マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-05-30 02:34:43
テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。
<全体物件概要>
所在地:千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地(地番)
交通:つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数:279戸
入居:2011年2月下旬予定
間取り:3LDK・4LDK
専有面積:70.31~88.85平米
売主:東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社:東レハウジング販売(代理)、長谷工アーベスト(媒介)
設計・施工:長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ
こちらは過去スレです。
クリアヴィスタおおたかの森の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2009-12-23 11:33:23
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物件概要 |
所在地 |
千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地(仮換地指定済) |
交通 |
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分 東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
279戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年02月中旬予定 入居可能時期:2011年02月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東レ建設株式会社 [売主]京急不動産株式会社 [売主]株式会社世界貿易 センタービルディング [販売代理]東レハウジング販売株式会社 東京本店 [販売代理]京急不動産株式会社 [媒介]株式会社長谷工アーベスト
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クリアヴィスタおおたかの森口コミ掲示板・評判
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701
匿名さん
694はよくこの掲示板にいらっしゃる荒らしさんですね。
あまり反応しなくてよいでしょう。
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702
匿名
私は住みたい街ランキングで必ず上位にくる某「都内」に住んでますが、バス利用なので結構不便です。都内に幻想持ち過ぎてませんか?
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703
匿名
キッチンはオープンにしました。ただ最後まで妻の抵抗にあいました。
収納がないと困る!!と・・・。
わかるんですけど、和室潰してリビングをモデルルームの広さにしたので、開放感のあるリビングにしたかったんですよね。
奥様目線だとやっぱ吊戸いります?
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704
匿名さん
703さん、4LDKをウォールドアで3LDKですか?
それだったらもしかしたら同じかもです。
妻は吊戸棚が必要といってますが、私はオープンでいいのではーと。
私の場合は妻に従おうとは思っております。
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705
契約済みさん
>>704さん
A棟なのでウォールドアにはあこがれてるんですが、間取りはちょっと違うかもですね。
で、やはり男性は広いリビングに憧れますよねー(笑)
そして、奥様に従うとはそれまた奥様おもいでよいですね。
私は・・・わがままを通してしまいました。
そのおかげで、家具は奥様選定になりそうです。
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706
物件比較中さん
ここはサーモバス(保温浴槽)ではないのですか?
それとも今時当たり前に標準化されているので記載されていないのでしょうか?
2、3年ほど前に一時検討したときは、ほぼ標準で付いていたものなのですが・・・。
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707
匿名
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708
契約済みさん
結構荒れてきてどうなるかと心配していましたが、少し落ち着いてきましたか。
まぁ、マンションスレですから、車を所有するかどうか、とか、ネットスーパーを使うか否か、などは
各家庭で考え方も価値観も生活スタイルも違うでしょうから、言い合いはやめて、仲良くやっていきましょう。
私たちは現在は都内在住で勤務先最寄駅まで乗り換えなしで27分程度。
駅から部屋までは徒歩3分。
悪くないです、でも、駐車料金は21000円/月・・・高い。5年で100万円以上払っています。
そして、来年からはおおたかの森に転入組です。23区内の区民から流山市民です。野田ナンバーです(笑)
本当に気に入ってしまいました。で、契約してしまいました。
南西角部屋なので冬はあたたかいことを祈って、 床暖房はあきらめました。
食洗機が標準でないのは残念でしたが、食洗機はあとから付けようかと検討中です。
エコカラットとダウンライト(調光付)、玄関センサー、ランドリー吊戸、ピクチャーレールなどを選択しました。
カップボードは高いので予算オーバーでした・・;
キッチンは吊戸棚を付けました。
浴室と2WAYなので、その分キッチンの壁沿いに幅広の食器棚が置けないので、収納は多いに越したことはない、
との妻の希望で吊戸棚付です。
契約者専用スレもありますので、こちらでも和気藹々と情報交換していきましょ。
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709
匿名
708さん
同じ棟ですね。あと我が家も南西角なので上下階関係かもしれませんね。
末永くよろしくお願いします。
そして2Wayってことは我が家と同じくルーバル物件でだと思われますが
特定しすぎてもしょうがないのでこのへんで。
みなさんキッチンの吊戸つけるんですね。
うちはまだ議論してます。
妻には皆さんの意見みせないようにしないと・・・。
あの開放感が好きなので
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710
契約済さん
えっ知らなかった!流山市って柏ナンバーじゃないんですか?野田とはそう代わり映えしないかもしれませんが。。結構ショックかも。
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711
契約済みさん
契約済みは契約者板で話したほうがいいのかな?
