ローレルタワー ルネ浜松町

>>897 匿名さん

釣られないように。

>>899 匿名さん

>ユリカモメの駅を鉄道路線の駅として認知している人っているの？

知らない奴がモノを言ってるな。
ゆりかもめの朝の運行本数は山手線並み。

運行頻度なんて一切関係ないよ。
全てはそもそもの新交通システム設置目的、役割付けに帰着する。作った当事者がその程度の位置付けしかしてないってこと。いい加減認めろよ。

そもそも、ゆりかもめは6両編成なので、輸送能力は山手線とは比較にならないよ。比べること自体ナンセンス。

直結駅から新橋駅まで5分。最高の利便性。アホネガの主張がナンセンス。

確かにゆりかもめではあるが、浜松町の駅との比較であれば大差無いだろう。恵比寿、渋谷、東京などとの比較だとまた話は変わってくるが。浜松町の駅のステータスは大久保あたりと変わらん。

浜松町は利便性では5本の指に入るのだが。

この立地だと排ガスの影響で病気になるかも。ここに住まうことを自体がナンセンス。

確かに浜松町に住まうこと自体ナンセンスかも

ＰC浜離宮やＧＦＴと比較すること自体ナンセンス。

このスレ、ずっと同じことばっか言い続けてもう少しで1000レスいくんだな。
おそらく同一人物ばかりが繰り返し投稿してるということだから、実際はもしかしてこのマンションて他に誰も注目してないのでは、、、

結論としては浜松町はどこも住む場所じゃないということで良い？

>>912 匿名さん

ここって、そもそも浜松町じゃないよ

そもそも浜松町も芝浦も海岸も子あり家族で住むエリアではないだろ。
独身かDINKSが住むエリア。買うべきか借りるべきかなら借りるべきエリア。

浜松町徒歩10分の浜松町物件

芝浦は港区で最も緑・公園専有率が高い場所だし、子供関連のイベントや施設が港区で最も多い場所ですよ。それもあって区内で唯一子供が爆発的に増えている場所。それもあって芝浦に小学校も新設される。子供が育てにくい場所にはこの時世に子供が増えることはない。浜松町だってこれからの再開発で住環境は段違いに良くなるでしょう。化ける前だからこそ購入価値があると思うけどね。

営業さん参上？

このマンションはキッズ環境に優れた芝浦エリアも使えるし、山手線の中で都心部と空港アクセスがトップ３のアクセスを誇る浜松町駅を使え、歩くのが面倒な時はゆりかもめでゆっくりアクセスできるのは大きな強み。都内有名私立学校のアクセスも現状売られている・売られる新築タワマンの中ではナンバーワンでしょう。

GFTの奴らは普通に生活してるぞ。
それはどう説明するんだ？

>>903 匿名さん

確かにルフォンリブレ浜松町では、浜松町駅徒歩10分をアピールしてたね。

>>920 匿名さん

GFTは田町東口再開発の恩恵を最も受ける立地ですし、ここと違って首都高や海岸通りに隣接してないよね。同じ様な立地のルフォンリブレ浜松町の住民の方に確認してみては？笑

ほらＧＦＴ無理ネガ来た。サイト全体みると書き込み停滞してて湊の無理ポジしか進んでいませんね。つまり犯人はそういうことねw

パークコート浜離宮も半分近くは独身寮利用みたいだし、流石にこの辺りの物件は子育てを想定していないだろ。子育てするなら文京、世田谷、杉並区辺りだろ、普通。

ジーエフティってどこがデベロッパー？

浜離宮が半分が独身寮利用なんて営業から全く聞いていませんが？？？本当にネガありきの嘘ばっかりだな

また始まった。
もう意味ないよ。

ネガの荒らしの将来バレてしまったね(笑)よほど浜離宮に嫉妬してるのはわかるけど土俵が違うからさ。荒しネガのドブネズミは出ていきなさい。

>>929 匿名さん

浜離宮の方ですか？公共の掲示板で品位のない書き込みは止めましょう。しかもここはミナトフロントの検討掲示板ですよ

これ、何回目のコピペ？

真っ当な意見交換が出来ませんので、周辺マンションを見下す言い方をされる方は立ち入り禁止でお願いします

浜離宮のスレに毎日へばりついてたナメクジネガ君が諦めない限り無理だろうな。

品位の無い方ですね。本当にＰC浜離宮の方なのでしょうか？

＞GFTは田町東口再開発の恩恵を最も受ける立地ですし、


もっとも受けるのは徒歩10分のGFTではなく徒歩8分のアイランドでは？

>>935 匿名さん
冷静ですね！私もそう思います。

>>935 匿名さん

田町駅からGFTの手前までペデストリアンデッキで接続されますし、みなとパーク芝浦、愛育病院、芝浦公園も直ぐ近くなので再開発の恩恵は大きいと思いますよ。

哀しき自演レス

前このあたりに住んでましたが、ここらへん一帯の飲食店て土日ほとんど営業してなくてゴーストタウンみたいだと思った。交通量だけは多くてある意味賑やかだけど。

>>939

ラーメン屋とか牛丼屋は開いてる。そのほかは閉まってる。

ジーエフテゥって田町からかなり遠くない？
無理ポジすごいね。

>>941

とおいよね。田町と浜松町のちょうど中間。バスがあればいいが。

>>941 検討板ユーザーさん


また、釣り針投下ですか、わかりやすね。
ここは、ミナトフロントタワーの掲示板ですよ。

二次橋までの距離1.5ｋｍほどですね。南東角付近からの眺めはかなり良いでしょうね。
そのあたりの高層はかなりの高値になる可能性がありますね。坪400万ぜんごでしょうか。

