ウエリスおおたかの森サウスアリーナってどうですか？

>>935 マンション検討中さん
見たら豊四季じゃないですか。
それあるっていわないと思うの。

>>940 名無しさん
ということは、南側に新設小ができない限りはおおたか小学区は変わらないですね。

市野谷小学校とかできない限りはおおたか小ですかね。
この立地で初石方面にできる新設校の学区にはならないはず！

開放感だと、マンション選びだけでなく、どの部屋にするかも重要ですよね。駅前マンションでも14,5階建ての最上階とかなら開放感あるんじゃないですかね。そういった物件はすぐ売れちゃうので、常にアンテナ張っておく必要があるでしょう。

もっと早く検討して経済的余裕があればルフォンの70〜75㎡の部屋が良かったですよね。セントラルパークにしても、残ってないもんは仕方ないですけど。

>>938 マンション検討中さん
電線は直接視界に被らない階を選べばそれほど気にならないと思います。
ただ、身の前の大通り（？）は確かにデメリットですね。
排ガスより、音の方が心配だったのですが、排気ガスってあの程度の道路でも「洗濯物を干せなくなる」レベルなのでしょうか？

そんなに大通りでしょうか…。
交通量も多いと思いません。
私は全く気にならないですね。
音もうるさいと思いませんし。まあ、こればかりは人それぞれでしょうけど。
洗濯物なんて全然余裕で干せますよ

片側２車線ですから形式上６号や１６号と同じですが、交通量は少なめですね。

だけど、SCにつながる道路なので、休日や（時間帯によっては）平日も交通量は多いと個人的には思っています。

バイパスのような高規格一般道や高速道路なら交通量の多い少ないは大問題だけど、この規格の道路では多かろうが少なかろうが大して関係無し。
キツイのは信号機のストップ&ゴーの騒音。

マンション前の歩道は普段から人通り多いのか分かりますか？遠方なのでなかなか現地確認しにいけなくて。歩道はわりと広いほうですよね。商業施設があるわりには、そこまで人通りが多くない印象でしたが、どうでしょうか。

現状はそんなに人通り多くないです。ヤオコー利用者もほとんどが車だと思われます。ここのマンションができて255世帯が住み始めたら人通りも増えるでしょうね。

今は暑くてさすがに昼間の人は少ないですね。
もともと歩く人が多い場所ではないので、歩道の広さは十分でしょう。
ただ、クルマは絶えません。
週末は両方面ともにクルマの交通量は多いです。
車線が片側二本あることもあってここ数年で交通量はめっきり増えました。

自分は逆に車はそんなに多く感じないです。
多いのは朝と夕方ですね。
夜中は爆走勢がうるさいので早く信号できて欲しいです。
歩道は思ったよりは人が歩いてました。
決して多くはないですが、私がみた週末のお昼頃は3家族ぐらい池の前を歩いてました。
かなり暑かったので心配になりました。。

色々教えていただきありがとうございます。
どれも参考になりました。　
深夜にうるさい車が通るのは悩ましいです。
そんなに多くなければいいですが…

>>946 マンション検討中さん
>>952 匿名さん

音は実際の部屋から聞いてみないとわからないですが、洗濯物は安心しました〜。
そもそも洗濯物が干せないレベルの場所だったら、売れないかもですね。

爆走勢。。まだ、そういう人たちっているんですね。爆走する人たちって信号ができても無視して爆走するイメージですが、夜中でも真面目に止まってくれるのでしょうか（笑）。

>>954 匿名さん

ここは16号からキャンパス通っておおたかへ出てのスター街道ですからのんびりと騒音を撒き散らしてくれますよ。台数はしょぼいんですけどね。
信号止まってもらえるより早く通過してもらったほうが周辺的には楽ですが（笑）。

防音サッシであれば安心ですね。

排気ガスやエンジン音に関しては技術の進歩もありますしそんなに心配してないです。
爆音で音楽垂れ流してる人が居ないといいなぁ。
最近は居ないか

サフランの通りに住んでいましたが、洗濯物がすぐに黒くなることはないものの、物干し竿を定期的に拭いてもすぐに雑巾が真っ黒になっていました。
交通量は違うかもしれませんが、参考までに。

排ガスというよりは砂ぼこりでしょうね

>>955 マンション検討中さん

レスありがとうございます！
ちなみにその爆走族、どの程度の頻度で何時ころマンション前の道を爆走するのでしょう？
小さなこどもがいるので、やはり少し気になりますね。
ここの窓は普通の規格の複層サッシだったと思います。防音サッシにすると結構金額がかかりそうですよね。

>>959 匿名さん
この連続猛暑になってからは音を聞いてない気がします。その前は何回かうるさいなぁと思った記憶がありますね。もしかしたら窓開けて風を通してた時期は気づいていて今はエアコンかけてるから気づいてないだけの可能性も

>>959 匿名さん

最近は気温35度以上になるので蚊は活動停止してるものと思います。

もう少し温度が下がれば遭遇することは可能だと思いますよ。

頻度や時間帯は蚊に聞かないとはっきりしませんが、一般車が多量に通行してる時間ではない深夜が多いと思います。

この時期は窓を閉めてる関係で聞こえづらいでしょうけど、こちらの蚊は四季を問わず発生するので注意は必要かと思います。

二重サッシは防音は元より遮熱というか保温効果もあってエアコンには省エネになりますね。

>>960 名無しさん
>>961 マンション検討中さん


「蚊＝爆走族」でいいんですよね？（笑）
いずれにしても、そこまで気にする必要がないとわかりました。レスありがとうございます。

総合的にみて、永住前提ならとっても良いマンションだと思いました！

ノーステラスも販売順調みたいですね！
家具付きあと一戸だそうです。

>>963 マンション検討中さん
竣工後1年半経ってるし、どう考えても順調と言うには無理がある気が・・

>>963 マンション検討中さん

家具付きとはお得ですね！
行けば金額交渉もできるんでしょうか？

ラスト１戸なんだし値引きしてくれるんじゃないですか？サウスも値引きしてくれないですかね？

963と965はどう見ても同一人物

ノーテラな方はノーテラ板でPRどうぞ

ベランダの外壁って吹き付けだけでしたっけ？玄関側ならともかく、目につくベランダ側が今時吹き付け？これからタイル貼りするんですかね？

>>969 匿名さん
タイルは地震や経年劣化による剥落、はらみだしがあるし、下地や目地部分のやりかえの費用を考えたら、あまり広範囲に貼りまくってないほうがいいかな…
エクスプレス沿線のマンションで築10年前にタイル落下して足場だらけでタイルやり直してるの見てからそう思います

それにしてもここの夏季休業長すぎるよね
やる気ないのかってぐらい
三週間もクローズしてるなんて笑える

工程が遅れていれば休工しないでしょ
工程が前倒しになっててクリティカルにケツを押さえられているのでしょう

>>971 マンション検討中さん
むしろ夏季休業が長い＝販売も順調にいってる、ということだと思いますが。この周辺の販売センターが休みを全く取らない中余裕だなーと思いましたよ笑

>>970 名無しさん
なるほど、そうするとむしろウエリスがメンテを考慮した最先端を行ってるわけですね。
世の中のマンションの多くがウエリスを見習って吹き付けタイプになるといいんでしょうにね。

>>971 マンション検討中さん
営業さんは働き方改革って言ってましたよ(笑)

2020年の東京オリンピックを想定して出勤しない練習をしてる会社多いですねー。
いいことだと思います。

遂に新改札と店舗情報が発表されましたね。南口がますます便利になりそうです。
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20180828.pdf

