物件名：シティータワー恵比寿
階数：地上23階 地下2階
総戸数：310
間取り：1LDK～2LDK
専有面積：40.72m2～80.69m2
所在地：東京都渋谷区 恵比寿一丁目47番-1外(地番)
交通：JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609
[スレ作成日時]2016-10-08 18:25:00
買取、販売価格にオンって前例あるのかな。三井横浜は販売価格で買い取り。あちらの場合、アベノミクスの低金利で販売時より不動産相場は2割以上も上がってた状況にもかかわらず。
中古一気に出てて笑った
とりあえずチャレンジ価格で売れたらラッキーってやつかな。瑕疵の扱いがどうなるか要確認だね。
すみふは非があってもなかなか認めないよね。三ツ沢の杭問題の時なんて住民が手すりのずれを指摘しても問題ないと回答して、住民が自腹で調査して問題を突き付けても建て替え決定まで時間がかかった。
設計と施工が同一会社の物件は珍しいですよね？その場合は要注意なのかな。
施工監理をきっちりするって意味では別会社の方が機能するのかもね。
早く売るために安くしたいだろうけど高値掴みされてるからな
可哀想だわ
シティタワー恵比寿の件、pinrichに2020年成約例あり
①3F 40㎡ 分譲価格7590万→中古時7900万 騰落率104%
②12F 62㎡ 分譲価格11,890万→中古時12,300万 騰落率103%
110％買取が事実なら、実勢よりも高めの買取になるのでは？
住友さん太っ腹ですね。
コールドジョイントは後からではどうにもならんでしょう
免震の基礎などはそれが起きると致命的なんで
セメントプラント借り切って一気に注入するのだとか
地下駐車場の重要な柱ですよ。
いいんですか。
随分酷い施工不良みたいね。
改修しても設計当初の性能に戻らないなら、いくら中古が安くなっても買いたくないね。
武蔵野タワーズの施工不良は榊氏が告発していましたが、デベに握りつぶされ管理組合責任になりました。これは記事で公になっています。
ここはデベが認めた分、良心的でしょうね。
建替えせずに補修で済ますのでしょうが、住民は納豆できないでしょうね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/63668?page=2
実際のところあまりここは値上がりしていない(過去の取引事例参照)
1割増で買い取って貰えるなら御の字
>>3780
理論上はそうなりますが、現実的には構造計算をしているRC造の等級1のマンションの方が地震には強いでしょうね。 品確法の耐震等級はザル規格なので参考程度という受け止め方をしておくのが正解です。
個人的には、西松の物件は施工が酷い（コンクリの不陸が酷い）物件しか見たことないです。まあ、西松施工の数件の物件を見ただけの印象ですが。
>>3805 匿名さん
西松建設は信頼できる建設会社ですか？というスレで、以下の投稿ありました。昔からっぽいですね:
14 入居済み住民さん 2007/04/08 00:34:00
０７さんの意見に同感ですが。
私も１２さんと同じ購入者で、入居前Ｎ松建設が不具合の検査済みですとの事でしたが自分で確認した所、サッシのネジは止まって無い、シャワーが出ずに元から水が漏れる、ドアは不良品が付いている、コーキング？していない場所が何箇所も在る、壁が歪んでいる等素人見でも判る不具合が多々ありました本当に確認したのか？と思うくらいです、本当にプロ意識が全く有りません。
これらは全てクレームで打ち上げ、Ｎ松が直接対応にきましたが思ったとおりの態度でこれでは現場の管理なんて出来ないと納得できました。
購入前は良く確認を！
[No.3807～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
補修方針見るとコールドジョイントの対応はしないみたいだね。1割増しで買い取ってもらうのが賢明のような。
>3813
シールって音漏れ対策でコーキング材かな。コーキング材って寿命があって大規模修繕のタイミングで張替えが必要なんだけど。
あと、某物件で引渡し前に不具合が見つかって是正工事を行って引き渡しってケースでは瑕疵担保責任期間を延長してたけど、それも含まれてなさそう。
この規模で住民に建築士とかゼネコン勤務の人いないのかな。今のマンション、住民にゼネコンOBがいてアフターサービス期間中に共用部分の不具合指摘や補修内容の確認とかで活躍してくれてた。そういう人がいないのなら専門家入れた方が良かったのかも。
実際に施工する職人の給与は相当安いしモチベーションも低い。建築バブルで人手は足りず、手抜きはいくらでもあるでしょう。その実害が表に現れれば問題だが、現れなきゃ気付く者はいないし。
いつも時価販売するS不動産だから、補償も時価ですべきじゃないかな。
1割増し買取では全然足りないと思う。
>>3821
直近までS不動産が新築として売ってたものは第1期から結構上げてたのでは？
その時価 ＋ 1割くらいの慰謝料 くらいでいいと思う。
仮に当初価格 ＋ 1割増しで買取を受け入れちゃうと
後でS不動産はそれを時価販売しちゃうから、施工不良出したのに利益残ってしまうでしょう？それだとモラルハザード起っちゃうよ。
施工不良を出したからには関係者には責任を取ってもらい、赤字もだっぷり出させて、
もう二度と施工不良は起こさない！感じの体制を作ってもらわないと。
隣の住戸の電子レンジの『チン』という音が聞こえるのは、耐火構造壁の欠落が原因?
