孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

東京都心に勤務先があって千葉、神奈川、埼玉の住宅地に住んでいる人（特にニュータウン）は都内に買うお金がなくて、仕方なくそこにしている人が大半。
誰も好きこのんで満員電車に1時間以上も乗りたいわけがない。
一番悲惨なのはやはり80年代後半から90年代に買った人たち。
この人たちは退職して地方に移らない限り、ローンを払いながら満員電車に乗って、ストレスのたまる生活を続けるしかない。

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程よい郊外で程よく便利な場所に住んでいますが、東京都に越すことも出来ますが東京都に住みたいとは思いません。
通勤も満員電車ではないですし。通勤一時間かからない位ですが特に苦にもなりませんね。
別荘も持っていますが、時々行く別荘と、普段の暮らしが伸び伸びとは違います。
子供が喘息なのでそれもありますが・・・

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＞121
可能か不可能かわかりませんが。あなたがその城西の郊外の100坪の家を相続してから
もう一度自分の投稿を読み返したらいいと思うよ。
そうでないと、ただひがんでいるようにしか見えないよ。

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＞程よい郊外で程よく便利な場所に住んでいますが、

とっても主観的ないい表現ですね。
他人には無関係ですが自分に程よいとは都合がいい表現です。

＞東京都に越すことも出来ますが東京都に住みたいとは思いません。

これも掲示板ではよく見かける表現です、都心住まいの私には理解できませんが
けっして負け惜しみではないのでしょう。

＞通勤も満員電車ではないですし。通勤一時間かからない位ですが特に苦にもなりませんね。

慣れているのか、満足しているのか、本人が苦にならなければ別にいいでしょう。

今週、京王線で友人宅の府中の先で遅くまで飲酒して、各駅停車の終電で新宿経由で50分程度
乗りましたが、めったにない経験なのと、飲酒していたので座れましたが、えらく苦痛な体験でした。
普段の生活では、旅行や出張以外に通勤も含めて30分以上電車に乗ることがあまりないもので、
正直疲れました。

郊外に住んでいる人達は、飲み会終了後は、酔って立ちっぱなしで自宅まで1時間以上、
深夜でバスがなければ駅から更にタクシーなんて日常のことなのでしょうが、
都心育ちには、そんな生活は想像も出来ません。

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郊外に住んで車で30〜40分のところに通勤している私にはストレスは
ほとんどないなあ。
休日には近所の森で森林浴したり伊豆の別荘に行ったりしています。
早くも半隠居生活・・？

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うわ、つまんない生活ｗ

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>>127
そういう特殊な環境の人は関係ないですよ。
ここで議論してるのは都心に職場があるのに近くに買えなくて、毎日満員電車で通わないといけないサラリーマンです。

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環境の面から都心に住みたいとは全然思いません。
勤め先も都心にはないので都心に住んでいる人を羨ましいとか
思ったこともありません。
たまに都心の方へ行くとどっと疲れますね。
住むなんてとんでもないと思ってます。

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>>129さん
日本全国からみると、都心（山手線内）に満員電車で通勤し、働いている人の方が、特殊だよ。
スレタイで、東京郊外と限定しているわけでもない。
いろんな意見があっていいんじゃないでしょうか？

うちは横浜市民、通勤も車で30分。土日に都心へ行く必要があっても、車で40分くらい。
多摩川を越えると、人が多くて疲れる。

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自動車通勤も環境に悪そうです、東南アジアのある都市では1人しか乗車していない自動車が
通勤時に市内にはいると、罰金だそうです。電車かバスを使えと言うこと。

＞126
＞会社の近くや駅前の飲み屋しか知らないなら、どっこいどっこい。
多分地方に住んでるから知らないのかも知れないけど、山手線内は駅の数だけ繁華街があるんだよね
今日は、渋谷、明日は池袋、新宿、新橋、上野、原宿・・・
これだけでも29駅1周62分（平均間隔1駅、2分）。
その他に、中央線、総武線、地下鉄の駅もあるから、山手線内だけでも
お金さえあれば無限大といっても過言ではないのよ。
それらがだいたい自宅からどこへ行っても30分以内というエリア。

＞ちなみに私はもう２０年電車通勤してません。それもあって飲み会の機会は少ないです。
飲み仲間、友達がいないことを掲示板で自慢してどうするんの？
人生生きていてどんな楽しみがあるんだろう、可哀相な人ですね。

当たり前だけど、郊外に住んでいる人を羨ましいと思ったことはありません、
可哀相とも思わないけど、毎日通勤で我慢強くてやや貧しい人達とは、思います。
郊外は不動産価格と物価が、とっても安いのにはうらやましさより、驚きます。
10分以内の徒歩圏にコンビニが最低5〜10軒、スパーが数軒ないと生活できない。
都心住まいは慣れるととっても便利です、