やっぱり南口を日常使いするこのマンションはいいと思う。

広告の分数は、実際供用が開始されたら変更されるのですかね？

>>979 eマンションさん
通常新改札ができた場合、測定してから変更します。ここは10分→9分に変更されそうですね。

>>980 マンション検討中さん
マンションとしてギリですね。

駅徒歩時間は新改札供用前に表記可能ですよ。
でも駅徒歩時間は改札からではなく駅出入口からです。
新出入口が南～西連絡通路のあたりだと思うので、現行の徒歩時間は南口エスカレーター上が起点ならでウエリスまでの駅徒歩距離は変わりません。
南口エスカレーター下が起点なら逆に遠くなります。

外壁のタイル張りについて以前コメントがあったので、勤務地（東京都中央区）付近の新し目のマンション色々見てたのですが、あんまりタイル張りになってるところって多くないみたいですね。
エントランス付近だけってのが多かったです。

>>983 住民板ユーザーさん1さん
タイルは修繕費が結構かかりますよ。劣化で剥がれちゃいますし。

ひいき目に見ても、思ってた以上に安っぽい感じ。色合いが微妙なせいかな。もったいないわ。

>>985 匿名さん
そうですかね、人それぞれですね。
私は本物のほうがチラシのイメージよりいいじゃん、ておもいましたけどね。自転車で、ヤオコー向かうとまずガラスばりのロビーから目に入っていいかんじ。

>>983 住民板ユーザーさん1さん
中央区の分譲マンションが吹き付けなんですか？

すみません。私タイルとか吹き付けとか全然興味ないんですけどみなさん本当に興味あるんですかね？笑

>>988 マンション掲示板さん
自分の家の見てくれに興味ないの？今ボロアパートに住んでるとか？

ありますあります。内装はどうなでもなるけど、外観って変えられない。大事です。

30年後に古臭いマンションになるか、
ヴィンテージマンションっぽくなるかは素材外観大事だとおもいます。

足場取れて全体が見えてきましたが、なんとなく暗いイメージですね。

落ち着いた雰囲気といいたいところなのでしょうが私には暗く映りました。

足場取れたんですね！見に行ってみよう。

ソライエおおたかの森とけ検討されている方いますか？

ソライエはない

現地見学行きましたが、
ここを決めた方は、目の前の高圧線
気にならないのですか？
見た目うんぬんより
毎日、家族が高電磁波を浴びて生活するのに
抵抗などないの？
電磁波を調べると恐ろしい事が書いてあります
子供のことを思うと
少し都心から離れるけど
柏たなかの駅近いマンションも
考えようかと思っているところ

>>995 匿名さん
電磁波と言っても印加されているのは50Hzですよ。
50Hzの高圧電線を避けて生活しようとするなら西日本に引っ越すしか無いでしょう。
↓これが東電の送電線で、ここから鉄道やプラントや商業施設に特別高圧電線が網の目のように延びていて、そこから更に高圧電線が毛細血管の如く張り巡らされています。
柏たなか駅の駅配電線も50Hz高圧電線です。
触ったら危ないから見えない所に隠れているだけで、道路の下や壁の裏側、どこでもありますよ。
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyKEYO79CGPvxY6i...

スウェーデン政府は高圧電線から１５０ｍ離れれば住宅建築可としているので、１５０ｍ以上離れれば悪影響はほとんどないようです。
電磁波は蓄積されないようなので、通り過ぎる分には特に気にしなくて良いようです。

https://www.emf110.com/blog/?p=321

日本の500kV送電線だと雨の日にコロナが出ますので、スウェーデンの440kVも多少はコロナが出るものだと思います。
そのレベルになると音も出るのでさすがに気になります。
ただ、そのスウェーデンで送電線からの離隔距離を設定しているのは330kV以上です。
サウス前の送電線は275kVですので、スウェーデンの離隔対象にも入りません。

心配なのは電波でも磁場でもなく、逆プラシーボ効果ですね。
送電線が健康に悪いと思っている人は、思い込みで本当に体調不良になる恐れがあります。
送電線が不安なら送電線が見えない場所を選ぶ方が良いと思います。
見えなければ気になりませんので。

近接高圧線は科学的影響はともかく、心理的影響は大きいので、
リセールバリュー的にはマイナスになることは間違いないです。
その証拠にこのスレがこんなに盛り上がってます。

電線の見た目が悪いのは前々から言われていること。
墓が見えるのと一緒で、科学的根拠云々ではなく見た目が悪い。

そんなもんどこに住んだって電線みえてるでしょうよ

わざわざ田舎に住むのに圧迫感があるのはきついので、こちらを買います。

>>1001 検討板ユーザーさん
えー普通は窓から電線こんな近くに見えないでしょ。
うちはそれが一番この物件でマイナスなところなのに、いいなぁ。
電線越えの高さの部屋あったらよかったのになぁ。

275kvなら高圧線から80mくらい離れれば大丈夫そうですね！

https://www.e-smog.jp/electromagnetic/infuluence.html

我が家は、高圧線が気になり、柏たなかのデュオか戸建かにする予定。雨の日はバチバチ音がするそうですよ。

危険だと証明されなければ規制されない日本。
安全だと証明されなければ規制される外国。

定期的に電線を叩くようなcronでも仕込んでんのかね？？

ってか眺望はさておきWi-Fiが飛び交うこの日本で電磁波なんて気にする人いるんですね笑
正直どっかの営業が書いてるとしか思えないんですが。

>>1008 マンション検討中さん
そうはいってもこのやりとりや紹介された記事みて、あれ？そばにあっても健康には影響ないんだなって戻ってくる人もいるでしょうし、意味あるやりとりと思いますよ。

wifiと電磁波は同列に語るのは無理がある。
実態的には一緒だったとしても、精神的に違う。
つまり電磁波とはそこまでの影響を与える要因ということ。

電線気にするぐらいだからご存知だとは思いますが、スマホやPCの方が電磁波の影響大きいですよ。
ここに書き込む端末を持ってる時点で矛盾してますよね。
念力かなんかでコメントしてるのかな？

Wi-Fiは出力が小さいから健康被害はあまりなさそうですよ！


https://www.emf110.com/blog/?p=121

健康リスク

高圧線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電線

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80160/res/66-116/

高圧線で文句ある人は、柏たなかの物件買えば良いと思う。駅3分ですよ。

駅10分、高圧線、を含めても住みたい人はおおたかの森駅徒歩圏内ですって何とでも言いたい人が多いんでしょうか。

>>1015 住民でない人さん
徒歩圏外にこだわってる人逆にここは選ばないと思いますよ。
駅から遠いけど、駅近よりもメリットを感じられる人が多いと思いますよ。

ここを契約した者です。たしかに高圧線は気になりましたが、「おおたかの森駅周辺でマンション」というのがウチの最低条件でした。
いくつかチョイスがある中で、「家に帰る際、南口を歩きたい」という思いが強くなってきたことと、同じ価格帯で他のマンションと比較するとあきらかにこちらの方が空間の使い方や構造などで優れている点があったのでここにしました。
予算に限りがない富裕層ではないので、高圧線はなるべく目につかない部屋を選んで妥協しました。

個人的には高圧線よりも目の前の道路の騒音の方が一番の妥協です。
でも、総合的にはとっても良いマンションだと思っています。

ネットスーパーがこれだけ普及している今日に、スーパー隣接ってそんなにストロングポイントになるんですかね？リセールを考える時期にはドローン宅配とかも普及してたりして。

