孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

あのね。60坪以上の区画が整然と並ぶ郊外の人気住宅地は坪100万〜120万くらいしますよ。
新百合とか青葉台とか。そういう住宅地では逆に30〜40坪の土地はめったに出ません。
世間知らずが多いなぁ、ここの掲示板は。

>200
よく調べましたね。えらいぞ（笑）。

＞201
そんな、新興住宅地の郊外にお金持ちは住みたがらないでしょう、
地方出身で苦労したサラリーマンや親の援助で買う小金持ち程度でしょう。
東京の市部に住んでも、恥ずかしくて東京の戸建てに住んでいるなんて言えない。
だから山手線内の広めのマンションに住んでいます、価格は市部の60坪の戸建てと同じくらいかな？

都心部と同程度の引っ張り価格をつければ
都心部と同等に近い価値があると
勘違いして買ってくれる層がいるうちに売っとけ！

ってことだよ。

>201
201さんは、本気で信じているので幸せ者か、極楽トンボさんでしょう。
不動産情報と、実際に10年以上住んでいる人の話を聞いてごらんよ。

都心部とか人気エリアが高いのには、理由があるんだということを考えてくださいよね

>205
新百合とか青葉台は人気が高いエリアだよ。
横浜の郊外でも人気エリアの地域ならば
坪１００万以上で３０坪以上の土地が
売りに出たらすぐに売れてしまうよ。
（業者買いが入る）

逆に個人での入手は不可能に近いくらい
６０坪なんて売りに出てたことすら気がつかず
いつのまにか３０坪２軒が新築で売りにでる。

永住するのなら空気が綺麗なところの方がいいね。
300坪くらいあるところに日本庭園でも造ってゆったりと住みたい。
空気の悪い場所の小さいマンションなんかに住もうとは全く思わないな。

長距離通勤しなくていいのなら、山奥の村にゆったりと住めばいいと思うよ。
青森の山奥にお城みたいな家建てて、笑いものになっていた羽柴なんとか、っていう人みたいに。
田舎ならいくらでも広い場所に住めるんだし。

郊外と田舎の違いって何？

同じだろー
田舎って認めたくない人が郊外って言うだけでｗ

田舎の無価値だった土地が、郊外という聞こえのいい言い方で売り出されているんですよ。

都心部と同程度の引っ張り価格をつければ
都心部と同等に近い価値があると
勘違いして買ってくれる層がいるうちに売っとけ！

っていうデベの戦略でね。

田舎って２つの意味がありますよ。

１．都会から離れた地域。
　　民家などが少なく田畑が多い地域。

２．親の故郷

１の場合郊外との区別は簡単ですかね、
田畑がなければ郊外、あれば田舎です。

２の場合、両親が東京生まれで、育ちが大阪や
独立して大阪なんて場合は東京が田舎。

自分の感覚だと、都心への通勤が可能な地域が郊外かな？

都心にへばりついていることに価値があるわけですね。

>214
言葉遣いが間違ってますね。
都心に住み続けることに価値があるのです。

＞215
その通りだけど、郊外にしか住まない人には理解不能でしょう。
都心育ちが、都心に生活の基盤を維持するために郊外の人の何倍も
努力と忍耐とコストを掛けているわけです。
何でも安い郊外に住めば、もっと努力も楽な、気楽な生活が出来るなと思う瞬間も
ありますが冷静に考えてしまうと無理です、住めません。

都心部や古い街と郊外（田舎？）の明確な決定的な違いは、農協の支店があるかどうかかな？
板橋にも練馬にも農協がありますが、目黒にはありません。
山手線内には、もちろんありません。

都心と郊外の違いは、改造車が走ってたり、パチンコ屋がすごくはやってたりするところは郊外って感じかな。
あとヤンママが目だったりとか。なんかアタマ悪そうな人が多いよね。郊外って。

郊外の人気住宅地に注文住宅建てて5年住んで、
「死ぬ程住みにくい」と感じる人なんてめったにいないよ。
普通にそれなりに快適に決まってる。
んで、一回そういう暮らしすると、都心に住む気無くす。
それが普通の感覚ですよ。
都心以外に住んだことない人には永久に分からない感覚だと思うよ。
郊外は住めば都。
異常に不動産が高い東京なんだから、
安くて快適なのが一番だよ。
家にばっかり金使うのあほらしいよ。

