際は高いランニングコストを払う事になって
安物買いの銭失いになっちゃいますけどね。

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属性の悪い人は、高利な街金からしか金を借りられないって言うのに通じるものがありますね。

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土地がある人は戸建て。土地から必要な人はマンション。仕方ないね。生まれを＊＊ます。
ガルマ。

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うーん、いつまで経ってもレスのレベルが上がってこないですね☆

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>>137313 あなたみたいなレベルの書き込みが
低いからね。それぞれの価値観で
良いんじゃないw

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日曜日は、不動産の広告がたくさん入ってくるけど、最近、マンション売却の広告が多いです。
しかも、よく見ると以前見たマンションと同じマンション。なかなか売れないのでしょうか？

マンションに見切りつけて売る人が多いのでしょうか？

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どこの沿線ですかね？

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それ言う人いないでしょ(笑)

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部屋が欲しいならマンション、駐車場もレンタル。
家が欲しいなら戸建て、駐車場も２台以上所有。
壁の向こうは、不特定多数(下手したら京?の?葉さん)がマンション。
壁の向こうは、外そして庭が戸建て。
バルコニーも玄関ドアも共有なのがマンション。
全て所有しているのが戸建て。
管理費や修繕積立費が、他人任せになりボラれても仕方ないのがマンション。
修繕積立費や業者は所有者の自由。その時の状況に合わせられるのが戸建て。

これは、妄想じゃなく現実。

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貧乏土地なしはマンション。地主、かねもは戸建て。貧乏土地なしなんで分譲マンションを契約予定です。

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いつもの戸建のホラ話が始まった☆

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空想にしたいマンションさん・・・。まだ現実を見れないらしい。

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いま、都内のマンションを検討できるって、相当余裕がないとむりですね。

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いくらマイホームはプライスレスといっても、
このタイミングでマンションを買う人は愚かでしょ？
7,8年前なら良かったんだけどね。

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このご時世に家を購入するのは愚かです。なのでマンションか戸建かを検討するのも愚か者しかいない。

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>>137323 築何年に住んでいらっしゃいますか？新築が良いとは限りませんよね。でもおばあさま方がすまれた中古は衛生面で大変心配。変な気も溜まってそうで嫌ですね。仕方なしに新築を選ぶしかありません。中古は勘弁。ばあちゃん達の怨念、嫉妬は恐ろしい。

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マンションだけ何故かバブル期以上に高くなったよ。
価格に見あわないぐらい高い。
戸建ては土地が値下がりしたから値頃感ある。

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不動産は購入適齢期というのがあるから、購入する人には気の毒ですが、昨今の状況は致し方ないですね。

そのような状況下でもかなり高額になってしまった都内のマンションを検討できるというのは、相当な余裕がないとむりなので、やはり郊外の戸建を検討される方が多いのでしょうね。

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マンションはバブルだった。ようやく終わり。
買うなら３年後。

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まあ駅近の広いマンション買えないファミリーさんは戸建しか選択できませんね

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>>137329 匿名さん

また部屋しか買えないマンションさん。戸建ては駅近も買えますよw
しかもマンションより遥かに広い。マンションは高いだけ。バブルだからね。

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>>137327 匿名さん
いくらマンションが高額になったとはいえ、このスレの対象は4000万以下の物件。
余裕がない人向けの価格帯。
ランニングコストを考えれば4000万以上の戸建が買えたのに、属性が足りないと4000万以下のマンションに妥協するしかない。

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余裕がない人はバブルで高騰化しかつランニングコストもかかるマンションは買わないでしょうね。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建で一件落着。

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4000万以下？貧乏臭いスレだな

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日曜日は、不動産の広告がたくさん入ってくるけど、最近、マンション売却の広告が多いです。
しかも、よく見ると以前見たマンションと同じマンション。なかなか売れないのでしょうか？

マンションに見切りつけて売る人が多いのでしょうか？

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マンションは、低額～高額物件まで軒並みバブルだった。
4000万の物件なら7年前なら3000万ぐらい。ちょっとボラれ過ぎ。

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>マンションは高いだけ。バブルだからね。
>マンションは、低額～高額物件まで軒並みバブルだった。

バブルを連呼してるけど、要はマンションは高くなったからマンション買えない貧困向け住居、それが戸建てだと繰り返し主張しているだけ。それがこのスレの実態。戸建ては貧乏人向けだってそんなに繰り返し主張したい？本当貧乏くさいスレ。

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>>137336 匿名さん
違う違う。価値に見あった価格じゃないよと忠告してるだけ。
3億のマンションだって実質的には2億の価値しかなく
しかも新築なら買って住んだら中古住宅になるのよ？
適正価格で買わないと損だよって話。
マンションさんは思い込みが激しいな～

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コスパのいいものを買う情強が選ぶのが戸建。

同じ予算だと戸建のほうが好立地で広い家に住めるからね。
マンションは立地も広さも妥協しないといけない。

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壁の向こうは、外そして庭が戸建て。
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全て所有しているのが戸建て。
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これは、妄想じゃなく現実。

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共同住宅の本質も分からないというのがマンション住民のレベルの実態。