二次橋→虹橋

虹橋と言えば上海のことだよ。

ここのマンション検討しているのですが、とりあえず日の出駅の倉庫や日の出桟橋とかどうにかして綺麗になってくれないかな。夜暗くて怖いし。

>>947 マンション検討中さん
そしたらグローバルフロントの中古がまだマシです。交渉次第では好結果です

そうですね。眺望が今一つの部屋もあり人気の差が大きいので、交渉次第で安く買えますよ。@360ぐらいで何とかなるんじゃないですかね。
海向き上層は@420は見る必要がありますが。
ミナトフロントもほぼ海向きだとすると、この@420というのが一つの目安、基準になるんじゃないでしょうか。

ジーエフティは専有部ショボ目

あと、ジーエフティは駐車場稼働率悪いから元々高い修繕積立が更にきつくなるよ。
一時金徴収とかあるよ、たぶん。
規模でかいくせにスケールメリットきいてないよね。

>>951 検討板ユーザーさん

また、釣り針投下ですか、わかりやすね。
ここは、ミナトフロントタワーの掲示板ですよ。

結局ここと同レベルはＰC浜離宮だけだな。

>>951

へーgftって駐車場空きだらけなんだ。
その分、管理費修繕費に穴が開くからタイへンだね。
たしか月4万以上の設定じゃなかった？
駐車場代で管理費安くしようというのが裏目に出た感じ？
ここは駐車場代いくらになるんだろう？
安く使えるならポジティブ。
都心は駐車場代が高いからね。

だから、この物件の比較参考物件はgftでなくパークコート浜離宮だって。

>>959 名無しさん
では、どの辺を比較参考にすればよろしいでしょうか？

GFTの駐車場がガラ隙という時点で完全に虚業情報なんだけどね。
現実に比較する人は浜離宮ではなくGFTとの見合いで検討するだろうから興味ある人は調べてみたら。

>>960 匿名さん

ルフォンリブレ浜松町

GFT見てきた。仲介によると駐車場は4割程度の空きがあっていつでも入庫可能とのこと。

子供を通じた知り合いがおり状況も聞いていますから完全に嘘だとわかります。
ずっといるＧＦＴアンチですね。
なおこのスレッドは今後も利用させていただきますので、情報の真偽を判別するためネガ・アンチ等を見分ける材料になるＧＦＴの情報は公言しないままとさせていただきます。悪しからず。

GFTの話なんて興味ないから、中古スレでやってくれ。

同じく。駅遠の勘違い値付けマンションはGFT中古板でやって。

このマンションは結局、ゆりかもめと言う交通手段を
どう評価するかに尽きるでしょうね。

バスに毛が生えた程度と思う人には、徒歩1分と
言われても有難みは感じられないだろうし、
逆に利用価値ありと思う人には、港区では希少な
駅近案件と大いに興味を持つことでしょう。

請求した資料が届きましたが、間取りは残念がっかりでした。
今回のがすべてでは無いとはいえ、送ってきたのは良い間取りをチョイスしているでしょうし･･
ここはサヨナラします！

このマンションは結局、排気ガスによる人体への影響をどう評価するかに尽きるでしょうね。

海に近い分、眺望には期待できそうな気がするのですが、詳細は4月の販売開始待ちですかね。

以前インターコンチに泊まった時は新橋からゆりかもめを使ったから、慣れれば結構便利かもしれない。

竹芝のゆりかもめ駅は悪くないよ。
ゆりかもめと言うとお台場側のイメージが強いが、港区側の竹芝や日の出は穴場駅だ。

そのゆりかもめ、新橋往復で500円と割高です。

パークコート浜離宮の人は新橋、日比谷は徒歩圏内と言ってたで。新橋は歩いていけばいいんちゃう？

幹線道路沿いの道を歩いていくのは…

>>969 マンション検討中さん

今の新築で良い間取りは難しい。
間取りが悪い＝狭いということは
やはり坪単価は高いんだろう。

新橋は徒歩圏だけど日比谷はね〜？

>>975
まあ人それぞれだからね。
それでも構わないと思う人は駅近は魅力だから検討するよ。

>>969 マンション検討中さん

ホームページでルームプランを見ましたが、最近はアウトフレーム工法により室内に柱を含めない設計が主流の中、ここまで大胆に室内に柱を食い込ませる設計は、やはりハセコーの為せる技ですね。笑
ホームページに公開しているのは、このマンションの中でも良い間取りだと思うので、他の間取りは、もっと酷いのでしょうね。

海岸２丁目の学区は、芝浦ではなく芝地区なんですね

http://school.mapexpert.net/pgAreaMap?L=13103&N=%E6%9D%B1%E4%BA%AC...