人生の大事な時間を、通勤のために余分に費やすのも
相当あほらしい。

>何でも安い郊外に住めば、もっと努力も楽な、気楽な生活が出来るなと思う瞬間も
>ありますが冷静に考えてしまうと無理です、住めません。
僕もだめなんですよね。
吉祥寺とか馬事公苑とかたまプラーザとか遊びに行くと「ああいいなあ」と思うけど、住むには無理なんです。
なんだろう、五山とか本村、大和郷を筆頭に何世代も前から自然と発展した街がいわゆる都心地区。
歴史がかもしだす空気をなんとなく感じるんだよね。
上に郊外地区はその空気を感じない。
きれいだけど、すごく悪い言葉でいえばきれいなはりぼての街。
ディズニーシーの運河みたい。でも決してベニスではない。あの空気は再現できない。
もちろんディズニーシーの運河はきれいなのはたしかで好きだけど。
だからあと何世代かあとに郊外地区が住居地区として生き残っていれば、都心好きもきにいる感じになってるんじゃないかな。

都心の閑静と呼ばれる地域も、郊外の普通の住宅地と比べても雑然としてますよね。
歩いていけるあるいは子供が自転車で行動する圏内に、工場、大規模商業ビルとかが
あるところに暮らすのはやっぱり治安面でも、住環境と言う意味でもどうかと思います。

あと、区画が異様に狭いのもちょっと。
今時、車を持っていない家は例え都心でも少数派ですし、それにしては家に至る経路に
路地を拡張した程度の狭い道が張り巡らされてるのは正直危ないですし。
昭和40年代とかならそういうところまでは車が入ってこなかったんですけど、今は
中途半端に開発が進んで路地でもちょっと広くなっちゃって普通に車が入ってくる
から子供を安心して遊ばせられないですしね。

自分の家が300坪とか取れて、その中である程度完結できるならいいですけど、敷地40坪
そこそこの家で比べると都心は値段抜きにしてもどうかと思いますけどね。

>221
220ですがそこらへんが都心好きと郊外好きの趣向の違いになるのでしょうね。
僕は逆にあざみ野とか区画が広い住居だけが広がっているところを見ると、「ああ、まさに歴史が感じられないはりぼて地区だなあ」見たいに思っちゃうんですよ。
子育ても僕が都心育ちだから別に都心では都心ならではの遊び方があるのしってるしね。
でも、郊外の武蔵野中央公園とかでいっぱい子供を遊ばせる魅力もみとめるよ。
「都心にこだわらなければもっとでかい家すめるのに」って感じること多いもの。

>>216
都心に住む人の方が努力と忍耐とコストを掛けてるってのは、人によるんじゃないの？
大部分の人は、そうなんだろうけどね。

JAの支店があるような地域って良いと思うけど。
路上とかで、新鮮で安い野菜が買えるし、貸し農園とかで、農業も楽しめる。
でも、都心に住む人は、こういうのは、好きじゃないんだろうね。

>>220
>>222
郊外は、歴史が感じられないって言うけど、
どんな所にもそれなりに歴史はありますよ。
住宅街としての歴史は、浅いかもしれませんが、調べてみると興味深いですよ。
都心にお住まいの方には、興味ないでしょうけどね。

都心でも郊外でも長年住んでいれば友達も増えるし、そうなると離れ難い。
郊外から都心、都心から郊外または田舎に移住も流行ですが、
多くの方は自分の家のそばで住み替え等してます。
価値観が違うから、「私は都心に住みたくない」「郊外は嫌」と
いっても不毛の争いのきがします。

>224
それなりの歴史はあるのはしってますよ。
でも積み重ねたものが違うんだよね。
その空気の違いがなんとなくわかるのよ。
この感覚わかる人いないかなあ。

>>226
要はふるさと自慢でしょ

＞227
全く違いますよ、感性が違いますね
歴史と文化というのは一朝一夕には出来ないんですよ。

郊外は土地が二束三文なので家が広いのは、明治時代からの常識です
希少価値、価値のあるものは人気があって、求める人が多いから、価格も高くなる。
土地が余っていて、いくらでも供給できるものはたとえ流行で人気が出ても希少性はないから
それなりの安い値段しか付かないんですね。なんでも鑑定団を見ているとわかりそうなものです。

自分は、先祖が明治時代から都心に住んでいるので都心に住むことに価値観を持っています。
都内に住むなら山手線外には、絶対に住みたくありません。
それ以外は、埼玉も、千葉も青森も同じ感覚です。

>>228
京都の人とか知り合いないの？
そんな話した？
そのときの内容は？
自分だけの話ばかりで意味わからないよ

都心部なんてそれこそ江戸時代からの歴史でしょ。

まだ、神奈川とか埼玉の方が本当の意味での歴史が地域で続いてると思いますけどね。

都心の空＊＊云々なんて江戸期に作られたハリボテにあっさり騙されてるという
言い方もできるわけで。

まぁ、明治期から（それもまた短いですけどね）続く居住者一族の末裔にしてはずいぶんと
ミーハーなことですね。

あと、震災後くらいにその当時余裕の合った人はかなり郊外に移ってますよ。
うちは今の都心部（当時は近郊って感じ？）に代々住んできた家屋敷があったんだけど、
震災後に中央線沿線に移り住んだそうですし。

