ドレッセ中央林間

>>5328 住民さん
カレンダー　アリさんマークで検索しました。
思い出しましたが、楽天payで払うと1万円割引かれました。

328 住民さん

引越しにとってもっとも繁忙の日を少し外れた 4月9日という日とは言え、10万円を切る価格で契約したとは立派です。
我が家への見積もりは引越し希望日が3月の末のウィークデイだったのに約70万円でしたからね。

アリさんを使う前提で3月28日に引っ越した方が良いか、4月9日の方がお得かは実質料金で比較はしてました。
3月28日なら引越し代金30万超
4月9日なら引越し代金10万
但し引越元の賃料日割計算9日分の家賃、駐車場代がかかる事。引越先の住宅ローン＋修繕管理費駐車場代が3月28日からの12日分かかる事。

結果4月9日の方が良かったため、朝引っ越しして、夕方引越し元は引き渡しました。

もし3月末に20万?25万でやってくれる別の業者がいればそうしてました。
しかし一括見積では見つけられなかったですねえ。

価格表を見たところ、ざっと残り250-300戸ぐらいのようです。

ルーバル付きはこの総戸数に対し数戸しかないのに売れていないですね。

ドレッセ横浜十日市場はモデルルームやキャンセルした部屋を値下げしましたが、ここはあるのでしょうか？？

売れ残りを「キャンセル物件」として値下げして売ることはよくあります。

2Lと4L、そしてエバーは値下げしないと売り切るのに時間が大分かかりそうだと思います。

現に今の売れ行きだと完売するのにあと2年はかかる。

逆に言えば、2年、3年かければ売れるので大分良い方。

エアリーコートの10階が居住中の中古物件で売り出されていますね

グランベリーモールは最近、いかがですか？

エアリー中古は去年から出てるやつでしょ。金額下げたみたいですね。

ここ、見学に行きましたが結構良いですね！
購入検討してます。
デメリットありますかね？

隣が工場なのと小学校が遠いこと。

定期的に駅前で大声で騒ぐ人がいること。

800戸もあるので確率的に必ずやっかいな人が紛れ込む事がデメリット。しかし逆に800戸もあるのでやっかいな人に800戸で対応できるのがメリット。年寄りばかりの小規模マンションだと、実はこれが大変。

保育園激戦区ですかね？

>>5343 マンション検討中さん
今春入居予定の者ですが、4月から無事に年少と0歳が同園に決まりました。
保育園はどんどん新園が出来ているのでフルタイムならどこかしら入れる印象です。
ただ、年度途中や1歳2歳は厳しいかもしれません。また、このマンションの影響で今後どこまで入りにくくなるのかは市の保育コンシェルジュ方も毎年状況は変わるので分からないとのことでした。

>5339
・マンション前の道路の交通量が多め
・小学校が異常に遠い
・玄関の出入りが多いのでオートロックがほぼ機能していない
・エレベーターの待ちが少なからずある（特に朝晩）
・徒歩範囲で小さい子供を連れていける飲食店が少ない
・真上を飛ぶ飛行機の音がある（半年ほどで気にならないレベルまで慣れた）
・寝室の柱が割と邪魔で家具のレイアウトの自由度はほぼ無い
・単純な坪単価で見るとやや割高（共有部分を考えると個人的には割安評価）
・竣工より半年以上前に購入したがコンセントの位置ひとつ変える事ができなかった。
・南側の棟に限ると隣が工場。北側の棟ではほぼ気にならない。
・棟間の公園？部分は子供が遊ぶには決して広くなく遊具も無い為、安全面では言う事無いが、それ以上の満足感はない。

どれくらい残ってるのでしょうか

イースト棟は3月26日から入居開始ですかね。
楽しみですね。

修繕積立費の負担と使用について1年差の棟について何か区分等あるのでしょうか？

急遽、こちらのマンションを購入することになりまして、2週間後には引っ越します。資金の充分な用意がなかったので、きついですが、とても楽しみです。エアコンも買うと高いですね、通販だと少しは安くなりますが、業者とかも自分でお願いしなきゃいけないですが、そのような方いますか？いい業者いたら教えてください！

>>5349 もうすぐ入居さんvさん
おめでとうございます。とても楽しみだと思います。
1年前に入居したものです
こちらのサイトで2台購入しました。
https://www.premoa.co.jp/
マイナス金利の時代なので、このサイトの無金利の分割購入も良いと思います。
取り付け業者が丁寧な施工で大満足でした。
ドレッセの取り付け説明を参照し事前に耐火パテが必要な事を伝えました。
化粧カバーの色や長さは現場の他の区画も参考にして見積もってくれ、工事当日４?５万の現金を用意しており充分足りました。
（また、最新モデルのエアコンを生まれて初めて購入し約1年使用したところ電気代が驚くほど安くて驚きでした）

壁がうすい　隣の部屋の音楽が夜中じゅううるさい　買うんじゃなかったと後悔しています

風呂の壁はすぐに剥がれます　押入れの穴はサイズがバラバラで適当な作りです　ウォークインクローゼットの塗装はすぐに剥がれます　壁紙に空気が入っていることがあります　北側、カレントコートでは東側の部屋は柱が邪魔で3人家族が布団を敷けません　マナーの悪い老人が犬を廊下に散歩させて、小さな子どもに吠えまくっています　購入や内覧会で気をつけるべきです

少なくとも、隣人の迷惑行為は管理に注意してもらえば解決するのでは？

1年暮らしてみて両隣の部屋の音が聞こえたことはなく遮音性は高いと感じているのですが、音楽が聴こえるとはよほど大音量なのでしょうか。
上の方もおっしゃっていますが、管理会社には相談されていますか？

お風呂場の壁や塗装の件、施工不良でしょうか？
自室では特に問題ありませんので、管理会社に相談して直していただけるのではと思います。

どちらの方も既に相談済みかもしれませんが…

私ももうすぐ入居1年ですが、一度かすかにお隣から重低音の音楽らしきものが聞こえてきたことはありましたが、普段両隣から音が聞こえてくることはありません。たまに上階のかたが何かを落としたような「ゴトン」という音がするくらいでしょうか・・（うちの子供もやってしまっています、そのたびにガツンと注意していますが、、下の階の方には申し訳なさでいっぱいです。。）。住戸や感じ方によって違いがあるのかもしれませんが。

廊下で犬を散歩は驚きました。そういえば最近掲示板に注意書きが掲載されていましたね。直接ご本人には注意しづらいと思います、管理会社へ連絡されたほうがよいですね。。

アウトフレームでないのは仕方ないです、マンションギャラリーで見たときも「うわ、狭っ！この中途半端な空間はなにを置けばいいの？」と思いましたが、譲歩して購入しました。子どもは狭さを逆手にとって秘密基地を作って楽しんでいます。

＞風呂の壁はすぐに剥がれます

これの意味が分からない。あのパネルがガバッと外れる？まずあり得ないけど？ほかの施工はどこのマンションも孫請けのその日の作業員次第だから、残念ながら運が悪かったね。

部屋にいると、声は全くと言って聞こえませんが、上階のなんだか物を叩く音や何かを落とした音、両隣の掃除機が壁に当たるような音や、タンスを閉める音？など、壁に当たる感じの音はよく響きます。
壁の厚みは20cmもあるから音は気になりませんよ、と聞いていたのですが、そこはちょっと残念です。
以前住んでいたマンションは両隣の音は全く聞こえなかったので、少しビックリしています。
口コミを見ていると、あまりその点を書いている方がいらっしゃらないので、私が気にしすぎなのでしょうか。。

>>5357 住民さん
そんなこと無い（気にしすぎではない）と思います。

住居区画的な観点で言及すると、集合住宅における最上階や1Fであれば、周囲に囲まれる戸数が少ない分、相対的に音がする確率は減ると思います！

また、住居価格的な観点で言及するとタワマンを除く億ションであればびくともしない壁・床の厚さなスペックが大抵と思いますが、それと比較したとしても建築基準に則した一般的な基準に準じるため特別に壁・床が薄いことはないとおもいます！

しかしながら上記から推察すると、集合住宅特有の騒音現象と思慮致します。
そのため壁の厚さが20cmあるから大丈夫かもとのことですが、重要説明事項にもきちんと、集合住宅における騒音特性の言及がなされているものの、運用フェーズ（住み始め）での現実的な対処法としては、やはり管理組合に報告して注意喚起から始めるべきだとおもいますね。


あとこれは蛇足ですが
先天的な観点で言及すると、人間の遺伝子は他人と99.9%同じだそうなので、音の感じ方は0.01%に含まれる差異だと言うのが科学的根拠だそうです。また、後天的な観点で言及すると、個人の価値観・人生観による感じ方もあるかもわからないそうです。

お隣さんが子育て世代かリタイア世代か、駅近新築マンションは両世代が購入する時代ですから。ちなみにウチは両隣りが子育て世代ですがまだ子供がおらず、今のところ基本静かです。

基本的に子供が走れば隣からも響きます。←これは結構煩くて下の人は大変だなと思ってます。

引き戸の音、浴室乾燥の音？なども深夜は響きます。
うるさい！ってほどじゃないけど重低音が気になるという感じ。

我が家のお隣には幼いお子さんのいるご家族がお住まいですが、足音含め振動音など聞こえたことがないです。
お子さんイコール騒音というよりは、年齢(体重)と親御さんが普段から走らない、跳び跳ねないよう言い聞かせているかではないかと。