>>1018 匿名さん
たくさんの品揃えを実際にみて買いたい。とくに生鮮食品は。
なに作ろうか考えながらカート押して回るのが好きな人は多いと思うけどな。
冷凍品や味噌や醤油などいつも同じものの場合は今でも生協宅配利用してるけど。
それは10年後も変わらないと思うけどな。

>>1018 匿名さん

子持ち主婦としてはスーパー近いのはとっても助かります！お醤油切らした、明日のパンがない、もすぐ対応できますから。ネットスーパーで全て買うわけではないので。

駅からの距離、排気ガス、高圧線とマイナス要因なんて気にならないと思うけど。日当たり、価格、設備のほうが重要！

>>1019名無しさん
私の場合は本屋さんが同じ感覚です。色んな本を見て選びたいからネット通販じゃつまらない。
逆にスーパーは宅配を利用するのがほとんどです。重いものもあるしドアまで持ってきてくれるのは子持ち主婦としては助かると思います。

おおたかで言えばこのマンションは生活しやすいと思うけどなー。車持ちとしては自走式の時点でおおたかでベスト。ルフォンはコストカットが目立ちすぎて購買意欲が全く湧かず、ソライエは子持ちとか母に偏りすぎて少数派は生活がしずらそう。

>>1023 検討中＆地元民さん
ルフォンは？

>>1024 匿名さん
ルフォンは検討から外しました。理由は構造、設備面が住空間として私には合わないかなと。私の基準が住空間の快適性に重きを置いているので少しもの足りませんでした。あとは森が至近距離過ぎて虫が、、、
ウエリスはその点がいいかなと思ってます。あくまでもおおたかエリアだけでの話ですが笑

>>1023 検討中＆地元民さん
私自身もソライエを見に行き、検討スレや契約スレ等をチェックしましたが、知る限りでは検討者や契約者でソライエのコンセプトに共感している人なんていませんよ。
ソライエがコンセプト無しの普通のマンションだったら？
それでもサウスの方が魅力的ですかね？

>>1026 匿名さん
コンセプト盛り盛りのソライエとしか認識していないのでコンセプトなしは想像が難しいですが駅距離と自走式で検討の余地はあったかと思います。ただあのエリアのマンションの密集感は息がつまりそうなので南口の開放感の方が魅力的に思ってます。おおたかに住む意味を考えたらやはりウエリスの方が良いかなっていう感じですかね。モデルルーム一回行ったきりなので第一印象のみでの話ですが。おおたかのマンション全般に言えることですが千葉の田舎なのでどこの売主もそんなに力を入れてないなーと、目利きできない、図面読めない、そんな人達にどう捌いて行こうかという思惑がスケスケな感じしてます。その中でウエリスは最低限の快適性を実装してそうという印象です。

>>1021 検討板ユーザーさん
それは他の多くの人には大きなマイナス要因でしょうから中古市場では期待出来ませんね。
まあこの駅距離物件をこの駅近トレンドの中で買える人は中古市場のことは気にされない方々でしょうから関係ないのでしょうね。

>>1027 検討中&地元民さん
なるほどなるほど、ありがとうございます。
我が家は都市志向なのですが予算の関係で都落ちです。
23区ではバス必須物件しか買えない為、おおたかまで来て徒歩10分は許容できないと、逆の考えを持っています。
でも、冷やかしのつもりでウエリスを見に行ったら妻が結構気に入ってしまい、頭を抱えています。
結局バス頼りになりますが、アテになるバス路線があれば荒天時や荷物が多いときに良いんですけどね。

>>1025 検討中&地元民さん
構造設備面って？見た目ウエリスがチープだけど、中はルフォンがチープってこと？具体的に何を言ってるのかわからないから、営業さんの受け売りか営業さんが書いてるのかって感じしちゃいます。違ったらごめん。

>>1029　匿名さん
ソライエ検討中ですか？先程北口は息が詰まりそうといいましたが隣接マンションとお見合いになっていない部屋であればありなのですが、やはり住民の層がかなり偏ってそうで気がかりです。奥さんの話が出ましたが私の妻はその点が気がかりだったようでママさんグループの集団化やエントランス回りで常に子供がカードゲームに興じてキックボードで共用廊下を走り回る姿が目に浮かんでしまうのです。子育て世代を集めてるのでおおたか物件全般にいえることですが。
生活スタイルが全く違いそうなので私の意見は気にしないで良いと思いますよ。子供や車の有無、通勤時間によって価値が大きく変わってきますので。
ご自身の人生なのでご自身で決めて喜んだり悔いたりしてください笑
地元民として情報提供は協力します(^^

>>1030 匿名さん
実際にモデルルーム行きました？共用廊下からしてルフォンはチープでしたよ。おおたかの森マンションだけで言うとクオンとサウスがその辺りはまだマシですね。

>>1030　匿名さん
具体的に挙げると不愉快思いをする方がいると思うので挙げなかっただけですよ。構造で言えば直床や9人乗エレベータ、設備面で言えばお風呂カバーとかソフトクローズとか細かいとこ。ともにMR1回しか見ていないですけど概要見ればわかる人はわかると思います。ウエリスの外観がチープというのは同感。というか暗いわりに重厚感がない。因みに私は営業でも何でもなくただの元建築不動産従事者です笑

すぐ近くに調整池があるので地盤が心配なのと虫が多そう

>>1034 匿名さん
地盤と虫は大丈夫そうですよ。
虫は今後どうなるかわかりませんが。

>>1030 匿名さん

以前「契約した」と書いた者です。ルフォンは現地もMRも両方見ましたが、「検討中＆地元民」さんがあげてくれているように細かなところで劣っていました。追加で書くと、収納が狭過ぎました。長谷工さんの施工なのでおおまかに一緒なのですが、細かい部分の積み重ねが大きいです。

見た目。。そんなに暗いんですか。。まだ現地で確認してないので今度見て来ます。実際の住み心地に影響するわけではないですが、毎日帰る時に見るわけですからテンションが変わりますよね、。

>>1036 匿名さん
不安にさせるような事書いてしまったようですみません。外観は悪くはないですよ。ただタイルと吹き付けの色味が暗く見えただけで、あくまで私の「主観」です。それに植栽や外構でまた印象は変わってくるものと思います。チープという表現も訂正します。先に指摘された文言をそのまま使用して誤解を与えました。

ポスターの可愛いイラストとはぜんぜん違う暗めの外観なのは事実

>>1038 匿名さん
暗いというか、明るくなくてキレイではないって感じかな。あ、同じこと？笑

>>1036 匿名さん
良くも悪くもイメージパース通りって感じですよ。

ここって廊下側も吹き付け塗装？
そうみえるんだけど、違う？暗くてそう見えるだけ？

>>1041 名無しさん
そこまで、気にするってすごいですね。
認識が甘かったのかと心配になります。
部屋のクオリティ抜きに共用部を気にしたほうが良いのですか？
初心者ですみません！

>>1042 マンション検討中さん
いや、立地的に廊下側のほうが多くの人に見られる側じゃないですか。
前、これで終わり？って書いた方がいてその時は失礼ながら荒らしかなって思ってたけど見に行ったら自分もちょっとそう思ってしまいました…

