シティタワーズ東京ベイ

DWはお見合いか抜けてるかで全然違うし、西日が入るような向きはやっぱりキツいよね。
豊洲のすみふ三兄弟は向き次第。

お見合いはダメだね。タワマン買う意味ない。
西日は太陽高度低いから、ベランダあっても一緒でしょ。

個人的にキライなんだけど。

ここの商業施設で集客しようと思ったら、

IKEA 有明店とcostco 有明店だと思うな。

それ以上集客出来るのテナント有りますか？

あったら教えて下さい。

割とマジで。


もう一度…個人的にはキライですけどね。

商業施設自体が無理に集客をする必要はない。
アリーナ、ホール、展示場に行く客向けの店舗を増やせばよい。

「アリーナ、ホール、展示場のお客様向け の店舗」となると、施設が稼働しない日の集客が計算できないので、店舗側からは敬遠されるのが常識です。

年間300日を超えるホールなどの稼働が確実に見込めるのなら、話は別ですが。

>>21498 匿名さん

それ正解だと思う。
スミフ買うなら中古
値下がりしている割合が高いから、精神的にも満足度が高い
新築時よりも値上がりしているとやっぱり嫌ですよね。

商業施設の広さに対して、１６０店舗と発表している時点で、イケア、コストコは考えにくい。

天井の高さも全然足りないのでは？

>>21504 匿名さん

ビッグサイトに入っているような店舗がたくさん入るといいですね！！

>>21503 マンション検討中さん

トリトンを参考にしたら良いんですよ！！住友同士、ノウハウの共有！！

>>21507 匿名さん
蔦屋家電が入るって聞きましたけどね。
まだ、発表されてないんですか？

ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には明らかにされてたような気がしますが。

>>21509 匿名さん
トリトン、リニューアルしてから良い感じですよねー。日本初上陸のカフェなんかもできたりして。

>>21505 匿名さん

そんなこと言ったら、お台場なんて土日にしか人が集まらないぞ（笑）

>>21506 マンコミュファンさん
逆だよ。
基本的にすみふは値上げしながら売るから1期で買うのが正解。
この辺りでわかりやすいのは、ワールドシティタワーズ。

>>21471 匿名さん


え？
地下鉄出来るんですか。

しかし、160店舗が増えるって生活の利便性が一気に高くなりますね。
豊洲もららぽーと出来てから変わりましたもんねえ。

>>21513 匿名さん

市況ってもんを理解しようよ。
安い時に売ってたマンションが値上がりするのは当たり前。
豊洲のすみふは、近隣の豊洲タワーなどと比較して下がり過ぎてるからすみふの中古は狙い目って話をしてる。
ここもそうなるだろうから、中古が狙い目って話。

地下鉄は時間の問題ですね～。
長期的(20年後)にみれば、95%できると思います。

>>21516 匿名さん
豊洲のシティタワーは実力相応だよ。値上がりはしません。笑

豊洲安いの？
なら、絶対、豊洲。
特にシンボルが良い。
あそこは、豊洲の奥座敷的立地でしょ。
隣大学でドラマの撮影にも使われるほどオシャレなキャンパスだし、
幹線道路からも２ブロック離れてるから、閑静な住宅街って感じ。
それでいてフォレシアができて飲食店も充実。駅までほとんど濡れずに行ける。
もちろんららぽも徒歩圏。週末行くのにちょうど良い距離じゃない？
マンションの裏は運河でお散歩に最高。
湾岸の隠れNo1だと思います。

周辺の中古はまた安値更新しているね。
待てば待つほど下落する相場が続いているよ。近いうちに売却予定の人は今が売り時。
それにしても湾岸は落ち目だね。

↓下げ止まりかと思わせてからの、安値更新。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

↓豊洲もまだまだ下落トレンド。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/toyosu-st/

面積、階数まったく考慮しないグロス価格だけみて相場を語るほど滑稽なことはないな。

データなしで値上がり値下がり言うよりはマシかな。

滑稽と言えるデータかな？
そんなにエリアの物件の面積や階数の
属性がガラリと変わる訳無いし。
滑稽と思いたいだけじゃないの。

値上がり値下がりの話は、下記ブログで決着済み。
https://wangantower.com/?p=14289
これ以上のデータは出てこない。

成約単価は変わらないと出ているね

>>21524 匿名さん

本人も？と言っているのに、
なんで決着済みとなるんだ？
そもそも、ブログ主は、上がって欲しい
と思っている訳で、恣意的な面が
出てくるのはしかたないよ。

>>21526 匿名さん
現時点では、と言うことではないでしょうか。
坪単価は変わらず値上がりも値下がりもしていない。
グラスの高い部屋も動くようになった。
そう言うデータかと。