自分も完璧ではありませんが、できる限りのこと
気をつけて生活しようと思います。

室内が寒いような気がするのですが気のせいでしょうか？

皆さん、電気やガス、水道代はいくらくらいでしょうか。
使用頻度等もお教えいただけると参考にさせていただきたいです。

先週は朝夕が少し冷えた制ではないでしょうか？
古い一戸建てから一年前に転居しましたが、流石にマンション集合住宅は温かく、高低差が少なくて助かっています。

>>5362 マンション掲示板さん

まだ両隣や上下が住んでいないのでは。無人の住居が多いと寒くなりますよ。

うちは水道代は2ヶ月で9000円くらいです。
4人家族で、洗濯機1日1回、食洗機1日2～3回、お風呂は毎日お湯はり、ほぼ毎日自炊です。

左右に幼い子供の御家庭がいますが、片方(子供1人)はほぼ無音ですが、片方(子供複数)はドスドス煩いですし窓開けて子供の叫び声が響いている時もあります。
要するに子供の数やその御家庭の民度かと思います。

>>5367 匿名さん
そこまで他のご家庭の事を言及できるほど我々も完璧な人間ではないと思われますけどもね。
1、出身者等の知的水準、2、モラルの高さ、3、文化水準の高さ、これらを総称して民度と言うそうです。現象として現れているのは「2、モラルの高さ」という評価軸だけであり、1と3は事実や根拠が示されていません。（ので念のためコメントさせていただきます。）
ですので、状況を適切に説明できるのは「2、モラルの高さ」と思慮いたします。（民度、という言葉は、意味合いが強い言葉なのにあいまいな言葉なので、取り扱い注意かと..）

深堀ってみますと、子持ちの家庭でマナーが悪さが顕在化している、煩い時間帯は？煩い頻度は？
のようにモラルの評価軸で悪質か否か、議論をして現実的な対処方法（案）を考えやすいとおもうので、可能でしたら訂正お願いします。

続きは住民用の板でやるのがいいかも。

PRTRで公開している工場の年間化学物質（キシレン（約7500kg）、トルエン（約7000kg））排出量が凄くきになりますが、工場と近い南側のお住まい方は気にならないでしょうか。

>>5371 デベにお勤めさん
PRTRで公開している届出外排出量の年間化学物質の内訳
（キシレン　自動車約12000kg、塗料約14000kg等）の方が数字の大きさ的には「もっと凄く」気にすべきことかとおもいますがそもそもそちらについてはどうなのでしょうか...？？
https://www.env.go.jp/press/y051-172/mat01_2.pdf

キシレンもトルエンも発がん性を有さない第1種指定化学物質でありますが、毎年工場ごとに見える化および改善を推進するため環境省へ届出が必要な化学物質です。
デベさんにお勤めさんが、内容を説明しないまま、唐突に一般人がすぐにわからないような専門用語で話を切り出すのは違和感がありますね。（そもそもの背景や経緯、内容を、お客さんに説明しない体質がまかり通っているデベさんにお勤めさんなのでしょうか？）
※ちなみに私は一般人ですが...

>>5372 マンコミュさん、
コメントありがとうございます。
私もあまり詳しくない一般人なので説明不足でした。すみません。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/map1.php
↑周辺の工場より南側の工場の方が圧倒的に化学物質の排出量が多く見えたので
近所に住むとしたら実際に気にしなくても良い数値なのか、他の方はどう思っているのか気になりました。

因みにマンコミュさんのデータ（キシレン　自動車約12000kg、塗料約14000kg等）はマンション周辺の数値ではなく全国合計値の12000t、14000tだと思います。

>>5373 デベにお勤めさん
コメントありがとうございます。そうでしたか。自動車や塗料のキシレンは、全国合計値の12000t、14000tでしたか。かなり少なく見積もってしまいました。失礼しました。


大気中に化学物質を排出していると仮定すると、風向きによっては流れて来るのではないでしょうかね？？

しかしながら大和市行政や古くからの周辺住民の抗議及び工場稼働後の健康被害の問題提議等の資料がネット上では見つけられない事を根拠に、これもあくまで仮説ですが、

大気中ではなく工場専用の廃棄処理水経路へ溶かして排出したり等、環境を維持するための対策等へ工夫を凝らしている可能性が否定できないと思われます。（PRTRではそこまでわかりかねるため、断定出来ませんが）

（ちなみに、新型コロナで話題の「アビガン」生成仮定で生じる、
毒ガスや化学物質も、工事専用の廃棄処理水、処理水運搬車などの経路で溶かして排出しますので、メードインジャパンの工場においては、大気中へだだ漏れは一般的に考えにくいですけど）


因みにデベお勤めさんが貼られたリンクがエラーで見られないため、周辺工場との相対的なデータが見られませんでした。

>>5368 マンコミュさん
別に議論する気はないです。
正解も不正解もなく事実を述べてるだけです。
民度という言葉がお嫌いなら別に何でもいいです。

子供のいる家庭、いない家庭、騒音は気になると思います。そういった方へこういう感じですよ。と感想を述べているだけです。

>>5374 マンコミュさん
購入検討中でしたので、工場が気になって質問させていただきました。
ご返信ありがとうございました。

リンクエラー失礼しました。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/simple1.php

>>5376 デベにお勤めさん


リンクの貼り直しありがとうございます。

大和市内のPRTR報告している35事業所の内、2番目に多い数値ですね。年間排出量・排出方法は、約18500kg・大気中と書いてありました。

厚生労働省の室内濃度指針値は0.20ppm以下。
人体が感知すれば刺激臭がするようですね。
すくなくとも、こちらの検討板の5000にも及ぶ投稿には、刺激臭なるワードは見つからずでした。


ちなみに下記データが事実ならば、大気汚染を及ぼすほどの影響でもない模様なようですね。
ネット情報をいろいろ貼り付けておきます。

■大和市の大気汚染（リアルタイム）

https://aqicn.org/city/japan/yamatoshi/yamatoshiyakusho/jp/

有機化合物トルエンや、キシレンは「PM2.5（微小粒子物質）」に分類されます


■厚生労働省の指針

https://suumo.jp/yougo/k/kishiren/
キシレンとは、無色の液体で独特の刺激臭がある。
主な用途としては、染料や顔料、油性ペイントや油性ラッカー、油性ニス、壁紙（接着剤）、ビニルクロス、シロアリ駆除剤などの溶剤があげられる。厚生労働省の室内濃度指針値は0.20ppm以下。
関連症状としては中枢神経系の抑制作用があり、短期暴露では顔面紅潮や熱感、めまい、のぼせ、意識消失（重度の場合）などがあげられ、急性毒性はトルエンよりも強いといわれている。


■急性暴露ガイドライン濃度（技術レポート報告書）

http://www.nihs.go.jp/hse/chem-info/aegl/agj/ag_Xylenes.pdf
キシレンは、溶剤、塗料、被覆剤など、多くの消費者製品に使用されており、ガソリンにも混合 されている。混合キシレンは、m-キシレン、o-キシレン、p-キシレンの 3 種類の異性体からなり、 このうち、m-キシレンの割合が一番高い。工業用キシレンには、エチルベンゼンも含まれている。 吸収されたキシレンは速やかに代謝され、ヒトではメチル馬尿酸の異性体として、動物ではメチ ル馬尿酸の異性体およびトルイル酸グルクロニドとして、ほとんどが尿中に排泄される。ヒトお よび動物をキシレンに急性吸入曝露すると、粘膜刺激が起こり、中枢神経系(CNS)が冒される。 高濃度で急性吸入曝露されたヒトと、亜慢性経口(または吸入)曝露されたラットで、肝臓への影 響が認められている。得られた文献を見る限り、各試験に一貫して認められる発生・生殖への影響はない。市販キシレンおよびキシレンの 3 種類の異性体はいずれも、遺伝毒性試験は一般的に 陰性である。国際がん研究機関(IARC)においても米国環境保護庁(EPA)においても、キシレンは、 現時点では発がん性に関して未分類である。
AEGL-1 値の導出は、ヒトにおける著しい不快感に関する無影響濃度に基づいた。Hastings et al. (1984)の試験では、被験者を混合キシレンに 400 ppm の濃度で 30 分間曝露したが、軽度の眼刺激 しか認められなかった。導出の根拠とした試験がヒトを対象としたものであるため、種間不確実 係数は適用しなかった。軽微な眼刺激は、化学物質の直接作用によって引き起こされることと、 この反応の個人差は、それほど大きくないと予想されることから、種内不確実係数 3 を適用した。 刺激は閾値のある影響であり、経時変化がないと考えられるため、時間スケーリングを行わず、 各曝露時間のAEGL-1値はすべて同じ値とした。AEGL-1値を130 ppmとしたことの妥当性は、 他のいくつもの試験によって支持されている。例えば、Hake et al.(1981)の試験では、150 ppm の p-キシレンへの曝露によってコンタクトレンズ使用者に眼刺激が起こり、Carpenter et al.(1975b) の試験では、230 ppm の混合キシレンへの 15 分間曝露によって被験者 1 名に軽度の眼刺激と浮動 性めまい(運動協調性の消失を伴わない)が起こったことが報告されている。また、著しい不快感 に関する無影響濃度として、Ogata et al.(1970a)の試験では 200 ppm の m-キシレンまたは p-キシレ ンへの 3 時間曝露、Savolainen et al.(1981)の試験では 200 ppm の m-キシレンへの 4 時間曝露、Laine et al.(1993)の試験では 200 ppm の m-キシレンへの 5.5 時間曝露が示されている。