＞131さん
ちなみに私がスレ主です。
郊外生活は未知の世界なので立ててみました。とても勉強になります。

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都心住まいだけど、郊外なんてどうでもいいじゃん。
どこも同じだし。
都心の周辺で存在することに意味がある郊外と違って
都心に住んでる人間には、郊外なんて必要ないんだし。

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133さん
その通りですね！
メインの都心部があって、それに付帯してサブというか金魚のフンのように郊外が連なる。
だから古くからの都心住民は、開発されて迷惑しています。
郊外の不動産屋の言うことは一つ覚え「駅に近い、都心まで交通が便利」
比較のベンチマークは常に都心なんだよね。

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夕張や筑豊も都心と呼ばれてた

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だから何？

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>>129
郊外に住んでるけど、>>127さんや>>131さんのような生活をしてる人は多いよ。
特に、郊外の研究所に勤務してる人が多い。
ちなみに、うちは、山手線の駅から、昼間だと急行で20〜30分ぐらいの所。

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＞137
会社の業務命令で自分がそんな生活をするなら、多分会社を辞めると思います。
まあ、そうならないように社内営業して努力を惜しまないと思いますが。
生活を楽しむために働くのであって、会社のために生活を犠牲にするのはまっぴらです。

山手線駅から急行で30分なんてあなたの感覚では近いつもりなのでしょうが、
かなり郊外になりますよ。山手線の半周で30分とはスピードが違うよね？
たとえば新宿から府中まで昼間は20分しかかかりません、30分ならなんと八王子近くまで行かれます

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>>138
別に、生活を犠牲にしてるなんて、あなたが感じてるだけで、一言も書いてないのでは？
郊外でも充分、楽しく生活してる人が多いですよ。

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>>138
ところで、素朴な疑問だけど、新宿から八王子まで30分で行ける？
もしかして、京王八王子？
それとも、八王子市内ってこと？
八王子って、もう少し遠いと思うんだけど。

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そりゃそうだろ、郊外とか田舎に住んでる人間の方が
都心に住める人間よりずっと多いんだからｗ
自分のレベルにあった場所に住んで満足していれば
それでＯＫ。

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都心に住んでると郊外にまるでいかなくなる
山手線が一つの心理的な壁になるな。
旅行いくなら飛行機に乗っちゃうし
日常生活はチャリ＋地下鉄で十分
車は不要だが趣味でフェラーリだけ持ってる
移動のためではなくオモチャ

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何この糞スレ

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便利さを知らないことは幸せなこと、労働者は郊外に住まう

親や本人も地方出身者なら郊外でも十分に満足、都心は学校や職場のある住まいとは別世界。

都心の住まいなんて夢のまた夢、敷居が高すぎる。

孫の代まで郊外に住みたいなんて思わない、
この苦しみやいわれのない劣等感から抜け出したいのが本音
せめて子供や孫は金持ちになって都心で優雅に暮らして欲しい
親の因果を子供にも伝えるようなことにはなって欲しくない。

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＞１３８
郊外勤めを下に見ている人多いんですね〜
自分は理系出身なのですが、
研究所が都心にある会社など１つも無いんですよね。
もちろん工場もですけど。

社内努力とか関係なく技術職だと郊外になってしまうんですよ。
実家が都心で、郊外勤めだと、里帰りもラッシュの逆だし
戸建が安く建てられ子育て環境も良いって
言ってる人も多いっすよ。
（もちろん都心の華やかさが好きって理系の友人もいますが）

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>>144
あなたのことを言ってるの？

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>>140

京王八王子とJR八王子って、離れているんですね、いい年して東京育ちなのに全く知りませんでした。
吉祥寺から向こうは、全部同じ多摩地区に感じるので距離感もありません、失礼しました。
吉祥寺は井の頭公園に遠足で行くというイメージが強て、
繁華街があるなんて大人になるまで知りませんでした。
吉祥寺から先の多摩地区はキャンプや遠足に行く場所で、日常生活ではあまりよく知らないのです。
東京の市部って学校でもあまり習わないから、横浜や千葉方面より土地勘がありません。
都心育ちは、けっこう郊外の事を知らないというのは認めます、
行く用事もないのでドライブや旅行でも通り過ぎるだけのエリアなんです。

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＞145さん
何か誤解をなさっているようですのでレスします。

＞郊外勤めを下に見ている人多いんですね〜
下に見ているわけではありません、自分の感性では避けたい世界だというだけです。
せっかく東京で生まれ育ったのですから、都心部で職住接近がいいと思うのは、おかしいですか？
そのために経済的に恵まれるように、努力してきたつもりですから。
若い頃、金融業界で数年地方勤務の経験もありますが、馴染めないのと
刺激がなくて退屈なのと将来も根無し草になりそうだったので
30歳前に辞めました、人もうらやむ一流会社でしたが大正解だったと思っています。