ららぽみたいな商業施設ができて、地下鉄が来たら、豊洲と勝負できると思う。

シティタワーズの値上げが受け入れられれば、中古もそれに伴って上がるということでしょうね。
で、値上げはどんな感じですか？

>>21529 匿名さん

頭悪いですね。現時点でシティタワーズの方が割安だから、中古が売れないんですよ。すでに第一期価格から最も値上がりしているプランでは400万値上がりしてます。

>>21530 匿名さん
私と同じこと言っていると思うんですが。。
シティタワーズが値上げすれば中古も高値で売れるってことでしょ？同じですよね。。

先週の成約価格も出てますよ。
結局はデータで判断するしかないのかなと。

抑止力なら、玄関に警備員を立たせておいた方が、よっぽど抑止力になる。

>>21533 匿名さん
急にどうした

警備員が中古価格上昇の抑止力になってるのか？

>>21533 匿名さん
晴海の営業がどっちも見張ってて晴海に書こうとした内容誤爆したな。
どっちも必死に書き込んでることがばれてしまったな。

>>21536 マンション検討中さん

バカな後輩のフォローのつもり？
明日上司にまとめて怒られるなぁ〜（笑）

へえ、晴海も見てる人多いんだね。

>>21535 匿名さん

安い価格で売り出した住戸を内覧しようとすると警備員が止めて中に入れてくれないんですよ、きっと

>>21537 匿名さん
おまえ大丈夫か？読解力無さすぎ

セキュリティなんて追加したら、さらに1000万円値上げとかだろ？

いらんいらん。

ドゥトゥールって何戸売れ残ってるんだろう。
早期に買った人は残ってる新築価格から大幅に値引かないと売れないんだろうね。
ここもそうなるんだろうね。

>>21542 匿名さん
どういう意味でしょう？

>21541

えっ？　なに？　何言ってんの？

>>21542 匿名さん
ドゥトゥールは値上げしたから売れ残ったから、値引かないと売れないってことじゃないでしょ？

>>21544 匿名さん

晴海のネット部隊の誤爆です。

有明にネガ書いて、晴海にポジ書いてる三井関係者が、晴海のエレベーターネガを否定しようとして誤って有明スレに誤爆したようです。

結果的に三井の有名なネット部隊の存在が発覚したようです。

そして慌てて、ここと関係無いドトールネガ書いて誤魔化そうと必死(笑)

昨日の劇的ビフォーアフター見たら湾岸のタワマンだった。
壁がちょっと蹴っただけで大小30数箇所穴だらけだと。
やはりタワマンの壁は軽量化でこんなもんか。。

>>21548 匿名さん

夢のタワマンてか
頑張れよw

スミフは第1期周辺で買う。住まずに新築として値上げしたスミフ価格よりちょっと下で売る。

これならお得感出るからまず売れる。

>>21550 匿名さん
仲介手数料かかるし、アフターサービスも無いから大分安くないと無理だろう

そんなこたーない。
新築の諸費用は中古より高いぞ。

すみふ物件は早い者勝ち。
どんどん値上げしながら売る。
オリンピック近くになると、更に値上げしてくるぞ。

そういうデベです。

ここの異常なほどのネガは晴海部隊だったわけですね。よく理解できました。
なんでそんなことする必要あるんですかね？そんなに危機的なんですか。

>>21554 匿名さん

三井は売れてるマンションでもネット書き込みするから戦略なんじゃないかな？

>>21555 マンコミュファンさん
物件としての価値で勝負するわけではなく、自社以外をネガすることで優位に立つ戦略ということ？
正直、残念です。

自分の物件の擁護だけならまだしも、他物件に対して執拗なネガするのが姑息すぎる

Ipから身元特定出来るのに大企業がそんな事しますかねえ？

>>21552 匿名さん

新築の事務手数料+中古の仲介手数料が利益より大きくならないとダメなのでは？
すみふの値上げはそこまでではないでしょう

>>21540 マンション検討中さん
どんな解釈をしたら、そんな恥ずかしい反論になるのか。
行き詰まりましたか？

>>21558 匿名さん

全くです。零細不動産屋さんじゃないんだからさ。
ここに書き込んでる零細不動産社長は大企業のコンプラとか想像もできないんだろうね。
やらせ、ステマは会社員として一発アウトだよ。
そんなもん、企業ぐるみでやってるって信じてるのが零細っぽいよね。

>>21548 匿名さん

東雲の都民タワーでしたよ

昨日のビフォーアフターは、都民タワーじゃなくて都営の方だと思う

>>21562 匿名さん

でも、三井のネット書き込みは他のスレでも良く話題に上がるから逆効果だと思うんですよね。正直、邪魔でしょ。

>>21560
あなたがアンカーつけた元の21536がここで誤爆を初めて指摘した内容なんだけど。
あなた何に対して批判しているの？
誤爆を誤魔化そうとしているなら晴海のネット部隊さん大変ですねとしか言えない。

ケンカはやめようぜ。なかよくやろうよ。

>>21568 マンション検討中さん

そもそも誤爆した21533はすみふの営業が晴海のポジのセキリュティ案に対して、ネガを投稿しようとしていたが、威力が弱そうなので、止めていたやつを有明に投稿しちゃった認識ですが。
あなたの解釈は違いました？

>>21570 匿名さん

？？？
あれをスミフ営業にするのって無理ありますよ。晴海のエレベーターネガに対する否定を有明スレに誤爆したんでしょ。

そんな解釈するのは、他社物件にネガを書き、自社物件に無理ポジする三井営業だけでしょ(笑)

しかも晴海スレでは、晴海営業のふりをしたスミフ営業が書き込んだって言ってましたよね。

言い訳は統一しないと(笑)

上司に怒られたのかも知れませんが、ここは有明スレなんで晴海にお帰り下さい。

>>21570
えっ、21533はみんな晴海のネット部隊の誤爆だと思っているけど、あなたはすみふ営業の誤爆だと思っているのね。
やばいやつに絡まれた。
すみません、退散します。

大手はソーシャルメディアによる書き込みとか一緒の洗脳的なマーケティングは基本外注してますよ。

>>21571 通りがかりさん

警備員を立たせるのが抑止力が？
IT技術を活用すれば、今のレベルのエレベーターセキュリティより良いと言うものに対しての方が文脈にあってませんか？

この手のITによるセキュリティシステムは
それがスタンダード化するかどうかだと思う。
近い将来、スタンダードな仕組みになるなら、ネガ要素。
将来、すたれる仕組みなら、ポジ要素。

エレベーターセキュリティは、スタンダード化しないと思う。

普通に読めば三井の営業の誤爆だが、仮に三井内で誰も「やっていない」と言い張ったらスミフの誤爆詐称の可能性を疑うね。
どちらでもいいんだけど、検討者からすると両社とも書き込みは止めていただきたい。こんな状況じゃこの掲示板の価値は皆無ですね。いや、ライバル物件の調べ上げた至極のネガを見ても買う判断が出来るかの踏み絵的な使い方かな。
ってか、双方の掲示板をチェックしてる検討者も多いだろうから素直に検討者のふりして「間違った」と書き込めば良かったのに。自己申請削除も含め、その後の両板での誤爆オンパレードでその可能性はゼロですね(笑)