>>5378 マンコミュさん
リンクを貼るのはイイのですが
素人には数値、単位がよくわかりません。
結局、問題はなかった。
ということの証明でしょうか？

>>5379 匿名さん
デベにお勤めさんとは、違う方....ですよね？

貼り付けたリンクをつなげ合わせて自身で出した結論は、別に「特筆するような影響はない」です。

>>5379 匿名さん
デベにお勤めさんがおっしゃられた、
【PRTR】とか【PRTRけんさくん】をGoogle検索してみて下さい。環境省のホームページにたどり着くはずです。
※情報量の多さに処理しきれないかもしれませんがPRTR法は略語で、素人の私も生まれてはじめて知る専門用語でした...ので自身で意味を調べざるを得なかったです。


①大気汚染の指標のPM2.5 ピーエムニーテンゴの高濃度は、中国北京のよくニュースや新聞にのるやつです。
【PM2.5 北京】などでGoogle検索を。

②、化学物質のキシエンやトルエンは上記①のPM2.5に分類される物質です。
【PM2.5 キシエン】でGoogle検索を。

③、上記②のPM2.5は、大和市の大気汚染観測（リアルタイムで観測）されており、「平常値」を維持しています。
【大和市　大気汚染】でGoogle検索してみて下さい。
もし「平常値」の定義が知りたければ、ご自身で大和市役所に聞いてみればよろしいかと思います。

④、当該マンションは、南側工場に隣接する「エアリーコート」が2019年冬？頃に竣工してから既に1年経過したものの、検討板（投稿数5000以上）や住民板に南側工場に関する実被害の口コミや報告がありませんでした。（SNS等に、風評被害や投稿も無し。）
【刺激臭】や【臭い】などで板内検索してみてください。
（それなりのITリテラシーをお持ちの方なら重複質問を回避するため普通は他人に聞く前に検索しているとおもいます。

要は工場側の2棟のことですね。
価格表も見ましたが、緑地帯、駐車場側の方が1-2割程価格が高いですね

>>5381 マンコミュさん
大気汚染は特定のマンションだけの問題ではないですよ

A棟に1年住んでおりますが何ともありません。
近くに10年暮らしている友人もおりますが、家族皆健康ですし工場の件で悪いことを聞いたこともありません。
以前のレスにもある通り、臭いや騒音など気になったことはないです。

近くから引っ越しされてくる方も複数いらっしゃいます。
私は工場について心配ないと判断しております。

>>5384 匿名さん
そんなに影響があるのなら
もうすでに周囲に住んでいないはず
たくさんの方々が生活しています

>>5380 マンコミュさん
書いている内容が理解できる人はほとんどいません。
わかりやすい説明をお願いします。

>>5386 匿名さん
5380の次の5381に記載しましたよ。相対的にわかりやすい説明ですので読むだけお願いします。

>>5387 マンコミュさん
ググってくださいじゃよくわかりません。
政府のコロナ対策の説明不足と同じくらい
わかりません

情報発信者が責任を負う時代のようです

>>5389 マンション検討中さん
だからリンク先や検索の紹介で済ませているのですね

>>5388 匿名さん

>>5388 匿名さん

親切で道筋を示してくださっているのですから、ご自分のわからないところはご自身で方法を見つけてお調べになっては？
教えを乞う態度とも思えません。

この掲示板は工場に関する質問の窓口ではないのですから、回答者の方が1人の方に付き合って納得されるまでいちいち回答する義務や義理はないと思います。
今回の件に限らず他人の時間や手前を取ることに無頓着になってはいけないと思います。

>>5391 住民板ユーザーさん1さん
親切と言ってもありがた迷惑ということがあります。
工場に関することは法律の範囲内で規制されているので問題ないと思われる。
義務や義理を求めてはいません。
レスすることを排除することではありません

>>5381 マンコミュさん

私はとても良くわかりましたよ！
ありがとうございます！

>>5388 匿名さん
そうですか？
ググるのはただの手段です。そこではございません。目的に目を向けて下さい。
目的と手段を混同するミスを犯すのは誰でも良くあることです。>>5381の目的（知りたいと思われる事）は、マンション南側工場が排出する化学物質の影響をネットで集めた事実から整理して①から④に記載し、事実の積み上げで影響がなさそうであることを述べてることです。


安心してください。貴方様が面倒と思っても私が既にググったことですから。ピーエムニーテンゴはさすがに読めますよね？工場の排出する化学物質はピーエムニーテンゴに属します。工場（三菱重工冷熱）ホームページのCSRをのぞいたり環境省のホームページやPRTRの意味etc。調べればすぐ出てきます。
ピーエムニーテンゴは中国北京の大気汚染で大衆に知れたワードだったと思います。
普段新聞は読まれないんですかね？

マンションは高い買い物です。他人の言うことを鵜呑みにせず、腹に落とし込みたいなら調べることをおすすめします。
わからないなら、スムログなどとかでマンション専門家に安くないコンサル料で教えてもらえる気がします。お金を払えば調べる時間も節約や不安が早く取り除かれるならそっちの方がいいんじゃないでしょうか？

前が工場ということで買うか買わないか迷っている人っているんですか？

工場が近くで気にしない方っているんですか？
今時パチンコに行く方は気にしないかもしれませんが

実際見学しましたが、工場側は開けてていいんですが、見下ろすと工場の屋根で気持ちが上がらない。
それに将来マンション建つ可能性もあるし
といっても10年くらい先の話だろうけど
ということで気になりますよね。

マンション周辺に気を向けるのは当然ではないのでしょうか。
工場が将来仮にマンションになるとかでしたら東急のように綺麗で広い歩道を作るデベにマンションを建ててもらうことを期待したいですね。日照権はきちんと主張したいですね。
法律の範囲内の規制で環境に影響が少ない工場か確認しできれば実際に日中と夜で工場周辺の様子を見る。
あわせて口コミも覗いて見る。
価格等や駅距離立地等のメリットで加点か減点のが多いか確認する。
将来のリスクを分析する
もし完璧なマンションを選べば価格高くローン破綻するリスク
貸し駐車場や工場近くなら近いor遠い将来マンション等何か建つリスク
良いマンションが売り出しまで待てばローン完済年齢が定年をはるかに上回るリスク
人生は長いようで短いですね。

>>5396 マンション検討中さん
何を作っているか、研究所なのか？、事業所なのか？
その程度でしょう。
すでに近隣に多くの住民がお住まいですし、商業施設もあるる。工場跡地にね
近い将来、、

>>5394 マンコミュさん
で
いろいろたくさんお調べになった結果
購入に値する物件に入りましたか？
それとも、、

>>5397 通りがかりさん
以外に早くに訪れるかもしれませんよ

>>5398 マンコミュさん
線路沿い、高圧電線に近い、高速道路沿い、グラウンド近く、小中学校や幼稚園近く、崖地、飛行ルート直下、救急病院近くなど
気にする人は違えどそれぞれ気にする人は一定数います。
最終的には利便性と価格が最終判断でしょう

>>5398 マンコミュさん
日照権は法律に合致していなければ審査が通らないのでは？
つまり建たないことを意味しています。
基準をわずかにクリアしている場合に主張するのですか？
よくわからないな

>>5398 マンコミュさん
加点か減点かは皆さんの選択項目の種類によって数は上下します。
インスピレーションのあったマンション買えばいいでしょう。

>>5398 マンコミュさん
リスクを考えるのは良いことなのですが
決断する勇気がなければいつまでも買えません
全てがパーフェクトってあるのかしら？

始発で駅近く
1時間以上寝られそう
都内通勤で乗り換えなしの沿線なら
文句なし

>>5400 匿名さん
購入に値する物件じゃなければこんなに調べないと思います。

>>5401 匿名さん
早く訪れる根拠は何ですか？三菱重工は超大企業なのでそれなりの理由になるのでは。

>>5402 匿名さん
>>5404 匿名さん
気にする視点や選択項目が人によるのは同意します。先入観、バイアスに捉われずに気にしなくてもいいのに気にしすぎで機会を逃すのは避けたいですが。最後の決め手はインスピレーションというのは一理ある気がします。

>>5403 匿名さん
法律遵守は当然ですが規制ギリとかですと不利益の懸念があるなら主張や牽制しないとです。こちらのマンションも建設段階で地方市議の出る幕もあったようです。業者側の譲歩も引き出したようです（北側歩道が拡幅された）税金を払ってるのだから政治的に働きかけてもらう（代弁してもらう）のは当然の権利です。
https://ameblo.jp/san-taka00/entry-12248666253.html

>>5405 匿名さん
長くなるので書きませんでしたが、ご家庭ごとのリスク対策も立てるでしょうからね。知らなくて見通しがわからない不安が1番リスクでしょう。ファイナンシャルプランナーのコンサル受けてローンの不安が低減されたから決断できたりとか、決断理由は人それぞれな気がします...