それとも元々の防音仕様が良くないから?
乾式壁の遮音性って施工に依存するところもある。タワマンって少し前まではスーゼネの独壇場だったから中堅ゼネコンにはノウハウ、スキルがなかったのかもね。
果たしてやり直して改善できるか。
タワーとかマンとかチンとかデカイとかジョイントとかって、皆さん何の話をしてるんですか
ここはそんな卑猥な事をいう場所ではありません！！
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
最近の電子レンジはチンと言わない
フライデーの記事、このスレで散々言われてるコールドジョイントについて一切触れてないですね。
発覚した問題は大きく二つ。
一つは地下２階の機械式駐車場の壁が二重壁でなく、湿気に対する構造上の対策が取られていないこと。これによって駐車場内に湿気がこもり、誤作動を頻繁に起こすようになっていたのです。もう一つは、各住戸間に設置されるべき耐火構造壁の欠落。これは火災の際に延焼を起こす原因になります。
どちらも建築基準法への違反が疑われる欠陥です。
ct大井町が西松ですね。スレッドがざわついてます。
乾式壁壊れてたのって液状化したところか液状化リスクのあるエリア。相模大野ってそういった地盤ではなかったというのもポイント。
非構造部分は壊れても設計上問題無しなのに相模大野は無料で補修してた。完成在庫を販売中だったからそれを配慮してと思ってたけど、施工に問題が理由か。チェック甘かった。
だとしても、地震大国のタワーでコールドジョイントは深刻過ぎる。
想定外の問題が多すぎたよ、全く悪質
このマンション購入した当事者はとんでもない被害ですよね。どうするだろ、、、こうなると売るにも売れないし、、、買取も安いしね
買った金額より、高く買い取ってくれるとのこと。
予想が当たらないことで有名な榊がまた今回の件をくいものにしてる
榊淳司のサイトで、シティタワー恵比寿の資産価値がどうなるのか？という情報を990円で売り出しています。個人的には、ちょっと違和感というか、この問題をくいものにして人間的に不信感をいだきました。正直、腹立ちます。
榊氏の言う事に逆張りしておけば儲かる。
つまり資産価値が下がると言うなら上がる。
横浜の杭不足が買い取り1/3。ここは建て替えでなく補修ってのと、買取価格が販売価格よりも割増と違いがあるけど、どれくらいの人が買い取ってもらうのかもポイントかな
>>3857 購入経験者さん
そりゃそうでしょう。悪いのは売主なんだから。
それと、マンション価格はここ数年で明確に上がっているので、下がった時の仮定の話は無駄かと。今から日経平均1万にでもなれば別だけど。
大変だね。
一割アップで買い取ってもらっても、ローン手数料、入居時の修繕積立一時金、登記手数料、不動産取得税に買取に伴ってのローン一括返済の手数料、さらに売却益には課税(短期譲渡）もあるから手元にどれくらい残るんだろうね。
引渡し前に施工トラブルがあっての解約だと手付金倍返しって規定があるけど、入居後の買取については取り決めがない。契約時にそういう取り決めしておいた方がいいかもね。
慰謝料がいくらかってのも重要ですね。建物は補修中も確実に古くなるしな。家賃出すから2年どっか別の所に引っ越してって言われたら、結構面倒だよ。
＞建物は補修中も確実に古くなる