そちらのほうがいいのであれば移動します。
床暖房は私もあきらめました。
価格が高すぎ。59万でしたっけ。それはちょっと・・・って感じです。
PTC方式で結局ホットカーペットと同じようなものなんですよね。
温水式なら考えたのですが。
ゲストルームは一泊1000円ほど取られるって聞いたんですが、
規約には書いてないような気がするなぁ。
駐車場のうち、電気自動車対応は誰か使用するんですかね。
リーフ買ってる人とかいるかも。
あと10年もすればプラグインとかEVも普通になってるかもしれないし、
そのときは3台だけじゃ足りないかもしれないですね。
充電器増設するのもお金かかりそうだし、
あの3台分は特定の区分所有者用とするのではなくて、
そのうち1台分でも各区分所有者用に開放すればいいのになぁと未来を見越して考えてしまいました。
早すぎか。
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712
匿名さん
>>711
みたいな話題は住民板へ。
検討板では、参考にならない。
なぜ、あえてここを選んだみたいな話なら参考になるが。
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713
匿名
小学校、保育園が近いという点ですね。
ほんと目の前なので、通学でのリスクを減らせるのが私は決め手でした。
あとは川辺で自然があり散歩や遊ぶのにもってこいだった点です。
まだ下の子が0歳なんで12年は定住しますかね。
オール電化は興味なくついてんだね。ぐらいでした。
オプションなどは住戸板でします。
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714
周辺住民さん
保育園が近いってのはいいと思いますが、ナーサリースクールは人気なので定員が空いていないってことが考えられます。
小学校はさすがにそんなことはないと思いますがね…
おおたかの森は駅前の保育ステーションにつれていけば、市内の保育園であればバスで送迎してくれるので
どこかの保育園には入れるとは思いますがね~。
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715
ご近所さん
オーベルとここの違いは、線路際か否かしかないと思っていたけれど、
小山小学校の学区か否かが大きな要素なんだね。
やっと分かった単価の違いが。
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716
匿名さん
>>713
12年後はどうするの?
ここは永住タイプだと思うよ。
少なくとも10年後は駅前のマンションと資産価値に大きな差が出る。
二束三文でしか売れなくてもいいのであればよいが、
売却を考えるなら駅前でしょうが。
考えが甘過ぎ。
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717
匿名
そうですか甘いですか・・・。12年後には支払い完了なので賃貸にでもしましょうかね?10万ぐらいで貸すのはどうでしょう?
需要はありそうだけどなあ?
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718
周辺住民さん
3月から順調に売れているみたいですね。
地元としてはうれしいことです。
第一章 100戸
第1期第1次 20→50戸に変更?
第1期第2次 50戸
第1期第3次 50戸
ところで第1期で終わるのでしょうか?
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719
銀行関係者さん
>>716
資産価値のことを勘違いされていませんか?
残る価値でなく、元値ベースで見るんですよ。
それと、駅前の資産価値が下がらないくらいのことをおっしゃていますけど、
本当にそうでしょうか?実際、駅徒歩2分のフォレストの最上階22階、
110平米の3SLDKが、たった築2年で、4980万で中古で売られていました。
検索していただければ、キャッシュをごらんになれるでしょう。
不動産屋に問い合わせたところ、1番高い部屋とほぼ同額ということで
8000万円はしたのではないでしょうか。最高値が8350万だったので。
TXバブルの価格の絶頂だったとは言え、2年で3000万近く落ちた事実は
間違いありません。
一方、バブルもはじけ、不景気で不動産価格が下落した中、
たとえば3000万のクリアを買ったとして、2年で0円になるなんて
考えられるでしょうか?
資産運用の観点からすれば、現金を手元に多く持っておけるという点では、
安いマンションを買っておくほうがローリスクと見ます。
価値がいくら残るか分からない不動産は、ハイリスクな資産運用です。
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720
周辺住民さん
嘘はいかんよ。あの部屋は販売時6000万くらいだったよ。
郊外なんだから2割下落は許容範囲でしょ。
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721
物件比較中さん
>720
嘘はそっちでは?
最上階の120平米角部屋が8350万円でしたから、
最上階の110平米が6000万だってほうが不思議。
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722
匿名さん
>>719
ほんとに銀行関係者?
元値ベースで見るのは分かるが、売却を視野に入れるなら駅前にせざるを得ないでしょ?
発展途上駅の駅遠物件を買う方がはるかにリスキーだ。
10年後の駅前は拓けてると思うが、ここやオーベルは場末かもしれん。
それに駅前もちょっと前までは価格交渉して安値で買えたわけだからね。知ってる人からすればクリアが割安ってわけでもない。
あとPVのSOHO棟が坪単価200万で中古に出されてます。
これはほとんど下落してないように思いますが。
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723
匿名さん
>>717
将来賃貸に出すつもりならもっと駅近じゃないと厳しいと思われココは。
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724
匿名
小学校目の前はいい条件だと思ったんですけどね。
あとは、区画整理のおかげで、土地の用途決まってて、分譲マンションしかないので、おおたかで賃貸探してる人に応えられると思ったんですけど甘い?