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10年前、5年前、今、5年後、10年後の適正価格は人の物差しと相場によって異なるってことね

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>>137342 通りがかりさん

そう思いたいなら来なければ良いのにw
悔しさが滲み出てて可哀相。

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買えないんじゃないくて、買いたいと思わせるメリットが無いのが現実。

駅近の様な物件が安価で選択肢が豊富というのはメリットだがデメリットが大きすぎる。
マンション派が具体的なメリットを出せないのも仕方無い。

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マンションのメリットは立地と管理の手間がかからないことです。

でもここの予算じゃムリだから戸建になる。

ただそれだけ。

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4000万しか出せないのに、メリットを出せ出せとせがむ戸建さん。

おかしいね☆

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マンションにメリットなんて無いのに、おかしいね☆

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どんなに高いマンションを購入しても。
以下は普遍の現実。
受入れられるならマンションで。ちょっと

部屋が欲しいならマンション、駐車場もレンタル。
家が欲しいなら戸建て、駐車場も２台以上所有。
壁の向こうは、不特定多数(下手したら京?の?葉さん)がマンション。
壁の向こうは、外そして庭が戸建て。
バルコニーも玄関ドアも共有なのがマンション。
全て所有しているのが戸建て。
管理費や修繕積立費が、他人任せになりボラれても仕方ないのがマンション。
修繕積立費や業者は所有者の自由。その時の状況に合わせられるのが戸建て。

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マンションのメリットは立地と利便性☆

ここのお値段だと厳しいけどw

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マンションのメリットがないのは予算が足りてないから。

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立地と利便性って、金さえ出せば戸建ても同じ。
以下の事実が受入れられるんだね。
海外ではアパートらしいけど。

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戸建のたわ言がおさまらないけど、マンションのメリットは立地と利便性です☆

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自分で稼ぐ必要がない人は戸建て（親からの相続）
自分で稼ぐ必要がある人はマンション（利便性）
屑は戸建て。働きありはマンション。

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4000万以下のマンションのデメリットは立地と利便性と狭さです☆

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予算を揃えたら、利便性は戸建のほうが上ですよね。

ランニングコストが安いので、予算を物件価格に多く割り振れますし、
共用部の移動という無駄な時間も節約できます。

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自分で稼ぐ能力がある人は土地を購入して注文戸建て（利便性と広さ）

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マンションの考えは、歪んでる。

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立地と利便性はお金次第。
以下については、どうお考えかな？
日本では何億かけても同じなんじゃないかな。
いっそ、マンションを丸ごと一棟買ったらw

部屋が欲しいならマンション、駐車場もレンタル。
家が欲しいなら戸建て、駐車場も２台以上所有。
壁の向こうは、不特定多数(下手したらここのマンションさんが隣)がマンション。
壁の向こうは、外そして庭が戸建て。
バルコニーも玄関ドアも共有なのがマンション。
全て所有しているのが戸建て。
管理費や修繕積立費が、他人任せになりボラれても仕方ないのがマンション。
修繕積立費や業者は所有者の自由。その時の状況に合わせられるのが戸建て。

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土地や資産あれば、家たててるわよ！
マンションの何が悪い？

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2025年 マンション大暴落

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ここの戸建がなぜ4000万以下のマンションにこだわるのか分からないけど、4000万の予算で立地が良く利便性の高いマンションが見つからないことは理解してるよね？

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>マンションが見つからないことは理解してるよね？
それは戸建て民は分かってるから、マンション民に言ってくれ。

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>>137359 e戸建てファンさん

4000万のマンションしか狙えない収入で、駐車場２台、庭付きの注文戸建を建てるのは現実離れしてますね。
精々、郊外の建売かミニ戸でしょう。

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>>137364 匿名さん

見つからないことが分かっているなら、マンションのメリットをしつこく聞き回る必要もないですね。
イヤミですか？

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23区内のマンション価格は7344万円。

4000万の予算だとまともなマンションは絶対に見つからない。

なので戸建しかない。

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マンションの価格が上がってしまった今のご時世でマンションを検討できるのはかなり余裕のある人だけ。ここの戸建より収入、可処分所得は上になるので、話は噛み合わないと思います。

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>>137368 匿名さん
だから4000万以下のマンションにまともな物件がないって言いたいんでしょ。

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別に4000万に拘ってないよ。スレがそうなだけ。
マンションさんが荒らしたり、妄想ばかり掻きこみから
でマンションさんはどうなの？と。
ただ、今マンション買うのはデメリットが多いのは確か。
値下がりしない立地と物件、良い隣人という一種のギャンブルに勝たないとね。

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マンションさんは上位スレに移転しましたから、このスレにはおりません。

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>>137371 匿名さん

またお逃げにw
そして、気になって見に来るのね～

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>>137372 通りがかりさん

いずれにせよ
マンションさんが移転したという事実から、「当スレは戸建さんのスレ」であることが確定しましたねw

コレ重要☆

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>>137373 匿名さん

また来てるじゃんw
まぁ、仲良くやろうや。賃貸同士。

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まぁ、この価格帯のマンションは、何らかの理由で戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですからね。