こんな不便な交通機関でこの単価とかあり得ない。スミフのワールドシティタワーを思い出す。

このスレにまで遠征してエレベーターセキュリティ不要論を必死に書かなくてもいいよ。必死すぎ。

>>21576 匿名さん

でも具体的にネット部隊とか噂が出るのって毎回、三井じゃね？

スミフは良くも悪くも我が道行くから、ネットの意見なんて見ないでしょ。見てて毎回、あの馬鹿高価格で売るなら逆に凄いけどね…

>>21576 匿名さん

ウケるのが、わざわさ有明スレで誤爆をスミフの陰謀レス説を無理矢理展開してる間に晴海スレは北の無理ポジが現れてレスを押し流してる(笑)

普通に検討者のふりしてゴメンですんだのに・・・大変なお仕事でストレス溜まってるのかな？ネットで悪口書いてお金稼ぐとか子供に何て説明するんだろ…

>>21579
いいえ、スミフもありますよ。
私の経験上、営業の特徴は以下の5点。
・事実のネガに過剰に反応する
・近隣住民を装う
・すぐにライバル物件の営業だと言い出す
・言い合いになり不利になる(営業であることやなりすましがバレる)と急に大人しくなり別の人が援護しだす。→SVに対応を引き継いでいると思われる。
・不利になった書き込みを削除したがる

もう飽きたよ、その話。
無益なことはやめようぜ

商業って何か新しい情報はいったんですかね？

>>21583 匿名さん

ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には情報出てたけどな。遅くとも半年前には欲しいよな。

2期販売のときに少し情報出すって話なかったっけ？

>>21584 匿名さん

じゃあ二年以上先まで情報は出ないって事？

商業施設の雲行きが怪しくなってきたら段々値下げしてくるかな
既に買った人も手付け放棄すればそれ以上の損失はないしね

>>21582
1点書き忘れましたが、都合が悪くなると、飽きたから話題を変えようと提案してくる(が話題は振らない)。そして直ぐに別の話題を振って来る人が現れる。
検討者にとってポジもネガもデベの書き込みがある前提で読み、情報の取捨選択が必要というのは、とても有益な情報ですよ。

この話はこれくらいにして、商業施設は誰をターゲットにするかですね。都内から遊びに来る人かイベント帰りの人か(外国人)宿泊客か地元住民か。正直、どれも周辺のお台場や豊洲に勝てないと思うんですよね。

この際、三井に頭下げてプレミアムアウトレットに入ってもらうとか。一社だけで頑張るとかやめて、ジョイントにした方がいいんで無いかな。

>>21588 匿名さん

有明アリーナやビックサイトに来た人がお台場はともかく豊洲行きます？アクセス的にも。湾岸住人が思う程、豊洲は全国区じゃないんで。

お台場と差別化させるコンセプト次第では、集客するんじゃないかな。

ただスミフにノウハウがあるかは、別の話だけどね。

そもそも有明アリーナやビックサイトに来る客は、ほとんど商業施設には関心がないと思う。ビックサイトは今でもあるけど、ついでにショッピングなんてしてないでしょ？

>21590
全国区は大袈裟だけど、キッザニアの影響は計り知れないと思う
最近は目新しさもないけど駐車場付きのシネコンも悪くなかった
例えば横浜なんかも学生時代のデートぐらいしか用はなかったけど（それでも面倒臭い）、
子供出来たらわざわざアンパンマンミュージアム行っちゃうからねｗ

ここも高級路線は夢のまた夢で結局ありきたりな店舗構成になっちゃうんだろうけど、
関東圏から集客を期待できるキラーコンテンツはやっぱり欲しいというか必須だよね
併せてイベントホールで毎週面白いことやれれば言うことないんだろうけどさ
ま、この辺りが住不の腕の見せどころでしょう

台場や青海の定借権切れ施設や施設内店舗を全部有明に移設させる。お台場は更地にしてカジノタウン新設。

カジノのせいじゃないとは思うけど先日のベガスの件が誘致に影響するだろうか

>>21566 周辺住民さん
都営住宅なら、あの位普通でしょ。
辰巳とか最悪。

スミフ初のアウトレットブランドを立ち上げれば良いと思う。

有明なら客は入るよ。

店舗側が銀座に近いので嫌がるかもですが銀座で買う人とアウトレットで買う人はそもそも客層が違う気がします。

ぼくのかんがえたさいきょうしょうぎょうしせつ
は鬱陶しいだけで意味ないと思うんですよね。
掲示板に書いていないでスミフに就職して頑張れば？と思う。

まぁそうなんだけど、新しい情報もないし2期もまだまだ先だし、それくらいしかやることないのも事実。。

>>21591 匿名さん

オリンピックあるし、終わっても定期的にエリアに集客あれば認知は早いし全国区になるでしょ、有明は。

スミフは箱を造るのは上手いんだよね。
ビルもマンションも一目でスミフとわかるスタイリッシュなもの造る。

本当に中身次第。頼むよ～スミフさん!!

先程ホームページを眺めてたんですが、
引渡し予定日が2020年4月に変更されてるんですね。

記憶だと、2020年2月だったと思うんですが。

どうでもいいけど休日は豊洲より有明の方が人多いんだね。

第一期ウエスト購入者おめでとうございます。
第二期は更に200万プラスで合計400万値上げでした。

また値上げかよ。。。

>>21601 匿名さん
豊洲の方が多いんじゃない？

このままだと、オリンピックまでに坪単価400万超えるかもね。

ウエストは駅近、商業直結で数も少なくなってるから売れるだろうな。しかし高い。

高層7000万の間取りが7400万か。
まぁ、25階位より上が同じ単価だったから一番上買えた人がその恩恵を受けるよね。
同価格の下の方の間取りはまだまだ利益出ないよ。
しかし二期で何のプラス情報も出てないのに値上げした間取りを買う人なんているのかね？？
どうせなら手付け分運用していくらかプラスすれば、例え1000万値上げても情報出揃った所でノーリスクで買う方が良いし、リスク背負ったまま買うなら一期で買う以外選択肢無かったのに。
資産家がそれでも住みたい、住ませたいで買うならまだしも、実需でこの判断出来ないなら完全に養分にされちゃう体質だし、もし本当に値上げ部屋が売れるようだと一般人にバブルに似た買い圧力が浸透している事を示唆しているかもしれません。