まとめると購入して後悔する可能性が比較的高いということね
南町田にしとくか

>>5408 マンション検討中さん
そう判断したなら南町田がよろしいかと
十人十色。いろんな判断があっていいのです
南町田で素敵な物件をお選びください。
私は座ってお待ちしています

>>5407 マンコミュさん
逆に言うと購入に値する物件だからと捉えます。

超大企業だからはあまり関係ないかと
何かあった時には資金力がある方が対処してくれそうな気がしますが、

選ぶのはその人、家族。他の人の意見はアドバイスに過ぎません。どこでも少しはネガな要素はあるはず。決断はその人自身ですからね

政治と言っても政治家も利権や知り合い、有権者を無視できません。しかし力の入れようはそのコネ次第。
祭り上げられるだけで終わることもあります。
口をきいてあげました。で終わることも多い。
法的に問題ないのを気に触る程度で騒ぐのはどうかと、
それもリスクとして承知しておかないと

今の状況のみならず一生の買い物になるので決断は慎重に
だけど待てば福がある場合もあるしないこともありますから

>>5408 マンション検討中さん

みなさんお優しくていらっしゃる。
本当に検討されているのなら他に理想のマンションを探されたらよいと思いますが。
急なここ数日のネガレスの末に、その書き込みだと南町田のマンションの販売関係者と目されても仕方がないですね。

昨年もマンションに対する良い意見が出ると一所懸命否定しに出てくる方がいらっしゃいましたよ。
ある場所(あるマンションのモデルルームがある)に言及があると、答えやすい質問が何度もすぐに投稿されていましたね。
そのマンションの販売会社変更の後そういう書き込みはなくなりましたが。

こちらは近場のマンション販売者さんからは無視できない存在なんでしょうか。

奥さんがこのマンションに住めたら幸せそうって言ったら、買っちゃいなよ

賃貸用に買って儲かりますか？ココは？

>>5411 検討板ユーザー1さん
販売関係者じゃないですよ
自粛に伴いネットで情報集取する時間がたっぷりとありますから
人を詮索するより自身のお気に入りを調査検討することの方が有益。
販売者さんが気になります？
私は全く気になりませんよ

>>5413 マンション検討中さん
賃貸は自分の家を用意してからでしょう
最後の砦は残しておかないとね

>>5413 マンション検討中さん
賃貸用なら利回り良さげなエリアにしなくっちゃね

投資には全く向かないでしょ
取り敢えず住んで5年で売っとけば問題ない
数年後直ぐ近くにマンション計画出るだろうし
この世帯数だと既にコロナ感染者居ても全く不思議ではないし
皆さん縦横の住人だけは気にかけてあげなよ

>>5417 マンション検討中さん
5年で売れればいいのですが
今の状況を鑑みるに期待薄でしょう

>>5412 マンション検討中さん
奥さんの意見は大切です。
家族の意向と相違した物件では後々、、

だよねー
収入減ってしまう夢見てから逃げ道しか考えてないわ。。
購入したばっかで減給された方、やっぱ売るの検討してます？

元々林間は高級住宅地としての開発に失敗し工業等を誘致したという経緯がある
近年工場を閉鎖して跡地を住宅にする例が多いが、工場跡地や隣接地に土壌汚染・水質汚濁等の公害リスクがある
公害リスクはすぐに顕在化する事もあるが、すぐには顕在化しない場合が多い。
後者の場合、今現在問題がなくても、今後問題が現れる場合がある。
住人としての対策は簡単である。

工場跡地や工場周辺地に住まないことである。

>>5421
こちらをご参照下さい。
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK0203E_T00C13A4000000/

>>5422 中央林間在住35年さん
待ってくれ！
海老名から中央林間ブランドに惹かれてココ買おうとしてるのに、この情報は誰も教えてくれんかったやないか。。
まあ、都内のアクセスは座れるけど、そもそも時間かかるから気にしてなかったけどもっと栄えるのかと思ってた

＞＞5384
近所、歩いて7分位の一戸建てからこちらに越しました。
「三菱重工冷熱」さんは、今まで特に問題なかったので
心配ないと思います。
将来、マンションになるかは考えにくいのでは。
グランアリーナがこれからできるし、飽和ぎみです。

もう工場の件は、マンションのメリットデメリットを総合的に各自判断ということで上で結論が出ていますよね？
何度も書かれていますが気に入らないのであれば、こちらに執着せずよそを探せば良いだけです。

やっぱ工場ネタがつかないということは、そこがここのマンションのデメリットだからですよね？
解決？恐らく住んでいる限り解決しません。私はさっさと工場無くして、マンションたてばいいのにと思ってます。
工場横にあるマンションって探してもそんなにないですよね　購入して後悔してます

>>5426 匿名さん
物件スレは一定数のネガレスがそんざいします。
鉄道線路沿い、高速道路沿い、大通り沿い、斜面崖地に建つマンション、墓地が視界に入る所、工場近く、グラウンドそば、商業施設が遠方、バス便、隣のマンションが近接などなど。この時期にパチンコに行く人と同じで自分の意思を貫く自粛ケイサツみたいな感じがする。
わざわざ出向いてチャチャを入れるご苦労な人がいるのです。

>>5426 匿名さん
フェイクと私は認識しています。
わかっていてそれを今さらですか？

>>5421 匿名さん
高級住宅地として開発に失敗した経緯がわかる資料を見てみたい。

>>5423 マンション検討中さん
栄えるよ
10年前とは雲泥の差があります。

>>5426 匿名さん
その論法では、
工場ネタで盛り上がっていると言うことは
デメリットでは
ないということですね！

>>5426 匿名さん

少し前に「騒音被害とお風呂場などの壁剥離で買って後悔している」と書き込まれていたのと同じ方ですか？
その後管理会社に相談されましたか？

工場について、コロナ前に共用施設で他の居住者さんとお話する機会がよくありましたが話題にのぼることはなかったです。
みなさん普段意識せず生活されているのではないでしょうか。

本当に居住者なのでしたら、以前から工場の件はわかっていたことですしよく考えないで購入されたのでしょうか？
後からできたマンションに入居して工場がなくなればよい、とは周りに対してあまりに配慮に欠ける発言です。
どの物件を購入されても「買って後悔」とおっしゃいそうですね。

というか、本当に後悔されていたらすぐにではないとしてもお部屋を売りに出すことも考えますよね？
わざわざ検討板に「買って後悔」と書くのは正常な判断能力を持った居住者であれば考えつかないのでは？

>>5433 住民板ユーザーさん1さん
ネットの匿名性
まともに信じるのはいけません
真偽を、見極める目と耳を持ちたいです
コロナでそれをより理解しました！

>>5432 住民板ユーザーさん1さん
このような
買ってこのようなことが、
と困ったレスがありますが
ここで解決するなら大したことないな

あんなに閑古鳥だった掲示板が。
これが外出自粛&連休ってやつですね。

>>5430
ドレッセの前、ファミリーマートはかつて、バッティングセンターでした。

本当にその通りですね。
便利で快適に暮らしていてこのマンションを気に入っているので、本当にお困りなら何か助けになれればと思いましたが…。
色々な方がいるのですね。
レスありがとうございます。

>>5439 住民板ユーザーさん1さん

私も便利だと思います。
近くにホームセンター2つはいらないかな
と思うくらいです

価格を見比べて購入できるので最安で買うことができるメリットがあります。
品揃えはあそこですよね！

工場側でない方ですが快適ですよ。人の価値観はそれぞれ。住んでる方も良い方ばかりです。

>>5442 マンション掲示板さん
よく知らないのですが何か製品出荷をしている工場ですか？それともR&D施設の事業所なのですか？
工場と言っても主力工場かその他事業所では大いに業務内容は違いますからね
わたしは全く不安要素はないと思っています。
今ごろ急に話題になるのは何かの圧力を感じます

>>5443
工場は三菱重工冷熱の大和工場です。
https://www.mhiair.co.jp

工場よりも、エレベータ付近で金どうしようと呟いてるおじさんのほうが怖いよね

>>5443 匿名さん

ここ数日の工場に関する書き込み、違和感を感じますよね。

幻冬舎ゴールドオンラインにて中央林間のネット記事が出ていました。
「天国のような住み心地だが、都心から遠いのがネック」という記事でした。
コンパクトにまとまっている生活環境が評価されていました。
都心から離れているのはその通りですが、家族の勤務先は中央林間より下りで関係ありませんので自分と家族の満足度が高いのだなと再認識しました。

>>5446
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200503-00026815-gonline-bus_...
都心の喧騒が苦手なので、ここで満足しております。

>>5444 中央林間在住35年さん
なーんだ
エンジニアリング本部の
いち営業部
ホワイトカラーの方々がお勤めなのですね

よくわかりました。
工場じゃなかった

>>5445 匿名さん
営業部だったよ

>>5446 検討板ユーザー1さん

営業部門でした

中庭が素敵すぎるという贅沢

中央林間は、物件価格が大幅上昇と予想されています。
https://president.jp/articles/amp/27337?page=8
A:2018年の予想価格　
B:2023年の予想価格
なぜこれだけの大幅アップ予想なのでしょうか？？
まったく根拠がなければ、このような結果うわさにはならないと考えます。