戸建て買えるなら、みんな戸建てを買います。

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上位スレは賑やかですけど、ここは戸建てさん一人だけ残留か。ププw

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あらしのマンションさんが去った記念として、スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

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過疎化したスレを最期まで管理する戸建さん

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購入するなら4000万以上の戸建て

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所詮、この価格帯のマンションは、何らかの理由で戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですからね。

戸建て買えるなら、みんな戸建てを買います。

そう、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

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>>137378 匿名さん

マンションさんの滲み出る悔しさ(笑)
まぁレンタル部屋しかもてないマンションは戸建てには勝てないからね～
マンションなんていっても、所詮はアパート(笑)(笑)(笑)

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スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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マンションさんが上位スレに移転してから、かつての賑わいが嘘のように閑散としてますね。

まるで郊外の戸建の将来を暗示しているかのようだ☆

ここからの巻き返しに期待です。

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逃げた先は、自作自演と妄想のスレだからねw
ファンタジーだからいくらでも話を盛れる。
こちらは現実的な話をしています。
結局マンションの問題点は解決できす、完全に敗けを認めたようです。

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戸建てもマンションも買えない僻みがみえかくれしますね。私は戸建てが買えずマンションにしました。妥協ですが家族の意見を聞き入れ立地と交通の便利さが決めてでした。駅近に戸建てだとマンションの倍くらい必要な所です。

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>>137383 匿名さん

荒らしてた証左

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相変わらずのマンションマンションですか

そのスタイルでどこまで行けるか分からないけど

期待してますからね。

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>>137385 匿名さん

そんなあなたに
「マンションの共用部はムダ。管理費を払うのもムダ。マンションに住むなら賃貸。ランニングコストを予算に足せばマンションより好立地の高品質な注文戸建に住める。」

というのがここの戸建さんの意見です。

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>>137385 匿名さん

以下が現実。どう納得したの(笑)
戸建て民は、マンションなんて選択しない。僻んでるのはマンション民。
だから来るんだよね～

部屋が欲しいならマンション、駐車場もレンタル。
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壁の向こうは、不特定多数(外国人や犯罪者かも)がマンション。
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>>137388　戸建てさんはいかれてますねｗ
相場もありますが元々駅近に土地がない場合もあるのに。駅徒歩５分以内が条件なんで戸建ては無理でした。
立地の条件も人それぞれ。戸建てさんの基準はめちゃくちゃですね。それぞれの条件に合う物件でしょう？
やはり戸建ての振りした戸建てもマンションも買えない人の僻みでしょう。人間って嫌な生き物ですねｗ

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いやいや、マンションさんは言葉遣いも良くないな～
やはり家はプライスレス。
住環境を考えるとマンションは無いかな。
大人は良くても、子供への影響も考えると
のびのび育てらる戸建てが良いですね。

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>>137388 匿名さん
その結果出てきたのが能見台の戸建ですね

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>>137391　言葉使いは失礼しました。戸建てを否定してるわけじゃありません。
買いたい立地に土地がなく仕方なしにマンションを選ぶしかない場合もあるって話です。
４千万で一戸建ては無理な地域です。川沿いだろうが斜面沿いだろうがお墓の横だろうが坪単価８０万はします。
予算が限られてますので。＊＊＊の言い訳ですが大家さんに家賃を払うくらいならマンション購入です。
ＨＭも強気な値段設定ですので働き方改革もあり収入増加は期待できないのでマンションになりました。

駅近マンションで身の丈に合った生活をしていきます。

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もちろん、マンションを選択されるのも分かりますよ。
ただ最近は価格に見合ってないマンションが多いので、
逆に戸建てのが安いと思いますよ。
維持管理費と修繕積立費はローン以上に負担が大きく終わりがありません。
それら込みで考えると4000万のマンションを買うと
7000万円の戸建てが買えるというのがスレの主旨みたいですし。

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>>137394 通りがかりさん

このスレは能見台の戸建と湯沢のリゾマンを比較するスレ

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>>137394 通りがかりさん
マンションはバブルだったからね。
これから下落して適正価格に近づくよ。
落ち着いたら買えば良いのさ。タワマンでもなんでも。

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>>137392 匿名さん
戸建てにすれば、属性に応じた4000万以上の予算がすべて専有部に使える。
うちは23区内の戸建て。

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＞属性に応じた4000万以上の予算が
ただし属性的に4000万のマンションを買えなかった人は
どうやっても買えないのは現実社会の普通

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大丈夫、大丈夫。
日本は人口減少で家あまりマンションあまりになるから。
戸建ては空き家になるだけで済むけど、マンションはそうはいかない。空き部屋があれば、管理費や修繕積立費の負担は他の居住者に。
部屋の状態が悪くなると上下左右の部屋に影響も。
だから、賃貸にしてでも空き部屋をZEROにしたいのがマンション。
価格も中古マンションになると一気に下がるから、狙い目とも言える。

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これからは子育て世帯が激減し、高齢者や単身世帯が増えていきます。郊外の戸建は需要がないですね。

逆に、立地や利便性の良いマンションは今後も一定の需要が続くと思います。

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