都心、どんな閑静な住宅街と言っても、たいてい車一台＋自転車がすれ違うのがやっと、
というような路地に毛の生えた程度の道を行った先でないと静かな環境が無いのが
ちょっと・・・。
昔はそういうところの住人は敢えて車持たなかったものだけど、セットバック取られる
のが馬鹿馬鹿しいのか、それを活用しようとしてるのか、改築するとビルトインガレージ
とか半分意地になって作って車もちになる家多いし。

車のアクセスがそれなりに良いところはすぐ抜け道になって交通量増えてるし。
そういうところには大体沿道にびっしり細長いマンションが建ってるし。

感性がどうこうというよりもよほど自営業でもやってるのでも無い限りわざわざ
都心に住むことは無いと思う。

２２９さん　意地悪ですネ

>>228さん

京都や鎌倉に住んでいる人とお話になる事をお勧めします。
本当に歴史を守るためには、個人の土地といえど、好きにして良い訳ではありません。
土地の私有を議論しだしたのは、所詮明治以降。それ以前は、大名といえど、転勤があった。

自分の住まう場所に誇りを持つ事は、良いですね。
その場所を綺麗にして、来た人が”良い街だな”と思ってくれる様になればもっと良いですね。
誇る気持ちを地域の貢献に生かしてください。

古都に住んでいる方々はその土地の景観を守ろうとして
並々ならぬ努力をしていますよね。
そういう努力をしているからこそプライドも高い。

対してここに出てくるような人たちはどうなんでしょうね？

226だがちなみに228とは違うんでヨロシクお願いします。
京都は別に「住居」として住みたいとは思いませんでしたね。
鎌倉もそう。
大きな理由としては、京都と鎌倉の「観光地」にいくけど、知り合いがいないので「住居地区」にいかないからかな？
それとも都心の住居地区は「変るもの」もある程度許容しているからでしょうか？時代を積み重ねている魅力があるからかな？
番町なんか郊外好きと都心好きで評価が分かれる地区だと思うけど、番町なんかは「いい空気」を感じるんだよね。
同じピポピポ音でも「コンピューター」と「ポゴレリチ」のピアノの音が違うように。
228さんなんかはわかってくれるのかなあ。

都心は歴史感じるって
どれだけ浅い人間？

東京は戦後の街でしょう。
その後も適当な開発によって
歴史云々言うレベルではない。

京都や鎌倉、奈良などの古都と
呼ばれる地域の努力まったく知らないのだろうな。

>236
はい知りません。
具体的にどういう努力を続けてきたのですか？

努力ってｗ
我々の昔から住んでいる町に
仕事のためだけに毎日上京して荒らしていく邪魔者に
地元で努力しているのか、なんて言われたくないね。

田舎に住んでる人間は、地元の田舎から出てこないでそこで働いて生活しろよ。
人様の地元にウ　ザい姿で毎日毎日通ってきながら、何が努力だ。

>>239
結局それが言いたい訳ね（笑

郊外から働きに来てくれる人がいるから、
都心部でビジネスが成り立ってるんじゃないの？
それに、みんなが都心に住み始めたら、さらに劣悪な住宅環境になるんだろうから、
郊外で暮してる人に感謝した方が良いんじゃないの？

＞東京は戦後の街でしょう。その後も適当な開発によって歴史云々言うレベルではない。
なにもわかてないから、発言しない方がいいと思うよ。歴史でも勉強しようよ。

239さんの言いたいことは、都心住民としてはわかります、東京に通勤するなら税金払えと（笑）
郊外なんて人が少ないのに、無駄な道路とか多すぎますよ。

郊外の畑のあるエリアの近くに最新設備の立派な豪邸が建つけど
インフラの整備がないから、ガスは都市ガスではなくプロパンなんて
笑えるところがたくさんある。
近くには名前だけの農協の看板がある。

＞241
それでもいいから、来年から郊外から都心部へ働きに来ないでください、
地元民は迷惑の方が多いです。

郊外の広くて安い家に何かコンプレックスもってるみたいですね。

郊外の広くて安い家に対して嫉妬しているみたいですね。

>>242
法人税として会社が間接的に払ってくれてるでしょ？

マンション住民で地元民面してるのは笑える。
収容者の分際で何偉そうにしているんだか・・・

郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに


えっ？

＞２３７，２３８
個人の努力では無いですよ。
（個人個人の努力もありますが）

歴史的な環境を悪化させないための
建物規制（高さ制限）や風紀を乱すような
店の規制等々、歴史を守るための街の努力です。

＞２４２，２４３
農作物も工業製品も郊外（田舎）から
東京に運んでるわけだが・・・・
郊外から来るなと言うならば
それも来るなで良いのかな？

物資が郊外からこなければ
１週間もすれば東京は干上がってしまうと思うけれど。