今見えているネガ要素は、書きやすいのでしょうが、
上記の予測から、中央林間で決して無視できない卓越したポジ要素が潜んでいることが明白な気がします。

http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/simple1.php
まずA、D棟からたっだ20m~30m離れてる工場の年間発がん物質排気量を確認してください。マンションとの距離を考えて中長期生活する家庭にとって本当に大丈夫なのか。FACT調査をすべきではないかと思いました。その観点で有益な情報共有ができればと思います。

>>5453 マンコミュファンさん
営業所だろう
メーカー製品を販売する部門
工場とはこれいかに？
ここで何を作っているのか？
製品保管場所に利用しているのかもしれません

車寄せがあるマンションって素敵

>>5454 マンコミュさん
根拠は上記の資料を参考し排気物質をネットで調べば分かると思います。あと企業を非難する目的ではありません。準工業地域の規制で定めている「有害物質がやや高い工場」に該当します。なので違法ではないしある程度離れていると何も問題ないはずです。あと個人的にはこの件について専門家に調査依頼する予定ですが工場の疑問点についてこの場でも建設な討論ができればと思いました。が。。でも誰でも書けるネット環境だとやはりちょっと違う気がしますので削除します。

あの見て呉れでただの営業所だと思う人がいるのが不思議だ。
http://nikkanbookstore.net/eco15/?p=365

三菱重工。。
取引先の一つですが、名前と裏腹に中々ブラックですよね
企業なんて表面で判断しないほうがいいですよ
裏で何してるかわからないから
ちな、防衛産業にも手を出してる会社だし

>>5453 マンコミュファンさん

添付のURLと環境省のPDFを見てみました。
トルエン、キシレンは「発がん性については分類されない」なので、ご指摘の「発がん物質」はエチルベンゼンについてのことでしょうか？

エチルベンゼンも「実験動物では発がん性が認められるものの、ヒトでの発がん性については十分な証拠がかない」と環境省のPDFにも記載されていましたが…

>>5457 マンコミュファンさん
ご回答ありがとうございます。
>根拠は上記の資料を参考し排気物質をネットで
>調べば分かると思います。
他の方と同様、私も確認しました。
上記の資料をネットで調べたところ、発がん性がなかったです。ですので>>5453の「年間発がん物質排気量」を訂正していただいてよろしいでしょうか？？
こちら匿名掲示板なので、事実でないものは誤りを訂正をいただけると、円滑に討論が進むと思いますがいかがですか？
でないと、貴方様のいう建設な討論が損なわれてしまいます。

>>5461 マンコミュさん
ご指摘とおりトルエン、キシレンについては神経障害などの恐れがある物質ではあるものの、「発がん性」物質ではないことを訂正いたします。私が調べたネット情報が正式ではなく正しくありませんでした。申し訳ありません。

>>5458 匿名さん
5年前なのですが、、
営業部！
ですね

>>5459 マンション検討中さん
ブラック？
何をもとに言っているのかわかりませんが
違う会社です
グループ会社というのが正しい。

>>5463 マンコミュファンさん
ファンだけにご苦労なこと
それなら長年そこに勤めている人に何か健康被害でもありましたか？
調べても出てこない。
全く問題なし

>>5463 マンコミュファンさん

間違いは誰にでもありますから。
それで、調査は依頼されるのでしょうか？

>>5421
過去の投稿を確認しましたが土壌汚染無いですよ。
重要事項にも明記されてるそうです。
>>31
>>1485
>>4216

>>5468 マンコミュさん
「専門家へ調査依頼」って工場側を調査する意味ではなく排出ガスがマンションのリビングや部屋に入ってくる影響について相談やVOC測定依頼のことです。FACT資料というのはVOC測定結果のことでした。なので企業の歴史とか長大企業だとか興味ありません。価値観は人それぞれ、住宅購入を検討する中で工場なんて全く気にしない方がいれば目の前の工場に有害物質が飛んでくる資料があるからその影響はどれぐらいなのかしっかりと調査したり、納得するため他の方と情報共有したりする私みたいな人間もいます。人生で最も大きな買い物を様々な角度から検討している中、工場の疑問点さえ解決できればかなり価値のあるマンションだと思いますのでここには記載を辞めますが、調査は続けていきたいと思います。

>>5470 マンコミュファンさん
ようやく理解できました。VOC測定やPM2.5測定などなら高級家電など（10万安近くするダイソンの空気清浄機など）でも測定ができるくらいお手軽なものです。
ダイソン持ってる方に聞けばよいのでは？

>>5470 マンコミュファンさん
そこまで調査してまで購入したいと考える
魅力あるマンションなのですね
実際の調査をするならば費用もかなりかかるだろうし、
個人が持ち出ししてまで調査するのですね
それとも机上というかネット検索だけですか？

>>5471 マンコミュさん
その程度機器で測定したものでは数値が正しいと証明できるのですか？
調査機器はダイソンですって
ちなみにダイソンは2台持ってますが、

なんか
レスを工場絡みにしたい人、しなければ済まない、もしくは、、
それにしても販売当初ならまだしも
緊急事態制限中の自粛期間にぶり返すこと？
何かおかしいと思っているわたしです。

>>5469 マンコミュさん
土壌汚染が出たら工事は途中で止まってしまう。
そういうことになったマンションを知っています。
土壌を綺麗にしてから仕切り直してました

結局のところ、今後のスケジュールはどうしますか。それともフェイドアウトですか。

そもそもデベロッパーが用地取得するにあたり、周辺環境についても調査が入るのでは？

>>5477 名無しさん
事前に土質調査や電波障害調査、日常騒音などの事前調査をしてきます。文化財が出たら工期遅延になります。
土地の持つポテンシャルが価格に合っているか調べるのは当然でしょう。
スーパーならば付近の他店の来店者数や駐車場台数を考慮し商圏をを把握してチラシ部数、効果的なプロモーションをしていきます。
マンションは建て替えがないことが前提となりますので念入りの調査を実施しています。

>>5473 検討者さん
型式がかなり古いダイソンをお持ちなのでは？
専門業者にシックハウス、VOC測定をすると1箇所で2万円程度かかるようですが、3箇所もやれば型式の新しい7万円超するダイソンの空気清浄機が買えます。

型式の新しいものなら室内の空気を常時モニタリングしており、スマートファンアプリのdyson linkで、時系列で微粒子物質の含有量をグラフで見ることができますよ。
https://www.dyson.co.jp/air-treatment/purifiers/dyson-pure-hot-cool.as...
疑いは晴れましたか？

>>5479 マンコミュさん
当然持っています。
検査機器メーカーではないので
目安程度と割り切っています。
わかりましたか？

>>5481 匿名さん
理解できかねます。そんなに空気清浄機の技術を過小評価して、だたの宝の持ち腐れではないのでしょうか？
大気汚染が証明されているなら、その「目安程度」にも現れるはずですが違いますか。

こちらの電化製品は、大気汚染にもつながる微細な原因物質を99.95%除去する性能試験もクリアし米国の第三者機関の評価も得ています。https://www.dyson.co.jp/medialibrary/Files/Dyson/Support/downloads/JP/...
テスト実施機関: IBR Laboratories （米国第三者機関）の詳細について
https://ibr-usa.com/

>>5484 マンコミュさん
それは掃除機のスペック、性能であって
この建物には直接関係ありません。
うちでも使っていますが
普通に良くできた製品です。
うちとこのマンションが同じことなのでしょうか？
電器屋販売員みたいな

知っています

新型肺炎の影響でマンション販売が失速する中
、メガマンションは完売させるのが大変です。残り戸数はどのくらいですか。

緊急事態宣言で新規マンションの建設工事が中断、
となれば既存の施工済みマンションに需要が集まる。

>>5485 匿名さん
知らないようですね。掃除機じゃなくて空気清浄機ですよ。掃除機の事は誰も触れてません。
まだわからないですか？
高グレードなほど清浄機能が高いためそれに釣り合って大気の汚染につながる細かい粒子の検知も可能です。
一昔前はシックハウスが社会問題になりそうでしたが、
規制強化と超高機能な空気清浄機の台頭でその辺の問題はクリアしやすいと思われます

>>5486
https://diamond.jp/articles/-/235519
おそらく、じっくりと売っていくと思います。
これからの新築マンションの供給は減るでしょう。

>>5492 匿名さん
大気温泉の場所がわかったと思ったら次はどぜう温泉の場所探しか

検討者のみ書き込みとなると竣工前のようなネガレスだらけの掲示板になりそうですね。
もうかなり話題は出尽くしているし、掲示板を閉鎖しても良いのかもしれません。

現在検討しておりますが、
ここまで考える必要はないと思いますし、将来は不透明な部分があると思いますが35年の総支払で考えますと
4000万前半の部屋で修繕・管理・駐車場・ネット・組合費を計算すると6000万を超えました。