>>982 マンション検討中さん

港南小学校学区の芝浦一丁目よりマシ。芝浦にも小学校は出来るらしいから学区は変わるかもしれない。

３ＬＤＫでは室外機が最低３つ必要かと思います。
バルコニーが６平米だと室外機だけでいっぱいになりませんか。

>>984 マンション検討中さん
マルチ使用の可能性は？

>>982 に対する >>983 の返しが全く噛み合ってないね。
982はここの学区の話をし始めただけなのに、983は突然、芝浦小学校区に住んでいる人の目線での主張に変わっている。982の投稿はネガでもなんでもないが、マシだ、と言っていることから自分の小学校区がバカにされたような印象を受けたのであろう。
つまり結論からすると、やはりGFTの奴らが見回っているということか。

あーあ、身バレするGFTの人。
さっさとこの掲示板から出てってください！！
邪魔です。

近隣のGFTの方の話が参考になるので出て行かさないでください。ルフォンリブレの方も参加して欲しいです。ルフォンリブレの掲示板を読むと変な方や荒らしがないのもありますが住民層は良さそうです。

>>985
現在住んでいるマンションがリビングだけ天カセで、他の部屋にエアコンが付いてませんでした。
マルチを使っても室外機が２つになってしまい残念だったので気になりました。
またマルチだと機種選択が少ないのも気になるところです。

983をGFTと決めつけてますけど、芝浦1丁目の学区を港南小学校と間違えて記載するのは港南芝浦住民ではあり得ない。これ書いたのは恐らくここで浜離宮とGFTの執拗ネガしているのが身バレした湊さんでしょ。これ以上敵を増やすのはやめた方がいいと思いますし、脈絡なく他物件のネガを繰り返すのはウザいからやめましょうね。

遮るものがないオーシャンビューと日本一の再開発エリアである浜松町駅10分、おまけでゆりかもめ1分という条件は魅力的。関西で実績を積んできたデベが手掛けるのも注目。

ネガになるのはやっぱり首都高と海岸通りという湾岸で一番交通量と排気ガスが多い道路沿いに建つとところかな。呼吸器系の病気が心配になるし、サッシの性能によっては騒音もそれなりに出るでしょう。他に同じ条件の有名マンションというとＷＣＴくらいしかないけど、沢山子供いるし実際どの程度気になるのか意見を聞きたいところ。

他には物件表示の10分以上にdoor to ホームがかかりそうとか、再開発できるまでスーパーやらの基本店舗はどこ利用するのかとかが気になります。交通条件がほぼ近いルフォンリブレの住民さんの意見も聞きたいですね。

>>991 匿名さん

ベイサイドステージ東京の方に確認するのが良いと思います。

>>991 匿名さん

Google mapで海岸、芝浦、港南、歩き回ってみれば？

>>990 匿名さん

小学校じゃなくて中学校の書き間違いでしょ。

>>993
同意。
検討者であるなら、せめてグーグルマップでは歩き回って欲しいですね。

>>986
仮に港南小は芝浦小の書き間違いとしても、>>983は「MFTの学区が芝浦小より近い芝小でいいね」ということと「芝浦の新しい小学校ができたらMFTの学区も変わるかも」って話しかしてないと思うが、どう読めばGFTの奴の書き込みに見えるんだよ。

>>991
唐突にWCTを出す点と文脈から検討者ではないと思いますが、検討者にも有益な情報と思うのでマジレスします。
確かに首都高と海岸通りは昼夜問わず交通量が多いです。ただこちらの東向き(正確には東南東くらい)の部屋のバルコニーは反対側であり、あまり気にならないでしょう。海側はゆりかもめと交通量の少ない道路です。ゆりかもめはJRやモノレールと比べると静かだと思います。
スーパーの話は以前書いたので割愛します。

港区スポーツセンターにあった埋め立ての説明です。
〇がスポーツセンターの場所

この辺り、東日本大震災の時に港区は震度５弱、液状化が起こったかどうかご存知の方いらっしゃいますか。

震源地は異なると思いますが、港区の液状化シミュレーションでは赤色になってます。
https://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/kuseiken/documents...

>>991

＞遮るものがないオーシャンビューと日本一の再開発エリアである浜松町駅10分、おまけでゆりかもめ1分という条件は魅力的。

湾岸最前線で前建ての心配がほぼない湾岸永久眺望、レインボーブリッジまで直線1.5kmはかなり近くに見えるでしょうし、駅徒歩1分新橋まで5分は、ほぼ山手線駅から１駅目の利便性と同等。

＞関西で実績を積んできたデベが手掛けるのも注目。

販売は近鉄ですが設計施工は大衆向けマンションを主に手がけるコストカットの得意な長谷工ということで、インフレームは致し方ないとしてもどの程度の質感と仕上がりになるのかは気になるところ。

＞ネガになるのはやっぱり首都高と海岸通りという湾岸で一番交通量と排気ガスが多い道路沿いに建つとところかな。呼吸器系の病気が心配になるし、サッシの性能によっては騒音もそれなりに出るでしょう。他に同じ条件の有名マンションというとＷＣＴくらいしかないけど、沢山子供いるし実際どの程度気になるのか意見を聞きたいところ。

