シティテラス越谷レイクタウン

武蔵野線沿いに歩道橋が無いのが悔やまれるなあ
せめて横断歩道でもあれば良かったんだけど

みんな信号無視しそうだよね。子供には見せられない...。

１馬力年収400万で検討するのは場違いですかね？

400万ってことはまだ20代半？？それなら問題ないと思う。

>>207
2,900～3,900万円のローンと
月々の管理費、修繕積立金を余裕を持って払えるなら買えば？

美季の杜住民です

投資先にシティテラス越谷レイクタウン検討したけど投資回収難しそう
投資先としては駅前の中古のほうが適してると思う
これ、あくまで投資先としての私見ね

>202
美季の杜買う時、火葬場の説明は事前にしてくれたよ
購入時の重要事項説明書にも記載されてるから事前説明あるんじゃないの？
火葬場跡地は駅出て右側の方かな？？？　詳しい人、補足お願い
駅出て左に行く私は気にしないようにしてる

>207
400万だからって気にすることないよ
私も新入社員の頃は400万くらいだった
世の中の平均的に40才くらいで大卒なら700～800いくよ
今は低くても若い時は仕方ないよ

それでは皆さん、｡ﾟ+.(*｀･∀･´*)ﾟ+.ﾟ良い！お年を

元火葬場の位置はちょうど
イオンkazeシネマのとこね

昔は火葬場と南高ぐらいしか建物がない原野だったな。武蔵野線からの車窓の記憶・・・
まさか自分がここいらに住むとは夢にも思わなかったな。

207です。
もう33歳なんで完済厳しいとは思っているのですが、今年無理なら生涯賃貸になると思います。

>>212 匿名さん

33歳、400万では頭金で4割程度入れられないと、マンションの購入は止めといた方がいいです。子供がいなくてもです。
生涯賃貸でいいのでは？

>>212
別に無理してマンション買う必要は無いのでは？
年功序列で毎年給料が上がるって時代でも無いし
マンションを買ったら管理費・修繕積立金をずっと払わないといけないし
修繕積立金はだんだん上がっていくし
将来の建替えも意識しておく必要が有るし。

近隣にも中古マンションがいろいろあるので検討してみては？

いや、中古だとしても、その程度の年収では購入は止めといた方がいいよ。破綻するね。

駅近、中古買って最悪の場合に賃貸出せば救われるかも

越谷に賃貸で住む人は少ない。しかもファミリー向けマンションでは...。わざわざ不便な田舎の分譲賃貸には住まないでしょ。

花田苑の近くに月5万円台で住めるファミリー向け賃貸アパートありますよ。
新越谷駅、越谷駅へのバスあってレイクタウンへも近い。
いかが？

212です。
皆さんの客観的親切なご意見ありがとうございます！
とりあえず年明けにでも家族でモデルルーム見に行ってみようと思っていたのですが、その場で前向きになって冷静に考えられるか不安だったので質問させていただきました。
まとまった頭金を用意できなさそうなので維持費が高くなると支払いが厳しいとは思っていたのですが、ひとまず今回は見送りたいと思います。
年収400代世帯はマンション購入は簡単ではないですね！参考になります

>>216 匿名さん

私は年収350位で1700万円の中古を買いました。 破綻しますかね。

>>221 匿名さん
全額現金購入なら楽勝でしょ

>>223

荒らすなよ。

うちは24時間ゴミ出し、キッズルーム等の設備が良いなとは思っていますが実際住み始めると購入して良かったと感じるのでしょうか？
賃貸で決められた日時にゴミ出して、子供とは近くの公園に遊びに行けばいい話だったってオチにならないかと思っていますが

マンションが狭くて戸建てに買い換える人は多いけど、戸建てからマンションに買い換える人は少ないよね？但し、高齢者のマンション購入除く
つまり子育て世代なら子供が大きくなるのを想定して戸建て買った方がいいと思う。
戸建ても立地考えて買えば後から売れるから

駅に近い物件を探しているので、
その点から考えると、駅へ徒歩１２分は遠い感じがします。
でも、プラン内容を見ると収納スペースが充実していて
価格も総合して考えると良いのかなとは思いました。

部屋がいくら広くても収納スペースが狭いと家具などを置くことになるので
駅の近さだけでは決められないなと実感しました。

完成予想CGに武蔵野線の高架も載せてもらえると雰囲気つかみやすいのに。

駅から遠いので5分前行動を意識すればギリギリなんとかなりそうかな〰。

>>230 匿名さん

載せてないって事は住友もマイナス要因と認識してるって事ですかね？

>>232 匿名さん

なんでやねん。

載せていないというか、マンションの全景が見えるようにそこだけ消しているという感じではあるけれど…
電車の中から見えるという点でもうここを考えている人は
頭のなかにそれらは入っているでしょう。

レイクタウンのところまるまる抜けていく感じなのでそれであまり近い感じはしません。
フラット出歩いていけるのはまだ良いのだろうけれど…

ダイワハウスがレイクタウン南エリアに美来の杜なる新しい分譲地販売するね。時計台のある住宅街みたい。値段は分からないが、このマンションよりは良さそうと感じるのは俺だけ？

そりゃまぁ、ここより悪いところ探す方が難しいのでは
売れ残った商業区域予定地の転用はここだけですから

>>236 頑張って働いてくださいね！

とにかく戸数がとても多いですね。多いほうが管理費や修繕費の負担が少ないというのは良い所だなと思います。ただここまでの物件、すべて売り切るまでにどれくらいかかるのだろう。駅まで正直近くないし、線路の脇です。価格が凄く安くないとというふうに思いますが、スタート価格で２９００万円台〜ということですからボリュームゾーンは３５００万円前後ぐらいになってくるのでしょうか。

