プラウドタワー東池袋

まだ２年先ですが、気になる物件ですね。
東池袋の再開発も期待してます。

住所、規模間違えてますよ～

東京メトロ有楽町線「東池袋」駅徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩9分
JR山手線「大塚」駅徒歩10分
東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩9分
JR山手線「大塚」駅徒歩10分

20階建て139戸（予定）

現状、周辺環境は微妙ですが
隣の住友より高くなるのでしょうかね。
　

こりゃいいぞう

＞3

いろいろ間違ってるよ。

穴掘ってますねー。地下は駐車場ですかね？
気になる点としては、都電の音ですかね。

サンシャインから眺めると
①防災公園にできるマンションはアウルタワーの影がかかります。（午後）
②既に完売したシティーハウス東池袋は防災公園マンションの影がかかります（午後）
こちらの物件はとりあえず影はかからないと思います。

ちうなみに防災公園はサンシャイン、アウルタワー、防災公園マンションの３本タワーにより
午後は日陰です。

ここって木造不燃化第一号のようですけど、
普通のマンションよりお買い得になったりするのかしら？

>>6
色々間違ってますよ

この物件、開拓砦みたいだな

これ、周囲の木造密集地帯もいずれ手が入って綺麗になるのかな

なんかインディアンに包囲された開拓砦の体だね、低層階は都電マニアに人気が出そうだが...

ここだけじゃないよね、周辺もすっかり綺麗になるんだよね

坪350～400くらいですかね？

地権者がどのくらいいるのでしょうかね。
価格が非常に気になります。

造幣局開発+αで東池袋、南池袋はこれから
開発事業が盛んですので、多少高くとも
数十年後にはお得感があるかもしれないですね。

南池袋に1000戸供給される計画がありますが、
小学校などキャパオーバーにならないか心配ですね。

計画された絵をみると、北側（都電側）にはベランダには設けずに南向き中心で東と西にそれぞれ配置といったイメージですね。更に商店街を挟んだ向かいは区の開発エリアに指定されている様子ですが、
ここも将来的になにかが出来そうです。造幣局跡地を中心に開発が動きそうですね。
取り合えず確定している開発案件としては
・造幣局跡地開発（造幣局マンション）アウルタワー側
・造幣局横サンクス周辺にタワーマンション
・都電東池袋4丁目駅のタイムズに野村の駅直結マンション
・南池袋ＪＴＢビル～区役所地区再開発（1000戸タワーマンション）
・東池袋4丁目公園周辺再開発（専門学校跡地）
・都電整備計画（進行中）
・補助81号線工事（進行中）
→造幣局とサンクスの間の道が補助81号線がつながります。

>>・東池袋4丁目公園周辺再開発（専門学校跡地）

かんぽ跡地の住友オフィスのことかな？

造幣局とサンクスの間の道は補助176号と言ってこれが補助81号につながりますね。
あとは、
コミュバス実験　2019年度
環5-1のトンネル　2020年春
造幣局跡に防災公園　2020年春
造幣局跡に大学開校　2022年春

大学誘致するみたいですね。

偏差値の低い大学はお控え願いたい。

>>20
入札はこれからで、
大学じゃなくて大学院や大学研究機関かもしれないし、
カリフォルニア大学が東京校をつくるかもしれないし、
ロースクールや専門学校かもしれないし、まだ未知です。
ただ、東京にできる最後の大学になるだろうから、応募は多いでしょう。
規制で今後は開校できなくなるから。しかも都心となれば。

東京都が進めている木密プロジェクトの第一号なので、結構注目されていると思いますよ。
買いだと思います。価格も抑えれると思いますので、、坪300～350じゃないか。
場所によっては200万円代もあり得る。

プラウド仕様のようです。

竣工が2019.3。
2019.4から防災公園の造園が始まるから、
野村も住友のようにゆっくり売るほうがいい。
竣工１年後には広大な芝生の公園が完成するんだし、
現地内覧の形式でじっくり高値で売ればいい。
2020.3には目の前の都電併用道路が完成して、駅徒歩時間がさらに短く表示できるようになる。