海岸通りは第一京浜や第二京浜などと比べたら交通量はかなり少ないほう。そもそも東京都心は幹線通り沿いだから空気が悪いということはなく、窒素酸化物濃度などはどこも似たようなものです。呼吸器系の病気になるレベルではないでしょう。部屋は道路とは反対の東向きメインということなので騒音もほとんど関係ないと。
ただし、前の首都高はレインボーへの分岐点にあたり道幅が広いので高架道路下の圧迫感はかなりのものです。近くには広い公園もないですし周囲の空間に余裕がないストレスはかなりあるでしょう。

＞他には物件表示の10分以上にdoor to ホームがかかりそうとか、

物件表示と実際との差異は、ここから浜松町までの信号の数によりますね。実際の人間の歩くスピードは分速80ｍより早いです。途中で赤信号に引っかかる数のほうが影響大きいです。実際は運河沿い歩いていけばほぼ信号は関係ないのでは？

＞再開発できるまでスーパーやらの基本店舗はどこ利用するのかとかが気になります。交通条件がほぼ近いルフォンリブレの住民さんの意見も聞きたいですね。

スーパーは都心型ミニスーパーしかないです。一番近いのが芝浦のマイバスケット。フルサイズスーパーだと自転車で芝浦のピーコックか、駐車場のあるスーパーなら車でWCT１階のマルエツ、品川シーサイドのイオン、あとは銀座のデパートまで行くしかないです。芝浦、港南やシーサイドと違って人口が少ないので今後も大きいスーパーができないと思われます。

浜松町駅から歩いて帰るなら線内側だけど、モノレール出口の近くにマルエツプチとマイバスケがある。あとは物件の運河向かいのビルに成城石井あり。田町駅サイドにいけば2件のピーコック他、マルエツプチなどミニスーパーは結構沢山あるし、今夏にオープンするmsbに大型スーパーが入店するのは決定してるけど、この物件立地から浜松町駅でなく田町を普段使いするのは考えにくいので芝浦はエリア外かも。駐車場あるスーパーならＷＣＴより三田のピーコックのが近いし、大きいからおススメかな。あるいは港区民が本気だして買いだし行くときはシーサイドのイオンがパターンです。

>>996 匿名さん

何でもかんでもGFTに引っ掛けるなよ。ピントずれてる。うざい。何度も同じこと言わせるなボケ。

GFT住民は下品な方が多いようでございます。だから売れないんですね。

>>999 匿名さん

現地に行った事無いですよね？
首都高+海岸通りの交通量は、第一京浜や第二京浜の比ではありません。
それと海岸通りの信号は、車の交通量が非常に多いため、運河側に渡るのに相当な時間を要します。

>>1002 匿名さん

非常に分かり易い釣りでございます。

釣り、釣られる

故意に批判がくるような質問や意見をすることを｢釣り｣といい、それにひっかかったり、わざとひっかかってあげるのを｢釣られる｣といいます。

>>1000

成城石井が生産品扱ってれば問題ないんですが缶詰とか乾物だけみたいですね
やはり三田のピーコックですか。。。日常的に必要なスーパーまで1.5kmは遠いですね。。。

三田のピーコックて何処でしょうか？大規模スーパーでしょうか？使った事がないので宜しければ教えて下さい。中規模でよければ芝浦にはアイランドとグランパークにピーコックがあります。ここからだと自転車で行けますね。また芝浦一丁目にもイオン系列の小規模スーパーがあります。カテリーナ三田の下にも小規模マルエツがありますよ。
田町駅利用ですと導線上に複数小規模スーパーがありますが、浜松町駅利用ですとあまり無さそうな気がします。
今は宅配スーパーで何でも入手できて便利なので不足は宅配で補う方法もあります。私のマンションでは宅配使っている人が多いです。ご参考まで。

食品の買い物はほぼ毎日のことですからね。新橋、浜松町まですぐの都心の利便性を謳歌できますが、この近辺は準工業地域で基本的に住居地域ではないことによる生活施設が少ない面もありますから、悩みどころです。

ご参考まで


全国スーパーマーケット・ディスカウントショップマップ
https://supermarket.geomedian.com/mainmap/

コンビニマップ
https://www.locationsmart.org/map.html?id=shopping/conveni

>>1008 匿名さん
確かに食品は毎日の事なので小規模スーパーで我慢出来ない人は止めた方がいいかもしれませんね。ただ私も最初は生活できるかと心配でしたが、体が順応したのか？今では普通に生活できています。

三田の駐車場ありのピーコックとは魚藍坂上のピーコックのことでしょうね。ワンフロアのスーパーとしては区内で最も大きなスーパーの一つです。買い物すれば駐車券も出るし、寿司屋とパン屋も入っているのでかなり充実しています。麻布広尾白金三田エリアで車で行くスーパーの定番の一つです。場所柄、お客の層もいいですし確かにこのマンションからは港南など行くよりは距離的に近いですね。

生鮮品は浜松町駅前のマイバスケットかマルエツプチで買って非生鮮は成城石井で買えば問題ないんじゃない？そもそも港区は線内でもミニスーパーエリアは少なくないよ。

>>1011 匿名さん
三田のピーコック知りませんでした。情報ありがとうございます。

余談ですが浜松町の再開発にイオンが関係するという噂もあるようなので再開発後は何かしらスーパーが出来るんじゃないでしょうかね。単なる妄想に終わるかも知れませんが。汗
詳しい人がいたら情報下さい。