今後、アパートは建つかもしれませんが、適度な広さが必要なファミリーには分譲の賃貸って魅力的だと。
と希望を書いてみました。
クリア関連じゃない話しでサーセン
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725
匿名
確かこの辺りの土地は何年間は賃貸に出せないんですよね?
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726
物件比較中
>722
私は、おおたかの森の物件を4、5年見続けていますが、値下げしても割安だと思えた住戸はありませんでした。駅前で、クリアよりも割安な物件は具体的にどの住戸ですか?
私は、割安かどうかは、立地面だけでなく、物件そのものの価値も評価軸にする必要があると考えます。立地面だけで比べたら、駅前が良いに決まっているでしょう。
過去のおおたかの物件と、仕様・設備・共用施設を並べて比較していますが、その面ではクリアを上回る物件はありませんでしたよ。FRが少し近いですが、それでも上回っているとは思えませんでした。
少なくとも、クリアを購入された方たちは、資産価値よりむしろ、住みやすさを重視された方の方が圧倒的に多いと思います。
それと、一応ここは、クリア購入検討板ですよ。
ネガティブな発言のみをしている方は、本当に、本当に購入しようと検討していますか?
とても、そうは感じられません。
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727
購入検討中さん
場末発言する人っていつも同じ荒らしじゃないかな。
無視してよいのでは。
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728
匿名
クリアが羨ましくてしょうがない方の書き込みなんでしょね。
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729
購入検討中さん
ところで、ここのウォールドアって、
フローリングの下の部分にレールがひかれちゃうのかな?
最近は天井にだけレールがあって、
フローリング部分はレールなしってのが多いけど。
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730
契約済みさん
スレ違いかもしれませんが
第1期の販売と第2期の販売って何がちがうのでしょう?
第1期でも1次、2次とかの表示もよくわかりません。
クリアは先着で買えるのであまり気にしていませんでした。
何かカラクリでもあるのでしょーか?
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731
物件比較中
>729
レールはないようですよ。
ウォールドアを開けた時には、文字どおり、大きな1つの部屋として使えます。
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732
ご近所さん
>>717
願望で書いているのでないなら、理論が破綻している。
12年で完売?いくら頭金入れるの。
モデルとして考えると
乳飲み子がいるなら、35歳以下(社会人10年生程度)。
3500万の物件を買うとして
頭金1000万ならローン2500万
2000万なら1500万これ算数。
A ローン1000万を12年で返すには月10万、
B 2000万なら20万のローン支払い。
Aの場合でも、頭金2500万を10年で貯められるなら、月20万以上の貯金していたことになる。
AでもBでも、住宅費に月20万プラスを回せる所得。
つまり、35歳で年収1000プラスのクラス。
若年高所得者が、3500万のここを買うか?
>>722
に激しく同意。
銀行マンが絶対額でものを言うとは思えん。
金融は利率だよ。
えせ銀行マンか。
自分の物差しで損失を考えているとしか思えん。
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733
匿名
世帯収入がたかいんじゃない?
ま、よくわからない理論の人は置いといて。
クリアのHPみたらモデルルームオープンとか書いてたけど立て替えたの?
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734
周辺住民さん
世帯収入だろうが、年収1000万越えるのに、
ここ3500万で買うか。30台が。
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735
物件比較中
単純に贈与なのでは…?
まぁ、他人の返済を気にしても仕方がありませんが。
次の話題に移りましょう。
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736
契約済みさん
俺は年収900万だけどここ買うよ。
(世帯だと1400万だけど、今は嫁が育休)
一応まだ30だけど、732さんとか734さんから言わせると俺はここを買うべきではないのか?
俺は田舎出身だし、子供にはある程度ゆとりと緑のある町で育ってほしかった。
都内の校庭もないような(あっても狭すぎな)小学校でだけは育てたくなかった。
そんな俺には小山小学校がとっても素敵だったよ。
だから都内からおおたかの森まできたよ。
自分の通勤時間を犠牲にするけどね。
通勤にドアドアで1時間、かつ、きれいで住みやすそうな街、
そして車が持てる(車趣味だけど、都内だと持つ必要もないし、駐車場が高すぎて持てない)
子供の教育費、自分の老後資金、親の介護が発生するかもだし、そんなことも考えると、
例えば豊洲のすみふ物件みたいな6000万級のマンションなんて買えなかったよ。
今の30代は現実的で、そして悲観的ですw
とりあえず若いうちはここで頑張ってローン返して、金貯めて、
老後おおたかよりよい場所があればもう一回家かうなり、再度勝負できそうな気がする。
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737
銀行関係者さん
似非といわれても、某メガバンクの行員なんですが。
今の時期にこの手の物件を購入する方々なので、少しはわかっているのかと思いましたが、違う方もいるようで。
逆に私と同様の考えをお持ちの方はよく分かっていらっしゃるかと。
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738
マンション投資家さん
ここはあらゆる意味でマクタマと同じ運命をたどりそうな気がする・・・。
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739
契約済みさん
>736さん
うちも30です。世帯で1200万いくかいかないかですが・・・。
何千万円のローンも組めますが、ここの3000万ちょっとの物件にしました。
営業さんには驚かれましたが。
一応35年ローンにしますが、ゆっくり35年かけて返すかもしれないし、
繰上返済で15年くらいで返すかもしれません。
何かあって、どちらがが働けなるかもしれない可能性を考えると、
3000万以上のローンを組むことは避けたいと思っていました。
貯金を少し足して、気に入った間取りのマンション。
駅から歩けて、緑豊かで、勤務地までdoor to doorで45分。
小学校も新しく評判もよい。特に不満はないですね。
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740
匿名
おー同じ考えのかたがいてよかった。
32で世帯年収が1300です。
5000とかの物件も買えますが、子供2人いると今後のこと考えて思い切れませんでした。
妻もいつまでも働いてくれるかわかりませんしね。
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741
サラリーマンさん
おお、これまた仲間。
僕も35で一馬力世帯年収500ちょっとだけど、おおたかの森で2000万ちょっとの物件にしておいたよ。
ここよりちょっと駅から遠いけど、過去レスでオーベルとこことで同じくくりにされてたとこ。
学校も同じ学区ですね。
やっぱり将来のこと考えると無理はできないよね!