ランドスケープをみる限りでは、内廊下かな。

>>22 マンション検討中さん

まじすか？そんなに不動産価格下降傾向なんだ。。。

内廊下なんですか？
都電が近いので、音を配慮したのでしょうか。

野村不動産の2017営業ＣＦマイナスですか。
横這いから徐々に下降気味ですね。

土曜日も現場作業している様子ですが、、遅れてます？

ここの販売っていつからですか？

文京区側の木密と隣接しているから、そんなに高いこと言えないでしょここ。いずれ周辺の再開発も進むとすると今のうちに買っておいた方が将来価値が上がる可能性もないではない

新しい公園や沿道再開発が進行中でみるみる発展する場所だから、
目を付けてる人も多いはず。
安心価格の野村だから割安価格で出てくると思うけれど、
安いと倍率が高くなるから本気狙いの人には悩ましいだろうね。
今後の計画は駅直結ばかりで高いし、これを逃すとこのエリア自体を
あきらめなければならない。

野村安心価格ですか？笑

国から事業補助金が約12億程度でますので、ザックリ132戸で割ると1戸あたり900万円に相当しますが、
地権者等々あるので、そこまでの恩恵はないにしても、割安感は期待してますよ。

割安かはおいといて、住友が坪350で苦戦してたのをみてるし、周辺のタワマンとは規模感が違うからね。
あとは再開発って話なのに、そんなに高級路線にはしないでしょ。
補助金ももらって、高値住友と同じ価格にはしないと予想。

坪320〜てとこかな。1階の都電脇とかなら坪300もありえる。

スミフは坪340～350万で1年ちょっとで完売させているが、
ここの野村はタワマンと呼べる20階だてなのと、メトロ駅により近いからなあ。
たとえ野村価格だとしても、坪320～最上階360万ってとこかな（最上階は仕様による）

計画図をみると北西は道路沿いとして、向きは南東、南西、北東に住戸ですね。1Ｆはエントランスやゴミ捨て場、駐輪場でしょうから、住戸は設けないと思います。計画では20Ｆ建ての132戸とでてます。
南東は19Ｆ×3戸＝57戸　南西19Ｆ×2戸＝38戸　北東19Ｆ×2戸＝38戸　で合計133戸です。１戸多いですね！笑
また、南西、北東は１フロア２戸ずつなので全て角部屋となり。南西向きで角は南東向きの住戸は人気になるでしょう。北東向で角が北西向き住戸は価格勝負となるでしょう。南東は１フロア3戸ずつになるでしょう。
纏めると
・南西（角は北西）19戸
・南西（角は南東）19戸　
・南東（角部屋なし）57戸
・北東（角は南東）19戸
・北東（角は北西）19戸　→価格勝負

また、影についてですが、アウル、サンシャイン、これから建築する造幣局マンションの影になる事は
ないでしょう。

>>33,34さん

そんなに安かったら瞬間蒸発間違いないですね。
以前の野村のように即日完売ですね。
その価格なら私も欲しいです。

補助金出ても潤うのは地権者とデべだけでしょうね。
あくまで予想ですが、ちょっと仕様良くして高く売るんじゃないかな～
しばらくは池袋でマンション供給も無さそうですからね。

同感です。安くはならないのでは。

私は同じ値段なら文京区に買います。

同じくらいの条件なら文京区だともっと高いと思います。
こちらはタワーなのでその分高くなるとは思いますが。
文京区ならだいたい@400以上ですからね。

まあ五輪までに完売させればいいわけですからね。販売期間は２年以上ある。
その心は、五輪あたりで野村4丁目タワマンが発売だろうから。

それでも野村だから価格帯は相場相応だろうし、
>>14　のようなのは周囲の工事風景を見ただけで上りそうだと気づけるから、
見逃してると１期１次で１００戸とか速いペースで完売してしまうかも。