伊皿子のピーコックは坂があるので車じゃないときついでしょう。グランパークのピーコックよりは手前のハナマサの方が利用機会があるでしょう。値段は安く肉の種類が豊富です。ただ肉も野菜も基本的に量が多い。

アイランドのピーコックにも駐車場ありますけど。

>>1014
ちゃんと文章読みなよ。車で行くならという選択枝での三田のピーコックって話の流れです。歩きなら浜松町駅駅前の小規模スーパーと物件向かいの成城石井って話。

アイランドのピーコックは駐車場あっても三田より一回り小さいし寿司屋もパン屋もないから選択肢にたぶんならない。この立地で車でスーパー行くときは三田ピーコックか大規模のシーサイドイオンの二択でしょ。

>>1016
車前提で回答しているのは分かってるが、自転車前提の質問者もいるみたいなので「坂があるよ」って教えてあげただけなのに何をムキになってるの？
そしてスルーしてたが、伊皿子のピーコックを「三田の」って言うのが違和感あり過ぎるんだけど。確かに住所は三田だけど高輪との境界だし、地下鉄では三田の次の泉岳寺や白金高輪が最寄りだし、あのピーコックを「三田の」と表現する人は地元民ではまずいないですね。
あとマンション起点の歩き前提なら以前も紹介したけど芝商店街のマルエツプチがミニスーパーの中では大きくてお勧めです。

伊皿子のピーコックってここから道路距離で3kmはありますよ？

芝浦のピーコックは1.1km、WCTマルエツまででも2.4km

なんで伊皿子までいくの？

＞三田の駐車場ありのピーコックとは魚藍坂上のピーコックのことでしょうね。
＞このマンションからは港南など行くよりは距離的に近いですね。

ピーコックのほうがイオン系のマルエツより品質は良いと思うけど、距離についてはそれはないでしょ。直線距離はどうか知らないけど。

>>1019 匿名さん

ん？ピーコックがイオン系列だよね。マルエツはイオン系列ではですよ。

ピーコックはイオンの完全(100％)子会社になっている。
会社名もイオンマーケットに変更済。(ただし店名はピーコックを維持)

一方、マルエツはイオン過半出資。

つまりどっちもイオングループだが、ピーコックの方がよりイオン色が
強くなっている。

イオンは安いけど、大量仕入れで回転が悪いせいか買った野菜とか鮮度が悪くてすぐに傷む。
ピーコックも同じ。マルエツは品質は少しマシな感じ。関係ないがマルエツの焼き芋はめっちゃ美味い。

イオン系以外で探すなら大井町のイトーヨーカ堂がいいかもしれないね。

港区湾岸に住みたいけど買い物とかスーパーとか気にするなら、住居地域指定の
芝浦（芝浦アイランド）とか港南（港南４）の中古選択するほうがいい。
ピーコックやマルエツがマンション内やマンションの近隣にあるマンションが多いからね。
このあたりに住むなら宅配利用がデフォになることを許容できないと。

お台場のオーケーが近い。ゆりかもめで2駅。

港南４は交通不便だし、周囲に再開発がないので浜松町と較べると発展性は厳しいから選択枝としてはないかな。ピーコックは３年前くらいにイオンに買収されてから高級路線から庶民的にはなりましたが、一応イオンの中では高級路線なので、普通のイオンやマルエツよりは品物はいいですよ。そしてこの物件から距離を計測すると伊皿子ピーコックは2.4ｋｍ、港南のマルエツまで2.6ｋｍです（直線距離ではなく、経路の距離）。アイランドのピーコックと港南のマルエツはちょっと小さ目の中規模スーパーという感じなので駅前のミニスーパー梯子と内容はほぼ変わらないかな。パン屋も寿司屋も入ってるスーパーって港区ではあそこくらいしか覚えがない。

簡単に行けるのは、オーケーストアでしょ。
先月オープンしたばかりで新しいし、安い。

msb田町にスーパーが出来るよ。

>>1026

熱弁ご苦労だけど徒歩数分にスーパーあったりマンション内にスーパーあるマンションまであるなかでスーパー行くのに2.4kmも離れた伊皿子が出てくるとかってどうなん？芝浦、海岸って住みにくいね。

>>1027

OKって青物横丁？

ピーコックは最近不採算店をどんどん閉鎖しているのが気になる。

>>1029 匿名さん
元々都心に住むと決めること自体がそういった面での不便さを覚悟するってことを意味してたんですけどね。お買物はターミナルのデパートで配達してもらうみたいな生活。
都心部へのスーパーの逆進出なんてそんな昔からのことじゃないですが、これからはまた増えてくるでしょう。今より悪くなることはないのでは。

>>1032 購入検討中さん

都心3区内である程度、生活も便利でサラリーマンにも買える場所はどこ？

田町エリアにはピーコックが４店もあって便利です、

その4店の中では、アイランドが一番流行っているのかな？

>>1034

晴海勝どきは不便すぎ。

>>1034

コアな顧客層が買える港区湾岸のグローヴとキャピタルマーク人気が集まるわけだね。品川再開発で注目も集まってるし売りやすいだろうね。あの時代に坪200万円台前半で田町や品川の湾岸タワーを買った人が勝ち組という感じかな。