退去中の修繕積立はすみふに負担してもらわないとね。あと躯体の瑕疵担保責任の延長も。
住戸内の設備は使ってなくても劣化する部分もあるし、部屋は時々換気しなとかびたりする。そういったこともケアしてくれるのかな。
>>3861 購入経験者さん
買主は被害者なのに、強欲ってどゆこと？
時価か取得価格のいずれか高い方でということだよ？
原価だったら売主は補修して時価で売れば儲かっちゃうのでは？
>>3855 匿名さん
榊淳司はひどいよな。今回の問題でシティタワー 恵比寿の価格がどのくらい下がるかの予想を990円で販売するんだぜ！信じられるか？そういう人間を。
しかしひどい話だよなー。コロナにこの問題はかなりの慰謝料もらわないと報われないだろ。当事者は眠れないよ。
住戸内の壁張り替えるみたいだけど、再入居するとき内覧会ってやるのかな。工事で職人が出入りするから傷つけられちゃうこともあるけど、住民が入居してつけた傷とどう区別するんだろう。
あと二重壁にやり直すヶ所もあるから、スペースが狭くなる。それに伴う減価は補償されるのか？
壁を直すってなると、順番に仮住居に引っ越し？
相当住民に負担かかるよね?
1番ひどいのは、榊淳司だね。
自分のサイトで今回のシティタワー恵比寿の問題を取り上げて、どのくらい資産価値が下がるのか、教えて欲しければ990円で情報買えだと！！人の不幸をくいものにしやがって。
とんでもないやつだな。
>>3877 マンション掲示板さん
仮に二倍の値段でも役立てば未だ良いのですが、役立つのでしょうか。この10年くらいずっと煽り気味の暴落予想を出していますが、ずっと値上がりしていますからね。でも、私でも名前を知っているくらいなので成功者なんでしょうね。
>>3865 マンション検討中さん
（原価じゃなくて、販売価格ね。意味が違う。）
例え話をしましょうか。
あなたは店で１００円を払って缶ジュースを買いました。
１年後、缶ジュースを開けてみたら、中にはジュースではなく砂が入っていました。
あなたは店にクレームをつけました。
お店の人も砂が入っているなんて、まさかと思いましたが、確かに砂が入っているので、非を認めて、お詫びとして１００円に１０円を上乗せして、返品をお受けしますといいました。
でも、あなたは、「今、缶ジュースの時価は１３０円なんだから、１１０円ではダメだ。」と言っています。
さらに、「１１０円で買い戻したら、お店は儲かってしまうではないか！」とまで言いました。
少し冷静になって考えましょうよ。お店は儲かるわけないですね。
あなたがジュースを買うためにかけたコストを請求するならともかくね。
払った額（かかった額）より、多くもらおうというのは ”強欲” というのですよ。
ま、デフレの時代だからね。缶ジュースの時価は９０円だよ。
>>3879
ジュースと住宅を一緒にするのは暴論じゃないですか？
ジュースなら諦めもつきますが、マンション購入となると人生設計が関わってくる訳ですからね？
買い取ってもらうにしても、そのまま住むにしても引っ越しですよ？強欲とは違うと思います。
榊淳司の動画。シティタワー恵比寿の問題をくいものにしてる。
https://m.youtube.com/watch?v=vrog06ogARY&ebc=ANyPxKpiQV2Movoc8J-p...