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742
購入者
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743
匿名さん
>>734
行員でもいろいろ。
限りなく工員に近い、
融資などしたことがない、事務員かなんか。
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744
契約済みさん
うちは世帯で900万くらいです。
5000万くらいのマンションは買えなくはないけど、
そこまで駅前じゃなくていいかなと。借り入れは2000万なので、
ローンの返済はかなり余裕がある感じです。
子供ができるまでは、共働きで繰上返済しようと思っています。
高収入の方が選ぶくらいなので、結構よいマンションなのかなと
思えてきました。みなさん、よろしくお願いします。
>743さん
うちの奥さん銀行員で一般職ですけど、馬鹿にしてませんか?
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745
匿名
こちらは検討スレ
皆さん世帯収入は購入者スレで自慢しなさいよ
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746
匿名
>744さん
他人の仕事や年収に文句をいう人ほど、
無職だったりするから気にしないほうがいいですよ。
銀行員だなんて、奥様ご立派ですよ。
>745
自慢に聞こえますかね?どれくらいの年収のひとが買っているかは、
いい指標になると思いますけど。
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747
匿名さん
>>745
いいじゃないですか、どのくらいの年収の人たちが購入しているかがわかり検討しやすいです。しかも今の若い人たちは思った以上に堅実なんだと、いい勉強になりました
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748
匿名さん
>>719の書いていることは前提条件が間違ってるからね。
手元資金を残しておく方がリスクが少ないのは分かる。
(というか、こんな考え方に同意するも何も、誰でも分かることなんだが。)
でも、住宅ローンを組む時点で、手元資金を潤沢に残すという選択肢は取れないでしょ。
すなわちこの人の書いていることは、現金で2500万円保有しているとして、
5000万円の物件を買うよりも、3000万円程度の安い物件を買ってローンを組み、
手元資金をたくさん残しておいた方がいいよね、ということだ。
普通はそんなにお金持ってないからこんな状況は考えづらい(笑)。
10年以上かけてローンを返済するのが一般的で、
せいぜい数百万円程度が手元に残ってればいい方だ。
繰上返済も当然しなきゃならないしね。
問題は、返済前に不可抗力的な出来事があって(リストラ、転勤等)、
売却を余儀なくされた時に、資産性の乏しい物件だと厳しいということだ。
ましてや、12年後に売却するかも、と考えてるなら資産価値を考慮しないのは致命的。
試しに他の地域の駅遠物件でも調べてみるといい。
もちろん、だからと言って無理して高い物件を買うのも危険なのは事実。
だから難しいんだよね、マンション選びは。
資産価値と住居としての質の両面を、限りなく満足させなきゃならないんだから。
どこのメガバンだか知らんが、俺の知ってるメガバン行員はもっと優秀だったけどな・・・。
さすがにウソは書いちゃいかんと思うぞ?
ちなみに、永住目的ならいいマンションだと思います。
あくまでも資産価値の議論だから厳しく書いてるけど、
これが駅近だったら即完売だっただろうね。
以上をもってこの議論はおしまい。
行員ならぬ工員さん、ご苦労様でした。
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749
MBA
同感。
Finaceを学んだ事のない行員がいるんだとびっくりした。
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750
購入検討中さん
>おお、これまた仲間。
>僕も35で一馬力世帯年収500ちょっとだけど、おおたかの森で2000万ちょっとの物件にしておいたよ。
>ここよりちょっと駅から遠いけど、過去レスでオーベルとこことで同じくくりにされてたとこ。
>学校も同じ学区ですね。
>やっぱり将来のこと考えると無理はできないよね!