>>1038 匿名さん
グローヴは東日本大震災では結構痛い目に会っていて｢いよいよ人気剥落かな｣とも思ったんですが、のど元過ぎればなんとやらで結局他の条件の良さで今でも高く評価されてますね。
見えない部分がどうなっちゃってるのか少し心配かな。キャピタルマークの方が免震だからやや安心。

安心感なら芝浦地区最新のGFTだな。

>>1040

GFTは高層の売主の勘違い値付け高すぎ。低層で眺望もなんにも無いタワー物件とは
いえない部屋が坪360ってのも。
芝浦中古なら駅徒歩8分で敷地も含めて一体開発されたランドマークのアイランド一択。
新築買うなら駅徒歩1分ミナトフロント買ったほうが100倍良い。

生活利便性の話から離れて行ってしまうので一旦やめましょう。
要するにその点はＧＦＴもミナトフロントもある程度目をつぶるしかないということ。
それを上回る何かを感じるのであれば買えばいいのでは。

総合するとこの辺は短期間賃貸で住むなら良いけど、買って住む場所じゃないのかもね。

>>1042
その点は同意しますね。シングルやDINKSならミナトフロントでもGFTでも困りはしないでしょうが、子持ち専業主婦で生活利便性重視ならアイランドのグローブの方がいいと思います。
それでも浜松町利用ならミナトフロントよりはGFTの方がスーパーや弁当屋、飲食店に近いです。車での買い物が主ならどちらでもいいでしょう。
浜松町～田町間で探すなら、ミナトフロントの影響かチラシ投下を再開しだしたクレストプライムタワー芝も含めた比較でしょうね。あとは田町(カテリーナ、アイランド、CMT等)や港南の中古まで視野を広げるかどうか。

>>1044

アイランドは敷地が一体整備されたし、田町駅周辺の景観もまあまあ。
だけどそれ以外の芝浦、海岸、浜松町はマンションの周囲が殺伐としている感は
否めない。住む場所ではなく仕事する場所って感じ。
どうせならツインパークスみたいに再開発エリア内なら良いんだけど。
運河沿い空地もあまり余裕がないしね。天王洲アイルみたいなアンニュイというか
リラックスした雰囲気で場所が芝浦、浜松町なら最高なのに。

このマンションって、ネガしかないですね。。
ポジ要素って何かありますか？

港区にしては安いことがメリットです。近隣のグローバルフロントタワーを参考にできるのもポイント高いと思います。

ネガにしてもポジにしても価格の妥当性次第。@400の攻防か？
さてどうなりますことやら。

とある不動産屋のブログからのデータです。立地的には高速湾岸通り沿いで環境が微妙ですがこれ見る限り、新築なのでやっぱり坪400‐450くらいかなあ。

>>1046

ゆりかもめ駅直結、5分で新橋、都心への通勤便利。高層階はウォーターフロントで眺望抜群。

以上

>>1049 匿名さん

坪400-450ですと、かなり売れ残りが想定されます。

グローブが割安に見える

ここが450だったら売れないだろうな

>>1051 匿名さん

同意。ブランド力、立地、マンション仕様等を考慮すると、坪300万円台前半じゃないと誰も買わない。

結局、突き詰めてくと近隣物件に対する優位性はウォーターフロントビューだけなんだよなあ。
そこにいくら出せるか。

さすがに300万円前半はないです。
練馬や綱島で新築がいくらで出ているか一度調べてみて下さい。
私はここなら坪300でも買いませんがね。

>>1055 マンション検討中さん

個人的に坪150万だったら買ってもよい。その程度の物件。

>>1056 匿名さん
論外。

今の市況なら最低でも350万位でしょう。

>>1058 匿名さん

坪350万払っても、この物件を欲しいと思う人がいるかだと思う。現時点でデベロッパーから公開されている情報を見ても訴求出来る要素が殆ど無いので価格面で勝負するしかないのでは。

人さまざまだからね。
自分の価値観だけで断定するのは誤まり。

芝浦、港南を知る者としていくらなら買うかと自分に問えば、オーシャンビューは当然の前提として、中部屋で@350、角部屋で@390までかな。
@400越えたら買わない。

まあ妥当な線でしょうね。

>>1061 購入検討中さん

私もギリでそんな感じです。妥当な線は最多価格帯で坪340-350でしょ。10年昔なら坪240でしょうね。

長谷工に関してはここより芝浦二丁目の方が気になる。いつ売り出すんだろう。
田町歩8分の大規模タワー。

ルフォンリブレ浜松町が坪350くらいで結局すぐに売り切れました。ここはルフォンより浜松町も日の出駅にも近く、一応ちょいタワマン風という高さと規模を考えると坪400くらいはするに違いない。さすがに坪350とかあり得ないんじゃない。

>>1065 匿名さん
>1049さんの表によるとルフォンリブレ浜松町の中古価格は坪370位らしい。流石に坪350だと周辺中古価格より安くなってしまいますね。

月島のパチモンタワーとこちらどちらがいいですか？

当然月島

月島は都心じゃなくて下町エリア。一応ここは港区。超都心へのアクセスはこちらの方が格上。高速Ｘ海岸通り沿いという条件さえＯＫなら交通利便性、眺望はこちらが上でしょう。