早く入居して、理事になろう。

戸数が多すぎると管理組合での決め事などが大変と聞いたことがありますが、実際はどうなんでしょうか？
共用施設が充実してる部分や管理修繕費が低額になるという部分では魅力があると思いますが、実際大規模マンションに住んで居る方の意見も聞きたいです。
マンション住民同士のトラブルなども多くなってしまうのかな？

近隣マンション住民ですが、ピアノ等の騒音トラブルは根深く続いてます。理事会はスルー、管理人さんは張り紙対応迄はしてくれますが、2年経っても収まりません。これとは関係ないと思いますが、なぜかパトカーも時々来ます。

以前、260戸のマンションに住んでましたが、管理組合の総会は結構大変でした。
まず、物事がなかなか決まらないです。定期的に総会（半年に1回くらい）がありましたが、皆さん関心や理解がバラバラ。たまに出てくる人が「この決め方は良くない」とか「もっと色々な意見を聞いた方がいい」と言うかと思えば、「（忙しいんだから）早く決を取れ！」と言った具合に、このサイト並みにワイガヤ状態でした（笑）
あと、マンションは14階建でしたので、各フロアごとに輪番で理事が回ってきたり、町内会の当番がその翌年回ってきたので、2年は理事と当番を務めることになってました。
大規模だから理事なんてそんなに回って来ないだろうって油断してたら、空き家や賃貸になっている号室は飛ぶので、15年住んで2回まわってきました。
500戸だともっとすごそうですね。

>>235 匿名さん

これですね。
美季の杜
http://sfc.jp/bunjyo/mikinomori/
駅徒歩6分 50〜60坪
広々としてていい感じですね

いえいえ違います、「美季/ミキ」ではなく「美来/ミク」、こちらでしょう。
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/saitama/SC_mikunomori/

建てるところから管理まで人任せにしたい、なるべく近所付き合いもしたくない人がマンションを選ぶのだから、住民で構成される管理組合が機動性を持つわけないよね。面倒くさいから自治会も無いマンションも多いし。行政は自治会の声優先だよ。地域住民の声として。ましてや輪番制でいやいややっているのが現実だから何にも問題は解決しない。何でマンション選ぶときにそこのところ気づかないかな。立地や間取りや外観以上の問題だと思うが。あ、家はそんなわけで戸建です。

>>244 匿名さん

>>244 匿名さん
あらら、間違ってましたね。スミマセン。
駅の反対通しのようですが、それにしても混同しそうですね。
（駅にノボリが並んで立ってたら、間違えそうー笑）

>>245 通りがかりさん
おっしゃる通りだと思います。
でも、モデルルームで豪華設備やら立地やら地盤だの見せられて購入決めてるのが現状なので、いざ住んでみないとわからないのかもしれませんね。（ましてやマンション購入される方は初めての住宅購入という人も多いでしょうし）
ちなみに我が家も、今は戸建でのびのびやってます。

このマンションで3LDK70㎡くらいの部屋を賃貸に出したら値段いくらつきますか？

8万は少なすぎじゃないでしょうか？

駅まで遠く、南埼玉道路横断が命懸けでは、レイクの名を冠していても似て非なるモノ。
70㎡8万台なら借りるか。五輪後、近隣の安いマンションとの競合値崩れのリスクあり、購入より賃貸に分あり。

ちょっと何言っているか分からない。

いろんなスレ見てるとマンションはトラブルあるみたいだけど、このマンションの住民の質と話題にあがる美季の杜住民では、どちらがいいと思いますか？

>>253 匿名さん

値段が倍する戸建てと比べる意味ある？
ここの完敗にきまってるじゃん

こっちの圧勝でしょ

美季の杜の口コミを見た感じですが、年齢層は高いように感じます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545646/
価格帯から考えれば当然と言えば当然でしょうね。
住民の質も年齢層が高くなれば良くなると思います。
私見ですが、シティテラスはすごく若いご家庭が多い。美季の杜は少し落ち着いた世代が多い。そんな印象を受けます。
ちなみにウチは旧浦和の戸建ですが、周りの年齢層はさらにもっと高いです（笑）

幼稚園や小学校、中学校は近いんですか？

>>257
公式siteに載ってました。
保育園が3分と9分、小学校20分、中学校32分ですね。
小中学校が遠いですね。バスが有れば良いんですけど。

徒歩12分て本気？
実際は20分かかるし、マンションとしてあり得ないね。
買った瞬間に価値は０に等しい物件だと思う。

>>261 匿名さん

0は流石に言いすぎでしょ

レイクタウンの他マンションに比べると中古相場が厳しいかもしれないけど0は無いような気がする。ただ駅から遠いんだよ。

エントランスから、JR沿いに東埼玉道路を渡れば駅まで7分で行ける。信号も無いし。

>>264 匿名さん
信号がないから命がけで東埼玉道路を渡らないといけないわけで
あそこ夜は真っ暗になるし、橋脚で車からの見通しもわるいしすごく危ない
今もお隣のレーベンプラッツの人が夜な夜な家族で飛び出して来る姿を見るけどめちゃくちゃ怖いよ
夜の山道で飛び出して来る鹿みたい
そのうち絶対デカイ事故が起きるよ
自分の子供にそんなことやらせたくないし教えられないし

その危険な横断歩道ですが、行政に設置の申し入れはしているのでしょうか？

横断歩道？

線路下のススキが原の中に、しっかりした「けもの道」あり。東埼玉道路は一方通行なので、安全確認は比較的容易。ヒヤリ・ハッとは日常でも、まだ犠牲者が出たという話は聞かない。

>>268 匿名さん
車側からの安全確認が難しいんだよ
野生の鹿のように真っ暗闇から親子連れが飛び出して来る
何も知らないドライバーが事故なんか起こしたらたまったもんじゃない
運良くまだなにも起こってないってだけで、これが当たり前と教え込まれた子供が迂闊に飛び出すなんて今後容易にあり得る