それぞれ家庭によって年収や考え方は違うと思いますが変動金利0.5％で計算するといけそうですが、1%を超えると厳しそうです。

皆さまどのように将来設計をしていますでしょうか。

変動金利が2%ぐらいに上がっても大丈夫なぐらいが良いって雑誌か何かで言ってたような。

>>5496 マンション検討中さん
確かに住まいにかかる費用はかかるでしょう。
それ以外に固定資産税で約350万、車を持ち続けるとして約1500万、光熱費で約1000万、医療費で少なくとも200万、保険で500万、子供が1人で約2000万。それ以外に食費やレジャー、冠婚葬祭の費用がかかりますね。
支払いが終わるものとそうでないものもありますので35年がゴールではありません。
また、収入面ては何年収入が増えるとして賄えるか足りなければ配偶者に働いてもらうなどの必要があるかも知れません。ますます寿命が伸びているので老後は年金だけでは心許ないでしょうしまさかの事態も考えられます。
と保険の外交員の説明を聞く機会があります。
まあ住宅ローンが借りられたのであれば普通の生活をする分には支払えると判断してもらえたと思うので大丈夫でしょう。見直すなら車を手放すのが削減効果が大きいですね。
10年以上前は金利が1%を超えるのは当たり前でしたよ。

ランニングコストのことを考えるとマンションより戸建。自動車を必要とするならなおさらです。35年も経てば建物の価値はどちらも無くなります。残りは土地。解体がスムーズにでき売却額も戸建が有利。
ただし、駅に近く生活しやすいところにメリットを求めて人が集まる。それがマンションだと思います。

近くの戸建てから売却でローンなしでこちらへ。
戸建ては、庭の手入れ、外壁、屋根の修理など、コストもかかり、大変です。
ここは手入れされた庭もあり、共有設備もいろいろあます。
さらに買い物も近くで済むし、駅近。
とても快適です。
終の住処です。

>>5500 住民シルバーさん
ものは考えようです。
庭の手入れが面倒であれば植木を伐採し除草剤を巻きタイル張りすれば手入れは不要。お掃除程度です。また外壁や屋根の修理も15年毎にすればOK。コストがかかると言いますがマンションの修繕積立、管理費用を足すとどうでしょう。コストは逆になることが多いでしょう。
戸建ては自分でメンテの時期を決められるけどマンションは住民の合意次第。
コスト面よりも子供が独立して部屋を持て余すので手放すことが多いと思います。
いい立地であれば高値で売ることができるでしょう。

>>5500 住民シルバーさん
手入れされた庭も共有施設も維持するお金は住民です。
利用するしないにかかわらず徴収されます。

>>5500 住民シルバーさん
個人的にはマンションが終の住処というのはね
今は住民が若い世代ですが30年、40年もしたら、

>>5490 匿名さん

住民板は住民板以外書き込み禁止ですが、検討板は住民書き込み禁止ではないですよ。
住民になったら住民板に移動をおすすめ、と規約にはあります。
(検討板は荒らしが多く住民板には荒らしが少ないとも書いてあり、それが理由かと思われます)

自分の住んでいる場所に根拠のないことをさも本当らしく書かれてもそのままにしておくのがモラルなのですか？
真剣な検討者であれば、住民の意見も聞きたいのではないでしょうか。

>>5504 匿名さん

匿名掲示板ですので誰が住民で誰が検討者、その他か文書だけでは本当のことはわかりません。
そのことを理解したうえでこのスレを活用することが大切ではないでしょうか。
IPアドレス等などがもれなく表示されるようになると少しはモラルが向上するでしょうが

老親がマンションを嫌い、戸建てに住んでいます。
戸建てのメリット(自由度高い等)はもちろん存じております。
父と母で車を2台所有してどこに行くにも車ですが、駅まで遠いので免許を返納したらどうなるのか心配しています。
利便性の高い場所の戸建てなら良いでしょうが、なかなか出ないですよね。
試しにSUUMOで中央林間駅からこちらと同じ距離くらいの中古戸建てを検索したところ8800万円超でした。

自家用車は維持費がけっこうかかります。
たまにしか使わないので手放すことを考えています。
ここはカーシェアがあると聞いているので、
必要な時は借りられます。

>>5506 匿名さん
つくし野や長津田も視野に入れれば選択肢は増えるのでは

>>5507 マンション検討中さん
そこそこの車なら車本体を含め年50万くらいだ。
月2、3回ならシェアやレンタカーの方がいい。

大和市のサイト 土壌汚染対策法に基づく区域の指定
http://www.city.yamato.lg.jp/web/k-hozen/siteikuiki.html
形質変更時要届出区域
整理番号「整-29-1」は平成29年10月19日指定で、指定基準に適合しない特定有害物質として「トラクロロエチレン」「トリクロロエチレン」となっている
この所在地「中央林間7丁目1742番7の一部」は当該マンションに近い

つまり周辺環境にて比較的最近特定有害物質が検出されたという事実がある

当該マンションの購入検討者は、根拠なき情報に踊らされずこの事実も考慮するべきである

>>5510 匿名さん
その住所は林間モールあたりです。
自治会（中央林間内山自治会）で「有害物質」の問題を取り上げたことないです。

>>5510 匿名さん

既出ですね
何回もお知らせしたいのかしら

ここではないが、土壌改良をして普通に大規模建設したところは多い。

>>5510 匿名さん
訂正です。
林間モールでなく、
ニッセイロジスティクスセンター が最近できました。

>>5514 地元民さん
建設する際には土壌調査をしているだろうし綺麗なものでしょう。

工場の件で相手にされなくなってしまったので、今度はドレッセから450m離れたニッセイロジスティックスセンター？
どのような影響があるのか教えていただきたいものです。

>>5510 匿名さん
その番地だと、建設中の「グランアリーナレジデンス」が近いです。
地名はつきみ野ですが。

>>5508 匿名さん
ありがとうございます。
検討してみます。

ちっちぇーちっちぇー
金あるやつがマンション買って住みたいんだからけちつけたいやつはマンションのど真ん中で拡声器持って叫べよ！
土壌汚染なんて工場跡地なんだからあってもいいやん
完璧な土地なんて一度人の手が入った場所に殆どねーんだよ
マンションの真下から不発弾でも出ない限りそんな工場がどうだ汚染がどうだとかしったこっちゃねーよ

>>5516 マンコミュさん
このマンションとの関係性は？

>>5516 マンコミュさん
それはその会社にお問い合わせください
そして
ご自分が納得してください

今日も空気が気持ちイイね

>>5521 通りがかりさん
失礼ですが、土壌汚染のことを語る前にですね。言葉の方を汚くしない方が気持ちよく通りがかれると思います。
匿名性を利用して場を汚さないほうが賢明です

>>5524 マンコミュさん
素人のわたしにもわかりやすい説明でよく理解ができました。ありがとうございました。

ここはお若い方から、私どものようにシルバー世代、
管理の方、皆さん感じの良い方ばかりです。

過去のレスご覧になるとお分かりになると思いますが、

根拠のない問題提起
↓
根拠を示して否定される
↓
マンションや住人、掲示板を批判

を繰り返しているようです。
批判内容はいつも削除コードに引っかかるので削除されています。

>>5521 通りがかりさん
>>5527 検討板ユーザーさん
ここは「2ちゃんねる」ではありません。

知り合いの弁護士さんが、「ネットに書き込む時には玄関ドアに貼り出せる内容で」とおっしゃっていました。
ネット掲示板は匿名のようで、匿名ではないです。

誹謗中傷恐喝脅からの事件性に繋がる可能性がある投稿でなければ、法のもとで裁くことはまず出来ません。残念ながら。。
ただ管理人による削除は出来ますが
そこは抜きにしてドレッセはあとどのくらい残ってますか？

やたら残りを気にしている人がいるんだなーとスレ内検索で「残って」と入力してみたところ…
夏から月1くらいでほぼ同じ言い回しの投稿がありますね。
不思議です。

>>5535 通りがかりさん

こちらで状況を把握することは出来ないので、デベに直接電話なりで確認することをお勧めします！

トリクロロエチレンは発がんリスクを考慮して環境基準項目に設定されている
土壌に排出された場合、水より重く、粘性が低いため、地下深く浸透し地質を広域にわたって汚染する

当該マンション付近で、近年トリクロロエチレンについてが検出された事実がある
これに対し当該マンション建設時に、本当に付近の土壌汚染が除去されたのかという疑問がある

そもそも公害では、営利企業が測定値をごまかしたり、事実を偽ったりすることで大きな被害となる事例が多い
第三者により正確な調査がなされたのか、その証拠はあるのかなどの課題がある
またその影響を正確に測定できず、健康被害が発生していても因果関係が明確にならない場合も考えられる

また一旦除去したとしても地下水経由で隣接敷地から流動する可能性も十分考えられる

当該マンションの購入検討者は、この可能性も考慮するべきである

>>5538
地理的に「グランアリーナつきみ野」も指摘の場所に近いですよ。

>>5532 匿名さん
そうなんですね

よくわかりました。

>>5494 匿名さん

その通りになりました。
素晴らしい指摘です

>>5511 マンコミュさん

そうなんですよ
私も同じことを思いました。
なんででしょうねー

>>5512 地元民さん
地元民さん貴重な意見ありがとうございます。
これで安心できました。
やはりネットの力は侮れませんね。

>>5513 匿名さん

何回もですか？
それはいけませんね。
はたけを耕すわけではないので心配しなくて問題ないですね

>>5538 匿名さん
なんか数日前と同じような内容ですね。
以前読みましたので不要です

>>5539 匿名さん
指摘の場所ずばりはどの場所ですか？
ピンポイントでお願いします。
地図に印をつけて
ピンポイントですよ

>>5538 匿名さん
エチルアルコールの親戚のようなものなのですか？
先日ホームセンターで燃料用アルコールを買おうとしたら店員さんが声がけしてくれて間違いに気づきました。
いい人多い中央林間！