私も37さんと同意見です。
住友はあまり設備仕様よくなかったから、ここは共用施設つくったり見た目ちょっと豪華にして差別化し、高価格でだしそうな気がします。
今後の再開発見越した需要も大きそう。

販売時期っていつ頃になるんだろう

サンクスがファミマになってる

少し前まで野村と言えば、ちょっとデザインダサいけど適正価格？で
即日完売連発だったけど、最近の物件は苦戦が続いてますね。
価格が高いのかマーケティングが悪いのか。。。
ココも安くはならないのでは？

まあここは瞬間蒸発させなくてもメトロ直結で2本の野村が控えてるから、
３つまとめてモデルルームを長期間設置できるしね。
ただ価格帯の差別化は必要だから、３つのうち唯一駅直結でないここを高値では出せない。

どちらの計画もここより2年以上先ですよ。
同じモデルルームってことはまず無いでしょうねｗ
価格もココとの関連付けは無いと思います。
2年先だと市況がどうなってるか分かりませんから。
場合によってはココより安くなる可能性もあります。
今と同じくらいならかなり高価格になると思いますよ。
ココが安くなる理由づけにはなりませんね。
もちろん安い方がうれしいけどね。

うーん。別に同じ展示内容で継続されるというわけでなく、同じ場所にモデルルームが設置されるのではないかなと。大通りに面した東池袋四丁目公園を一時つぶして。あそこにＭＲができると、かなり目立つ。と言うより、他に場所がない。
野村と住友とＵＲが協力しながら2030年まで、ここと、次の野村タワマンと、Ｃ地区と、造幣南と、順に使うために区が開放。区としてもワンルームばかりのこのご時世、家族向け戸に新規家族の転入を促すのも大切な施策だから。

付け足し。
ここの販売がじき始まるとしたら公園の利用は間に合わないから、ＭＲはバス操車場跡かな。

モデルルームがどこにできるかはわからないけど、可能性はありますね。
でも公園をモデルルームにできるの？？？？
あと47さんが書いてるように後の2つより下げる必要性みたいなものは無いと思います。
一斉に発売ならそうなるでしょうけど。
たぶんこのマンションは結構高いと思います。

公園にモデルルームって。。。
凄い発想力ですねｗ

>>51
あそこの公園は造幣局南地区エリア内なんで、そういう使い方も可能という話でしょう。
公園がURに一時移管されるのは区で決定済みですよ。
そしてURは、Ｃ地区で駐車場を所有してますが、かつてクヤクション販売のために東京建物に
ＭＲの場所として提供しましたよ？

>>あと47さんが書いてるように後の2つより下げる必要性みたいなものは無いと思います。

次の野村のタワマン２棟が販売されるまでには完売しておいたほうが営業上都合がいいとは思いますよ。それとも、次の２棟の販売に被ってしまうような完売できない高値を設定してくるでしょうかね？

公園にモデルルームなんて作るわけないじゃんｗ
区の利益供与でしょそれじゃｗｗｗ
モデルルームなんてビルの中でも十分だからね。
ＵＲの駐車場とは次元が違う。

他のマンション2年以上先ですよ。
景気で市場も変わるし、そんな先のマンションの為に安くするなんてありえない。
希望的観測はお察ししますがｗ
まあ安いというのがいくらを指してるのか知らないけど、前に書かれてた＠３００前半とかありえないでしょう。
高かったら最後に値引きとかはあるだろうけど。

６年経っても完売できないアウルの人には、高値で出してもらいたいことでしょう。

>>55さん

ゴクレの人ってことですか？
あそこはスミフ以上に動かないからあまり関係ないんじゃないでしょうか？
私の予想では@380~くらいかなぁ。
建物の仕様にもよりますけどね。