2期を遅らせて、値段上げて、ドゥトゥールの残り物に誘導する作戦なんだよ。

で、ドトール完売したらまた値上げかよ？
すみふらしいね。

ウエスト値上げされたか。竣工2年以上残して既にドゥトゥールより売れてるから、予想はしていたけど値上げ早いな。竣工間近には更に上げてイーストと価格差つけてイースト売るする戦法だろうから、まだまだ上げてくるだろ。

ゴミ出しで居住者用エレベーター使うのってどの棟でしたっけ?

セントラル以外かな

セントラルも居住者用使うらしいよ。非常用だけど普段は居住者用らしい。

晴海はゴミ専用エレベーターあるらしいから、気になる人はそっちにしたら？

>>21613 匿名さん

導線的にありえない。

ゴミ捨て専用エレベーターのないマンションなんてあり得ない。

さすが、まだ誰も見たことのない世界へ！

そうそう、だから張り付いてないでもっと良い立地の良いマンション検討した方が良いですよ。
この辺の埋立地は千葉や埼玉と同じか、少し毛の生えた程度の価格ですから。

また始まった‥

ゴミ捨て場は全フロアにあるでしょ？

セントラルは値上げないの？

ゴミと一緒や後に乗ったら臭うのかな。
エレベーター来てゴミが乗ってたら見送るの？

エレベーターの運用状況について、3年後に住民板を見るのが楽しみです。

ウエストは低層がねらい目かもね～。
んで階段で上り下りすればいいんでない？ 健康にもいいし。

>>21619 匿名さん
その全フロアゴミ捨て場に捨てたゴミを運ぶ術がないみたいです。
住民と一緒のエレベーターで運ぶらしいです。なので鉢合わせたら住民は乗れません。前代未聞。

低層は1期では売り出されなかったですが、2期は売り出されるんでしょうか？

>>21621 匿名さん

どう考えても一緒に乗れば臭うでしょう。後から乗るにせよ臭うでしょう。
結局毎日臭うのでしょう。

じゃあ息止めて我慢するしかないか。
低層ならできそうだな。

まじ？w

それはないでしょー、さすがに。
今のタワーはゴミ捨て場脇にゴミ用のリフト着いてるけどな。

最悪、業者用エレベーターでしょ。

>>21624 匿名さん
非常用エレベーターで運ぶのではないでしょうか？

つか、普通、住民用エレベーターって台車すらNGじゃない？

そのまさか

>>21629
非常用は、平常時は高層用として一般使いされます。

>>21632 匿名さん
それでも買う方がいるということが、驚きです。ディスポーザーあるとはいってもゴミは匂いますからね

まじかよ、なんでそんな設計にしたの？
普通ゴミ用のエレベーターあるでしょ、なければゴミの収集作業にも影響出るでしょ。

もうエレベーターの話は飽きたよ（笑）
そんなんで騙される奴おらんやろ。無理ネガお疲れ。

セントラル住民の嫉妬が激しいな。

掲示板の煽りに騙されてウエストやめてセントラルに移った人が一定数いたみたいですからね。駅近、商業直結が評価されるのは当然なんだけどね。

ゴミと一緒はさすがに無いと思うよ。
タワマン住んだことあれば。

どなたか仰ってますが台車も普通ダメです。
台車は作業用エレベーター。

嫌なら晴海にしたら？

俺は商業施設と駅近を選ぶけどね。（笑）

>>21639 匿名さん

ここも同じだよ。

もう、エレベーターの話題出しても騙される奴いねーだろ（笑）

>>21641
どうやってゴミ出しするの?

駅近って言うけど、どこに通勤するんですかね、

>>21629 匿名さん

そうそう。
常用エレベーターの隣にある非常用エレベーターで運ぶんですよ。
そして、ペット連れの人もそれ使うし、タイミングによっては、非常用使わなきゃいけなくなるね。

誰も何も騙してないよ？
全部事実なのに、何か不都合なことでもあるのかしら？ 笑

>>21644
まさにこれ。
利便性の悪い立地、路線での駅近に価値はない。

路線もそうだけど国際展示場駅って駅前がショボくて生活感がないから駅近の魅力がさらに減るんだよね

ウエストのエレベーターがゴミ収集のときは、非常用エレベーターは各階に止まって収集するので、使えるのは常用エレベーターだけになる、高層なら１基だけ。

その間は引っ越し業者も、宅急便も、ペットも、乗れるエレベーターがない。

それはちょっと厳しいかなという認識で、このマンション購入は躊躇しているのですが、私は騙されているのですか？

これが話題になってる組織的ネガティブキャンペーンですか！素晴らしいです！
他のネガはないんですかね？

>>21649
騙されてない。

でもゴミ収集は常用エレを使う運用だった気もする。

>>21647 匿名さん

利便性は高いのでは？

>>21651 匿名さん

エレベーターネガに騙される奴居ないだろ（笑）

>>21644 匿名さん

駅近は正義。

エレベーター問題に納得いかないなら、晴海にすれば良いかと。
俺は商業施設隣接、駅近の有明を選ぶ。

どこに通勤予定?

