BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

>>1799 匿名さん

政治的なポイント稼ぎに使われてしまった、というのが実態に近いかなと思う。

でも土壌汚染があったのは、豊洲市場もこの敷地内も完全な事実ですよね。特にこの敷地内は埋め戻しなのでいつか染み出してきたりする可能性もゼロとは言い切れ無い。

埋め戻ししてないの⁉︎
流石にしてないと市場のことなんて言ってられないということはないでしょうか？

>>1803 匿名さん

ちょっと違います。2013年9月頃の契約板、検討板を見れば詳しい経緯が分かりますよ。

土壌のこととか、周辺施設のこととかいろいろ調べて書き込みご苦労様です。

みなさんに心配いただいて恐縮です。

中古で安く買いたいのかな。

ここに書き込むことで中古相場を動かせると思っているのかな。

そんなに調べるのが好きなら自分の住んでいる土地の地歴や土壌、周辺施設をしっかり調べた方が有意義ですよ。


ちなみに居住者の感想としては

豊洲駅から遠いので雨の日はきついです。

晴れた日は豊洲駅までの道のりは気持ちよいです。

買い物は不便です。

ららぽーとからはタクシーで帰ります（ワンメーター）。

住んで1か月ちょっとですが、車や自転車を多用する方は住み心地悪くないと思います。

>>1805 居住者さん

購入検討者は湾岸エリアのマンションを幅広く比較検討するため、各マンションの情報集めをするのは当然であり、権利かと思います。それを揶揄したり、過去の事実を隠したりすることは本サイトの趣旨に反するかと思います。現在の汚染問題のなか、ベイズを中古で買いたく、ここにデメリットの書き込みをするような人はあまりいないかと思います。
しかし、実際に居住した方から、駅から遠く、スーパーも遠く不便だという感想はとても貴重な情報です。ありがとうございます。

なんだかんだ言って、みんな妬んでるだけだからね（笑）

>>1807 匿名さん

妬んでねえよw

ここのスレが閉鎖されずに残っているのは、中古売買件数が多いからですか？
スカイズの主婦の方が同僚ですが、住み心地はいいけど自転車が手放せないそうです。
彼女は雨の日でもカッパ着て電動自転車で15分漕いで職場にやって来ます。それでも電車乗り継いで来るよりよっぽどいいそうです。みんなから大変なんだねと同情されてます。ご参考まで。

>>1817 匿名さん
自転車だと５分で豊洲駅だから駅関係ないですよ。
変な立地の職場か倉庫なんですか？
私はスカイズに住んでいますが、うちの妻は雨の日には傘をさして子供を習い事に連れて行きます。
買い物も徒歩か自転車のようです。
車も有りますが、「これぐらいの距離じゃ車なんか使わないよ」と本気で言ってます。
尊敬出来るいい嫁です。
私はしょっちゅう飲んでタクシーで帰る駄目な夫です。

>>1817 匿名さん
職場が変な立地か倉庫
おそらくそうでしょうね。
わらけるわ。
参考までに。あなたがするべきは
マンションではなくてそっちを同情してあげたら？

>>1819 匿名さん

職場は中央区有楽町線某駅徒歩2分の場所にあるんですが…

1818、1822です。
彼女自身は快適に暮らしていますよ。
カッパ着て自転車乗るのも慣れてるみたいで。
彼女が主張するには、ゆりかもめの駅まで行くのに7分かかるし、帰りの買い物とかあるから自転車じゃなきゃ困るそうです。
彼女がユニークなのは、駐車場代を稼ぐためにパートしているらしいです。
そのためにカッパ着て自転車なの〜とみんなの笑いを取っていました(^ ^)

>>1823の奥さんとは別件ですが、
スカイズ横のコミュニティサイクルの見苦しいこと。
芝もメチャメチャです。

>>1810 匿名さん
嘘つくな‼︎みっともねーぞ。

>>1802 匿名さん

汚染土がむき出しになってるわけでもないし、ちゃんと盛り土してくれているんだから、私はなんにも心配していません。おそらく他のほとんどの住人もそうだと思います。
駅からの立地にしても、ここはみんな、自転車か車移動を想定して購入してるんだから、駅やスーパーから遠いことを他人が心配してくれなくても結構です。
ただ、ひとつ想定外だったのは、入居前は、雨の日はタクシーを呼べばいいやと思っていたのが、雨の日はなかなかタクシーがここまで来てくれない&タクシー会社に電話もつながらない！
だから、結局、カッパで自転車通勤になってしまいがちなところくらいでしょうか・・・

>>1827 匿名さん

誰も住民の心配をしているのではなく、ここを検討候補としている人にとって汚染土と埋め戻し問題がリスク要因として気になっているだけかと思います。住民は心配しなくてもいいような説明をデベから受けたと思うので、それを事実として開示したらいいのでは？

汚染が心配なら湾岸の物件を検討に入れないのが当たり前。気にならない人が湾岸物件を買う。

>>1829 匿名さん

湾岸エリア購入者の一番の関心は資産価値かと思います。土壌汚染問題は資産価値に大きく影響するから気になっているのです。土壌汚染問題は新豊洲に限定されそうなので、豊洲駅周辺、晴海、有明・東雲は問題ないかと思います。