>>3881 匿名さん
売主が儲かるという暴論に対するアンチテーゼですよ。
なにも、人生かけて購入した人に対して言っているわけじゃありません。
被害に対する補償はあってしかるべきですね。
ここと違い住民板は書き込みが殆どないんだよね。もっと騒いてもおかしくはない状況だが。箝口令でも敷かれたか？
>3888
不具合を掲示板に書き込むと対応してもらった後もトラブルのあったマンションってレッテル貼られて資産価値にはマイナスだからね。住民は騒ぎ立てるのを自制して管理組合で交渉したてようだし、フライデーの記事もデベと交渉してここまできちっと対応してもらうようにしたということ公表するために管理組合がリークしたのかも。
すみふのぼったくり価格は時間をかけて売るコストの為。不具合対応の腰は重いよ。
ここは内覧会の時点から不具合指摘されてたのにやっと対応が決まったわけだし、三ツ沢の杭問題なんて住民が手すりのずれを指摘してもスルー、住民が自腹で調査して問題を突き付けてもなかなか対応せずにさらに地下のスリーブのコア抜きで鉄筋切断まで見つかっちゃった。さっさと対応していれば杭だけの問題で済んでたのに。
難しい問題だねー
フライデーにリークすれば全国にこの物件のネガティブが広まり資産価値はダダ下がり。
問題にするためにリークしなければデベはちゃんと動かないし。
結局、泣き寝入りするのは住人。
そうならないように慰謝料はちゃんと払ってあげて欲しい。物件の30%くらいの。
三ツ沢は三井横浜よりもずっと前から問題が指摘されたにもかかわらず建て替えが決まったのは三井よりずっと後。
かといって三井の対応が迅速って訳でなく当初は渋っていたのに住民が市に通報したら手のひら返し。あそこは市の施設(保育園）があって市を敵に回したらまずいという判断だったか。まあ、区長に優先住戸を貢いじゃうような会社だから。
＞問題にするためにリークしなければデベはちゃんと動かない
対応が決まってからのリークでしょ。デベを動かすのが目的ではない。
三井横浜は建て替えが終わって再入居が始まってるけど、買取住戸の再販売は始まってない。どうするんだろうね。販売は難しいから賃貸か。
その辺もここの住民は参考にかな。
不具合の補修って瑕疵担保だから問題起こしたゼネコンが対応なんだよね。果たして今度はちゃんとできるか。
問題を起こしたゼネコンには費用負担させて他の信頼できるゼネコンに対応させるといった道はないのか。
横浜の杭問題物件の建て替えも問題起こしたのと同じ既成杭だったし。
>3891
不具合対応は瑕疵担保でゼネコンに請求。ただ、1割アップの買取はどこが負担するんだろうね。
三井横浜は問題の無い棟も含めて全棟建て替えなんてしちゃったから、ゼネコンと費用負担をめぐって争いになってグループ会社内で裁判沙汰。
ここも第二ラウンドがあるか。
買取の条件は、新築時販売価格 + 1割 ＋ 慰謝料で決着したの?
住民はこれで納得したのかね?
>>3899 匿名さん
分譲価格に1割のせて買取してくれるなら、購入者は入居中にただで住めたことになる。それはおかしいので、新築時販売価格×年5％×入居期間（賃料相当額）は補償額に含めなきゃいかんよ。
あの頃から物件価格20%は値上がりしてるはず。（都心は20%だけどここは副都心だからわからないけど。）
10%増の買取は安すぎると思うよ。
何もなかったら20%増で売れてたわけだしね。
プラス慰謝料。
プラス諸費用と引越し費は欲しいところ。
引っ越しは望んでするわけじゃないからデベ負担で当然でしょ。三井横浜でも出てたし。あと、通学が遠くになる場合はその差額負担もかな。会社負担でなければ通勤も。
欠陥マンションに住まわせておいて賃料分を差し引くなんておこがましい。あと、管理組合の理事にも慰労金が必要かな。建物に問題がなければ不要な労力だったでしょ。
実は1番の苦痛は、この問題の補修が終わっていざ家に戻ったら、二重床二重天井二重床壁にして部屋の容積が減り、狭くなることでしょう。そうなるのが1番キツい。
まあそれ以上に榊淳司がこの問題をとりあげて990円で情報を売ってるのが1番キツい。
もともと二重床二重天井だよ。音対策で一部の壁を二重壁に変更。ただこの対応どうなんだろうね。二重壁は太鼓現象でかえって音が響くリスクがある。音対策だと石膏ボード2枚貼りなんだけど。
これだけの規模で住民に建築士とかゼネコン勤務者いないのかな。いなければコンサル入れてチェックしたほうがいいかも。補修してひどくなったりして。長谷工でそのパターンがあったりする。
二重壁ってよく知らないけど、二重に変更するというのは元の仕様では防音が不十分ということだよね?