レーベンの営業は横断歩道ができることは規定事項かのように説明してきましたが、
あれから一年以上たった今でも公的には検討すらまだ

何事も人が死んでからじゃないと対策に乗り出さないのが日本人

こちらの線路反対側にあるイチゴ農園にちょくちょく伺ってる程度なので、あまり土地事情に詳しいわけではないのですが、確かにあの大きな道路は危険だと思います。土日の渋滞時にたまに人が通り抜けるのを見ますが、かなり違和感を感じますね。
将来的には東埼玉道路は4号バイパスのバイパスになるようですから、これから交通量も増えることでしょうね。
最低でも10年は住むとして、今後のことも考えて慎重に購入すべきと思います。

横断歩道の新設は、売主が自治体に働きかけて実現されるのでしょうか？
以前どこかで警察に要望を出しても予算の関係で設置を待たされるような事を聞きました。
コネがあれば、地元出身の国会議員や県議会委員さんに申請してもらうと早いような事も聞きましたよ。

>>272 匿名さん
売主ではなく、住民が声を上げないと聞かないでしょ

現状で安く買い、マンション497世帯＋戸建で請願、横断歩道が出来たら、なんと駅まで7分！マンション価値は上がる。という論理が成り立てばなあ。

>>274 匿名さん
現状遠い割に特段安くないですからねぇ・・・
レイクタウンの他マンションと比較しても既に徒歩10分圏内のところと同じ値付けがされてる感じでお得感はないですので

こんなにきれいな雰囲気なのはレイクタウンでもなかったと思います。

駅から徒歩１２分は、う～～ん、、、とても遠い気がしなくもありませんが
この販売価格であれば、納得して購入できるかもしれないなと思います。

ただ、大規模マンションではあるので、
ご近所付き合いが大変かもしれないかなと思うと悩むところではあります。

南側は武蔵野線高架ですよね
マンションの1階、2階は高架を見上げる感じで
3階でやっと高架と同じ高さ位ですかね？

小規模マンションの方がご近所付き合い面倒くさいですよ。

>>277 匿名さん
うーん、そんなに特別雰囲気がいいとも思いませんでしたけどね
駅前〜西側方面のマンションは周辺が整って広々していてとても落ち着いた雰囲気で良かったですが、
こちらは周りがゴミゴミしていてどちらかというと雰囲気はマイナスかなぁ

東京近郊だと街全体が新しいなんてレイクタウンか吉川美南くらいですか？

ツクバエクスプレス沿線があります。

周りの様子は見てみないと合うかわからないですね
外観は素敵だなと思います。収納もたっぷりありそうです、内装の色は優しい色ですね、汚れは目立たなそうですがどうでしょう。バルコニーの床も掃除しやすそうに思います

キてますね

駅から遠いわりには少しお高い気がしますね。駅前と比べて土地代は下がってるはずだし、その分建物が良いのか利益に回されてるのか。
建物は長谷工だけどなぁ‥

更地だったころのレイクよりやっぱ値段は上がりました

イオンが成功したからね

売れ残った土地の買い上げの割には高いなぁ

皆さん東埼玉道路を甘く見てませんか？

いま車が通っているのは一般部分。
つまりオマケの部分。

本線は草が生えてる真ん中の部分で、
片側2車線の高規格自動車道路になります。

だから横断歩道なんてあり得ない。
歩道橋なら可能性あるけど、
道路の東西に階段を作るスペースがあるかどうか。
（現状を見る限り確保してあるようには見えない）

「住人が増えれば歩道橋ができる」という簡単な話ではないと思いますよ。

　

>>289 匿名さん
確かに、東埼玉道路って、バイパスのバイパスですもんね。おっしゃるとおりですね。
片側2車線の高規格自動車道路というと、イメージは外環の下の国道ですかね？
とすると交差点以外は横断歩道は難しいと思います。

ガードレールさえ建てられなければいいかな

横断歩道の要望依頼は出たらしいですね

横断歩道か歩道橋ができれば徒歩7分ですからね。
俄然検討対象に入ってきます。

できれば両側にエレベーターが付いた歩道橋が望ましいですけど。

国道4号東埼玉道路（国土交通省　関東地方整備局　北首都国道事務所）
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/kitasyuto_index008.html

この国道事務所のプランだと、道路用地の中央に高架道路がかかりますが、JR武蔵野線との交差部分で、
東埼玉道路がJR武蔵野線の上をまたぐのか、下をくぐるのかによって、状況が変わりそうです。

JR武蔵野線の上を東埼玉道路がまたぐ場合には、
横断歩道（両側の側道に2ヶ所？）が設置できそうです。
（ただし、東埼玉道路はかなり高い位置になるため、景観や施工・維持費用から、現実的ではない？）

一方、東埼玉道路がJR武蔵野線の下をくぐる様な仕様になるとすれば、
可能性があるのは歩道橋プランということになります。
（ >289 さんの書いている設置スペースの確保が課題です。）

地下連絡通路というプランも可能性が考えられますが、
水害や防犯を考えるとちょっと、、、という感じもします。

いずれにしても、東埼玉道路とJRの交差部分の工事が片付くのを受けてからの判断ではないでしょうかね。

さらに、実現の可能性はさておき、越谷市としては地下鉄8号線延伸の誘致を取り下げていないので、
将来の一体整備の可能性を残しておきたいという意思が働くと、検討事項がさらに複雑化していそうです。

個人的には、東埼玉道路の横断が便利になって欲しいという気持ちはありますが、
相応の政治力でも動かない限りは、横断歩道の仮設なども行われずに、
残念ながら、しばらくはこのまま現状維持で、結論先送りという状態なのかもしれません。