セントラル据え置き
ウエスト400万値上げ
評価は雲泥の差ですな。
エレベーターくん涙目のネガもインパクト弱し。

駅前は新しく建つダイワのビル？ホテル？の下に入るテナントでコンビニとカフェ位は入るんじゃないかな。
有明北側の住民はスミフの商業が出来ちゃった後は取り込めないから、ビックサイトの客とオフィス利用者の需要だけで考えるとあとは飲食店でしょうかね。
豊洲みたいに中華料理店増えそう（笑）
駅前に1号店、スミフの商業に2号店。

エレベーター騙す騙す言うけど、誰がどう騙してるの？
事実でないなら、そう書けばいいのでは。

>>21660 マンション検討中さん

価格が半分なんでね。

>>21662 匿名さん
早歩きで15分かなぁ。
普通に歩けば20分少し。
天気のいい日だと気持ちいいよ。

エレベーターは深刻だよタワマンの黒歴史に残る設計ミス。

エレベーターの件は、営業さんに聞いたほうが良いですよ。
記憶が定かではではないですが、シティータワーの麻布十番や他シティータワーでも同じ運用のところがあって、問題になったことはないとのこと。
とはいえ、他のマンションの事実確認までは出来てませんが。

>>21664 匿名さん

利益追求しか考えてない企業だから、仕方ありません。

少なくとも豊洲のCTはエレベーター別だった気がする。

今更ながらだけどイーストの方が部屋は広く取れてるんだね。家族多い人には良いかもね。

晴海と有明の戦いの熾烈さったらもう。

もうエレベーターの話は飽きたよ。

そんなんで騙される奴居ねーだろ。

そんなにエレベーター嫌なら晴海にしとけ。 どっち買っても、数年後には大儲けだぞ。

誰も何も騙してないし。
誰かがウソついてるなら、訂正すればいいんじゃない？

別に問題でもなんでもない事を何度も何度も。
聞き飽きたよ。

そんなにエレベーター気に入らないなら、晴海にすれば良いだけ。

パークタワー晴海? 実質徒歩20分の駅遠物件は論外です。

じゃあドゥトュールにしようよ

セントラルでいいんじゃない

>>21676 匿名さん
正論！笑った。

セントラル値上げ前にMRに急いだ方が良いですよ！！

ウエストも値上げ前に早く買った方がいいよ

買いたくても2期はまだまだ先じゃん。こうして焦らされて、煽られて2期も大盛況なんだろうね。

不安があるなら、入居開始後に実際の声を確認してから検討すればいいのでは？
それまではこの掲示板に来なくていいですよー
ただし、資金的に余裕があればの話ですが

みんなスミフに煽られすぎ。
上がる上がると言っている。
何年も売れない部屋がいくつもある、売れ残り物件に住みたいのか？
俺なら、上がったら即検討から外すけど。
馬鹿みたいだから。
スミフは何時も、売れ残り物件の営業に必死だよ。
早くこないと別の購入検討者がいると言っていたのに、いつまでも売れていないことなんてザラだよ。
スミフは証券営業と一緒で売るためなら大抵のことはOKなんだよ。
冷静に考えてね。
シンプルに、もし値上がりしないと仮定したら欲しいかどうかで考えて。

知らないんだ。すみふはホントに値上げする会社だよ。早く買った方が特する。
やり方は好きじゃないけど、完成した建物は大手デベロッパーの中でもやっぱり一番良いと納得する

会社として物件の価値を維持もしくは向上しようという姿勢は評価できると思うけどね。完成後にバルク売りされるよりいいよ。

既に400万値上げしてんでしょ。

建物良いか？
ここ長期優良住宅でもないでしょ
そもそもマエケン施工だし笑

豊洲のシティタワーズ見ても、建物が魅力的とも思えないし、資産価値も下がってるでしょ。
完成後のスミフの建物が良いのはパッと見だけじゃないか。

スミフはエントランスが良い。
豊洲で言えば風除室も天井高い。

>>21686 匿名さん

すみふの建物は良いよ。もちろんスーパーゼネコンと比較すると落ちるが、共有施設の豪華さは圧倒される。

マンションって、パッと見た目が大事だよ。
住友はそれが上手い。

エントランスが豪華？ そうかなー
豊洲もドトールも、別に普通だと思ったけど。

>>21689 匿名さん
ここは共有施設が少ないんだよね…。

共有施設は少ない方が好き。

写真を見る限り、エントランスも共用施設もそれなりな感じだな。ソファーや椅子も大して高級感がありそうに見えない。

ソファはカッシーナじゃないの？

カッツーメ

だったりして。

いみふ

共用施設が少なくて、管理費が安い方が好きです。
最悪なのは
共用施設は少ないのに、管理費が高い物件。

>>21690 匿名さん

でもね、豪華でも
豊洲のスミフのツインタワーは、駅近、商業施設隣接にもかかわらず
中古価格下がってるよ

>>21699 匿名さん

見た目は良くても
住み心地が良くないと評判悪いね
出ていく人か多くて、中古物件が増える、そして価格下落だね。

豊洲駅近くでオフィスビルも沢山あるのに、ダイレクトウィンドウですから、カーテン閉め切りになり暮らしにくそうな印象を与えますもんね。
同じスミフでも国分寺駅前のシティータワーズは角部屋にもバルコニーが付き、室内が見えにくくなっています。

>>21698 匿名さん

それなんていうシティタワーズ東京ベイよ

タワマン住むならDWじゃないとタワマンの良さ半減だと思う。

DWだけは嫌だ。3割引でも買わない。

ここはランニングコストが安いので、長期保有者に向いている。

>>21703 匿名さん

タワマンのDW高層階南西向き角住戸に住んだことありますか？
眺望は素晴らしいけど、
地獄のような暑さ眩しさ
一日中カーテン締めっぱなし
ですよ

ランニングコスト安かったっけ？？

>>21707 匿名さん
あほみたいな高さ
何もないのに

>>21708 匿名さん
安くないですか？
セキュリティも万全だし。

>>21709 匿名さん
普通に安いですよ。

今週の成約情報です。

低層の眺望無し部屋が安くて売れてますね。
眺望有る高層階は坪単価300万近くになるみたい。

>>21709 匿名さん

他のタワマンに比べて、更に万全なセキュリティが何かあるんですか？

>>21712 匿名さん

意味不明。ごちゃごちゃ言っても意味ねーぞ。

管理費は過去最高クラスに高いよ。いい加減な嘘をつくなよ。

各棟に防災センターあるからね。安心代と思えば高くないよ。

逆に各棟にコンシェルジュがいないのは不安です。
タワマン住まいの人ならわかると思いますが、人の目があるのはセキュリティ上大事ですよ。コンシェルジュがいれば宅急便も、クリーニングも扱ってくれるし。