早期完売を目指してないゴクレ社員ではないでしょう。
要は住民さん。いつまでも絶賛発売中の看板があっては、ね。

アウルは現在の坪単価は400万以上になってます。
でも残り戸数は僅かなので、焦って売る必要もないですし、
5年前の新築分譲時は安い住戸は坪300万円以下でしたからね。
なので、野村を高く売って欲しいなんで思っていないと思いますが、、
そもそも駅直結物件ですので、十分な差別化は図れておりますので、
当物件の比較対象にはなりません

なるなら計画予定の次の野村でしょう。

坪380万以上はないでしょう。

スミフより高いという説明ができますか？
円安でもないし、むしろ円高に振れてますから輸入材料費は
2014年～2016年より安価で仕入れる事が可能と思います。
人工についても２倍、３倍という事もないでしょうし、
高くなる理由はなんですか？
単に野村が単にグレードを良くしたり、利益を追及するという単純なものではないと思います。
さらに書き込まれているように12億もの補助金が出ていて、
それでスミフより高くなりすよ。とは言えないと思いますが、

工賃は益々上がってるからちょっとくらい材料費下がっても焼け石に水。
補助金なんて地権者が潤うだけですよ。
土地代上がってますし。
どれだけ儲かってるかｗ
価格には反映されないと思いますよ。
まあココで議論したところで意味のないことですけどｗ

まあ補助金出てることはわかってるんだし、多少安めにはなるかもしれないけど。
補助金は置いておいて普通に考えてシティハウス東池袋よりは高くなるのでは？
タワーだし共用施設がどのくらいになるかとか仕様にもよるけど安くなるって方が難しい気がします。
そこに補助金がどのくらい効いてくるかでしょうか。

正直外観図からはあんま高級感感じないよね。
再開発エリアとはいえ今後の計画に比べて地味な立地、建物だし４００超えはないと思うなぁ。

補助金は地権者の買収で無くなっちゃうよ。
一般に地権者の多いマンションは割高だからプラマイ０ってとこかな。
価格の予想したところではじまらないが、スミフの東池袋より高くなるのは仕方ないんじゃない？
どう考えたってそうでしょうｗ

>>59さん

このマンションが安くなる理由付けにはならないですね。
円高ってピークに比べても10円ほどですよね。
少し時期がずれれば今より円高でした。
原油も輸送費も上がっているので材料費は安くなっていません。
人件費は上昇していますし、建設会社も強気なので工賃は上がっています。
地権者がどのくらいいるのかわかりませんが、補助金はその土地購入でほとんどなくなるはずです。
こういう再開発では市場価格よりかなり高額で取引されますから。
クヤクションには１０６億円もの補助金がありましたが、当時としてはかなり強気の価格でした。
こちらはタワーマンションなので制振か免振が付くでしょうし、内廊下でディスポーザーもおそらく付くでしょう。
共有スペースもあるでしょう。
ディスポーザー無し、共有スペースなし、外廊下、５０戸程の小規模マンションよりどうして安くできるのでしょうか。

>>54
ｗｗｗって書くような人間に説明する価値があると思えないからいいや

レスで呼び捨てにする人もどうかと思いますが。

そもそも最近の23区内で物件で安いと思うような物件なんてありません。
他物件でも価格が発表された瞬間に
この掲示板で「高過ぎる」というコメントをよく見かけます。

当物件も価格が発表されたら
「高すぎる」というコメントで賑わうでしょう。

つまり坪380万円どころか最低価格坪400万ですね。
60㎡7300万円～
70㎡8500万円～

ご参考までに
https://manmani.net/?p=7482

私もそう思います。
どこの板でも高い高い、高過ぎるばかり。。。
現状を見つめて欲しいものです。
このマンションは価格発表前ですから希望的観測したくなるのも解りますが、＠３８０以下なんてありえないでしょう。
私は条件の悪い部屋なら＠３８０くらいもあるかなと思いますが、上層階ならかなり高くなると思います。
補助金に期待されている方もいるみたいですが、影響はないと思います。