>>294
資料ありがとうございます。

武蔵野線との交差部は掘割式の地下でしょうね。
工事が大がかりでしょうから今の時点で歩道橋も設置できない。
当面現状維持というのも納得です。

北側交差点の横断歩道か、南側調整池の遊歩道を使うしかないですね。

考えてみたら歩道橋や横断歩道の計画があれば住友が黙ってないですよ。
広告に「将来は駅徒歩7分に！」って書くはずです。

>>295 匿名さん

そうですね。

横断歩道設置の要望など、気持ちはわかりますが、予算を含め諸般の事項を考え合わせると、南側調整池沿いの遊歩道ルートが、現時点での現実的な答えなのかもしれません。

遊歩道へと降りる階段は、東埼玉道路の脇からは使えないので、どろんこ保育園の横を迂回することになりますが、マンションの駅側エントランス横の高架下の通路としての利用を、JRが認めてくれるようになれば、100ｍぐらいは距離が短縮できそうです。
（それでもマンションのエントランス出口から駅までは徒歩で10分ぐらいでしょうか）

※写真はGoogle Mapから

歩道橋とか架けてほしいですね。

この大規模で第1期が9戸って本当ですか？
かなり前向きに考えてましたがちょっと心配です。。。

>>298 匿名さん
第1期がどこまで指すのか知りませんが、現在50以上は部屋を紹介してるらしいですよ。

レーベンはよく事前に売り出し一覧を出さずに売れた分を第1期にする感じで、常に第1期完売！ってやってますね
住友が絡むとどうなるかわかりませんが

線路沿いなのに駅までショートカットできないのは痛いですね

このスレで以前にも話題になっていましたが、
駅までのアクセス時間もさることながら、
それ以上に、子どもの通学時間が気になります。

マンション公式サイト（ロケーション・レイクタウンを日常に）
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/location02.html

ここに記載されている通学校

・大相模小学校 1600m（徒歩20分）
・大相模中学校 2500m（徒歩32分）

80ｍを1分で換算した不動産広告表記になっていますが、
実際の子どもの足だと、もう少し掛かりそうな気もします。

毎日通う学校なので、
雨や雪、炎天下の夏の日、日の短い冬の時期の部活後の下校などを想像すると、
子どもにとって過酷ですよね。

私立に通わせるという選択ならば、気にならないのかもしれませんが。。。

>>302 匿名さん
ただ、中学校は自転車登校が可能な場所らしいですよ。
田舎育ちの個人の意見としてですが、遠いとは思いますが、そこまで過酷な環境でもないと思っています。

ちゃりだと7分くらいかな？

>>304 匿名さん

飛ばすね～。（笑）

信号はいくつかあるけど、ほぼ勾配も無いしね。

ライバルの西側マンションは小中とも徒歩5分圏内、帰りにレイクタウンに寄り道とか不健全な行動もしにくい事を考えると、比較する上でのマイナスポイントにはなり得るかもね

東埼玉道路より東側は教育に関して本当に不便。
増設の可能性はゼロに近いし。
せめて川柳小・光陽中に通えたらいいのですが、まず無理。

>>307 匿名さん

そうですね。

周辺の人口が増えているので、便利になって欲しいところですが、
草加市と吉川市の境に近い立地なので、
越谷市内の通学者数が将来に渡って安定的に確保できるかという点からも、
近くに公立校の新設というのは期待薄でしょう。

子育てを終えて、定年退職をした老夫婦で、移動は車がメインの生活だったら、そんなに悪くないのかもと思って、マンションのサイトを見ていましたが、

「コンセプト」のページのキャッチが、

「次代に遺す価値をここに。」

となっていて、やっぱり販売側も少なからずそこを意識しているのかもと思ってみたり。

イオンがあれば、孫も遊びに（おねだりに）来てくれそうだし。

>309匿名さん→業者さん、バレバレですね。
子供や孫の為に、シティの立地をあれこれと検討・心配しているところでしたが、「遺すべき次世代の為になるのか？」と改めて考えさせていただきました。

コテハンさんが釣れた。

お前ら遊ぶな、あっち行け。しっしっ。

価格帯からすると、同じレイクタウン駅の西側で発売中のグランセンスとの比較よりも、吉川美南徒歩5分のマンションと比較なのかもしれませんね。

あちらも通学校が離れているみたいだけど、駅までは徒歩5分。イオンレイクタウンまでは電車だとのべ20分ぐらい？

新築をあきらめれば、同じぐらいの価格帯でレイクタウン駅の近くで中古を狙うという選択肢もでてきますが。

吉川美南も駅前に商業施設ができて便利になるし、比較すると同じ値段でも徒歩5分だしあちらの方が良いようにも見えてきました
普段使いの施設としてイオンレイクタウン程の大きさもいらないので、たまに来るだけなら吉川美南からでもたいした距離ではないですし、三郷等の選択肢もありますし

そう考えるとここはこれはというポイントがなく非常に中途半端なんですよね
せめてあと一歩安ければとい感じです

大型連休の時は駅が混雑するのは難点ですね。
休日でも電車が混んでいますから、電車で移動する場合は覚悟が必要。
レイクタウンも連休中は混んでるんでしょうね。
お子さんがいらっしゃるご家庭はこういったレジャースポットが近くにあると便利でいいですね。雨の日なども関係なく遊べるのは良いと思います。

先日、この辺りを夜に歩いてみましたが、かなり暗く感じました。

大相模調整池のほとりも、歩く人が少なく、夜、駅から女性1人で帰る時には、ちょっと遠回りでも、くら寿司の交差点の方から、回って帰ったほうが良いかもしれないです。

検討されている方は、周辺の夜の雰囲気も確認された方がいいかもしれません。

あの辺だけ異様に暗いのは何なんだろうね
他はそれなりに街灯もちゃんとあるのに

もうすぐ販売が始まるようですが、冷静に考えてみると、レイクタウン周辺のエリアで、今日現在、3,000万ちょっとの予算で住まいを探そうとすると、いくつか選ぶことができて、