＞研究所が都心にある会社など１つも無いんですよね。
それは違うのでは？高校時代の理系の友人は都心の大学の研究室や企業の研究室に
勤めているのが多いです、少なくとも通勤しています。
もちろん郊外や地方の研究室に勤めている友人もいますが、何かと集まりにも
疎遠になってしまいます。

＞社内努力とか関係なく技術職だと郊外になってしまうんですよ。
就職する時点で将来設計を、技術職でも普通は考えるのではご本人が満足ならいいのですが
途中で気がついて外資系に転職する手段もあるでしょう。
ご本人が満足ならそれでいいのですが、家族や子供の教育や環境のことも考えてあげないと。

掲示板ですから、普段言わない本音を書いてしまっただけです。
郊外住まいの同僚や友人には
「緑が多くていい所だよね、子供にはいい環境だ・・・」と普段は言います。
地方勤務や郊外勤務の経験もあるので、あくまでも社交辞令であって
本音では、全く心にもないことです。
「郊外にしか住めなくて気の毒だ、努力が足りなかったんだね」とは思います。

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>>149
>>145さんでは、ないけど、充分、見下しているように感じますよ。
それと、集まりに疎遠になってる原因は、郊外在住だからではないのでは？
もう少し、ご自分と違う生き方を選んだ人を認めてあげたらどうですか？

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＞１４９
大学の研究所も最近は郊外が多いですよ。
企業の研究室は研究室であって研究所ではなく
技術職で本社の研究室勤務は本道から外された人です。

外資だろうが研究所を都心に持ってる会社は皆無です。

郊外の感想は個人の主観なので、あなたの意見に反論する気ないですが
郊外だから努力が足りなかったと言うのは
間違った認識ですよ。

営業やサービス業のみでは日本なりたちませんし
技術職として郊外の研究所や工場勤めを恥じてる人間は
技術職に限って言えばいないです。

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高名な芸術家なんてのも郊外の静かな場所を
好み居を構えたりするけど
１４９だと否定するんだろうな〜

都心に住む事が第一で
その為に職種なんかも限定する方が
よほど貧しい考えだと思う。

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>>149
なんだ　結局ふるさと自慢か

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なんだ、いつものひがみ、ねたみ、無念の構造か
マンションの掲示板だから経済格差、住居格差があって当然でしょう。
でも、育った環境で感性や生活レベルは違うし、自分の弱いところは
認めたくないのが人間の性というものだろうね。

でも他人の普通のことが、自慢に聞こえるようになるのはかなり重症だと思いますよ。
自分が郊外でもいいと思っているなら、いちいち反応しないんじゃないかな。
エコノミーで、生活もチープに出来て郊外でもいいことはたくさんあるよ。
文化と歴史を都心と比較して感じられない、通勤や通学が多少つらい、生活が多少不便
地元民からよそ者扱いされて何となく馴染めないだけだろうね。

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＞１５４
大丈夫か？
技術職や芸術家が郊外に住む事と
経済格差や住居格差は関係無いだろう？

自分の弱い所認めたくないなんて、あなたに
モロに当てはまるのでは？

逆に都心がイイと思っているならば
わざわざ、このスレで反応しないのではないか？

都心にも郊外にも良い所はあると思うけど
何か都心に住むのが可哀相に思えてくる。

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以前から他のスレでも言われているけど、郊外の人は自然環境と住宅価格がとっても安いことしか
自慢できることが少ないんだよね。
交通が不便なところや満員電車は、平気だというんだからそれなりに満足しているのでしょう。
忍耐強く、のん気なのは郊外住まいの人たちの特色だと思います。

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＞技術職や芸術家が郊外に住む事と経済格差や住居格差は関係無いだろう？
そんなこと都心住まいは誰も書いてないと思うよ。

技術者だって、芸術家だって実際には都心のほうが狭いエリアに集中していて数も
圧倒的に多いんだから。芸術家の人名録を見るとわかりますよ。
郊外に画廊なんて少ないでしょう？便利なところに集まるのが普通のことなんだよ・・・

住民格差なんてどこに書いてあるの？
不動産が都心に比べたら激安なのは、誰もが認めるところでしょう。
都心のマンション1部屋で、郊外で戸建が2〜3軒買えたりする。
不人気だ亜kら安い、人気があるから高いのが事実なんだけど、
掲示板ではこれを認めたたがらない人が多い。

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＞１５７
画廊は都心でも住みかやアトリエは
郊外って多いと思うよ。