田園都市線利用なら東急グループの恩恵にと思い、ドレッセ、クレジットカードを考えています。
それ以外に何かメリットはありますか？

>>5546 匿名さん
「中央林間7丁目1742番7の一部」
大型物流施設「ニッセイ ロジスティクスセンター横浜町田」が建っています。

>>5549 匿名さん

それだとより下に位置するグランアリーナの方が影響ありそうですね。

>>5549 匿名さん
番地番号という表記はないの？
どうして？区画整理して番号付与してないの
なんか4桁って
私の地方の田舎町と同じじゃない

>>5549 匿名さん
だから地図でピンポイントでって

>>5514 地元民さん
先にレス人に1票！

工場近いですね。。

>>5554 マンション検討中さん
ホームセンター近か！

>>5551 匿名さん
http://www.city.yamato.lg.jp/web/k-hozen/siteikuiki.html
お問い合わせは
大和市環境農政部生活環境保全課（大和市役所4階）
住所：大和市下鶴間1-1-1
電話：046-260-5106（直通）

>>5556 周辺住民さん
別に調べてまでは考えていません。
それより1ー1ー1とはキレイな並びです。

>>5558 マンション検討中さん
数年後、十年後、どう変貌しているでしょう

>>5556 周辺住民さん
市役所周辺は丁番号。このあたりは丁番。
よくわかりました。

>>5561 マンション検討中さん
職種によってはテレワークもそこそこ浸透するだろう。
フルテレワークじゃなく週2、3日とか
オンラインで繋がってるなら文書作成やプレゼン資料、会議参加は問題ない。できれば5Gが早く普及するかどうかで普及のスピードは前後するな。
これから数年はコロナに怯えながらの生活になるので家にいる時間は多い。自身の判断で決めるが吉。

>>5563 マンション検討中さん
いくつか話題が変わりつつある時にぶり返すのはどうなんでしょう。みんなわかっていてうまく共存をしていると承知しています。

失礼いたしました。
削除申請いたしました。

コロナでストレスたまってるんでしょう。
もっと前向きな情報共有しましょうよ。購入検討の方の集いなんですから。

>>5561 マンション検討中さん
今回の事態を受けたら普及しないではなく、普及させないといけないでしょうね。クールビスで多くの人間がネクタイ外して、昔はあり得なかったスーツにリュックスタイルなんて普通になってますし。皆が舵を切ればそっちにいきますよ。
あと満員電車に対する警戒感はなかなか拭えないでしょうから駅近とか座れる云々より距離が長いこと自体を忌避されるかもですね。

>>5567 匿名さん
勤務先などに近いところがお手頃価格になればいいのですが、みんなの思いはおなじ。つまり現状の検討エリアで選択するしかないな。

https://news.livedoor.com/article/detail/18209307/
中央林間って住むにはいいところのようですね。

>>5569 マンション検討中さん
駅名に林間の文字がある。どんな森林があるのかと思ったら駅周辺は建物ばかりなのね。と来客に言われました。

中央林間は昭和ドラマの金妻で有名になり　ブランド化とお洒落感で人気が
でましたが・・・あの頃の田園都市線の乗車率なら住みたい。

>>5571 匿名さん
あれから街は大きく変貌して沿線人口も多くなりました。

古来からの地名は色々な意味を持つ、土地に対する情報が読み取れたりすると言いますね
林間は最近小田急がつけた後付け
本来の地名は

グゾ公所

です

>>5573 匿名さん
検索したのですがそのような地名は見当たりませんが？

公所はもう少ししもの川の方でしょう。
公所も含めて広くこの辺り一帯は鶴舞村でした。

詳しくは
http://www.city.yamato.lg.jp/web/shakai/shakai0023.html

エレベーターが少ないのと建物が大きすぎて入り口や駐車場から意外と歩くのが気になりました

>>5577 マンション検討中さん
エレベーターが多ければ管理費もアップしますよ。
建物が大きいのでスケールメリットありますよ。
自粛疲れの運動不足にいいことじゃないですかあ。

そういう人には戸建てがオススメ

ここ始発で電車座れるのが売りだったけど
テレワークなら関係無い
電車座れるのを有難がってたのが馬鹿らしくなってくる
価値観の転換っておもしろいね
この街はテレワークが普及するだけ割高になっていくという事だよね

>>5580 匿名さん
関係ないにしてはそこそこ混んでいる。
来月から登校も徐々に分散登校が始まる。テレワークはまだまだですよ。

https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK0203E_T00C13A4000000/?page=2
計画当初、新設する駅は「公所（ぐぞ）」「相模ケ丘」「中和田」という名前だった。
これが開業1カ月前になって急きょ「中央林間都市」「南林間都市」「東林間都市」と変わった。
小田急本社から強い要請があったという。さわやかな林間に広がる都市、というイメージを植え付けたかったようだ。

>>5582 匿名さん
この情報をどうすればいいのですか？？
かまってちゃんならかまってあげますが

>>5583 匿名さん
神奈川だけに限らず新たに沿線街できれば新たなイメージで集客した方が人が集まる。地元民からすれば寂しいかもしれないがこれが街再生のビジネスモデルですね

＞ここ始発で電車座れるのが売り

田都の実質的な終点は長津田で、そこから先は支線扱いのようだ。
例えば、朝７時台中央林間発だと、長津田で準急（この時間帯は急行無し）に乗り換えなきゃいけないし、その前後の時間帯でも急行の半分は長津田始発だからねえ。

>>5585 匿名さん
半分乗れるのは間違いないということ。
長津田も悪くはないけどなんか林間とは雰囲気が違う

＞半分乗れるのは間違いないということ。

通勤ピーク時の朝　7：13　-　8：11に中央林間始発の準急・急行は無い。
長津田で乗り換えることになる。まあ、乗り換えせずに各停で通勤する選択肢もあるが・・。
7：12以前、8：12以降なら、急行・準急の半分は中央林間始発。
座って通勤したい人は、通勤時間は要確認ってこと。

長津田も微妙な感じだが、中央林間は小田急がもう少しやる気出してほしい気がする。

>>5587 匿名さん
各駅と準急の渋谷まで所要時間の差は？

あれこれ悩みすぎてエリアをひろげて探しております。
いま、ドアtoドアで４５～50分で、自分はリモートワークのできない仕事です。
一般的に通勤の許容範囲って皆さんどれくらいの時間なんでしょうか？
駅徒歩５分に興味はあるのですが、ちょっと都内通勤には遠いかな？って思って。
リモートワークが出来るなら、気にしなくていいんでしょうけどね。
子供が結婚するまでは、自宅から通ってほしいので20年ほど住む前提で探しています。

朝の電車を見れば、ここら辺から都内に出勤されている方は大勢います。小田急はほぼ座れず、田園都市線も始発は電車が来る前に並んでおかないと座れないです、多くの場合。

>>5589 買い替え検討中さん
都内が買えるのなら
答えは出てるでしょう

>>5590 マンション検討中さん

並んで座れるのならいいじゃない
並んで座れないところからしたらね、

>>5588 マンコミュファンさん
わたしは各駅に座わって通勤に、1票！

>>5593 匿名さん
座れるのは結構ですが、椅子からのコロナ感染が確認されているそうです。
手刷りや吊革だと、手指の消毒や握る箇所を拭き取る事ができますが、椅子はどのように対応されるのでしょうか。

>>5594 匿名さん
鉄道会社も対策してることでしょう
それよりご自宅では対策してますか？

>>5595 匿名さん
鉄道会社の消毒は１日1回です。客が入れ替わるたびに消毒はできません。
当方、しばらくはオンライン勤務のため、電車には乗っておりませんが、再び来るであろう電車通勤が憂鬱です。
林間から都内まで立って乗車となると、キツイのでしょうか。

>>5596 匿名さん
気にするのは悪いことではありませんが、外食や観劇、駅や公園のベンチも。電車なら吊り革や手すりなど他も気になります。家からでないことが一番でしょう。
わたしは外に出るようにしています。

>>5596 匿名さん
タクシーも同じでしょう
密室空間です

昨日は空がうるさかったですね
空母が横須賀に来た影響か
棲むにあたって窓を開けられないのはつらいものがある

外出してたから知らなかったけど戦闘機も来てたのね
https://twitter.com/hashtag/%E5%8E%9A%E6%9C%A8%E5%9F%BA%E5%9C%B0?f=liv...