駅距離を補える仕様になってるとおもいます。
廊下は電気がついたら印象違いますよ、きっと。

こちらのマンションはやめておいた方がいいと思いますよ。
お手頃価格にはそれなりの理由があります。

1.高圧線から発せられる多量の電磁波
2.今後交通量が増える幹線道路の排気ガス
3.調整池に残り続ける除染されてない放射能

とくに小さなお子様をお持ちの方は注意が必要です。
すべてか今は影響が少ないものです。
大きくなってから後悔します。

>>1045 マンション検討中さん
3番詳しく

>>1045 マンション検討中さん
1.携帯をポケットに入れてる方が電磁波強い
2.駅前の方が酷い
3.嘘。調整池は測定されてないし平成30年は公園の放射量は低い
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/radiation/hoshasenmap/index.html

運営に消される書き込みですね。

275の特別高圧送電線って都内とか道路のすぐ下に通ってるからね
場所が場所だけに気付かないだけで

>>1047 匿名さん
他がもっと酷いからここは良いんだという論法は如何なものかと。
程度の問題で、ここも酷いということに違いはないでしょ。

>>1049 匿名さん
ここが酷いと言うのは何を基準にしてますか？

>>1050 匿名さん
>>1045さんの基準です。
酷いという指摘に対して他はもっと酷いと言っているだけで、ここが酷くないとは一言も言っていませんので。

間違えました。
誤 >>1045さんの基準です。
正 >>1047さんの基準です。

1049です。
私自身は高圧電線の目の前に住むと電磁波でやられるという懸念に対しては、墓場の目の前に住むと霊に＊＊殺されるというくらいに非科学的な話だと思っています。
ですから全く気にしてはいません。
でも、高圧電線も墓場も気にする人は気にするんですよ。
目の前の墓地が気になるという人に対して
「目の前に火葬場がある方がもっと気になる」
と言ったところで、目の前の墓地が気になることには違いないわけです。

>>1033 検討中&地元民さん
正直両方とも長谷工の郊外物件だし50歩100歩だと思うよ。あとは立地の違いが全てじゃないかな。
ルフォンは四面接道と目の前第1種低層住宅の永久眺望。ウエリスは大きな道路と高圧線の代わりに南口を利用できてスーパー隣接。
あとはルフォンはもう選択肢がほとんどないけど、ウエリスはまだ適度な部屋があるし、何より安い。

除染されてない放射能があるのは怖いですね

>>1055 検討板ユーザーさん
放射能気にしだしたら、流山も柏の葉も検討できないよ。

近郊マンションで駅徒歩10分って、広告にデカデカと表記してアピールするレベルの立地なんだよね。
世の中的には決して残念な立地ではないんだけど、TXマンションが駅直近ばかりで、なんか感覚がマヒしている。

>>1043 名無しさん
たぶん荒らしと疑われた者ですw
たしかマンマニさんのブログで見たんですよね。コストカットの流れで、人目につくベランダ側だけタイルにして、目につきにくい廊下側は吹き付けで建築費抑えるマンションがチラホラ見られるって。
それで、あれっ、廊下だけじゃなくて
ベランダ側も吹き付け？って気になっちゃって。
賃貸から引っ越す人は気にしないかもだけど、分譲住んでる人が見たらすぐわかるよなーって思ったんですよね。

>>1058 匿名さん
じゃぁ今の分譲マンションは全部吹き付けってことですかね。

メリット：日当たり。スーパー近い。価格。
デメリット：騒音。排気ガス。電磁波。虫。低層化は建物、高層階は高圧線の眺望。

ただ、どんなマンションにもメリットとデメリットはあるので、本人が気に入れば良いかと。

>>1059 マンション検討中さん
フォレストレジデンスも吹き付けですね。

柏たなかの3分の、トレジャーランドと
ここと最終比較中
良い情報あれば教えてほしいです。

>>1062 匿名さん
最終ってことはある程度調べてると仮定します。
トレジャーランドのことは分かりませんので比較はしませんが、最近の情報だとヤオコー向かいに出来るレタンプリュスの工事が始まったことと新改札＋高架下がオープンすることですかね。
北口には温泉やら色々できるみたいですよ。

レタンプリュスがここの前にできるのって、そんなに良いことですか？

普通に美味しいと思いますが、特別美味しいというまでのレベルではないような…

駅遠を補う程のメリットでは全然ないと思います。

駅遠を補うとか、誰が言ってるのかな？
人気のカフェが近くに出来るのはいいね、っていうだけでしょ。

>>1065 住民板ユーザーさん6さん

同意！！

南口は高架下の商業施設こかげテラスもできますしね！
南口にあるのはやっぱりすごくいいと思います。

電磁波の影響考えると小さい子供いる人は少ないのかな？

やはり柏たなかトレジャーランドに注目ですかね。

>>1067 匿名さん

契約者スレみると、小さい子がいるご家庭も多いみたいですよ。流山おおたかの森小学校に通える学区ですしね。

>>1064 匿名さん
あ、すみません。勘違いさせちゃいました。
駅遠を補うと言う意味では言ってません。
食べログ評価が高いお店が近くに出来ますよって言う意味です。

世の中の近郊マンションって、駅徒歩10分だと広告にデカデカと載せてアピールする程の好立地なんだけどね。
TXニュータウンのマンションが駅近過ぎて感覚が麻痺している。

>>1071 匿名さん
たしか前も同じこと書いてたよね？できれば5分以内、少なくとも8分以内、それを超えると価格下落率が大きいというのはデータあり。
それでも資産価値気にしないで買う人は買う、買わない人は買わない、それで駅距離の話はもうついてるよ。

販売中のTXニュータウンは、駅徒歩時間が3～15分の平均7.6分。

非ニュータウンの南流山は、アドグランデが徒歩16。
柏物件だとプレミアムフォート柏がバス6+徒歩7分、デュオヒルズ柏が徒歩13分。

駅前が埋まって徒歩10分超物件も出てきているが、それでもTXニュータウンのマンションが駅近なのは事実。

>>1072 匿名さん
構図はソライエvsサウスでしょ？
駅距離がソライエより遠いといっても元の価格が安いから、下落率がソライエ以上でも下落幅はどっこいどっこいかと。

まぁ、その差を気にするくらい資産価値にシビアな人間なら、そもそもおおたかの森な時点でNGですよ。
事業用として役に立たず、ブランド住所にもなり得ない、そんなプレミアが付かない土地同士なんだから両方ガッツリ下がるよ。

サウスを相対的に上げるために、おおたかの森全体を下げるとは……。

>>1075 匿名さん
相対的に上げるって意味が分からん。
相対的に23区物件には逆立ちしても勝てないよという話だろ。

逆に資産価値が落ちても構わない魅力があるからおおたかの森を検討しているんじゃないの？
資産価値は無いよりある方が良いに決まっているけど、そもそもおおたかの森を検討した目的はそこではないでしょ。

これと言った魅力なんてありません。
不動産三大要素の全てが同沿線と比べて秀でていない、悪く言えば中途半端で良く言えばバランスの良い街です。
資産価値は郊外の時点でお察しです。

>>1077 匿名さん
唯一スーパー隣接という売りがありますよ。そこを重視、高圧線も気にしないという方には魅力あるでしょうし、スーパーに魅力を感じなければ他の物件を検討するという非常にシンプルな話です。

ここはヤオコーが一軒撤退したら全てが破綻です。
逆にセントラルレジデンスはマルエツが一店出店しただけで神立地です。
東京区内なら5分圏内にスーパーが複数ある場所なんて珍しくないですよ。
安定感はおおたかとは桁違いですね。
街として売りにするにはスーパー一軒がデカ過ぎて数が少な過ぎです。

>>1079 匿名さん
たしかに不便になるとは思いますがなぜ破綻なんすかね？
駅までの導線にSC、その中に大きなスーパーも入ってますが。それにヤオコーすごく賑わってますが。