・駅西側徒歩4分スーパー隣接の新築マンション　約3,800万円～

・駅徒歩13分の戸建て　約3,500万円～

・シティテラス（ここ）　駅徒歩12分　約3,000万円～

・駅徒歩2分の中古マンション（築8年～9年）　約2,800万円～

・吉川美南徒歩5分の新築マンション　約2,400万円～

こうしてみると、個人的に、ここのマンションはコスパも今ひとつかなと感じてしまいます。

もちろん物件に求めるものは人それぞれなので、ここがベストっていう結論の人もいるとは思いますが。

雰囲気は結構良さそうかな。

来年、駅北口に交番も出来るそうだし。

＞318

私は徒歩2分の中古がいいな。
20年後でも価値が残っていそう。
日々の生活も楽そうだし。

私もここは駅から遠く利便性が劣る割には、あまり割安感を感じられない気がしています。

車移動がメインの方は、当てはまらないのかもしれませんが、
徒歩移動で玄関から駅のホームまでの時間を考えると、玄関～エレベーター～マンションエントランスまでの移動時間＋駅までの徒歩12分＋駅構内でホームまでの移動時間、それぞれを見ていくと、購入する部屋の位置にもよりますが、乗りたい電車の発車時刻の約20分前には玄関を出るような感じですよね。

もし同じ「新築マンション」を条件として考えるにしても、金額で2割（約600万円）ほど安い吉川美南のマンションは、駅までは徒歩5分なので、乗りたい電車の約10分ぐらい前に玄関を出れば間に合いそうです。

吉川美南駅～越谷レイクタウンの間の所要時間は武蔵野線で約5分なので、南越谷や、武蔵浦和方面の電車で通勤通学する人は、吉川美南の新築マンションの方が、毎朝、数分余裕を持って家を出られる計算になります。

比較すると、レイクタウン駅近くの中古や、吉川美南の徒歩5分新築マンションを選んで、浮いたお金を家具や家電などに使ったほうが満足度が上がりそうな気もしています。

外観カッコイイからここかな

レイクタウン大好きで普段は車移動という方が好みそうですね。

その割には駐車場が少ないかも。
1戸あたり2台必要じゃない？

車必須とは全然感じないけどなぁ〜
イオンまで遠くないし

イオンと自宅だけで生活が成り立つ方って少ないのでは？

駅へ家族を送るとか、子どもの習い事とか、通院とか。
駅徒歩12分のここでは車必須ですよ。

>>327 匿名さん
そもそも資産価値を重要視する人は郊外のマンションなんか検討外でしょ 笑
そもそもレイクタウンの駅前のマンションですら、資産価値が〜・・・って言われてるのに

そうですね。

マンションの価値には、売買する際の「市場価値」と、日常の満足度ではかる（人によって異なる）「使用価値」とがあると思います。

「市場価値」で見ると、3,000万円からの販売というのは、皆さんの書いている通り、高い買い物になる可能性が大ですよね。

一方、「使用価値」で見ると、若い夫婦がこれから40年住み続ける覚悟で、頭金にもよりますが、購入費の他、ローン金利分や、購入後の管理費、修繕積立、固定資産税を加えて、住宅ローン減税を勘案すると、40年分をならして月々10万円ちょっと（ぐらいかな？）の「使用価値」を見いだせるかどうかというところですかね？

40年以内に、途中で転売や賃貸に出すという選択もありますが、その場合には「市場価値」での売り出しになり、大幅に値引きが必用になりそうなので、大きく損を出す覚悟が必用でしょうし。

ただ高齢になってから賃貸で入れる物件を探すのは苦労がありそうなので、終の棲家とする覚悟でここを購入し、自分たちの「使用価値」に見合った価格設定だと感じているならば、この販売価格でも納得できそうです。

個人的には、今のこのマンションの条件ならば、あと500万～600万ぐらいは低い価格設定にしてほしかったなと感じます。

あの渋滞の＊＊のイオンの隣で車生活とか冗談でしょ？
気が狂うわ

>330
ヒステリックな方。イオンの隣で車中生活じゃあるまいし、気が狂う程のことなの？
それより、赤ちゃん抱っこして、大渋滞の東埼玉道路JR高架下を横切ってる、ママのほうが怖い。
くら寿司前の右折専用レーンで、必死で左折しようとするシルバーマークがいたりする事、知ってるのかしら。

>330
渋滞の何ですって？

正式な価格は検討中ですと言われたんだけど、予定価格より安くなったりするものなんですかね？

まだ正式発売の前ですから、可能性はあると思います。

これまで問い合わせの有ったお客さんの反応や、比較中の物件の販売動向などを勘案して、決まってくるのではないでしょうか。

ストレートに販売価格を見直すのか、内装オプションのサービス枠や、管理費を一定期間無料にするなど、契約者特典のかたちで還元してくるのか、いろいろなケースを検討しているんじゃないですかね。

スミフさんは、ここと価格帯の近い吉川美南の物件でも苦心しているようなので、その点も値付けで考慮されるんではないでしょうか？

第1期の販売開始時期が、また延期になったのかな？

サイトの「物件概要」を見ると「平成29年4月下旬販売開始予定」に変更になっているようだけど、、、

2月予定→3月予定→4月予定と、延期が続いているようだけど、第１期の販売が9戸でも厳しい見通し状況ということなんですかね？

イオンが近いのが魅力かと思いましたが、ちょっと調べてみると広すぎて普段使いには適さないですね

たしかにマンションからイオン建物までは近いですが、イオンに入ってからスーパーにたどり着くまでを込みにすると

moriイオン 約700m
kazeマルエツ正規ルート 約650m
kazeマルエツ東埼玉道路 約400m

と、東埼玉道路を無謀に横断しても5分、正規のルートだと10分近くと、近くて遠いことがわかりました・・・
またその他のお店も広く分散しているので普段使いにするには無駄に移動量が多く勝手が悪そう
イオンが近いというメリットが大したメリットにならなそうで