ヒューマンスクエアグランロマーニャさんですかね…。
同じ学区、同じくくりですか!? 世間はそう見ないでしょう。
>ここはあらゆる意味でマクタマと同じ運命をたどりそうな気がする・・・。
どういう意味ですか。マクタマって何ですか?
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751
契約済みさん
>>747さん
1970年代半ば生まれから、1980年代前半生まれは、
大人がバブルで楽しそうなのを見ていたら、
いきなりバブルが崩壊して、自分が働き出すようになったころには就職氷河期だったり。
ロスジェネ世代ですからね。わたしもまさにロスジェネ。
だから、堅実的だと思いますよ。
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752
匿名
>>747
私は人様の懐具合には興味ないの。オプション検討してる人の意見の方が余程参考になります。
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753
物件比較中さん
まあここにはこういう人たちが住むって言うことですね。
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754
匿名
>752
あなた専用の掲示板じゃありません。
知りたくない情報は読み飛ばせばいいだけ。
そんな当たり前のこともわからないなら、
ネットの情報なんて見る権利ありません。
インターネット初心者さんは、ルール守ってください。
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755
匿名さん
しかし今日は荒れてるね~。
まあ、荒れついでに一言。
>>
でも、住宅ローンを組む時点で、手元資金を潤沢に残すという選択肢は取れないでしょ。
住宅ローン控除+提携銀行の金利優遇。
これで手元資金を潤沢に残しても問題ない。
マンション購入の検討者にとってはこれで十分分かるでしょ?
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756
匿名さん
>>752さん
それは間違っていませんか?
情報交換の場で、必要な情報は人それぞれです。
貴方が興味がなくても、何人かは興味をもっています。
そこで自分が興味がないからといって、意見交換をやめさせようとするのは、ただの傲慢ですよ。
オプションの話は、過去に何度も出てきています。
過去ログを見てわからないことがあれば、具体的に質問すればいいじゃないですか。
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757
匿名
もうネタはつきたんではないかと?
オール電化気に入りました小学校近いのが気に入りました
ウォールドア気に入りました
仕様の割にお買い得感あります
永住タイプマンションです売れ行きが好調です
高圧線が近くにあります
お墓が見えます
駅から遠いです
オー○ルとは対立します
施工は長谷工です
狭い部屋が多いです
ほかあります?
ざっとこんなもんかと。
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758
物件比較中さん
年収は、意外に参考に出来るかもしれませんね。
こないだ、パークシティのスレの時も同じように年収の話題が出ましたが
年収3000万、4000万が当たり前の世界でした。
ただ、住戸価格の最安値と最高値が倍以上あるから年収の幅も広いですね。
ここは、住戸価格の差が割と小さいから、年収の幅も狭いのでしょうか。
まぁ、でも年収の話題は、もう終わりのようですね。
参考になりました。
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759
銀行関係者さん
いつも連投で私のことを侮辱する人がいますが(笑)、finaceとやらは知りませんね。フイネイス?フィナセ?なんのことでしょう?
まあ、普通の頭の良い方はそんな方には騙されないと思うので。
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760
匿名さん
>>755
はいはい。
ずっと1%を切る低金利が続けばいいですね(笑)
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761
匿名さん
>>759
ファイナンスとかそういう言葉を誇らしげに出しちゃうと底が見えちゃうんだよなあ~。
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762
契約済みさん
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763
物件比較中さん
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764
契約済みさん
あらし、やめましょー。
あぁ早く過ぎ去ってくれないかなぁこの嵐・・。
検討している方に参考になれば良いのですが↓↓↓
10件以上のマンションをまわり、三郷中央や松原団地と検討して、こちらに決めました。
駅力、マンション周辺の自然、苦にならない駅からの距離、都内勤務でドアtoドアで45分~50分くらい。
設備、仕様、価格、かなり良い物件と判断しました。
モデルルームにも何度も足を運び、営業担当者へいろいろ質問し、
即決めののち、契約書に捺印までは3週間以上の時間をかけて、慎重に進めたつもりです。
墓地や高圧線も許容範囲。
駅前の環境、緑の多さ、ちょっと田舎くさいところ、みんな気に入りました。
永住希望で、売却の予定なし。
地縁なし。
車あり。現在都内在住で駅から徒歩3分の公団住まい。年間30万円近く駐車料金を払っています。
子ナシ。共働きで世帯年収は約1100万円超。
借入3400万円。30年。妻収入は含めず、1馬力のみで借入試算です。
繰上げ返済年間100万円予定。10年間で1000万円繰上げ予定。
千葉だと90~100㎡はないと、とか、せめて80㎡は・・・と言われますが、
なにぶん現在の住まいが50㎡未満の2DKなので、70㎡あれば十分です。子どもが出来てもここでOKです。
都内のマンションでは、60㎡台の3LDKや3DKはけっこうあります。
PK代900円~はありがたいです。1Fでも4900円。現在の代金の5分の1程度。夢のよう(笑)
1年以上かけてマンションを探してきましたが、本当にココに出会ったときは「イイかも!」とピンと来ました。
所詮、素人のカンですから、なんとも言えませんが。
土地持ち、金持ち、注文住宅でもない限り、不動産に100%完璧は求められません。
「永く、心地よく、穏やかに住めそうなところを。」と、常に思いながら探してきました。
住めば都とはよく言ったもので、よほどのことがない限り、その人にとっては都になると思いますよ。
オーベルが叩かれがちですが、住んでいる人にとっては都だと思います。
当人がHAPPYならそれがイチバン!