昼間から外部の人が、住民にくっついてスルスル入場
できてしまうのはちょっと…
やはりセントラル北向き一択ですかねー。

ガレリアグランデ　 82.46　5,300万円 (@212.5万円

出ましたね！ここ数年で一番狙い目です。17階の角部屋で激安です。
眺望が最高で、オーシャンビューで、再開発でも眺望が確保された希少です。シティータワーもきにならない部屋ですので、大変おすすめ。洗濯機もこの間取りだけ簡単なリフォームで置けるます。この土日見に行かれるのをおすすめします

ここがセキュリティ万全とか嘘ばかり
商業目当ての人の溜まり場になるだろうね。ウエストは特に…

>>21717 住民板ユーザーさん3さん

あなただれ？

買替でお急ぎですか？
間取りが見れませんが、使いやすい間取りだとしたら悪くないですね。

>>21717 住民板ユーザーさん3さん
確かに安いですね！情報どこかにありますか？

>>21717


ガレリアグランデは湾岸マンションの走りでまだ建設費高騰してない時代の物件だから
内装に金かけてて共用部の質感は良いよ。場所が気にならなければお勧めだわ。

>>21714

ここの管理費㎡あたり約385円？マジか。これはべらぼうに高い。

でもその一番安いWCTは駐車場代で補てんしてるらしいから、
あまり当てにならないよね。

ここは駐車場代は管理費には充当していないんですか？
全額修繕口だったらスミフらしからぬ良心的な設定ですね。

>>21723 匿名さん
ここは入居後安くできる余地があるって話なんじゃない？逆に。

＞21725

家はスミフ物件だけど、駐車場代は全額修繕費への積み立てです。

>>21726

たいていは管理会社変えない限りやすくならない。

ここ、駐車場使用料（月額）29800円～41800円って駐車場代も高くない？

有明マンションって、たいてい駐車場代は20000円切ってるんですよね。なんでここだけ30000円～40000円も取って、それを全額修繕費にして、さらに管理費を380円/㎡も取るのか？さらに修繕積立金でしょ？それは将来跳ね上がるし、めっちゃコスパ悪くない？

固定費高すぎですねー

>>21729

間違い多いね。
出典は何?

ガレリアグランデのやつはまだ、サイトに掲載されてない。カウルと湾岸ナビで確認したよ！

ガレリアグランデおすすめ物件。

これと同じ部屋。キッチンはアイランドにしてるオプション
http://mansion-madori.com/blog-entry-1227.html

お部屋は82平米の1LDK+DEN東角です。北東には前述のシティタワー有明がありますが、ガレリアは北西⇔南東に長い形状で、東角のこのお部屋はほとんど影響を受けません。南東方向には中学・高校・大学などの文教地区、その向こうにはゲートブリッジが望める日当たりも良好の角部屋となります。

間取り的には玄関位置がよくないためかなり長い廊下が必要となるタイプですが、斜めにするなどしてなるべく廊下を短くする工夫はされています。
ベッドルームもDENも引き戸になっており、デッドスペースをなるべく少なくしようとしているようです。

ダイレクトサッシの非常に大きな開口部の約20畳のLDKはとても気持ちがよいでしょうね。LDの南側を洋室にすれば一応3LDKにもできそうな間取りではあります。

坪単価は180万円。有明地区は北方向・西方向の東京タワーなどの都心ビューやレインボーブリッジビューが一番人気ですが、日当たりも良好なこの東角はバランスの良い条件だと思います。
石貼りの廊下はラグジュアリーで格好がいいですが、もうちょっと短ければなぁ…。

ぜひ見にきてください。

>>21736 住民板ユーザーさん3さん

ガレリアはレインボー遠いんだよなー

周りなんもないじゃん

ガレリアはないわー。
古臭い。
BMAの方がはるかに良い。

どっちも古いよね。

周りになんにもないから、ここができて上がるんだけどね。

有明物件は駅から遠過ぎ。
過大評価だよ

>>21736 住民板ユーザーさん3さん
収納が全然ないから、生活面積は70平米にも、届かなそう。
典型的な古いマンションの設計

>>21744 匿名さん

収納少ないですね
元々セカンドハウス需要を狙っていたのかも

中古は手数料も高いし、普通は1千万プラスで駅近最新免震新築選ぶよ。

間取りが悪すぎて今の間取り換算だと坪250以上だね。

10年落ちの駅遠物件にそんな価値はない。

>21734
一見悪くはないと思うけど、
そこまでして有明に住みたい層が思い浮かばない、ファミリーはまず買わないだろうし、
賃貸回しでも苦労しそうだし・・・
出ました！っていうけどこれが現状の有明の実力でしょう
新築が高過ぎるから麻痺しちゃってるだけだと思う

>>21746 匿名さん
プラス1000万だったら新築選ぶけど、この部屋がシティタワーズにあったらプラス3000万円はするでしょ。
十分な価格差だと思う人はいると思うけどな。
そういう私はシティタワーズ選びますが。

>>21600 通りがかりさん

今朝の折り込みチラシは未だに2020年2月中旬。2月中旬と4月下旬では年度を挟むから
結構違う。

ガレリア良いよねー。ホテルライクで落ち着いてる。間取りも良いね。

中古業者だらけ？

普通は中古買うよね

>>21750 匿名さん
一期と二期で異なるのでは？
引っ越し時期集中回避でよくある話ですね。

>>21754 匿名さん

今朝のチラシだからもちろん二期。変更になったけど作っちゃった分がもったいないから配っちゃえみたいな？

＞21683
今まで値上げされているのは知っています。
ただ、今の市況と未知数の有明、販売戸数の多さを考えると、値上げをしながら売れるというのはどうかと思う。
売れると踏んだから値上げするのだろうけど。
値上げしても購入しようなんて、煽られているよ。
1期から2期にかけて何か市況に変化があったか？
無いのに値上げするのは変だと思わないか？
1期に買わないと値上げがあるとか連呼するから。