うーむ

>336さん
全く同感です。通勤や買い物をじっくりとシミュレーションして気付きました。

現状、車にのるのは休日だけ。でも休日は近所の道が渋滞するし、、、

いっそ車をレンタカーにして、浮いた車の維持費を回せば、十分に駅の西側のマンションに手が届いてしまいそう。
スーパー隣接で、学校も駅も、ここよりだいぶ近い。

自分たちが歳をとってからのことを考えても、その方が合理的なのかも。。。

う～ん。

グランセンスの販促でしたか・・・。

あこがれの越谷ナンバー

車を維持したままで、予算変わらず、駅前の中古という選択もあるね。

中古の分、ローン審査が少し厳しくなるかもだけど。

吉川美南のマンションという手もあります
あそこもようやく商業施設ができて不便がなくなりそうなので
駅近かつ低価格なのでイオンレイクタウンが普段使いに適さないとなればシティテラスのメリットはレイクタウンというブランドだけになるのではと思います

>>339 匿名さん
実際問題西側マンションに勝てるところが見つかりません
個人的には線路北側というところが致命的にマイナスですね
価格を相応に下げて頂かないと勝負にならないのでは？
吉川美南のマンション並以上に安くなってもらわないとコスパが余りにも悪すぎる・・・

>>339 匿名さん

駅までの距離、日常の買い物をするスーパーまでの距離、学校までの通学距離、南面の環境、
これらにおいて、駅の西側のグランセンスに劣後するこちらのマンション。

価格差からしても、ここはちょっとコスパが悪いと感じますよね～。

>>339 匿名さん

ここの立地条件などを見ると、価格があと２割ぐらい下ならば、他との比較でも競争力が出てきそうですが、その価格帯には同じ住友で、駅徒歩5分前後の吉川美南のマンションがあるので、社内競合になってしまいそうです。

価格以外に差別化できそうなポイントが見つけづらいマンションなので、気長に販売している駅西側のマンションの完売を待って、レイクタウンの新築マンションの選択肢がここだけになってからが勝負でしょう。

駅西側のマンション（200戸弱）は、販売開始から1年ほど経ちますが、完売がまだ先になりそう。
497戸あるこのマンションの完売は、、、

どうしても譲れない部屋の位置が決まっている人以外は、慌てて飛びつかなくても、ゆっくりと検討してからで間に合いそうな雰囲気ですよね。

条件面で上の西側マンションでも苦戦模様のようなので、さすがに価格見直してくると思いますよ
販売開始に期待かな

東松戸が売れてるから、そこに客が流れてるのかも。

駅西側のマンションは、池を挟んだ駅近マンションに客が流れて売れなかったんじゃないの。
あちらのマンションは270戸弱あったけど、とっくに完売してるし。

駅西のＤ物件は管理費＆修繕積立金を31年3月まで0円にしたが苦戦している、通勤・通学・日常買物・交通騒音・景観に不利なこちらが、販売をずらしてまで打ち出すサプライズはなんだろう？

駅西のＤ物件って何ですか？

>>351

daiwaのD。

おおー

正式な価格は検討中らしいですが、現状そんなに安くはしないっぽいですね。
０～１００万の間くらいしか下がらないのではないでしょうか。
正式価格が出るのが楽しみです。

外観は好きです

住み替えのきく賃貸ならば、住宅予算などの条件を優先して、駅からの距離などでは多少の妥協はしてもいいかなと思います。

でも分譲で購入して長く住む前提だと、ここの条件はどうだろうと考えてしまっています。

将来、中古で売りに出したり、賃貸に出したいと思っても、一番新しいマンションとはいえ、条件の優れた駅近にライバルマンションがたくさんある中では、周辺マンションよりも大幅な値引きをしなければ処分できないですよね。

検討中の方は、永住を前提に考えていますか？

書き込みの殆ど、95パーくらいがマイナスの意見というマンションも珍しい

>>356

私は郊外のマンションを選び始めた段階から永住を考えていますよ。
ここも買うなら永住（もしくは３０年以上）するつもりで買います。
売ったり貸したりするのは今の環境だと大変になりそうだとは感じています。
すでに移住する予定がある場合はやめた方がいいのでは。

私は可能性はゼロではないですが、転勤はなさそうなので覚悟を決めて郊外のマンションを買う予定です。
勿論リスクを考えればより売りやすいほうが良いとは思いますが、リスクを考えたらキリがないので、自分が気に入って納得できれば買うし、納得できなければ買いません。

レイクタウンの雰囲気が好きですし、中古は嫌なのでここは結構注目しています。マンションの外見も良さげです。管理費も安いしね。

>357さん
全く同感です。東松戸の竣工前ほぼ完売物件とは異次元の感があります。ここはレイクタウンと銘打ってるのですが、検討していくと？？が解消せず、美名がかえって逆効果になってるのでしょう。実際には、レイク（調節池）はマッディーごみだらけ、イオンは外観くたびれて、歩道にゴロゴロ犬の落し物、レイクタウンの響きから来るイメージとはかけはなれた状況が散見されます、冷めた目で検討したほうがよいでしょう。

どのマンションにもメリット、デメリットがあると思いますが、ここまでネガティブな話題が続いていますね。

そこで、通勤通学、買物などの利便性は横において、純粋にお金の計算だけから考えてみました。
（単純化して考えるためにラフな部分もありますが、計算違いがあったら教えてくださいね）

仮にこのマンションを約3,000万円（別途購入時諸費用150万円想定）で、30年間固定1％のフルローン（返済総額：約3473万円）で借りて購入する人がいたとして、

マンション本体：約3,000万円（フルローン）
購入時諸費用： 約150万円想定（自己資金）
ローン利子： 約473万円（30年金利１％）
住宅ローン減税： -約200万円
----------------------------------------------------
マンション購入費：約3,423万円