施工不良が音漏れの原因と思ったのだが違うのか。
>>3910 完売さん
榊淳司はちょっと問題だよね。。
ふつうさ、シティタワー恵比寿の問題に対してどう思うか？をYouTubeに流すまでは自由だからいいけどさ、このマンションがどのくらい値段が落ちるか？みたいな情報を990円で販売するって頭おかしいだろ？
だってそれを欲しがるのは当事者だし、そもそも不安な人たちにお金出させるんだぜ！とんでもない人間だよ。
>3909
施工が下手で音が漏れましたとは言えないから遮音材を入れるために二重壁にしますなのかな。ただ、遮音材が結露してカビって問題もあるんだけど。
普通は厚い石膏ボードを入れるか二重にして厚さを稼ぐだと思うけど。
どう転んでも終の住処には出来なさそうですね
コールドジョイントは補修しても解決できないかもしれないからね。はつってコンクリで埋めても、元のコンクリが打設から時間を経過しているから新しいコンクリとの間がまたコールドジョイントになる可能性は否定できない。
交渉で買い取りを引き出したのだから御の字でしょ。瑕疵担保って瑕疵をなくせばいいわけだから。
引渡し前に施工トラブルが発覚したケースでは、補修して引き渡すから解約はするなら己都合で手付金没収なんて主張したデベもある。
ケチ友こと住友グループにやられましたね。
住友財閥は大阪商人、「高いんちゃうか、まけてぇな精神」が今でも脈々と受け継がれています。
住友不動産、住友銀行とも住友グループは評判悪いですよねぇ。
うちのマンションも億ションで、住友不動産の子会社住友不動産建物サービスが管理会社になってますが、ヒドい対応ですよ。
このマンションも住友不動産建物サービスが管理ですね。
住友不動産建物サービスの管理室は平気で嘘を付くし、付け届けしてる住人だけ便宜を図ったり、気に食わない住人には「管理組合での議題にして吊し上げる」主旨の脅迫文を投函してきたり、「脅してるのか？」と問い合わせれば逆ギレして「意見は管理組合に言って下さい。」の一点張り。
こちらから、管理会社変更の意見書を管理組合の総会に議題で出してやりましたが、未だに回答はありません。
所有者のための資産価値向上なんて全く考えてない会社です。
子会社でそれですから、親会社はもっと露骨でしょうね。
ケチ友がこれ以上の補償金を出すとは思えません。
交渉したって逆ギレして「納得いかないなら、民事裁判でもおこせばいいんじゃないですか！」って言ってきますよ。
榊淳司って予想が一度でも当たったことあるの？毎回外れてるよね。。
榊淳司の追っかけ多いね。笑。
施工トラブルは三井の得意技。ニュースになるような大きいのでも市川、赤坂、大船、横浜、新川崎と。
すみふは三ツ沢以来かな。特徴は対応を渋ること。ここも内覧会時から問題が指摘されていた。
＞不動産業界の体質が変わらない限りまた起こる
青田売りして、引き渡し期限が決まっていることがトラブルがあっても止められない要因ともいわれてる。すみふは時間をかけて売るのなら、完成売りにすればいいのにね。
しかし、今どき東南アジアでもちゃんとした建物つくるぞ。日本はそれ以下に成り下がってしまった。
私が前に住んでたシティタワー麻布十番は隣人の気配すらなかったぞ。なんでここは？
そんないい加減な仕事をするのか？西松建設は？
フローリングは張り直しになるけどコーティングしちゃった人の対応どうするんだろうね。通常のアフターサービスだとやり直しは自腹なんだけど。
あとキッチンの壁も貼り直すみたいだけど食器棚の対応もかな。
西松建設 都内のマンションに施工不備が判明＝補修工事など90億円の特損を計上へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3a3ef135c95b3d0b703680ebb9d7114188a...