だから、このスレでもみなさんなるべくポジティブに楽しく語ってくれるとうれしいです。
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765
契約済みさん
ようやく嵐が去ったようですね。
>764さん
そうですね。ポジティブに語れると良いですね。
それと、地縁もないのに、よく流山への永住を決断されましたね。
その決断力は羨ましい限りです。私は、もともと流山に住んでおり、
東葛以外へ永住する勇気はありませんでした。
地元では、クリアヴィスタの情報は自然に耳に入ってきます。
話題性などの評判はもちろんですが、新市街地におけるクリアヴィスタの
位置づけや、市と何度も交渉して棟配置や外観がより良くなった経緯など、
かなりマニアックな情報も知った上で、購入に踏み切りました。
相当、石橋を叩いたつもりなので、個人的には決断に自信を持っています。
また、購入者同士の情報交換は、以下の購入者限定スレを活用してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69671/
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766
物件比較中さん
>>765さん
私も地元なんですがマニアック情報が気になりました。差し支えなければ詳細が知りたい。
どういう位置付けとか
後、もしやスレ主の人でしょうか?購入者スレへの誘導は特にしなくても良いのでは。失礼ながら宣伝みたく感じられたので・・
あくまで個人的な意見ですみません
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767
物件比較中さん
検討板なんで、
マニアックな情報や、批判でもオーベルトとの比較や
ご近所さんになる住人の年収の方が参考になるよ。
オプションウンチャラはここでなく、住民板でやってほし
参考にならない。
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768
ひで
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769
住民さんA
>>758
こないだ、パークシティのスレの時も同じように年収の話題が出ましたが
年収3000万、4000万が当たり前の世界でした。
浜田山の話かな。
柏の葉ならありえん。あそこ最高でも8000万。平均45ってところ。
年収4000万あって何が悲しゅうて東葛のマンションに住むんだ。
年収1000万超でここっていう似非メガバンク銀行員より信じがたい。
この辺は日本の平均年収の家族が住むところ(500万)
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770
物件比較中さん
こちらは保温浴槽ですか? 検討しているところをHPやMRで確認したところ
保温浴槽
・ユトリシア
・ザ・レジデンス千葉NT
保温浴槽ではない
・クリアヴィスタ
・ドアシティ
・オーベルグランディオ
先発物件が採用していて後発が採用していないってのは、やっぱりコストダウンの影響ですかね?
それとも採用されなくなった理由(お湯が臭くなるので2日目は×とは聞いた)があるのでしょうか。
クリアヴィスタとドアシティはさらにセミオートバス。
照明スイッチもPanasonic製を採用しているところと、そうでないとこがあったり。
この調子だと見えないところの仕様やグレードも実は大きな差があるのかとちょっと心配になります。
フローリングなんてLL45と書かれていれば、素人にはそこのグレード差なんて分かりませんからね。
プロの目でみた室内の採用部材の採点簿みたいのが欲しいですね。
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771
購入検討中さん
TOTOのシステムバスを使っているマンションは、
TOTOでは標準仕様なので、魔法瓶浴槽となっているはず。
しかしクリアヴィスタはPanasonicなので、
保温浴槽にするにはメーカーオプション(+10万位)となるけど、
アイセルコのメニューにありません。
オーベルグランディオは、保温浴槽だと思います。
パンフレットには温度低下のグラフを載せて、書かれてました。
戸建やマンション1階だと保温浴槽の効果はあるかもしれないけど、
マンション全体にメーカーのオプションを付けるほどの効果がないと考えたのではないでしょうか?
まあコスト削減でもありますが・・・。
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772
マンコミュファンさん
>770
保温浴槽かどうかは、エコキュートを含めて比較する必要がありますよ。
上がった温度を維持するよりも最初に温度を上げる方がコストが高いですから。
ちなみに、照明スイッチがPanasonic製かどうかは、購入の条件なのでしょうか。
そういう方は初めて聞きました。どういった効果があるのですか。
あと、全体的に情報が間違っていますよ。クリアはフルオートバスですし、
オーベルも違いますよ。MRで確認されたのであれば正しい情報を記載しましょう!