>>1080 eマンションさん
なぜってこっちに聞いてこられても分かりません。
唯一スーパー隣接が売りだというのは>>1078さんの見解なので。

ウチの実家の近所のダイエーもすごく賑わっていましたが潰れました。
長く住んでいればそういうこともあります。
西友も近くにあったので無問題でしたが。

柏そごうも集客力があって全国のそごうを牽引する程の黒字を叩き出していましたが消えましたね

スーパーについて語ってどうするの？

>>1078 匿名さん
マンションじゃなくて駅の話じゃない？

スーパーなくなるのがそんなこわい人は都内の狭い2Lでも買ってください、以上。
ところでこの周辺に住んでる方は結構東武アーバンパークライン使われるんでしょうか？

マンマニさんのところにも商業施設がなくなった瞬間に魅力は大幅減と書いているし、皆さんもそんな認識かと思います。

温泉って湯舞音？
それは西口徒歩２分ですね！

>>1038匿名さん
イラストの青い部分が明るい雰囲気を出しているのに、実際には青いはずの部分も壁の茶色い色が目について、イラストとのギャップが大きくて暗いイメージが強く残ってしまうのだと思います。

>>1074 匿名さん
仰るとおりです。
ランドマークマンションや10年前に建った好立地物件と比較すると劣ってるので、資産価値はとちらも期待できません。

売却を考えず、終の棲家として検討しましょう。

売るつもりでここを買う人はいないだろうね。

一生住むつもりで申し込みました！！

逆におおたかの森駅徒歩１０分以内のマンションでスーパーが近くにないマンションってないのでは？

でもソライエよりはエントランスとか植栽が綺麗だから、ソライエよりは良いかと。

>>1093 匿名さん
中庭はソライエより良さそう。ソライエはこの字の配棟だから中庭に日が入らないけど、ここは調整池側から中庭見えるし雰囲気がよさそう。

人口増えてるんだから、商業施設なくならないでしょ。
ソライエは、駅から帰る途中にスーパーないから不便。ソライエと比較する必要なし。

増えてるうちはね

>>1095 匿名さん
駅→SC→駅→ソライエの方が駅→ここより短距離な気がする。それに毎日スーパーに行くわけでもないしね。

>>1097 匿名さん
往復するので気持ち的にげんなり感満載。サウスアリーナの良いところは、南口をぬけられるということ

ソライエは北口のナンバー4
サウスは南口のナンバー2

情報も出尽くして、判断を助ける情報交換という意味を成してなくて、ただ自分の選択に自信がないから、自分の選択に何とか理由をつけて自分を納得させようとする書き込みだけですね。
もういいじゃない、自分で決めたんなら。

家族構成や生活状況によってどこが良いかは人それぞれ違うはず。他がどう思うかは関係ない。自分が良いと思えばそれで良いんだよ。住む場所なんて所詮自己満でしょ。

余程のことがない限り、今後数十年は人口が極端に減るとかそういうこと事はないと思うな。
多摩ニュータウンなんかみたいに、ゴーストタウンとか老人街とか言われるまでにはまだまだ時間はありまっせ。

人口が増え続けるとか昭和の発想
日本全体では減っているのだから人口が減ること自体は許容しましょう

>>1103
絶対数が減るからこそ、今まで以上に住む場所を選ぶようになりますよ〜

>>1104 通りがかりさん
そういう話です
我々が生きている間に、東京の一部を除いて日本のほぼ全ての街で人口が減少します
おおたかの森も減ります
というのは、ウエリスの営業さんの受け売りです

久々におおたかの森に行ったら、TXと野田線改札前の柱という柱が全てここの広告になっててびっくりしました。

販売状況は好調って聞いてましたが、それならここまで広告出す必要はあるのでしょうかね？

必要無かろうが出しちゃダメってわけでもないし、まだこれから沢山売るのだから広告出して損なことはないでしょう。
北口の柱にクオンおおたかの森完売御礼という全くもって必要のない広告もありますよ(一応、クオン新浦安と八千代の広告が半分ですが)。

と言った途端にサウスの広告が根こそぎ撤去されてしまった

>>1108 匿名さん
販売が好調ってことですかね？
あと何戸残ってるのでしょうか？

よく見てないけど、最近、電線から発火してるニュースをよく見ます。やはり高圧線は気になりますよね。

>>1110 匿名さん
ここの電線は被服が無いし支柱にトランスを積んでいないから燃えるもの無いけどね

よく見てないけど
よく見ます。。？？
それはしょうがないでしょうな
台風のせいだよね
火の粉が来るわけじゃないだろ

内容はよく見ていないけど見出しはよく見るという話でしょう。
電線に使われる可燃物は、今回みたいな低圧電線の被服と、地下送電線専用の油があります(以前埼玉で火災を起こしている)。
いずれもここの電線には使われていません。

>>1110 匿名さん

発火してるのは沿岸地域の電線らしいです。
台風で飛んだ海水の塩分がショートして起きてるとのこと、流山は海近くないし大丈夫なのでは？
まぁ、高圧線気になる人はきになりますよねー

眺め気にする人は、柏たなかのトレジャー見てみれば良いと思う。バルコニーから見える景色は青空のみだと思う。

>>1115 匿名さん
おおたかで探す人は柏たなかでは探さないと思います。

なんか定期的に柏たなか推す人いるんだよな〜

>>1116 マンション検討中さん
私達はデュオヒルズ、妻の友人夫婦は賃貸で柏たなかを検討していました(妻の友人は柏たなかで決定)。
おおたかの森駅に柏たなか物件の広告があったりティッシュ配りが配置されていたりしたのを考えると、不動産販売のプロもおおたかの森物件と柏たなか物件で競合すると見立てていたのでしょう。

>>1118 匿名さん
はぁ？

柏たなかと一度も検討したことないわ。

柏たなかって何もないよー

>>1116 マンション検討中さん
県外から見れば流山おおたかの森も柏たなかも同じようなものですよ。
(実際その地に降り立てば違いを感じない人はいないでしょうが。)
通勤時間とコスパ重視の都落ち組は同じ路線の周辺駅はチェックします。
このエリアで最もネームバリューのあるパークシティからコスパの問題で周辺駅に手を広げるという検討者も珍しくはないと思います。

ご近所同士ほど「ウチはあの地区とは全然違う！」という対抗意識が強いんだよ
どの地域でもこういう現象はあるでしょ

柏たなか検討する人は予算次第じゃないですかね。夫婦二人暮らしで5,000万予算の人が柏たなか検討するとは思えないけど、3,500万予算だと柏たなかも検討エリアに入ると思います。個人的には柏たなか選ぶんだったら、守谷がいいですが守谷のほうが高いんですよね。

おおたかの森で予算5000万円なら80平米クラスですが、柏たなかなら90平米クラスです。
逆に狭くて良いなら23区内に住めばよいのです。
押上の2LDK狭小物件が4000万円台で買えます。
要はバランス、バランスの取り方は人それぞれです。