戦闘機じゃないけど20：00ごろ帰宅したときに、飛行機が結構飛んでたので何か有事？て思った。夜飛んでたのも自衛隊じゃなくて米軍だったのかしら。

>>5600 マンション比較中さん
同じ市内に巨大なエアーフォース、セルフディフェンスの施設がありますから。。今年は5月のイベントなかったんだよな

ドレッセはやめた方がいいです。ドレッセの周辺には、工場があるんですが、そのせいで臭いです。おそらく、三菱かサンキの工場ですね。塗装用のスプレーのような臭い。私は、Dコート住みなので、工場側には近いですが、どうやら駐車場側も臭いらしいので、かなり問題ありです。

私もD棟です。私も時々においがする時があるかなと思いますが、もともと買う前にも見ていて知っていたので、あまり気にならないです。

確かに時々臭うよね、桜並木を歩いてると。三菱重工冷熱、三機、いずれにせよ（予想は三菱）財閥系大手なのに、環境配慮とかしないのは今時どうなんだろうね。

確かに低層階は臭いや虫襲来等懸念材料が多い気がします。
高層階なら臭いや虫襲来リスクはかなり緩和されると思います。

工業区画なのでむしろドレッセが後からお邪魔しているのに、臭いだの環境配慮だのクレーマーが多いんですね。
しかもD棟を選んでおいて工場の匂いに問題ありってまさか現地も見ずに購入されたんですか？

>>5606 ご近所さん
そのような分かりきってる質問して回答得られても不毛だと思われます。
「クレームが多い」と加担していますが、「多い」とする根拠は何ですか？
客観的な有益な情報を意見交換するならば、D等の住まい環境と販売価格がどのように比例しているのか、ABC棟と比較してどうなのか。そういった情報をもとに事実確認が必要かと。

マンションのプライベートガーデン最高！

土壌、騒音、匂いなど
話題を変えてのネガレス
ご苦労様です

気になるからレスするのですよね

駐車場側も臭いらしいとのレスが気になり書き込みますが、当方E棟ですが臭いが気になったことないです。高層階なので飛行機が来るとうるさいですがこの季節ベランダに出ても虫を気にしなくて良いので快適です。

>>5606 ご近所さん　

年がら年中臭うわけではないので、複数回訪れても臭わない時は臭わないですよ。

>>5611 名無しさん
私もD棟住まいですが、4月から入居して臭ったのは一度だけですね。(窓開けた時)
まぁすぐに窓締めたら臭いも気にならないので、神経質になるほどではないですね。最近は外も暑いですし、梅雨の時期は湿気入ってきたので窓開けても2～5分くらいですけど臭いしないですね。

なんで臭いのか。これで分かると思います。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/simple1.php

>>5613 匿名さん
わかりませんでした。
ズバリ教えて

>>5614 匿名さん
ズバリ言うと工場が近くにあるからですよ。

>>5615 匿名さん
何という工場ですか？

>>5615 匿名さん

工場と悪臭は必ずしもセットとは言えない。悪臭を出さない工場の方が多い。

>>5617 通りがかりさん
何を製造している工場かによります

環境はいいのかもだけど、リセールバリュー期待できなさそうで検討外

グランベリーパーク効果がイマイチ不発に終わった感がありますが、子育て世代にはお勧めしやすいマンション。

>>5619 匿名さん
このあたりでリセールバリューってどうなの？
終の住処では？
転売を考えていますか？

>>5620 マンション検討中さん
ここは中央林間ですから、、

>>5619 匿名さん

どのくらいのリセールバリュー期待してるかわかりませんが、都心部お探しになれば良いかと(笑)わざわざ中央林間のマンション掲示板に投稿する内容じゃないかと思います。
それとも中央林間ももしかしたら化ける可能性あるのかしら？

>>5623 匿名さん
将来的に故郷に帰る計画などの場合は少しでもリセールの高いところでしょう。
マンションでしたら駅近じゃないと厳しいかと

>>5624 匿名さん
だから、都心部のマンションの駅近物件探せばいいのでは？
そもそも駅力あっての駅近だと思いますけど？

>>5625 匿名さん
都市部が買える購買層がこのあたりを物色してるとは思えません。
中央林間の中でのことでしょう

グランアリーナのスレと間違えてんでしょ。皆さん釣られすぎw

このマンションは航空機が進入コースによっては頭上を通過するはずなのですが、火災保険は皆さん落下物は入ってるのですか？
リセールは期待してない検討者です。

>>5627 マンション検討中さん
横浜アリーナ？
そんなのありーな？

>>4778 入居前さん

勉強させて下さい

なぜ大規模が良いんですか？

大規模が良いとは書いていない。

>>5628 マンション検討中さん
物体の落下、飛来に対する保証は普通の火災保険だとほぼマストで付いています。

まぁマンションの屋根や外壁は共用部分なので、その保険は管理費からまかなわれると思います。

>>5630 マンション検討中さん
都心は前例があるからある程度の予測ができるけど
海老名はここ最近発展してきたからいい事例がないな

>>5631 マンション検討中さん
大規模と書いてありましたよ
4778

>5632

管理組合がどんな保険に入る予定なのかは確認しておいた方がいいね。３・１１の時、地震保険に入ってなくて問題になってた。

>>5632 マンション検討中さん
お金をもらえてもね

>>5635 匿名さん
個人で入るのとの違いは？
個人は不要でオーケー？

>>5627 マンション検討中さん
確かにグランアリーナとここを比べるとグランアリーナのほうがリセールバリューなさそうですね。

>5621


新築時点で売れ残るような物件、リセールバリュー期待しちゃダメ。ちなみに永住のつもりでも長い人生、何があるかわからない。売る必要が生じることも考えておかないと。

マンマニさん掲載の10年後リセールバリュー参考にすると中央林間はどこもしっかり下落してるのでオーバーローンを少し気にしてます。
20年後にリフォームして3000万で売れるマンションなのでしょうか？

>>5640 マンション検討中さん

20年後の事なんで誰もわからないので自己判断ですね。

>3637

共用部分は管理組合でかける。落下物で損傷受けるのは外壁とか共用部分。専有部分は個人でかけておかないと火事があったら人生詰むよ。

大和も人口減少は避けられないので、20年先は誰も予想できないですよね。また20年以内に艦載機が厚木基地に戻ってきたら間違いなく価値は下がるでしょうが、いなくなることは予想できなかったので神のみぞ知るってやつです

>>5643 通りがかりさん

20年先で人口増加している自治体は極々わずかでしょう

大和市は治安が悪い

神奈川県の犯罪発生率番付
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop140007.html
人口当たり犯罪発生率、神奈川県では大和市はワースト4。
横浜市中区、西区、川崎市川崎区に次いで治安が悪いのですね。

>>5645 匿名さん
異国の人が多いのも関係があるかもしれません

＞20年後にリフォームして3000万で売れるマンションなのでしょうか？

中央林間が、劇的に発展しない限り厳しいでしょ。リフォーム費用を大幅に上回る金額を売却価格にのせることはできないでしょうし、ここは直床だからリフォームするにも限界がある。

予算4000万円前後、小田急線か田園都市線で探したら、ここか海老名かという2択でしょう

＞ここは直床だからリフォームするにも限界がある

リフォームの自由度において二重床より直床が劣っているのは事実だけど、二重床でも水回りの段差スラブで間取り変更って結構制約を受ける。

＞総戸数：857戸（I工区452戸、II工区405戸）

どれくらい売れ残っているのだろうか？100戸以上？
ここと競合しそうな、グランアリーナとか南町田パークビレッジも大規模なので、完売するのは相当先ですかね・・。

>>5649 匿名さん
わかってるじゃん
現状のキッチン、UB、トイレ、洗面所
のあたりを水回りにするしかない。
特にUBは下階に落とす汚水管への管勾配の制約があるからほとんど今の間取りになります。

>>5650 マンション比較中さん
町田は最近見てないけど、グランさんは今250売り出しらしいけど残り僅かだった。来年春完成する建物は下手したら売り切れるんじゃない？

やっぱドレッセの比較対象は駅近同士で海老名辺りだろうからまたまだ売り切るのは時間かかるだろうね

ラプラの二階に三井住友銀行中央林間支店が出来るようですね。つきみ野支店も引っ越して来て共同で構えるようです。ますます便利になりますね。

>>5650 マンション比較中さん

こことグランアリーナは競合にならないでしょう。
ニーズや価格帯が違いすぎる。
比較対象はやはり海老名かな。

>>5647 マンション比較中さん
どの物件でもリフォーム費用を大幅に上回る金額を売却価格にのせることは難しいですよ。
そうゆう物件は住宅ローンの審査通りません。

>>5654 マンション検討中さん

海老名も相当苦労してる上に、のんマンションできたら。。デベに頑張ってもらいたいね

ところで売れ残ってる部屋の管理費等の保証はデベがしてくれるなら売れ残ってても問題ないと思うんだけどそこはどうなの？

>>5656 マンション検討中さん

確かに売れ残っててもあまり影響なさそうですよね。

＞比較対象はやはり海老名

勤務先が田園都市・半蔵門線（渋谷～大手町とか）だと海老名は対象外だと思うので
ここを検討する人は、勤務先が新宿か横浜方面の人が多いのかしら。

グランアリーナは、駅遠だけど仕様はここと大差ないので、価格的に安いグランアリーナを選ぶ人も一定数いるような気がする。ちょっと遠めで見た印象としては、グランアリーナの方が上かと。ここの最大の欠点は、ぱっと見築十年の団地臭が半端ないってことだと思う。