>>1065 匿名さん

浜松町駅は、ルフォンリブレ浜松町の方が近いです。ここは、海岸通りの信号を渡る必要があるため、15分以上は掛かると思います。しかし、この立地と仕様で坪400ですか。この金額で欲しいと思う人がいるのかな。

>>1069 匿名さん
｢アクセス格上｣って意味わかんない。

遅かれ早かれいずれ来るであろう災害時の浸水予測と液状化予測が怖くて、ここを資産として購入するのにはどうしても二の足を踏んでしまう・・・
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/hazard_map.html

>>1072 匿名さん
皆あまり意識してないようですがツインパークス、パークコート浜離宮やグローバルフロント等と、ミナトフロント、ルフォンリブレ、グローヴ、ケープ、キャピタルマーク、ベイシティタワーやワールドシテやィタワーとは決定的な違いがあって、それは後者はいずれも運河向こうにあるということ。内陸からは橋を渡らなければ行けない場所に建っています。
無いとは思いますが万一橋が全＊＊ちれば泳いで渡らなくてはなりません。そういうことを含めてのそれなりの地位ということです。ましてや高速の向こうなんて人が住む所ではないと言われてました。時代も変わったものです。

んな事言い始めたら、内陸高台に住んでる人からすれば水際に住む事自体、嫌がるだろうし、
そもそも現存する橋が落ちる程の何か（災害？）が起きた時は東京湾岸部が崩壊して
都市機能が麻痺するくらいの事が起きてるから挙げられたどのマンションも状況は大同小異。

>>1073 匿名さん

そんなことより、内陸で地震でマンション周辺で火災が発生して帰れなくなる確率の方が高いだろうな。

なんだ日本住めねぇなｗ

浜離宮＞パチモン＞湊＞ミナトフロント＞武蔵小山

ミナトフロントタワーって名前ダサいな。大阪人が考えたんだろうか。住所に書きたくない。

>>1073 匿名さん

グーグルマップで小島にマンションが建設されていることが確認するとよくわかります。これが価格差に表れているんですね。

>>1069
駅徒歩が同じなら鉄道の交通利便性は「浜松町>月島>日の出」でしょう。
また、「超都心(笑)」がどこを指すか知りませんが、銀座や東京駅なら「月島>浜松町」ですよ。

>>1080 匿名さん

ん？

>>1080 匿名さん

月島から東京って6分で到着するんだっけ
知らなかったので是非ルートを教えてほしいところ

浜松町>日の出>>>>>>>月島だろう。

月島の人にとって都心って東京駅と銀座なんだね(笑)都心ってそれ以外に新橋、六本木、麻布十番、白金台、品川、恵比寿、中目黒、表参道など色々あるのよ。ほとんど場所に対して浜松町のが断然近い。タクシーアクセスも断然こちらが格上。そもそも地下鉄しかない、広告もんじゃ焼きしかない下町の駅と港区の山手線城南駅を較べる自体がナンセンス！

どっちも否定しあわないで、良いところを言えばいいじゃない。
どっちが上とか応戦するから、諍いになるんだよ。

>>1080の「月島>浜松町」は銀座や東京駅までの距離(鉄道以外の移動)でした。言葉不足ですみません。
何が言いたかったというと、浜松町の駅近なら月島よりアクセスで格上と言ってもいいですが、日の出1分、浜松町10分のここが駅近マンションの多い月島より格上と断言するのは無理があるということです。
あと月島は下町エリアに対し、ここが都心エリアと言うのも違和感があります。ここが港区なのは事実なのですが、現地に行って「都心に来た」と思えますか？埠頭エリアという感じでは？

港区に残された大規模開発余地はふ頭エリアだけと言っても良いので、その先鞭をつける案件と考えればいいと思う。

>>1087 匿名さん

誰も住んで居なかった埠頭に建設した住友不動産のシティテラス品川イーストは、先見性があったと言うことですね。あちらもマイナー路線であるモノレール駅が近く、低仕様のハセコーなので、ここと属性が似ていますね。

>>1086 匿名さん

都心の定義って理解してる？

>>1088
港区と言っている。よく読むようにね。

>>1089
明確な定義が無いってことで理解してるよ。都心3区といえば、千代田区、港区、中央区を指し、特に東京都内の話において「都心」といえば当該3区を指すことが多い。
その上で、>>1069の人は中央区月島を「都心エリアではない」と言っているので、更に狭い意味で都心を定義している。よって、千代田区+山手線内側の港区+隅田川以西の中央区をイメージした。
何か間違ってる？

だいたいその通りだと思うけど、中央区は隅田川以西と言うより
昭和通り以西かな。
八丁堀や湊界隈は残念ながら都心とは呼べない感じだろう。

>>1091 匿名さん

このマンションに関係ない話題を延々と続けるのは止めようよ。

>>1073
確かに、運河越える立地のマンションは、隅田川越える立地とあまり変らない印象。
ただ、電車移動、車渋滞を考えると日の出の方が良い気がします。

芝浦のOCSビル跡地が出る前に売り終えたいところだろうね。

ここの敷地からレインボーブリッジ側に建つ、西本興産のビルなんですが、解体のお知らせ出てます。ここ、なにになるんでしょう？

>>1096 通りがかりさん
貴重な情報ありがとうございます。検討者としてこの掲示板が初めて役立ちました。

>>1097 匿名さん
すみません、なんか変な人に思われたくなくて急いで撮ったらブレてましたね…
解体情報はヒットしますが、建築情報的なものを見つけられませんでした。