これってここだよね？
>3930
記事の西松のコメントに構造体でなく内装とあるからコールドジョイントは対応しないみたいだね。フライデーの記事にあった対応からはコールドジョイントも含まれているのかどうかわからなかったけど。
住民は買い取ってもらって逃げるのが賢明だね。
住民ではありませんが関係者です。
コールドジョイントはないそうです。外部調査会社も入れていたので間違いないのでは。素人の憶測ほど怖いものはないと思いました。
90億。二度三度やらかしたら準大手でも大赤字だわ。
今後品質管理にコストかけざるをえなくなって更に建築費上がるんかね。
二重壁にするの？部屋狭くなりそうじゃない？5cmかわるだけでだいぶ変わるよ
>3938
二重壁にするのはキッチンの一部だけ。まあそれでも少し部屋狭くなるけど。
以前、乾式壁のところを二重壁にして販売して、途中で慌てて設計変更してたお粗末なデベがあった。太鼓現象発生したらもっと音響いちゃう。
そのくらいのリフォームなら引っ越さないで6日くらいでできる
中古で買った人の場合も買い取りなどの保証はしてくれるのでしょうか
？
常識的に考えたら中古であろうと不良品を買わされた訳ですから保証されるのが当たり前ですよね！
中古の方や賃貸の方など、どうなるんでしょう？
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
pinrichの2020年成約例を参照すると
①3F 40㎡ 新7590万→中7900万 騰落率104%
②12F 62㎡ 新11,890万→中12,300万 騰落率103%
実勢はほぼ値上がりしていなかった事が判明しています。
110％買取が事実なら、実勢よりも高めの買取になりますね。
転売屋さんも一安心ですね。
防音のことが言われていたから乾式壁と言ってもちゃんとした壁になっていなかったんだろう。
ボードが一層張りになっていたり、グラスウールが入っていなかったり。
まさか区画壁になってない、なんてことはないだろうが。
>3929
>大手デベロッパーの都心開発案件で重大ミス発生
これ？ 2024年と3年先の物件ですでに販売してるって一択でしょ。2棟あってゼネコン別だけどどっちだろう。
しかも5年前にやらかしたデベって。ヒント出しすぎ。
西松建設のプレスリリースを読むと、今回の施工不備は、構造体に関わるものではない、とされているのだけど、根拠は書いていない。
原因については、品質管理上の確認業務が不十分であったとしていて、教育の徹底と管理体制を一層強化し、再発防止を図るとしている。
普通、教育ができていなくてモラルの低い職人たちでも、見えるところはバレるから手抜きも控えめになるよね。見えないところはめちゃくちゃ手抜きしそうだけど。
構造体について、根拠もなく施工不備はないと強弁しているのは、すごく気になる。
これがシティタワー大井町だったら価値暴落してただろうけど、恵比寿だからしばらくしたら勝手に元通り以上の価値に戻るだけだろ。
今回、内装などの施工の不備の補修費用等として90億円ということだけど、
内容的に、グレードアップ・仕様変更みたいなのが多くない？
遮音性能については、タワーマンションとして特に劣るわけではないだろうし、
遮音材の追加充填て？？？
それと「浴室の床タイルを白色系タイルに変更」って、もう趣味の世界では？？？
一戸あたり、約2,900万円ものコストかけて、実施する内容なんだろうか？
＞浴室の床タイルを白色系タイルに変更
工事迷惑の補償の一環としてみたいだね。
色を変えるのが補償？ 謎は深まるばかり・・・
工事迷惑の補償として、追加工事するとかブラックジョーク？
それと、白色タイルが仮に高いもの良いものだとしても、その分、お金をバックしてもらったほうがお互い良いはずなんだけどね。そのお金で白くしたい人はすればいいんだし。
割安価格で再販されたら買いたいです
こんな杜撰な施工で他に不具合がないと考える方が無理筋
>>3969 マンション比較中さん
確かにそうなんだけど、ここを自己の居住目的で買う人はかなり少ない、とデベもゼネコンも予想していたのでは。だから施工もチェックも甘かった。
転売したり、賃貸に出したり、相続対策に利用したり、居住するとしてもセカンド用だったり、愛●用だったり、そういう物件じゃないかと思える。
[No.3961～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