造幣局マンション、野村の駅直結は坪500万～でしょうね。
もはや23区内でも高い部類でしょう。
まあバブル期は普通に坪1000万円以上でしたので
それと比べれは半値です。
お買い得ですよ

誰の考えが的を射ているか、そのうちわかるよ

補助金がでるから安くなるという発想は捨てた方が良いです。
補助金は建て替える人の負担を無くすためのもので新たに購入する人には何の補助もありません。
補助金が出たから安かったなんてマンション聞いたことないでしょ。

ここの３年後には駅直結　野村
http://www.decn.co.jp/?p=93383

これから次く計画との兼ね合いも考えないほどデベが愚かとでも？
駅直結のタワマンより高く設定すれば、ここは売れ残り決定だぞ？
そうでなくても、駅直結が安く出ないかな、と検討者は淡い希望を抱いてここに
手を出すのを控えるだろうことは容易に想像できるというのに。

3年も先のマンションのことを考えて販売するデべなんてありません。
そんな待ってる客を相手にしなくても十分商売成り立つから。
そんな人はいつまでたってもマンション買えない人。
3年先なんて景気もどうなってるかわからないのに価格なんて設定できない。
よっぽどここが欲しくて安くして欲しいんでしょうか。
もうちょっとマンションのこと勉強しましょうね。

私も価格予想に参戦させていただくと
こちらのマンションは一般的な仕様だと考えて坪350~平均は坪400くらいかな。
それでも安いと思います。
いつからの販売かわかりませんがこのくらいの価格ならすぐ売れると思います。
四丁目計画のマンションは価格動向が現在と同じと仮定すれば
坪400~で平均坪450はくだらないと思います。
こっちは規模も大きいから仕様良くしたり共有スペース充実させたりするともっと高いかも。

>>74
協議会から始まって、準備組合、本組合と、１０年以上かかる再開発で、
３年先さえ考えないって、馬鹿か？

>>75
メトロ直結の物件の場合はそれ自体が魅力なので、
共用施設はゲストルームとラウンジくらいで充分ですよ。
逆にキッズルームやシアタールームは、後々お荷物になります。
ましてや、駅から遠い大型物件に見られる２レーンのプールとか論外。
立地がいいと、客寄せパンダは不要なんです。

皆様価格の予想で盛り上がってますが、
そもそも販売時期はいつなんだろう

>>76　匿名さん

考えてるから安くしなんですよ。
トータルの需要を考えて計画しているはずです。
会社は利益を得るために活動してるんですよ。
3年先の自社物件の為に安く売って利益を減らしてたら本末転倒ですね。
そもそもこの計画に手あげませんよ。
通常の市場価格で販売すれば1年もかからずに完売できます。
2年以上も売ってるのはスミフとゴクレくらいです。
あと四丁目計画のマンションにプールなんか作るわけない。
マンションの販売方法とか価格動向とか現状ご存知ですか？
会社のしくみも含めてちゃんと勉強してから書き込んでください。
あと馬鹿とか書き込むとアク禁になりますよ。
ネットのことも勉強してください。

数年先の自社物件売るために安くで販売するデべなんてあるわけないですね。
そんな奇特な物件あれば是非買いたい！
すごい競争率になりそうですｗ

どうしてもこのマンションを安くで売り出したい方がいらっしゃるようですね。
購入希望？その他に何か理由が？
３年後の計画が理由で安くなることはあり得ませんね。
近隣で数年後に同じデベのマンション計画がある。大手ならそんなケースゴロゴロあります。
それが理由で安くなったなんて聞いたことありません。
あまり知識のない方でしょうか。
円高とか補助金とかの理由で安くなるとおっしゃっていますがどれもあり得ません。
ただ他の理由でそこまで高くならない可能性はありますね。
低コストマンションにするとか。。。
しかしシティハウス東池袋より安くなることは残念ながらまずないでしょう。
あとタワーマンションでは１階に住戸は作らないと思いますよ。