>>21756 匿名さん
数値だけの単純な値上げではないでしょ。
同じ面積で一期より条件の悪い部屋が、二期で同じ価格なら、それは実質的な値上げとなるのでは？
同じ部屋は一つもないのだから、数値だけで判断するのはどうかと。

>>21755 匿名さん
確認したところ、一期は2月でそれ以降は4月みたいですよ。

>>21757 匿名さん
21756はそういうことを言っているんではないと思うよ

竣工は2019年の夏なのに、引き渡し遅すぎですよねー。

購入者がいるから値上げするのであって、高すぎると思うなら買わなければいいだけ。購入もしないのに、高いと騒ぐのはみすぼらしいよ。

同意。一期の価格が安かったってのもあるしね。

周辺の中古と同等の坪250くらいを期待してた人にとっては高いと思えるよな。もはや330ですら適正と思える市況なんですね。

中古になったら怖いね。回りの相場が安すぎる。

築10年前後で立地も劣る物件と同価格で新築売るわけないでしょ？あほ？ネタにつられてみましたが。

ウエストの400万値上げした物件の坪単価が335位なので、ドゥトゥールの売れ残りが390万とすると、坪360位までは値上げ余地がありそう。

坪180でオリガレ2部屋買ったほうが利回り良さそう

>>21766 匿名さん
ウエストは売り出す部屋発表されてるんですか？

今から値上がりするのに、オリガレを180万で売り出す奴居ないだろ。（笑）

眺望塞がれてる低層でも215万超えだぞ。

坪単価180万で買える時には、築50年越えてからだろ。（笑）

有明や晴海なんて、今からどんどん値上がりしていくんだかは、早めに買うべきだと思うよ。

どのくらいまで値上がりするの？
坪600万円くらい？山手線の内側に並ぶの？

山手線内側って何が良いの？

何が良いって、、
みんな好きだよ？

好きな理由は何?

知らないよ。
でも、みんなが好きなところに住めたら、それは嬉しいよ。

山手線内側の魅力がわからない・・・。

俺は値上がりするエリアが好き。
つまり、有明、晴海、月島。
この辺り。

>>21777 匿名さん
山手線内側にも色々あるからね（笑）
もっとエリアを絞らないと、何も分からないよ。

例えば、恵比寿とか、番町とかね。

>>21772 匿名さん
山手線の内側はもう衰退するだけ。
開発されて値上がりするエリアに買わなきゃ。

9月〜1月までは高値での成約が続く。
毎年こんなもんだよ

2月〜5月が安値になるね
中古買うなら、転勤や離婚物件を狙うべき。

>>21781 匿名さん
夢見すぎ。
湾岸が激安で買えるのは今年度が最後だよ。

オリンピックもあるし、開発も進むから不動産価格はあと数年は上がり続ける。

>>21780 匿名さん
なるほど、結果として山手線の内側に並ぶってことですね。おめでたいですな。

再開発エリアは早く買ったもの勝ち。
待てば待つほど高くなる。

豊洲で学んだのでは？
まだ、分からない？

開発済の豊洲と未開発の有明で既にそれほど価格差ないんだから、今更有明買っても天井見えてるんじゃない？少しは上がるかもしれないけど。

>>21784 匿名さん

新築は、もう飽和でしょ。
中古も目に優しい価格になってきた。

>>21782
相場が上がったのは低金利だから。
オリンピックは関係ないって記事が出ていたね。

金利上昇するなら物件価格は下がる。
ここを早めに契約した人は豊洲のシティタワーズの再来になるかもね

有明はずっと安値放置だったからね。
値上がりは今からだよ。

坪単価500万までは、あっさり値上がりするでしょ。

>>21788
500万とか馬鹿みたいな数字止めた方が良いと思うよ。
せめて330万にしときな

そもそも、東京の不動産は激安なんだよ。
海外の主要都市と比べても激安。

グローバル化が進めば、普通に2倍、3倍位までは値上がりする。
値上がりというより是正。
海外の主要都市と並ぶだけ。

500万なんて東京では普通だよ。

都心なんて1000万超えてる。

再開発エリアは、早いうちに買うのが一番。
豊洲みたいに開発終わってからだと旨味はないんだよ。

荒野みたいな今のうちに買うと大儲けできるよ。

せっかく湾岸に住むなら、閑静なところにすべき。

高速や線路脇に無理矢理住むなら、都心でも幾らでもありますから。

都心に近くて閑静、という点に湾岸の価値があるのではないでしょうか？

>>21794 匿名さん

静かな方が良いなら、晴海にしたら？

俺は商業施設近接、駅近の有明を選ぶ。

豊洲の今やってる駅前開発すごいね。
山手線田町駅前の再開発と同じ規模。
ホテルは高層だから田町より期待できるかも。
メトロマイナー路線なのにね。

>>21796

勤務地はどちらなんですか？

ホテルはアパホテルですか？

有楽町線は便利だよね

いくら排気ガスの規制が進んだとはいえ
日本一の交通量を誇る湾岸線に素て面する
住戸はやりすぎでしょ。
反対側なら、まあ、問題無いとは思うけど。

気になるなら晴海へどうぞ。

俺は商業施設隣接、駅近のここを選ぶけどね。

晴海でも有明でも、どっち買っても大儲けできるよ。

好きな方選んだら？

>>21798 匿名さん
新橋だよん。

>>21804
通勤不便じゃないですか？

>>21805 匿名さん

便利だよん

駅近、商業施設隣接。50年に一度のチャンスだよ。

有明は、座って楽々快適通勤が有名では？

中古は待てば待つほど下落する相場が続いているよ。売却予定の人は早めに売った方がよさそう。
それにしても湾岸は落ち目だね。

国際展示場駅。下げ止まりかと思わせてからの、安値更新。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

豊洲もまだまだ下落トレンド。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/toyosu-st/

ここは湾岸最悪の環境だからなぁ、大気汚染も騒音も。値上りはムリでしょ。

ここから通勤が楽なエリアって何処なんだろうね。
個人的にはドアtoドア30分以内はマスト。
できれば20分以内が理想かな。

東京ベイシティタワーの中古はどう？

>>21811 匿名さん
電車通勤してるの？
タクシーなら羽田国内線まで15分、品川、東京は20分。
電車はあまり乗ったことないけど、貴方の通勤先がどの駅から何分かかるのかもわからないのに誰も答えられない。