これを、30年間（30年×12ヶ月＝360ヶ月）で支払っていく計算だと、購入費で月々約9.5万円。

これに管理費と修繕積立金が別途必用です。
修繕積立金は時期により金額が変わるかと思いますが、30年間の平均でならすと、管理費と修繕積立金で月3万円強の負担を想定。
ここに固定資産税が年10万ぐらい（？）の想定と、火災保険料などで、ランニングコストで約4万円ぐらい

30年住むとすれば、【30年縛りで月約13.5万円】の契約に相当します。

仮に40年間住む想定だと、31年目以降は管理費と修繕積立金のみの支払いになりますが、これも月々のコストにならしてみると、
3423万円÷40年÷12ヶ月＝約7.1万

ここに管理費、修繕積立金、固定資産税、火災保険料などの4万前後を加えると、
【40年縛りを覚悟すれば月11万円ぐらい】の契約に相当。

中途解約（貸出・中古販売）も可能ですが、その場合には大幅な解約金（値引き）が必用でしょう。

実際には変動金利や頭金を入れるという選択もあるし、30年間で可処分所得が変化したり、物価変動の可能性もあるので、ここでの数字が全てではありません。

また賃貸のように2年毎の更新料が発生しないことや、団信で死亡リスクに備えられるという利点もあるので、単純な比較は出来ませんが、超長期契約縛りの条件付き賃貸でこのマンションを見た時に、上記の金額などの条件で入居したいマンションかどうか。

以上、検討する際の判断材料のひとつとして。

>>357 匿名さん
素人目に見ても他と比べて明確に条件が悪い中、強気の価格設定をしているデベさんサイドに問題が有るように思いますがね
西側のマンションだって未だガラガラなのに

沿線のマンションが全部売り切れたら、
その時ここが少しずつ売れ始めるんじゃない？
住友さんは長期戦略。

周りに比べ劣っているから今選ぶ価値はない外れパイってことを言いたいんですかね

誰もが自己責任で購入するわけなので、「あたり」も「はずれ」もなく、比較検討の結果、ここがもっとも自分のニーズに合致しているという判断であれば、それで良いのだと思います。

購入する人が納得感を持って購入し、住むことができるかどうかが全てなので。

ここで自分のニーズに合う人なんかいないと思います。
今買えば損することくらい誰でもわかるので。

損得で動きすぎると、買った後の満足感を満たすのが難しくなるので注意

実際損していても、そのことに気がつかず満足していれば問題ないから損得は考えるなということ？
すごい理屈だなぁ
あとで気がついたらそれこそ取り返しのつかない不満になるから事前に一生懸命調べで比較してるんだと思うんですけどね
そういう人がここにきているんじゃないかなぁ

とりあえず現状比較検討した上でここを選ぶポイントって見つからないんですよね、なので値段に期待
現状維持で他が売れるのを待って購入者に相対的な損をさせる売り方じゃないことを祈ります

>>367 匿名さん

誰も損得で動いちゃいけないとは言ってないんだよなぁ

>>368 匿名さん

いや、言ってるだろ。

ここのマンションを投資目的として買う人は、少ないと思うので、おそらく自分や家族が住むために買う人がほとんどではないかと思います。

投資目的ならば数字の「損得」で答えが出ますが、自分や家族が住む為に購入するという人は、それぞれの予算の中で、自分と家族が一番満足感を得られそうなところを選択すれば良いわけで。

一般的なニーズでは無いかもしれませんが、窓から電車が見えることに満足感のポイントがある人や、駅や学校、スーパーまでの距離がウォーキングエクササイズに程よいと感じてここに注目する家族は、予算次第でここも候補の1つにしていいんだと思います。

ただ一般受けしないマンションを選ぶ場合、売却や賃貸に出したいという事情が発生した時には、これまでにも書かれてきたように処分に苦戦を覚悟する必用があるかもしれません。
ここを終の棲家と想定する場合も、老後の生活拠点としてニーズを満たしているかという点は、後からの後悔をなくすためにもチェックして決めた方が良いかと思います。

すべて自己責任で決めて購入するのですから、数ある選択肢の中から、自分と自分の家族で話し合って、最も納得感のある買物ができるのはどこなのかということで決めれば良いかと思いますよ。

他と比べて見たときの、メリット、デメリット、購入をする前に両方を認識した上で、選びたいよね。
売る側はメリットを強調してくるけど、一度売れてしまえば、後は自己責任ということで突き放されてしまう。

デメリット以外ないだろここは。

70㎡2500万円かあ、下げたねえ。

373

目玉商品というか、集客用のパンダ部屋でしょう。
83.32㎡で4500万円まであるのですから、
普通の70㎡は3000万前後だと思います。

>>373 匿名さん

これでやっと比較の舞台に上がれるレベルになったな
まぁ、レーベンの事だから客寄せの為のエサで他の部屋じゃ相変わらず勝負にならんのだろうが

マンションの南側にJR武蔵野線の高架が隣接していますけど、深夜の貨物列車の騒音ってどうなんですかね？

武蔵野線は24時前後でもガタガタと貨物列車が走っている印象があるんですが、たぶん始発までずっと走ってるんですよね？

>>376 匿名さん

武蔵野線は深夜も貨物が始発時間まで15分に一回はガタガタ走りますよ！
さらに貨物は連結長いしうるさい！

時刻表とかわかりますか？

頻度はわからないけれど、線路のメンテナンス作業も深夜ですよね？

レイクタウンの線路から数百m離れたところで暮らしてた時は、ペアガラスで

日中家の中でテレビをつけてたら全く気がつかないレベル
寝るときなど静かな時は、普通の電車は気がつかないけど貨物は聞こえる、気になるほどのレベルじゃないが

という感じだった
線路隣接かつ南側開口部が線路側で影響がないということはありえないことだけは間違いない

あ、15分に一本というのは嘘だね
せいぜい1時間に一本あるかないかぐらい

>>378 匿名さん
貨物なんで時刻表は非公開なんですが、毎時間４本は走ってたんで15分に一回は走ることになりますね。

ここの掲示板は住んでもないのに住んでると偽って人を騙す鬼畜がいるんで気をつけてくださいね。とくに380のような輩は無視が一番です。
どうぞいい部屋を見つけてくださいね！