改修終わっても、コールドジョイント放置じゃ売れないでしょう。
20年経っても、ここはコールドジョイントが～コールドジョイントが～言われそう。
管理組合側が雇った外部の調査会社が構造体には問題ないと言ってるので住民は落ち着いてますよ。
騒いでるのは榊と元から買えない人くらいでしょう。
今中古で出ているのは転売目的の不動産屋が持っているものでしょう。
ただ、既に報道されている条件で合意している住民もいますよ。
そんなことはわかっています。
外部の調査会社に躯体の状況も調べてもらい大丈夫だった、という事ですね。
素人が写真を見て判断して騒ぐのはよくないな、と自分を省みているのです。
こんな曰く付きのマンションを高値で買う人がいるとは思えん
高値だと買えない、の間違いじゃないのw
古くからの恵比寿住人ですがこのマンションは立地的にも駐車場出口の導線も？？？スペックもなところばかりで
その割には恵比寿一くらいの値段で驚いてたらこんなことに
何も知らずに買った人が可哀想すぎる
住友にはこんなんで恵比寿の名を汚されたら困るのでさっさと対処してほしい
中古でもっとよくて長持ちしそうで資産税高くて住みやすいマンションが
恵比寿代官山には山ほどありますよと
>>3984 通りがかりさん
そんなマンションが今回の補償で内装まで良くなっちゃって、立地と相まって価値は逆に高くなるんでしょうね。結局いつまでも騒いでるのは高くて買えない嫉妬勢
>>3985 匿名さん
いや、住人に恨みもなければ嫉妬もしてないです
個人的には頼まれても住みたくない立地なので
内側は綺麗で良いなぁとは思ってましたが不誠実な会社にびっくりしてるところ
今回のリニューアルで資産性がいいですね、とは思ってますよ
ただ確実に恵比寿の同スペックのマンションより高値です
言いたいことは今回の欠陥が恵比寿の町自体の
イメージ毀損にならないよう速やかに対処してほしいってことです
企業への怒りです
恵比寿がブランド街になったのはここ30年くらい。今のイメージの方がよっぽど違和感ですが。
グランドメゾン恵比寿の杜に住んでるのに、
本件のおかげで、恵比寿のタワマンに住んでて大丈夫かしら？と周りから聞かれて、ウチじゃ無いよと返事するのが迷惑
と、仰っていると思われます。
所有者です。コールドジョイントが気になりますが躯体に欠陥はないとのことで皆さん持ち(住み)続けるんでしょうか？
当方、単身者なので住む場所にこだわりがないのですが、ここのマンションは場所も良くて気に入ってたので悩んでます。
10%で利確か、10年?15年くらいで出口か。
10年後は10%以上値上がりしているのでは？
恵比寿で探してますが1期価格10%プラスで買えるとこないですよ。
退去は始まってるんですかねー？
補修工事の期間はどのくらいですか？
このマンションは今年の頭？ぐらいまででしたでしょうか、1週間に1回～2回ぐらいの頻度で、やたらとチラシが入ってきていました。完成在庫を早く売りたいんだろうなと思いながらも、もう別のマンションを買うことが決まっていたので、チラシは速攻で捨てていましたが、変なの買わなくて助かりました。住民の皆さん頑張って下さい。
別のデベロッパーが建て直したら、立地的に欲しいマンション。
デベロッパーそのままで、手直し程度の補修なら要らない。
コールドジョイントはうやむや？
野村もやらかしたので、仲間ができましたね。
SNS時代は施工不良も簡単には隠蔽できませんね。
住民の皆様はスルーで
武蔵小金井で購入価格の10%で買い戻したら赤字やろ。野村苦しいな
清水が被るので野村はノーダメでしょう。
他所のマンションの話はご遠慮頂いて…
ここってみんな引っ越すんですか？近隣にそんなに引っ越せる場所なさそうだけど
パークナード恵比寿とパークナード代官山
そこ長い間売れてないからね。
何かあったの！？
ご近所ですが連日引っ越しトラック止まってますね！一時退去本格化ですか？
永久退去します
永久退去？？？まぁそういう方も多いんですかね？
銀座東といっても湊。
あそこも騒音問題多い。
通勤とか子供の学校とか諸々考えて恵比寿に決めた人たちに銀座は微妙なんじゃ
立地は最高ですね。再開発の東京駅に銀座が普段使いできますね。閑静なところも素敵ですね。
30分も歩いたら東京駅を越えて皇居辺りまでつきますよ。皇居ランエリアですね。
京橋地域 銀座、八重洲、京橋、湊など。
立地は最高だよね。これだけの日本屈指の街に囲まれて買い物天国。公園や緑も多くて環境は最高。
CT銀座東!