>>1126 匿名さん
それを都落ちというのでは？
金の無い普通の人が都心に住めずに仕方なく郊外住む。
今も昔もそうですよ。

>>1127 匿名さん
？

いま販売しているマンションを検討しているのに将来はAIが審査するとかかなりピントがずれたこと言っているね

>>1128 匿名さん
お金を借りられる人(都心に住めない普通の人)が地価が安い郊外にマイホームを購入→ドーナツ化現象のことでしょ。

狭くていいなら23区内でも郊外より安く買えるよ
今も昔も未来も関係なく

立地、価格、間取りが不動産3要素だぞ
間取りを伏せて金と場所の2要素だけで語るなって

ここって、都落ち云々よりも、おおたかの森が良くて住む人が多いのかと思ってた。
なんか嫌な感じ。

名乗り合ってオフラインでやってくれ。

都落ちって大富豪以外死語かと思ってましたよ。
真剣に検討されてる方の多い掲示板に書き込むなんて性格悪いですね。私は本気でこの環境が気に入っておおたかで検討してるので、都落ちでおおたかに行き着いたって思われるのすごく嫌です。都内で買うお金は勿論ないですが。

>>1134 マンション掲示板さん
失礼な人ですね。
まるで都落ちの人が真剣ではないかのような発言ですね。
買える範囲で極力良い買い物をするべく、縁もゆかりも無い場所まで足を運んで検討しているのですよ。
これが真剣と言わずに何と言うのですか？

我が家は都内も検討してましたが、おおたかの森に匹敵する程生活環境の良い所は予算1億じゃ到底足りません。
都内通勤圏内の5000万前後のマンションと、マイカー維持して教育資金貯めて、日々の生活に苦しまない経済力のあるお父さん達を都落ちって言っちゃうの？
なんか意味間違えてない？

>>1134 マンション掲示板さん
交通の便が良くリーズナブルだから都落ちで来てる人だって相当数いるでしょ
そういう人の目もある掲示板に都落ちと一緒にされるのが嫌だと平然と書いてしまうアンタの性格の方がよっぽどアレだよ
良い物を安く手に入れるってどんな買い物でもハッピーなことじゃん
なのに高い物が買えない人と一緒にされるのをいちいち危惧するとか生きてて疲れるぞ

>>1136 匿名さん
住環境は好みの問題なので人それぞれですよ。
ここに本当に1億の価値があると皆が思っているなら営利団体である企業が3500万で売るはずがありません。
当然1億で売ります。

おおたかの森が好きで指名一点買いなら安く買えてそれで満足でしょ。
なんでいちいち妥協して買う人を否定する必要があるのですか？

>>1139 匿名さん
分が悪くなったからといって、話のすり替えはやめなさい。
いつ誰が「妥協して買う人」を否定したのか？
皆さん妥協や一点買い、色んな事情があり縁あって同じ物件を検討しているのです。
仲良くしましょう。

>>1136 匿名さん
そういう人もいればそうでない人もいる
としかいいようがない

都落ちでない一例を挙げて意味間違えてない？といわれてもそんな奴の話はしていないとしかいいようがない

>>1138 投稿者本人です。
険悪な場をどうにか軽くしたいと思った軽率な発言でした、このような事実はございません、申し訳ありませんでした。

>>1140 購入者さん
1136さんの
>日々の生活に苦しまない経済力のあるお父さん達を都落ちって言っちゃうの？
が、(いや、都落ちとは言わないでしょう。)という反証にしか見えないのですが。

>>1140 購入者さん
都落ちを毛嫌いしている1134に言ってください。

>>1136 匿名さん
1億って絶対バカにしてるでしょ

柏たなかは嫌だ

自分の意見が全て正しいと思ってる大人って多いんですね。恥ずかしい。

駅から徒歩10分あっても検討してるってことは、それだけ流山おおたかの森に住みたいって事ですよね。柏たなかは嫌だな。
快速停車駅&柏にもすぐ行けるってのは便利ですよね。

>>1140 購入者さん
分が悪くなったからといって言い争ってた相手の発言を逆にパクるとかすげーメンタルだな

隣の調整池、自然と言えば自然なんだけど、もう少し見た目綺麗に整えて欲しいな〜
この季節は余計に思います。

非常に参考になる書き込みばかりですね。どのような方が検討されているのか、同じマンションの住民となって良いのか、非常に参考になります。

規模は違うけど、レイクタウンの池みたく整備して街のシンボルになったら面白い。

>>1152 匿名さん
それは良いですね。
きっと、水鳥たちの邪魔をしないような整備方法があるでしょうし。
そうなればラウンジからの景色もより素晴らしいものになりますね。

>>1153 匿名さん
水鳥も繁殖できて、人間から見ても綺麗な調整池に整備されるといいですね。都内から引っ越してきましたが、キジを見たときはちょっと感動しました。休日は野鳥観察されている方をよく見かけます。調整池を埋め立ててマンションなんかにならないことを願います。

元々TX沿線が実家で、結婚するまで区内に住んでいて、結婚&出産後に共働きするのに実家に近い場所だとおおたかの森かなという認識だったので、ここまで注目されてることがすごいなと思ってしまいます。ちなみに私個人的には、都内で共働きで、子育て環境考えると、TX沿線だとおおたかの森一択でした。あくまでTX沿線が実家の個人的な意見ですが。

>>1155 マンション検討中さん
似たような境遇です。
単純に地元が評価され始めて嬉しいです。
ある程度めんどくさい人が増えるのはしょうがないですね。。。

我が家は北千住の会社借り上げからの転居でしたので本当は北千住に住みたかったのですが、普通のサラリーマンが買えるような価格ではないのでいろいろ検討してここに辿り着きました。
というのも、私が広い家に憧れているから北千住だとべらぼうな価格になるんです。
ここで引き合いに出されている柏たなかや守谷にも行きましたが、郊外型の私と相反する都市型の家族が予算内でギリギリ譲歩し会える立地が東京区内のバス必須物件かおおたかの森でした。
飛び抜けた魅力はありませんが、神がかり的なバランスの街だと思います。

>>1153 匿名さん
藻や魚がそれなりの数で自生できれば整備しても鴨や川鵜が来てくれるんですけどね。
でもそうなるには、ちょっと水量が寂しいかな。
調整池だから水量なんて本来は少ない方が良いのですけどね。

手付金と保証書について確認させて下さい。


通常完成前の物件は
契約する為の手付金額を5%以上を入金すると
手付金の保全措置をしてくれる
その証拠の保証書を発行してくれると聞きました。
例えば完済前の物件の3,000万円の部屋を買うためには
手付金150万円支払うと保証書を発行してくれるというものです。

物件を購入しょうとしたことのある人ならわかると思いますが、

物件価格の他に諸経費の準備が必要です。
それが約150万ほどかかると聞きました。
※ローンの金額で増減あります。

私達家族は
契約までに、かき集めても150万円あるかないかでした。9月頃の話
他社の物件担当からその150万を手付金として入金して
その中の約10万円を物件価格に充当、残り140万円を諸経費に充当してほしいと提案を受けました。
ローンの金額は増えるけど、引き渡し前に支払う諸経費を先に払うのは悪くないと
その話を承諾しました。

そこまでは、特に違和感なく
話が進みましたが

担当が3,000万円の5%の手付金150万円を
入れても、その150万円はほとんど
諸経費に充当するものだから
頭金とは違うので
保証書の発行はできないと事前に説明を受けました。

私の考えは間違ってるかもしれませんが
どなたか詳しい方教えてください。

手付金が諸経費に充当されると
保証書発行できないのですか？

プロの方でも良いので
教えてください。

>>1159 匿名さん
あんた複数の板に同じ書き込みしてるみたいだが、結局どこ買ったんだ？
「プロの方でも良いので」って、それがプロに聞く態度なの？

諸事情があることも重々承知の上だけど、本当に申し訳ないけどこんなに切羽詰まった人が同じマンションにいるはちょっと嫌…
マルチっぽいのでここの方ではないのかもしれないけど。