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773
購入検討中さん
住宅設備関連で働いているものです。
スイッチがパナかその他かというところですが、まあパナ製を使うところはお金をかけているという感じはあります。
もちろん他でも大きな問題はないと思いますが。
保温浴槽についてはマンションであれば建物自体が保温性のかたまりみたいなものですからそれほど
心配しなくてもとおもいます。
戸建ては床下すかすかですから保温の効果はあると思います。
TOTO以外でもINAX、パナ、クリナップ多々保温仕様はいまはどこでもありますよ。
ただ発泡スチロールをまいているだけですから・・・
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774
ビギナーさん
なるほど。
保温浴槽は戸建てだと今や必需品だけどマンションでは逆に2日目に入れないデメリットもあると。
スイッチは初めて気づかされました。コストダウン仕様か否かの参考にはなりますね。
見えるところがこれなら見えないところは・・・といったところでしょうか。
フローリングは素人には無理ですね。幅広フローリングを始めてみたときに高級感~と思って
舞い上がってしまったくらいですから。
次は冷静な目で確認しなければ・・・。
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775
匿名
エコキュートで保温浴層なんていらんだろ。
必要なのは、ガスの場合。
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776
匿名
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777
匿名
なんだ、情報も間違えまくりだし、ただの煽りか。安い理由はここにあり!みたいな。
ほんと、まともに検討もしてないで、ホームページと資料だけみて、
いちゃもんばっかつけるのは、やめていただきたいね。
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778
匿名
電気まわり、水回りはすべてパナソニック製品。
なんでスイッチしか見てないんだよ、、、
目のつけどころが不思議な方。
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779
匿名
魔法瓶浴槽って2日間まるまる温度さがらないんです?だったら節約になりそうですが。
私の家は洗濯に浴槽の水使ってしまうのと、旦那様が毎日疲れて帰ってくるのでお風呂ぐらいは新しいお湯でゆっくり入って欲しいから、毎日沸かしてます。
うちの生活スタイルだとあまり関係ないかな?
しかしよっぽどお風呂好きなかたなんでしょうねぇー。マンション購入のツボが浴槽なんですから。
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780
住まいに詳しい人
ちゃんと読めよ。
質問主は保温浴槽か否かがHPで解からないから質問しているのだろ。
別に風呂だけでなくスイッチやフローリングにだって触れてるし。それを風呂好きって・・・。
要は風呂やスイッチでコストダウンが目立つような物件は、素人では分からないフローリングや
壁の裏側はかなり怪しいのでは?と思っているってことなんだろう。
正直そうなんだけど。
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781
匿名
オーベルからおおたかの森駅に向かう側(南側)、クリアからみたら西側いま造成してますよね?
何ができるのでしょうか?知っているかたいたら教えてください
区画整理の予定みるとマンション用地のようですが?
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782
契約済みさん
>>780
契約者ですが・・・織り込み済みです。
コストダウンしてないとアノ価格は難しいですからねぇ~。
ま、納得の上でなので私は大丈夫です。
っていうか、皆いわなくてもわかってるでしょ?
皆わかっていて、将来にかかる費用、年収などから考慮して決定しているわけで
マンション買う一般的な年収の方はどの人でもそーでしょう?
だいたいいっつもネガティブな突っ込みをいれる人は
マンション購入なんて考えてなくて、ただ突っ込みコメ書きたいだけでしょ?
ストレス発散ですか?
それが不安な人は買わなきゃいいだけ。
財閥系のマンションで安心をかってください。
ま・・・財閥系だけど嫌われてる?ここと一緒のハセコー施行もあるだろうし。
超一流の職人さんを常に確保して施行を100%できるわけじゃないでしょう。
新米さんが壁ぬったり、溶接したりしてるかもよ?
戸建で、日々監視下におけるもの以外は、どこも一緒で運不分っしょ。
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783
匿名
764さん
クリアに関する詳細なご意見本当に参考になりました。
自分は松原団地とクリアとで悩んでいる者です。
松原団地を外した理由などがあれば教えていただけると有難いです。
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784
購入検討中さん
今週末、MR再度行って申し込みしようかと企て中。
でも希望物件が残ってるのだろうか?
最近行った方、販売済みの札ってどのくらい出てました??
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785
匿名
>784
150戸くらいは花がついていました。
ちゃんと数えていませんが、だいたいそんなものかと。
間取りは人気なのは完売していました。
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786
匿名
150ですか?うーんすごい勢い。私が一ヶ月前にいった時は、100ぐらいでしたよ。
まーここからは中住戸だったりするので鈍化していくのかな?