>>380 匿名さん

ありがとうございます。

やはりここのマンションだと深夜の騒音は覚悟する必用がありそうですね。

夏もサッシを閉めてエアコンをつけて寝るようなことになりそうですね。

>>381 マンション検討中さん

時刻表非公開というのと、深夜に毎時4本というのは明らかに嘘ですね
JR貨物列車時刻表として公開されてます
また、23時台に5本、5時台に5本走ってますが、24〜4時は0本です
レイクタウンでは深夜に貨物列車は走っていません

不正確な情報はいけません。

武蔵野線で夜中も貨物が走るのは西浦和から西側のみ。

こちら側、とくに南越谷にある貨物ターミナルから東は
貨物の一番列車は初電より遅く、
終列車は終電より速いです。
その間に定期貨物列車は設定されていません。

武蔵野操車場（今の新三郷や吉川美南の開発エリア）があった30年前までは夜中もすごかったですけど。

384です。

383様と内容が重複してしまいました。
私の投稿は377、380に対するものです。

貨物列車入りのダイヤは以下で見れます
http://f-kawasaki.sakura.ne.jp/diagram/musashino/

>>381さんが嘘ばっかりついていて、人を騙す鬼畜とは>>381さんのことだということがよくわかります

>>384 匿名さん
>>386 匿名さん

ありがとうございます。

貨物列車を含めて、列車の通過する時間帯は、越谷レイクタウン駅で5：15～24：31の時間帯ということですね。

>>387 匿名さん

追加情報です。
４月からのダイヤ改正で深夜帯も一時間に二本は貨物が通ることになるそうです。
まぁ、音についてはご自身の感覚ですかね。
貨物はとにかくすごくうるさいですからね。
電波も出てるし。

まあ、駅から徒歩10分以上掛かるので、電車の音など聞こえないのでは(笑)？
そんなことより、真夏に汗だくになりながら駅まで歩かなければならないことを気にした方がいいよ。汗くさくて他の乗客に迷惑かけるから(笑)

>>388

深夜帯に1時間に2本って毎時ですか！？
ちなみにどこに情報あります？

>>388 匿名さん

相変わらずの嘘で、一体何がしたいんだか・・・
そもそも貨物のダイヤ改正は3月ですからね

需要に変化がないのにいきなり毎時二本増加なんてするわけがない
当然JR貨物からの案内も出ていない
http://www.jrfreight.co.jp/common/pdf/news/201612daiya.pdf

何がしたいんですかね
嫌がらせ？

以下、マンションサイト内 FAQより
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/faq.cgi

--------------------
Q 振動はありませんか
A 測定機関により事前に測定しており、現況の地盤面における測定結果では振動障害の影響は少ないものと推測されるとの回答を得ております。

Q 音は問題ないですか
A 高い遮音性を誇る2重サッシを使用して、音の軽減を図っております。2重サッシにより騒音をレベルダウンする効果と断熱・防露にも高い性能を発揮します。
--------------------

まぁ、「線路の横でバイパス通りの横だから、多少揺れます、騒音もあります。」とは書けないから、こういう表現になるよね。

>393

何を言いたいのかよくわかりませんが、無責任な発言はしないでしょう


人によってどう感じるかは違うし...
一番重要なのは自分にとってどうなのか。
建物も完成？して棟内モデルルームも見学できるようになりましたし、実際に確認するのが一番ですね。

地盤面ですら振動の影響が少ないとしか言えないという事は上の階はお察しということかな
二重サッシもシングルよりマシというだけで防音用じゃないからなぁ、あの距離じゃお察しだし

吉川美南に勝ってるとこってレイクタウンというブランドだけだけど、
この場所じゃレイクタウンブランド区画じゃないからなぁ
ブランド名乗れるのは8,9丁目、精々1,2丁目迄だわ
まともに整備されてて景観が整ってるのはこの辺りだけだからね
あとは地権者が細切れに持ってるからぐちゃぐちゃ
このマンションの辺りはもっと酷くて商業区画だから住むための整備もされてないし、公共施設へのアクセスも考えられてない
つまりレイクタウンブランドといってもここじゃ名前だけの区画なんだよね

夜は貨物がひっきりなしでうるさいしな。住むとこじゃないよ。

>>398 マンション検討中さん

意味不明。

それよりみなさん高層階買って東京タワーやスカイツリーの夜景を見ながら優雅なマンションライフを楽しみましょう！

優雅ねえ・・・めでたい

ここは優雅だと思いますよ。
豊洲のタワマン買った若い人達がマワマン売ってここを買い直す人が増えてるって営業が言ってました。
吉川美波が一つのステイタスなんだと。

>>401 マンション検討中さん
吉川美南のスレでどうぞ

>>397 匿名さん
夜中は貨物走ってないけどな
いつまでその嘘続けるの？

>>403 匿名さん

夜中も貨物走ってますよ。とくに武蔵野線は夜中に貨物が増えるんです深夜帯毎時２本から３本は走ります。
とくに４月からのダイヤ改正で増えました。貨物のダイヤ改正はあまり発表されないんでマニアしか知らないと思いますが。

夜中も走ってるけど、
旅客車の終電後はスピード落としてるので、
貨物列車が夜中に通過しても気付きません。

貨物のダイヤは普通に公表されてるし、夜中になっても貨物は増えないどころレイクタウン駅は0〜5時は走ってないし、貨物のダイヤ改正は四月じゃなくて三月だし、ダイヤ改正の内容は年末に発表されてる上に増発してないんだけど
なんで嘘つくの？