西本興産のところはルフォンリブレの方が影響大きいでしょうね。
こちらにとっては、そこもさることながら正面にべったり被るコンテナ置き場というか駐車場というかが気になります。何か予定でもあるのでしょうか？
オーシャンビューが消えたら何の価値もなくなってしまう。

>>1099 匿名さん

港湾法の管理地域だから高さのあるものは建てられない

>>1100 匿名さん
港湾法の規制って荷重規制じゃなかったっけ？護岸保全を目的とした。
技術的にそれをクリアーできれば高さは規制対象ではなかったはす。
そもそもここもそうやって許可取ったんでは。

>>1101 マンション検討中さん

これですよね。↓
Q3.建設に許可が必要な構築物とは何か

A3.
港湾隣接地域内であり、かつ水陸境界から20m以内の陸域で荷重が１㎡につき０．５トン以上となるものが許可の必要な構築物になります。

結局こことGFTとはどっちが上なのさ。

>1096
発注者が大和ハウスになってますね。あの場所にマンション建てるつもりなんでしょうか？

今後、略称 MFTに決定。
(もっとも不安なタワー)

>>1103 匿名さん
どっちも大したことないけど
同時に売り出したらGFTの方が先に完売するんじゃない。

結局こことルフォンリブレ浜松町キャナルマークスとはどっちが上なのさ。

>>1104 匿名さん
隣接して日の出埠頭の倉庫の敷地になっていてマンションが建つような敷地には思えないのですが、諸条件クリアすればそれも有り得るのでしょうか？
この辺ではゆりかもめの線路より海側には住宅棟は建っていません。

GFTからの住み替えが多そう。

GFTってここを明らかに上回る大きな要素が何かあるんだろうか。細かいことを言い始めたらキリが無いが、普通はタワーマンション買うときは、デベやアウトフレームインフレームとかいう問題よりも駅距離と眺望ははるかに重要な要素だろう。

GFTは東京タワーが見えるよ。
ビューの開放感と駅距離はこちらが上。
どちらが良いかはあとは好みの問題だな。

>>1107 匿名さん

どっちも大したことないけど
同時に売り出したらルフォンリブレの方が先に完売するんじゃない。

>>1099
現在で言うとルフォンに影響するが、ルフォンと西本興産ビルの間にMFTができるから、ルフォンにとってはMFTが有る以上は追加の影響は無い。そもそもルフォンは運河側をメインビューにした設計だし。
MFTはもろにレインボーブリッジ方面が塞がれる。規制はよく分からないけど、バーク芝浦相当の高さの建物は覚悟しておいた方が良さそうですね。
西本興産は、同ビルに入っていてビルに看板を取り付けているノーリツ鋼機の実施親会社で、同社の創業家(西本家)の資産管理会社のようですね。西本興産の社長はノーリツ鋼機の創業者の娘で、その夫が現ノーリツ鋼機の社長。築30年弱で解体前も同社の拠点が無かったことから、土地売却済みか売却予定なのでしょう。

>>1113 匿名さん

MFTの数少ないポジであるレインボーブリッジ方向が塞がれると、このマンションの価値が殆ど無くなりますね。坪350から400前後で売り出すと売れ残り確定かも。

港区海岸、シーバンスホールの先か…
浜松町10分の表記だけど毎朝通勤で歩くには遠いねー
セカンドハウス、東京圏以外の人の。
今の相場を加味しても坪380万平均くらいだろうね。プレミアムで500切るくらいの水準。
ここは日の出だからね。
400超だと少し完売には時間かかるかなー

>>1114 匿名さん

1110みたいな人が購入してくれるから大丈夫。

>>1114 匿名さん

建蔽率60の容積率400 総合設計も使えなそうだし今の建物と同じくらいが限界

結局こことパチモンタワーとはどっちが上なのさ。

>>1115 通りがかりさん

ゆりかもめが目の前にあるのに浜松町まで歩く人はほとんどいないと予想。

>>1118 匿名さん

ここは底辺なので比べるべくもない。

>>1115 通りがかりさん

ここの徒歩10分表記って、東芝ビル横の連絡口までだと思います。浜松町駅改札前までは海岸通りの信号待ちを加味すると最低でも徒歩20〜25分を想定しておいた方が良さそうです。

>>1121 匿名さん
さすがにそれはないですよ。
部屋から15分、多めでも20分見ておけばまず大丈夫です。

名前は似てるけど湊の勝ちだな。

>>1119
新橋やお台場勤務でもない限り、それは無いでしょう。最寄り駅まで徒歩10分で徒歩1分の所に便数の多いバス停が有るとして、バスに乗るか歩くかの選択に近い。
定期申請はゆりかもめ利用にして、実際には浜松町から通い、雨の日だけゆりかもめを使う人が多いと予想する。

>>1122 ご近所さん

土曜日に現地へ視察してきたけど20分だと厳しいと感じました。海岸通りの信号待ち長過ぎ。