1期から角部屋販売してるし、デベはスタートダッシュ型の販売にしたかったんですかね。
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787
契約済みさん
>786
優先分譲のときは、すべての住戸から選べましたので、人気がある間取りから埋まっていきました。B棟の角住戸とA棟のウォールドアが、かなり人気がありました。
スタートダッシュしたかったかどうかわかりませんが、当初優先分譲では15か20戸しか販売しないつもりが、結果として80戸も売れてしまったようです。
多少鈍化するでしょうが、すみふや三井のマンションとは客層が違うと思うので、ぱたりと売れなくなることはないでしょう。
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788
匿名
客層が違うだろうな。
すみふや三井のマンションは年収800以上
クリア600~800
オーベル、ヒューマン500~700
ってところか。世帯主の収入だけれど。
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789
契約済みさん
>>787
そういうことだったんですねぇ。
自由に選べる方式だったんですね。では私が購入を決意したときは優先分譲の申し込み終了後の
翌週とかだったのかな?
まだ、B棟、A棟の角部屋があって即決してしまいました。
客層は基本的には違うんですかねぇ。
私は、柏の葉の三井を見にいったけど、いろいろな面でクリアにピンときて決めてしまった口です。
今三井が売りだしているE棟、F棟は、南側にたつタマワンのせいで日照がサイアク、かつ圧迫感あり。
A棟、B棟は、真西向き、展望は目の前が千葉大でよさそうでして、段も3500~からでそんなに高くないですけど中住戸、真西なのにその値段はちょっと高い印象です。75~80米平とかですしね。
また、角部屋ならなんとか我慢できるかとおもいましたが、角部屋は5300万とかの値付け。
そこまでの価値はなし。
で・・・ぷらっと見に来た2件目クリアで、同じ値段で角部屋、展望よし、小学校近い
などの理由で購入即決でした。
柏の葉三井より、駅から倍遠いでしょうけど・・・今の賃貸がそのぐらいなので我慢で購入。
一緒の考えの方いたかなぁ?
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790
申込予定さん
>>788
年収の話はやめましょうよ。また荒れる・・・。
ローンシュミレーションとかどこのサイトでもできるし
購入層の年収なんて気にしてもしょうがなくないですか?
私の考えですけど、たとえば年収が1000万あって、
住宅ローンに、通常支払いの目安となる年収の20%=200万を使えたとして、
その200万目いっぱいで35年ローンを組み、7000万物件を買う人ってあまりいない気がします。
クリアの4000万を(1000万の人がフルローン組まないと思いますが・・・)
住宅ローン20年で購入する人のほうが多いような気がしてます。
だれでも35年っていうのは違うかなぁ~と思いますがどうでしょう?
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791
契約済みさん
今日契約してきましたが、GWの勢いは鈍ってる感じです。
A棟の角部屋も残ってましたし、
C棟はあまり進んでないのが気になります。
完売してくれるといいな。
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792
匿名さん
公式HPによると残り50戸です。第○期というような販売も無くなりました。完成前に完売しちゃうかもしれないですね
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793
契約済みさん
>792
もともと、第○期というような記載はなかったはずですよ。
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794
契約済みさん
>791
1次販売では、C棟は1列を除いて“次期販売予定”に
なっていましたよね。A,B棟を紹介された記憶があります。
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795
匿名
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796
匿名
優先分譲は全部から、
第1期第1,2次はA,B棟からってことですね。
ただ、C棟も売ってくださいと言えば価格見せてくれますよ。
優先分譲のとき、C棟の価格見ましたけど、エントランスから遠いわりには、価格はA棟と変わらないくらいでした。向きとビューがいいからかな。
ただ、オーベルがエントランスから遠い棟だけ、途中で200万くらい一律で下げたので、もしかしたら、そんな感じのことをするのかもしれませんね。
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797
契約済みさん
>794
なるほど。
要望があれば次期販売予定の部屋でも1期で出すと言っていました。
C棟にそこまでの要望がないのかなと感じました。
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798
契約済みさん
>789さん
うちもです!二番街見て、がっかりした状態でクリアを見て、即決でした。
5階くらいの70平米を希望したところ、二番街より1200万くらい安かったんで。。。
クリアは日当たりもまあまあだし、柏の葉よりおおたかのほうが便利だし、駅からは多少歩きますけど、まあ許容範囲です。1200万高いのに比べたら、たいしたことないです。
お金が際限なくあれば、柏の葉やおおたかの住友狙いでいいと思いますが、普通のサラリーの場合は、たった12分歩くだけでローンが10年縮まるなら、クリアを選びますよね。
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799
匿名
798さん
やはり一緒のかたいましたか。そうなんですよね、駅から12分歩くことで1200万が浮く。
場末だ、サーモバスじゃないと言われますが、あの価格差は決断する理由になりますよね。
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800
契約済みさん
>798
>普通のサラリーの場合は、たった12分歩くだけでローンが10年縮まるなら、クリアを選びますよね
そうそう、そうなんですよね。
駅からクリアまで歩いたけど道は平坦だったし、普段から良く歩く私としては
全然ありというか余裕でした。
設備についても何かが標準じゃないとかは当然あるだろうと思っているし。
ローンに苦しむより、緑がある環境のそこそこの家で余裕の有る暮らしを希望しています。
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