>>1829 匿名さん

ドシロウト。
土壌汚染と湾岸はなんの因果関係もありません。新豊洲など、工場跡地特有の問題です。

>>1831 匿名さん
クリーニング屋跡地とかもね

タクシー呼ぶのはスマホのアプリ使えばいいよ

>>1831
あと造船所跡地の豊洲2丁目もね。
しかし、タクシーって普通マンションの前に、客待ちで何台か停まってるもんじゃないの？

>1822
スカイズから有楽町って自転車で１５分で着くの?
意外に近いんだね。
これからの時代食住近接だから、徒歩通勤、自転車通勤って流行ると思う。

SKYZはガス工場の跡地じゃないし、埋め戻した土から検出されたのは、
自然由来のヒ素とかの成分ですよ。
湾岸ならどこでもあるレベルです。
知らないのにデマまかないでね。

>>1827 匿名さん

カッパ着て自転車に乗っている人を見たことないけど、かなり早い時間に通勤しているのかな？
それから自転車で１５分で月島駅まで行けないと思うよ。

スカイズ、ベイズは、変に隠したり嘘ついたりせずに、半年に一回とか、第三者機関による汚染検査を定期的に行って、結果を公表する方が良いのでは？

自分達も安心できるし。

>>1835 匿名さん

会社に自転車置き場のある企業ってあるの？
ベンチャーみたいな小さいところは知らないけど。

>>1841 匿名さん

都内の一部上場企業は、安全上の観点から原則、自転車通勤を禁止にしているところが多いようです。

情報開示という観点では、

まずは、購入時の重要事項説明書のアップからからな。

次に、例の事件についてデベから交付された文章のアップ。

湾岸はどこも同じって…巻き込まないで下さい。現時点で土壌汚染が確認されてるのは新豊洲エリアであって他はない。自分で買ったマンションだし、責任は持とうね。

>>1845 匿名さん

スカイズ・ベイズ以外の湾岸の他のどのマンションで砒素が検出されているのですか？

>>1847 匿名さん
いやないよ。あるならソースだしてね。

>>1841 匿名さん

職場は千代田区ですが、自転車置き場、バイク置き場、駐車場があります。
全て無料です。

>>1846 匿名さん

自然由来の砒素なんてどこでもあるぞ。
ちょっと農学部の学生にでも聞いてみな。

>>1851 匿名さん

いや、だからもう一度ヒ素を埋め戻している湾岸マンションは他にあるんですか？たぶんないと思いますが・・・

>>1847 匿名さん
詳しくはご自分でどうぞ？（笑）
土壌処理をしているマンションがあるというソースが無いだけだろ（笑）

>>1848の言う通り（笑）
>>1849はソースが無いから逆ギレしてる（笑）
言い出しっぺで、しかも、土壌汚染が有名な豊洲のマンション買い煽ってるくせしてソースがなくて逆ギレってどんだけアホなんだよ（笑）

↑ソース出せないアホが偉そうに（笑）
何が以上だよ（笑）

ここに引っ越す前のマンションの重説にもヒ素の話はありました。
その時に、ヒ素は浚渫土に含まれるから、埋立地ではどこからでも出るという話でした。
ちなみに、そこも、2mぐらい盛土して、対策完了でした。

埋め戻すというか、そもそも、そこまで掘らないで、普通は盛土しておしまいですよ。
ここは既設埋設物があって、杭打ちにじゃまだったから掘り出すために掘っただけです。
そして、盛土よりも下の部分に関しては、そのまま埋め戻したという経緯です。
そもそも、汚染除去のために掘り起こしたわけではないです。

説明会をデベが開くレベルの土壌汚染って相当で、ここ以外はあまり無いけどね。
重説の特記事項は、とにかくリスク回避の為にちょっとした事も全て入れるからね。例えば500メートル先に幹線道路があり、騒音排気ガスの匂い等がある場合があります、とかレベルのものでさえ。環境基準値の1000分の1とかのヒ素でも取り敢えず記載はするってだけ。

ここも説明会なんて開いてないってば。
重説の記載から変更があったから手紙で訂正が入っただけ。
元々の計画通りなら、重説でおしまい。

最近売り出しが多すぎますね

豊洲の高層マンション　新市場の汚染報道で6割が「価値下落」を実感

現実だね。
http://top.tsite.jp/news/buzz/o/32434053/

風評ってこわいね。
全然売れる気しなくなってきた。

>>1868 匿名さん

豊洲住民の中だけで売買が完結するならそうでしょうね。

>>1860 マンション住民さん

当時の状況は、過去のSKYZのスレッドを読めば分かるから、購入を検討するなら読んでおくべき。豊洲市場問題と似た感じだったことが分かるかと思います。人体への影響有無より、進め方や説明の仕方が不信を煽り、炎上しました。

>> 1871
よく読めば分かるけど、騒いでたのは当時買えなかった
(本人曰く、買わなかった)ネガだけだけどね、、、
買わなかったマンションの掲示板なんぞ見に来なければいいのにね。
精神衛生上もよくなさそうですし。