諸費用に充当しようとしまいと、（解約）手付金として預かったなら、５％超えたら保証は必要なはずだと思います。

気分悪くされたらお詫びします。1162さん回答ありがとうございます。この手の件はどこに問い合わせしたら良いのでしょうか？業者に聞いてもバラバラです。複数に書き込んでるとのご指摘ですが柏たなかの物件とここだけです。欲しいのはここです。でも力不足でして、、、。

諸費用は保証の対象にはなりません。
あなたの担当者はプロですよ。

それより、かつかつの金銭状況で購入されるのは再考してみたらと思いました。余計なお世話かもしれませんが…

都落ちと一緒は嫌とか切羽詰まった人と一緒は嫌とかいちいち排他的なこと言いなさるなよ。

もっと優しい返事してあげなよ。誰も書かなくなるよ。

優しくしてとのことなので、諸費用は保証の対象外についてリンク貼っときます。

https://www.fudoushin.co.jp/ttk/deposit_faq.php

有難うございます。問い合わせてみます。

>>1168 匿名さん
重要事項説明に記載されてますので、契約前に重要事項で確認したほうがいいです。
1162さんが回答済みですが、諸費用に充当するしないに関係なく手付金が5%を超えれば保証書を発行します。ちなみに3,000万の物件価格であれば150万円ピッタリだと発行されません。そもそも保証書要ります？売主倒産しないし、手付金持ち逃げしないから要らないと思います。

>>1169 マンション検討中さん
諸費用に充当される手付金も、宅地建物取引業法第41条の「手付金等」に該当するんですか？

1167とは別のサイトです。
保証対象外の項目参照
http://www.zenkoku-net.co.jp

まあ私も保証書は別に必要ないと思いますけどね。そんな信用できないところから買いたくないし。

>>1163 匿名さん
マジレスすると、諸費用部分は手付じゃなくてただの預かり金になってるんじゃない？手付になってるのは一部ってこと。
あなたすごいじゃない。手付を極めて低く契約できて、解約する時は実害が最小限にすることができて。

もし5%以上手付入れて保証措置とってないなら、、ウエリスの営業かなりヤバいね。

>>1171 専門家さん
三井ですよ？そんなことするわけないじゃん。

めんどくさい話題。

>>1171 専門家さん
今時5％超える手付け預かって、保証書発行しないとかありえないっしょ。ましてや三井で。ないない。
正確には5％超えるだからね。宅建で勉強するよ。

>>1172 eマンションさん
はぁ？ウケるw

>>1174 通りがかりさん
釣りにしちゃ下手だけど、本当に揚げ足とって喜んでるの？
5%以上じゃなくて超えるなのはそのとおりだけど、そんなの誰でもわかるわけで、そこが問題じゃないよね？

ここの担当な話とは書いてないよね
柏たなかの物件のことだと思われる

三井じゃないけど今のマンション買ったとき三流デベロッパーでしたが保証書くれました。参考にならないですかね。
ちなみに物件価格の7％くらいの手付金を入金しました。

>>1177 匿名さん
柏たなかでも同じ書き込みがあるけど全然盛り上がってない。

>>1177 匿名さん
1163さんは欲しいのはここって言ってて、別に手付捨てて解除したいわけじゃないようなので、ここの話かと。

柏たなかの開示版が盛り上がらないのは、担当がビビってるだけですって。 （笑）

無名な企業とかだと不安ですが、資本金がたっぷりある上場企業なら安心できるかと。

>>1172 eマンションさん
どうかな。正直ここの営業にはガッカリ。他のマンションの悪口ばかりで、よほど売れてないんだな。三井が？って思ったよ。ま、三井レジだけどな。

>>1183 マンション検討中さん
どこの営業さんも他所の悪口は言いますよ。
10箇所まわりましたが、検討中の物件を伝えて悪口を言われなかったことはありませんでした。
私としては悪口を引き出す為に検討中物件を伝えているようなものでしたので言いやすかったのかもしれませんが。

トレジャーランドのスタッフさんは悪口ゼロ！
とても良かった！
見に行ってみたら？勉強になりますよ。

>>1185 匿名さん
ちゃんと他の検討先を伝えて不安なこととかを相談した上でそういう対応力をされたのなら、担当者さんに恵まれなかったということですね。
どこの営業さんも自分の所の物件に対しては都合の良いことしか言わないので、その物件の弱みは他の物件の営業さんから聞き出すのが一番です。
営業さんを乗せるとブーメランが刺さるような悪口まで引き出せたりとか、いろいろ勉強になりますよ。

三井なら競合物件のモデルルームに人を送り込んで研究するくらいはやっているでしょう
フージャースとはその辺の格が違うということですね

なんか三井崇拝者と柏たなかと押しの2人くらいしかほぼ書き込みしてないんだよなー

そうだよね。
検討している人がいるように感じられない。
そんなに悪い物件とは思えない。
駅から遠いのと、高圧線での人体影響懸念くらいで
その二つが気にならなければ
悪かはないと思う。

他に、気になるとこある？

一番はやっぱり駅から遠いことだろうね。それ＋日差しを遮るものがないことかな。あの様子だと今から植樹される感じでもなさそう。
1189さんに加えるならあとは目の前の道路の交通量じゃない。
それくらいでは？

>>1190 匿名さん
駅から遠いのはどうしようもないですが、解放感ある南口を降りて、s.cの横の広場を通り、公園を突き抜けて、調整池を眺めながらの道のりは、辛くはなさそう。むしろ、駅から帰る10分の間に散歩気分で癒されて、嫌な気持ちがリセットされてお家に帰れそうかなと思いました。

日差しについては、日傘をさして対応すれば問題ないかなと思いました。

あと営業さんかな、、問題点
柏たなかと検討してると書き込みあると
不思議と柏たなかの掲示板にネガティブ書き込みがふえる。わかりやすい。

新築でおおたかの森を探すなら、ソライエと比較するでしょ。
10分歩くのが苦でなければ、絶対サウス。
苦になるなら、ソライエ。

駅近、眺望等もろもろ全部望むなら、今の所、新築か駅を諦めるしかない。

私も柏たなかと検討しててサウスの営業さんに言ったけど、悪口なんて一切されなかった。むしろ眼中なしってかんじでしたけどね。ジオとソライエと検討してる人が多いって言ってました。

てか重要なのは間取りでしょ。
どんなにいい物件でも最上階角部屋とかとれればいいけど、中層階の真ん中とか無いし、間取りによるわ。

>>1193 匿名さん
高圧線、排気ガス、池周辺の虫が気になる人もソライエですね。

てか重要なのは立地でしょ。
どんなに間取りがいい物件でも立地が悪けりゃ無いし、立地によるわ。

>>1198 匿名さん
変わるだろ。バーカw

>>1199 検討者さん
気持ちは分かるけど、言葉は選ぼうよ。

>>1200 匿名さん
釣られてますよー。

ソライエはバルコニー側に建物建つでしょ、売れないって。（笑）

>>1199 検討者さん
君アホやな〜

価格、間取り、立地は相容れない不動産三大要素。
全てが重要だけど、絶対に何か(または全て)を妥協しなければならない。
立地で決めるなら都心部の狭小マンションに住めばよいし、間取りで決めるなら柏たなかや茨城で90平米部屋でも100平米部屋でも選べはよい。
立地と間取りの両方なら港区の億ションがある。
立地も間取りも価値も全部妥協してここに至ったのだから、最後どこまで許せるかは個人のセンスの問題。