湾岸を最高値で買えるのは今だけだから、黙って大暴落するのをまっとけ。

坪単価200万まであっと言う間だよ。
が正しいよ。

私が湾岸買った時もピークだって言われてたけどね。
有明で300超えって正直びっくり。

>>21813

ここは電車通勤向きじゃないってこと？

さっきは新橋って方もいたけど遠いよね。

>>21815 匿名さん

中古は200切ってるものも
あるけどね。

お金がないって悲しいね。

>>21816 匿名さん
新橋ならゆりかもめで20分ちょいかな

現在、新築の物件で売れているのは、湾岸エリア位らしいですよ。

>>21811 匿名さん
ドアtoドア20分なんて電車通勤だと、ドアとホーム間の移動時間考えるとの自宅、勤務地共に駅直結だとしても、1、2駅くらいですよ。
あなたの勤務先から1、2駅の範囲内のところ買えばいいと思いますよ

新築って、やっぱ高揚感半端ないよね。
でも、中古と比較して坪1.5倍も乖離
した今、冷静さが求められると思う。
デベは、ネットでも何でも手段を選ばず
再開発とか特区とか、お花畑を演出するけど、
そんな事より、地道に足を使い中古の良物件
を探し、自分なりの物件を見つけ出す事に
専念する方が、
今の有明エリアは絶対的、客観的に正解だと思う。

>>21822 匿名さん
有明に関しては新築のここの方が割安に感じるけどな。

>>21821

実は家のタワマン最寄り駅から勤務地まで2駅４分です。

>>21819

24分。因みに武蔵小杉からだと15分。

ユニクロ社員がここ買えば最強説

有明勤務の方が買うのかな。
豊洲も豊洲勤務の方が買えば、超便利ですよね。

>>21823 匿名さん

新築どうしの業界間のデベマジック！
デベが語るストーリーに
デベに乗せられたユーザーも相乗り典型例？

>>21828 匿名さん
そうかなぁ。自分では冷静なつもりなんだけどな。
築年数、駅距離、商業施設隣接、免震、間取りの良さと近隣中古と比較して圧倒的にパフォーマンスが高いのに、価格は1.1倍から1.5倍にしかなってない、と評価できると思うけどな。

>>21827 匿名さん
勤務地は近いに越したことはないけど、最寄り駅が同じなのは嫌だな…

この後のブリリア4棟目、オリゾン前ダイワの価格が坪300以上で出るなら、ここの価格は妥当と評価されるよ。

ウエストはどの部屋が400万値上がりしたんですか？

>>21832 匿名さん
南は200万、北は400万と聞きましたが

>>21822 匿名さん
有明の中古を買うのは情弱ですよ。

↑意味わからん。
好きな方選んだら良いのに。

大儲けしたいなら、有明か晴海買っとけ。
値上がりするぞ。

ここは、近隣中古に比較して圧倒的に湾岸高速に近い

空気はかなり気になりますね

大儲けしたいなら、株買っとけ。
湾岸の不動産を買うやつは情弱。

なんか空気とかネガしても…

割りとマジで、今あるなかだと一番じゃね？ここって。一応、駅近だし商業一体だし、高いと言っても都心タワーより安い。

過去がどうとか言っても過去に帰れないからね。じゃあ将来はと言っても、商業一体ってそんなに出ないし。

商業一体の価値って、どのくらいに評価してますか？私は坪30万円分くらいかなあと思ってます。

>>21833 匿名さん
北って1LDKと2LDKしかないのに400万円も上がったんだね。坪単価にすると30万円近く上がったのかな。

これから買うのは、ババ掴みだな

ババでも良いから、購入資金が欲しい。

待ってるうちに年取ってローン組めなくなるぞ。
待ってるうちの家賃もドブに捨てるようなもんだし。

買えるうちに買っとけ。

タワーに住みながら待ってキャッシュで買えば問題なし

まだ新しい情報も出てないし、値上がりも限定的。
これから情報が出てくればさらに値上がりする。
早めに抑えておいた方がいいよ。

>>21845 匿名さん

一次取得前提？
そんなやつ殆どいないだろ

素人くん？

>>21849 匿名さん

いや、必ず一次取得者は一定数いるだろう。素人とか、そう言う問題じゃない。
面白いこと、いう人ですね。

>>21850 匿名さん

湾岸に良くいる勝ち組気取りだから、相手にする必要無いですよ。自分のマンションが相当な含み益があると思ってる(笑)

確定しないと利益じゃないのに行動する勇気が無く住み続ける。新しいマンションの検討者を羨ましく思いつつ、勇気の無い自分を認めたく無いからネガる。

そんな人達(笑)

>>21841 匿名さん
商業施設一体開発だと、3割くらい高くなるイメージ。

豊洲の某マンションだと、4割くらい高いね。

待ってる間の賃料なんか、ドブに捨てるようなもんだから、早めに買うのが正解。

しかもチープな賃貸なんて、人生をドブに捨ててるようなもんだぞ。

一度きりの人生、勿体ねーよ。

>>21853 匿名さん

ここも三年後竣工だよね？