技術職は圧倒的に郊外です。
都心のどこに工場や研究所持っている会社が
ありますか？

郊外は都心に比べれば格安ですよ。
私はそれ認めるし、都心のが便利な事が
たくさん、あるのも認めてる。

職種によっては郊外勤めになる場合があるのであって
努力してないからとかは関係無いって話です。

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絵を展示する所と書く所の違いがわからないような大人がいるの？

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勤務先が都心になければあえて都心に住む理由など一つもないじゃん。
自分の価値観を他人に押し付けているここのスレ主はあまり頭の良い人
とは思えないな。
ゴミゴミして空気の汚い都心になぜ好き好んで住まなくてはならないの？

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>157
芸術というのは都会の薄汚れた空気のゴミゴミした環境では生まれ難いと思いますね。
実際都心から離れたリゾート地に居を構えている芸術家は多いですよ。
多くの作家が軽井沢に住んだり京都や熱海に住んでいる人もいますね。
創作活動というのは静かで環境の良いところの方が適しているものですよ。

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田園都市線の地獄の通勤電車が
さっきＮＨＫでやってたね。
あんな電車で毎日毎日通えるなんて
神経いかれてるとしか思えないね。

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郊外に住んでいますけど職場も近くだし、生活面でも全て便利で事足りています。

職場が都内とかの人は都内が便利だと思います。でも環境は悪いですね。

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まぁ、端的に言いますが、
一度郊外に住むと、住めば都で、その街が好きになることは多いと思います。
それが人間というものです。

で、一度郊外の街を好きになったあと、以前住んでいた都心の駅などに
立ち寄ったりすると、「うわっ、なんてゴミゴミした所に住んでいたんだ！」
と驚きます。

こういう経験をしたことが無い都心生まれ、都心育ちの人には、
敢えて郊外を選択する人の気持は理解できないでしょうね。

私は。賃貸で都心→賃貸で杉並区→賃貸で武蔵野市→武蔵野市に一戸建てを建築
という流れでした。
都心どころか、以前住んでいた杉並区高円寺あたりも今行くとゴミゴミしてると感じるので、
あまり住みたいとは思いません。
高円寺にも閑静な住宅街はあるのでしょうが、駅前のゴタゴタ感や道の狭さ、
商業地の多さ、住宅の密集感とかがちょっと息苦しいのでパス。

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郊外に越してから都心のあの夏のねっとりとした熱帯夜を経験しなくなった。
今思えばエアコンをガンガンかけなければ眠れなかった都心の夏は異常だったんだな。

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郊外で働いて住めるんならそれが一番いいですよ。職住近接がベスト。
そうではなくて、仕事は都心、家は郊外（そこしか買えない）ってのは悲惨だなってことです。
私は郊外の一戸建てに住んで毎日死ぬ思いして都心に通うのはバカだと思いますね。
それなら23区外周区あたりのマンションのほうがよっぽどいいですよ。それなら満員電車に乗るのも30分くらいですみます。

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建売りの30坪一戸建てで住んでます。
郊外です。京王線調布駅徒歩10分圏です。
6000万弱でした。

調布駅から新宿まで通勤時で30分です。
帰宅時は、快速なら25分、急行なら20分、準特急、特急なら15分です。
明大前乗り換えで渋谷にも通勤便利です。
都営新宿線直通もあるので、神保町や九段下も乗り換え無しで通えます。

銀座通勤の人なら、他の路線を選択するでしょうけど、
上記の通勤先なら、そんなに非人間的な通勤距離だとは思いませんが。

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そのくらいならそうですね。
非人間的なのは電車で一時間くらい乗らないといけない場所でしょうか。
田園都市線であざみ野とか、千代田線で我孫子とかから大手町だと会社辞めちゃいますね。私には無理です。

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郊外にも高級住宅地があるからね。
（都心よりは、だいぶ安いけど）
そういう所には、意外とハイヤーが迎えに来るような人が多く住んでる。
そういう人達は、環境重視で好きで郊外を選択したんでしょうね。
同じお金を出すなら、都心より広い家が買えるし。

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>>166
勤務先が都心でも共稼ぎじゃなければわざわざ都心近くにこだわる必要はあまり
ないかと。

都心の方が値段分だけちゃんと広いならともかく、6000万程度かけても実際には
80平米未満のマンションだったりするわけで、同じ値段なら郊外だと床面積100平米
位の戸建に住めるわけで、なにも住まいとしての基本性能に妥協してまで都心に住む
のはちょっと。家族3人でも100平米は必要だし、4人だとそれでも不足気味だし。

私立中学に受かるような家庭は専業主婦が圧倒的に多いって言うし、片方が通勤しない
となれば通勤時間に対する優先度は下がってくるから、ある程度以上年収があって
（とはいえサラリーマンなので30半ばで1000万強程度）子供の将来考えれば子育てに
必要な広さとか環境と言う項目の優先度が上がるから郊外の戸建という選択になると思う。

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