ひとつ言える事は、素人に市況を読むことは不可能なので、気に入ったところに住みましょう。
人がなんと言おうが、充実した日々を過ごしていれば何も気にならないものです。
こういう人はターゲットを変えて一生不平不満を垂らしながら、他者を攻撃しながら生きていく気の毒な人達です。
同じステージに下りてはいけませんよ。

>>1204 匿名さん
は？この辺が職場でこの辺で探してる人もいますが？
何か変に自分に酔ってるみたいですけど大丈夫ですか？

>>1206 匿名さん
パークシティでその理屈ならまだ分かるが、億ションに住めるような奴が廉価マンションのウエリスかソライエかで迷うわけないだろ？

いい感じにいかにも流山らしい民度の意見が増えてきてノリノリですね！

ソライエ買った人がまぎれこんでますね。

>>1208 匿名さん
流山らしいというか、千葉、茨城らしいって感じでは。

>>1207 匿名さん
場所はこの辺で限定してるわけで、この辺に億ションなんてないじゃない。
廉価マンションの中から選ぶしかないってことよ。

>>1211 年収1500万さん
パークシティを廉価マンションとは言わないだろ。

それはさておき、億ションを買えて流山に住みたがっている奴が相当数いるなら流山に億ションができるだろうよ。
億ションが無いから買えないのではなく、流山にそんなもの造っても買う人なんていないからできないんだよ。
クオンは新浦安のは億ションだけど流山のは激安だったでしょ。
好きな人は好きなんだろうというのは否定しないけど、市場としては億ション買える奴が住みたがるような土地ではないのよ。

億ション買えるような奴が住む場所は、一般人が働くところだけどなw

>>1212 匿名さん
書いてることは長いのに結局言いたいことがわからんダメな文章のお手本。

すみません、流山にパークシティなんてありました？

>>1215 匿名さん
柏の葉にありますよ

>>1215 匿名さん
この辺で仕事をしいる人がこの辺に住むという話だから当然柏の葉キャンパスのことでしょう

クオンとパークシティの坪単価は大差無いから、クオンが激安ならパークシティも激安でしょ。
売れ行きからしてクオンは割安と考えられたんでしょうけど、パークシティはどうでしょうね…
サウスは、駅距離分だけ安くなってるので、価格をとるか立地をとるかですね。

柏の葉より快速で２路線使えるおおたかの森が、つくばや柏への通勤に便利ですよね。

>>1213 匿名さん
広尾や一番町や南麻布って働いてる人そんなにいる？

>>1218 通りがかりさん
新浦安のクオンとの比較なら激安(割安)だね
新浦安で億なら三井だとパークコートだよ

>>1216 匿名さん
おおたかと柏の葉って両にらみの人あんまりいないと思う。

やっぱりなんか不自然な三井推しが1人紛れてるんだよな〜

>>1219 匿名さん
億ション＝広尾や麻布ってお前どこのカッペだよw

>>1221 匿名さん
たくさんいるわ、柏の葉がいないなら逆にどこがいるのよ？
駅にパークシティ&ららぽーととジオの広告が貼ってあるしジオの客引きもいたからそれだけたくさんいるんだよ

>>1222 匿名さん
良いこと言うね！
億ション=オフィス街と思ってるカッペの1213にも一言ガツンと言ってください

柏の葉への誘導ですね。この不自然さの理由がようやくわかりました。

幼稚な書き込みばかりですね。

おおたかの森がLOVE過ぎて他の街と比較されるのを極端に嫌う人がいるね
この前も都落ちを毛嫌いした発言で荒れてたでしょ

このマンションの検討において億ションの話題出る事自体がちゃんちゃらレベル。故に億ションがなんたらなど、語る余地は全くない。年収1500ってのは円の間違いで、誰も万だとは思ってないわ。間違って万だとしてもその程度で億ション語ってしまうのがいかにも流山レベルなんだわ、って事を自覚して欲しい。
ここはひたすら庶民が汗水垂らしてようやく買うってのが正しい買い方。

金持ちケンカせず

>>1228 匿名さん
自覚して欲しいって、何様？ウケるw

>>1228 匿名さん
全くその通り。
民度だの都落ちだの億ションだの何を必死にマウント取っているのかと。
気に入れば住めばいいし、嫌なら他行けばいいだけの話。
そもそもこんな書き込みしてるのが本当に検討者なのかも怪しいけど。
せっかく流山に住むんだから、もっとゆったりした気持ちで過ごそうよ。

金持ちケンカせず

>>1225 匿名さん
検討というのは比較検討なんだよ。
クオン新浦安と比較する人もいればジオ柏の葉と比較する人もいるし、ソライエと比較する人もいる。
他と比較したら相手物件の購入者だの営業だの誘導だの言われて荒れるって、検討掲示板としてホント役に立たないね。

>>1231 匿名さん
検討期間なんて１～2ヶ月程度だから、検討者だけでここはまわせないよ
投稿は元検討者のOBがメインでしょ
ここを買った、または買わなかったという判断を自己正当化したい人同士の場外乱闘だなこりゃ

ソライエの検討板が荒れないと思ったらこっちに来てたのか！
今日も平和だなw

荒らしやさんも色んなところいって大変ですね。

>>1234
これが真実だな　笑

>>1230 匿名さん
ウケる程度のコメントしかできないからその程度に見られててるだけの簡単な話し。そもそも買えない人にはそれ以上のコメントは無理か？

>>1232 匿名さん
必死なのはわかるが、そこに金持ちが居ないw

>>1221 匿名さん
三井推しがまぎれ込んでるって以前から言ってるけど、それどこ目線の発言よ？
大手なんだから話題に挙がることも多々あるし、そうでなくても我々の対面は三井なんだから、話題として避けては通れないだろう。
というか、スターツもフージャースも阪急も東武も話題に挙がるのに三井だけに反応するって、自分が三井嫌いなだけなのでは？

実際に見に行けばわかると思いますが、外観のカラーリングは、周辺の景観からは浮いています。個人的には、ダサいと思います。あくまても外観の話ですが。

>>1234 匿名さん
納得せずに購入するからこうなるんですよ

柏たなかにしよっと！

>>1243 匿名さん

悪いことは言わない。辞めときな。
ちょっと考えれば分かるでしょう。

>>1240 匿名さん

対面は高圧の送電線と賑やかな道路だけです。

>>1243 匿名さん
おおたか駅にシャリエ柏たなかの広告ありますね
シャリエも検討している人結構いるのかな

庶民どもよ、仲良くしたまえ。

>>1228 匿名さん
いや、本当に1500万ですけど。
あなたがいくらかは興味ありませんが、あなたがご自身の収入に隠しようのない強いコンプレックスをお持ちなのは良くわかりました。
かわいそうに。頑張って下さい。

単独1500万＋共働きなら億ションも普通に買えそうですよね。世帯年収なら、ちょっと頑張る必要ありそうですけど。無理して億ション買うより、余裕をもってここを購入するって選択はありでしょう。そんなに高給取りで、なぜクオンにしなかったのか気になるけど。

どこかの部長さんクラスか超一流企業の方ですかねぇ～羨ましい。

>>1249 通りがかりさん
1218さんじゃないですが、私も単独で1,500万、嫁と合算すると2,000万です。
都内の賃貸に住んでますが子育て環境を重視してたらここに辿り着きました。
当初7,000万予算で考えてましたが、4,000万くらいの部屋買って早々に完済しようかと考えてます。

>>1250 マンション検討中さん
失礼、1248さんの間違いです。

ここから年収バトルが始まりますw