ところで、あなたは居住者の方ですか？

『豊洲市場　“水銀”は「たまり水」から気化と特定(2016/12/10 17:48)』
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000089777.html

水銀含みの地下水が近くで検出か…。

今月の成約事例

SKYZ TOWER&GARDEN 44階、130㎡台、3LDK
19,800万円 (＠500.0万円/坪）

最上階の特殊物件だけ載せられてもねえ～（笑）

他のやつは坪300くらいの成約でしょ。
それにしても高くなったもんだ

引っ越してしまいましたね…

まだまだ高くなるんだろうなあ。
空き地はまだあるし。

違うでしょ。

坪単価600万くらいまでは、結構早く上がると思う。
そもそも、東京の不動産は海外と比べたら激安なんだよ。

都心の一等地タワマンの最上階だと、坪２０００位です。

平均価格で見ると、だいたい、都心高級住宅街の二分の一から三分の一位で豊洲は推移しますね。

それくらいまでは上がる可能性ありますね。

とうとう坪単価500万円で成約するまでになりましたね。
パークシティ豊洲の最高値超えましたかね？

日本の弱体化した経済力をまったく無視した発言ですね。
買い煽りになるこじつけをなんでもいいからしたいんですね。

昨日の小池都知事の会見で未だ転居すら決まらない新市場に隣接する、ワンダフルと有明地区ではキャナルを挟んでいるだけなのに大きな差が開いてしまいましたね。残念です。でもスーパーは出来る様でそれはそれで朗報ですね。でも6年先はちと長いですが、、、

立地は好き好きなので、どこでも良いと思いますが、部屋の広さは、子持ちなら、これくらい欲しいですよね。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FBITTB35&tr...

湾岸エリアの弱点は、狭い部屋のマンションが多すぎることだと思います。住人が入れ替わっても、結局、狭い部屋しか住めないレベルの人になってしまう。これではいつまでたっても、住人レベルは上がらず、『中の上』の受け皿としての立ち位置を抜け出せない。

6年後にスーパーができる(かもしれない)のが朗報って、どれだけ気長なんですか。どこの田舎？
東京オリンピックもとうに終わって、湾岸地域暴落してるかもしれないのに悠長過ぎるでしょ

へえ。スーパー決まったんですか。
おめでとうございます。

湾岸屈指の商業施設【万葉の湯】の着工はもう始まりましたでしょうか。

スーパーららぽーとにあるやん
てか、みんなネットスーパーじゃないの

>>1888 匿名さん
近くに確かガソリンスタンドがオープンしましたよ。
良かったですね。

それ、地味に嬉しいわ。

ららぽーとより駅前にもスーパーありますよ。

え、スタンドどこにあんの？？

散々ワンダフルの値上げを煽ってた自称「北京から東京へ」が、榊のブログに、スカイズが下がった事の当て付けで榊に恨み、つらみの返信メールをしてたよ。そこ迄する事ないのにさ。
でもあの人北京のこうよう広場のマンション所有者だったんだね。チャイナだと思ってたけど、、、、

あのねボクはね、うらみつらみをネチネチ言う小さな人間とは大違いなのよ・・
ＳＫＹＺに関してのことや、中国人の行動パターンのことや、
東京はアジアの都市から比べれば、まだまだ安いってことを、
楽しくやり取りしてるということ。

そんな訳で、榊さんには気に入られてしまい、
今度事務所に遊びに来てください、とまで言われてます。

ああ、そうそう、北京はこうよう広場でなくて陽光広場です。
3年前に売った時は384万元だったんですが、今は500万元になってるとか・・
恐るべし北京の不動産価格・・まだまだ上がって行ってるようです。

>>1897 北京から東京へさん
ワンダフルの相場も数倍に高騰すると煽ってるじゃないですか。
ちみの過激な煽りに乗せられた結果、大損した人や買い替えがほぼ不可能となった人が大勢いるのが現実でしょ。北京と新豊洲は違うんだよ。たまたまちみが儲かったからと言って人をSNSを道具として先導するのは良くないよ。言動には責任を持ちなさい。
事実、万葉倶楽部は先が見通せないと無期限園となりましたよ。

>>1897 北京から東京へさん
言い忘れ。
ちみの唯一のご自慢の、ラウンドマークタワーの地位も6年後に東急のタワーに奪われますね。
ちみのデタラメな煽りと妄想はことごとく外れてますね。
まして、「榊さんに気に入られた」と、いつからファンに鞍替えしたんですか。笑い。

あのね、匿名ででしか、私に物言いのできない、あなた・・

私は自分の夢をここに披露しただけなのよ。
それを妄想ととらえる人もいるんでしょうが、
それを煽りと見てしまうとは・・
いやぁ、どういんだかね・・あなたは・・困った人だ！！

榊さんは、結構面白いことを書いています。
まあ、ＳＫＹＺとか湾岸エリアに対する見方は大きく違いますが。

とにかく、もうよしましょう。
まだやりたいなら、直接私に連絡を・・

あなたは、もう知ってるんでしょう、私の連絡先を・・
だって、こんなに私にしつこく付きまとってんですから。