東京駅かなり近い&再開発すごい
東京駅再開発スケールがすごい
銀座や日本橋から東京の伝統を感じとれることができるエリアですよね。緑も豊富
再開発のスケール感は半端ないよね。実際に現地に行くのが一番良くわかる。
しかし東京駅近いよな
自宅は眺望抜群の静かな環境。
用があれば、近くに日本最高のサービスや物がすぐ手に入る。
こんなタワマン他にありますか？
アフターコロナで来年にはミッドが出来ますし、何より地方の玄関口である東京駅へ歩いて通勤できるタワマンは、全国のビジネスエグゼクティブにもうれしいですよね。
そして歩いて銀座にもいけますから、週末にフラッと散歩もできます。マンション周辺には緑も多いですしジョギング環境としても最高ですね。
三井住友の再開発により、東京駅と銀座へアクセス良の閑静エリアにようやく実現した待望の大規模再開発です。当面、競合となるような大規模タワマンも予定なく、長い目での優位性が考えられます
そして、今後東京駅が摩天楼化していきますから、それらがつくりだす夜景を最前列でみれる優位性もあります。
銀座日本橋東京駅にある大丸、三越、松屋、高島屋の食材、そして明治屋のインポートやオリジナル、さらには築地の新鮮な魚介類も調達しやすい環境ですよ。食材調達においては日本屈指ですね
ミッドタウン八重洲
スゴイことになってます!!
勢いについ笑っちゃいました。
最近では、番町や広尾を売って湊に引っ越す人が急増しているらしい。
特に銀座東。
ミッドタウン湊ってのも、構想にある。
日本中のセレブが、ここに住み替えています。
普通のサラリーマンでは、買えないから悔しい。
だから掲示板見てます。
親の援助や、宝くじ、相続対策かな
丸の内側も新橋、日比谷、有楽町、丸の内、大手町、常盤橋、と再開発ラッシュです。
MUFGも本社ビル建て替えます。大林、東京海上も本社ビル建て替えますね。鹿島
帝国HからNTT,東電、ここもミッドタウン日比谷！！
八重洲側も、1丁目から7丁目迄250Mクラス再開発！！日本橋280M、室町、兜町250M3棟
京橋、銀座、最後は22ヘクタール。超都心最後の最大超一等地。築地市場跡地。
中央区はいよいよ再開発ラッシュだ。
リニア新幹線も、しょせん東京駅まで伸びます。2028には羽田JR直通ライン！！
つくばTX丸の内中通り迄延伸（新東京駅）
新東京?新銀座－湊?新築地?勝どき?晴海トリトン前?新市場?ビックサイト?新台場－青海?海の森?羽田・地下鉄計画最上位にランクされましたね。
世界の中心は中央区に成りそうですね。
煽っても補償の内容漏らす住民はいないのでは。守秘義務もあるし。
他所の建物のことは他所でやって頂いて。
[No.4022～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
そのとおりかもしれないけど、シティタワー銀座東の場所は銀座とは言わんぞ？
湊は場末。
スレチだから湊のスレッドでやってね。
このマンションどうなっちゃうんですか？
湊は売れ残っていますよね。
もともと湊に住みたいという人いないでしょうし。
結局ここ、内装に施工不良あったものの、手厚い補償＆改修で仕様グレードアップしてもらえるようで、住民大勝利のようですね。
結局大手が安心ってことなんですかね。武蔵小金井の野村の件はどうなったんだろう。
一時退去が絶対面倒だから大勝利ではなくない？不幸中の幸いくらい！
論理的に考えると、改修後に中古市場、賃貸に大量供給されるのでニーズが追いつかないのでは?供給過多だと思います。
情報に詳しい方は、新築で恵比寿で坪単価600超えは買わない。この物件には手を出さない。
この物件は、情報弱者が勝っている印象なのだが、結果得をしているのはその弱者の購入者達。
つまり、情報弱者でも金銭的強者が勝ち。
このマンションは、共働きサラリーマン世帯年収2000万までみたいな頭いいふりしてる層は少なく、年収5千万は超えているイメージです。
金は溢れるくらいあるみたいな発言、風貌の方が多いですね。大人しくて。つまり、頭悪いけど金は持ってるんです。
職業的に不動産、デイトレ、地主のイメージですね。
頭ではなく、金あるものがかつ世界です。