>>79
コテハンがないからだれがどの価格を予測してるかは不明だが、
あなたはいくらで予想してるのかな？
ちなみに、公園にMRはありえないと「ｗｗｗ」を付けて馬鹿にしたのはあなたですか？
それと、勉強しろとか上から威圧的に書くのと、馬鹿呼ばわりされるのと、
ほぼ同じなので、今後は気を付けましょうね。

>>あと四丁目計画のマンションにプールなんか作るわけない。
>>マンションの販売方法とか価格動向とか現状ご存知ですか？

プールを作りますと誰か言いましたでしょうか？
それと、すいぶん高圧的ですね。

>>83 匿名さん

ある程度の知識があればプールを作るという発想にならないからです。
75さんもラウンジやゲストルームの充実ぶりを言っているのだと思います。
こちらが安くならないことに関しては納得されましたか？

まあまあ個人攻撃はやめましょうね。
それぞれいろんな考えがおありですから。
確かに公園をMRにするとかシティハウスより安いはずとかちょっと無理があるかなぁ、とは思いますが。。。
販売開始されればすべて解決する話ですしね。

>>ある程度の知識があればプールを作るという発想にならないからです。

キッズルームやシアタールームは、後々お荷物になります。
ましてや、駅から遠い大型物件に見られる２レーンのプールとか論外。
立地がいいと、客寄せパンダは不要なんです。
↑
このように最初からプールは論外と書いているのはこちらなのだが、大丈夫ですか？

>>85
だからですね、202x年には四丁目公園は公園じゃなくURの管理下になるのですよ。
そうなったらもはや公園ではないので再開発用途に使えるという話です。

このスレには、ちゃんと読める人はいないんですかね。

202×年じゃ間に合わないじゃないｗ
つーかモデルルームなんかどこにできようとどうでもいいし。」

常識外れのロジックで価格予想したりするほうがスレにふさわしくないというか、役に立たないというか・・・

>>88

>>49　を読んだのかな？
このスレには、ちゃんと読める人はいないんですかね。

特に、毎度「ｗ」を付ける人へ。
レスを返す前に人の書込み内容を把握する努力を。

いつできるかは大事だけど、どこにできるかはどーでもいいと思いますよｗ

書き込みに信憑性が無く、意味の無い書き込みはやめたほうがよろしいかと思います。

失礼は承知でかかせていただきますが、
あまり知識もないのに適当なロジックでいい加減なこと書くから馬鹿にされるのではないでしょうか？
しかも信憑性のないことを断言しています。
書き方にも問題があると思います。
間違いを指摘されると逆切れしているみたいな感じです。
おそらく高齢な方なのでしょうが、「ｗ」なんて日常使われてますし、ニュアンスを和らげる意味もあります。
書き込まれるときは書き方も工夫して、よく調べてから書き込んだ方が良いと思います。
板が荒れる原因です。

>>間違いを指摘されると逆切れしているみたいな感じです。

逆に、間違いはどこですか？ちゃんと指摘してください。

>>いつできるかは大事だけど、どこにできるかはどーでもいいと思いますよｗ

バスの操車場跡地にMRの建設看板が立ったら即察知できるじゃないですか、と言うことですよ。
いちいち説明しないとならないんでしょうかね。溜息

>>おそらく高齢な方なのでしょうが
まだ寿命の半分も経過してない年ですが何か？

野村不動産が「東池袋四丁目２番街区地区第一種市街地再開発事業」の
特定業務代行者および参加組合員として選定されました。

同事業は今年3月に都市計画決定し、10月には組合設立認可を予定しています。
着工は2019年6月、2022年4月に竣工予定。

あと竣工まであと１年半もあるので、書く事ないですね。
価格もあと１年くらいしないと分からないだろうし。
お盆休みは全く工事してませんでしたので、順調そうですね。
今はＢ１の骨組み工事中ですね。