BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

これ読んでない居住者、購入者は読んだ方がいいですよ。Yahoo!トップだったのでキツイですね。全国に広まりました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000003-ykf-soci

みんな落ち着け。安全基準をちょっと上回っただけ。専門家が飲まなければ大丈夫レベルと言っていた。誰も地下水飲んでない。

>>1502
飲んでも問題ないから変わったぞ

で、みなさんは数戸しか出てない中古のどの部屋をお望みで？（笑）

第三週的に見て、新豊洲住民がんばりますね。
ここまで話題になった地区のマンションは賃貸も中古販売も、もう全国的に見て厳しいですね。

豊洲イコール汚染地区ってイメージがついてしまった

発売中の新築なみの人気物件だね。

なんとか中古を安くしたいという涙ぐましい検討者たちの努力がひしひしと。

豊洲の基準超える有害物質、専門家「安全性に問題ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160929-00000093-asahi-soci

>>1508
いやー基準超えてるけど問題ないは通るかな。やるなら基準改訂しないとダメでしよ。

ベイズの中古はスカイズとともにかなりの人気みたいですね。マスコミの煽りとともに安く買いたくて必至な人笑えますなあ。

豊洲って、幼稚園入るのかなり大変で知り合いは私立2つとも落ちて2年保育(区立)になっていました。近年は子供が溢れかえっているので、子連れで住みやすいって謳い文句で来るとひどい目に合うって聞いたりしています。実際はお住いの方はどうお考えでしょうか？

スカイズも結局最近は売り出し価格平均が坪310ー320程度になってきているから成約は300くらい。ベイズも同じくらいと考えると、売り出し時270程度だから1割くらいしか上がってないので、売ってもほとんど売却益残らない。豊洲もネガキャンされているときだし、転売屋も1年くらい寝かせることになりそう。

>>1512 匿名さん
購入時諸費用＝固定資産税、都市計画税、修繕積立一時金、インターネット使用料、物件購入時の司法書士手数料、売却時迄支払う毎月の管理費、修繕積立金、仲介会社に支払う手数料3%プラス6万円、ローンの方は金利、諸費用、火災、地震保険料、短期譲渡所得税40%他。
いざとなれば売れば良い。現実は甘くない。
マンション評論家、榊さんのブログ。

賃貸、毎月20万払うと、年間240万、5年で1200万。現在は甘くない。

ここもういい加減閉鎖してよ。

>>1509 匿名さん
飲み水の基準値で何を騒ぐの？

むしろボルビックさんの営業妨害になってない？
豊洲地下水の２倍以上のヒ素だとか広められて

豊洲の知名度がどんどん上がるね

ボルビックの二分の一以下のヒ素を、豊洲に猛毒のヒ素などと広める都議団とマスコミ。
人として自分が恥ずかしくならないんだろうか。

で、ミネラルウォーター、誰も買わなくなったりしたかな？

>>1511 匿名さん
落ちたのは豊洲のせいではなく、他に原因があると考えないのでしょうか？
うちは両方とも受かり、めぐみを選び した。
面接では子供以上に親を見ると聞いていたので、ハキハキ答えるよりもおっとり答える方がポイント高いそうです。
あと、豊洲は区立も悪くないですよ。

ベイズの中古、出てもスグになくなっちゃうの繰り返しだね。常にいい部屋、探しておかないと。

豊洲ではまだ唯一の新築、パークホームズ豊洲が安い頃の価格で売られているからね。

パークホームズ豊洲が完売した時が中古売り出しの値上げのチャンスと思われているかも。

あるいはパークタワー晴海の価格が発表された時が中古値上げのチャンスか。

少なくともオリンピックまでは値上げチャンスが何度もある。

パークホームズ豊洲は旧価格でまだわずかに新築販売している希少な奇跡的物件です。ここの中古の検討前にまずはパークホームズ豊洲の見学を！素晴らしいマンションですよ。

PHTの検討スレを見てみたら都知事への抗議スレのようになってるよ。アンチ都知事をHNにしている人もいるくらい。

>「安全」と「安心」は違う・・・とメディアは報じるが、その通り。もともと「安全」であった豊洲新市場を「安心」でないものにしたのは、小池知事の責任。盛土問題をヒステリックに緊急会見する前に、その合理性を内部で検証してから公表すれば、こんな大騒ぎにならなかったはず。
>自分の延期決断を正当化するために（延期反対派を丸め込むために）、「そら見たことか！」とこの盛土問題をあたかも安全性に問題があるかのようにメディアへ発表した。メディアのバカさ加減と国民の無知、同時にメディアの力を知っている橋下さんとホリエモンはそれに気付いている。それは「小池さんの責任」だと指摘している。にしても、江東区長はもっと小池に激高してもいいと思うけど？
>昨日の会見でも、市場関係者に対する配慮はしてるようだが、住民に対する言葉は一切出てこないからね。メディアの前でバシバシ戦ってくれたら、豊洲住民も都民だということに気付くんじゃ？

＞海の森水上競技場の移転検討も豊洲市場との辻褄合わせだろう。別の話題であっても、矛盾を排除すべくリスクを賢く排除している。バックにどんな人がいるのか知らないが、聡くやってるわ。己のためにね。

＞自分のパフォーマンスだけを気にするタイプだな。オリンピック関連計画も無茶振りしてきそうだな。予算はある程度決まっているのだろうに、今更覆してもその予算は他のものに使われるだけだよ。

＞さすがに、ここまでくると小池の暴走にまじめに歯止めをかけねばならない。確かに、出発点である築地の解決不能な危険性=消防当局からの勧告を無視していることは大問題。

＞小池は、アホ。本当に理解不能なことをした。マンコミから問題提起をしていかなくては。

＞築地は消防からもあれだけ具体的に都知事名義に対して危険が指摘されているわけだ。だから石原さんも対応せざるおえなかった。三流建築家だか共産党だか知らんが悪いネタに躍らせれた程度の薄弱な理由で、明確な記録もある消防からの強い警告を無視してもし万一事がおこれば間違いなくホテルニュージャパンの社長と同じレベルで無責任だよ。あなたは。

＞自分の政争のパフォーマンスのために本来守るべき都民を傷つけています

パークホームズ豊洲ザ レジデンス スレの「マンコミから問題提起をしていかなくては」は情報統制に負けずに立派

>>1517 匿名さん

それは、共産党が検出したヒ素との対比での話。

今回は環境基準の１.９倍を検出。

環境基準を超えるヒ素が入っている水が売ってるわけないでしょう。

豊洲民って、本当に情弱。

汚染除去直後でこれだら、今後、じわじわと濃度が上がっていく可能性も否定できない。

1517は明らかにその時の話じゃん（笑）
ネガって大変（笑）

ネガは分かってて無駄な投稿で荒らしてるからつまらない。
そもそも飲み水じゃないだろうに。
問題視されてるのは繰り返されてる過剰報道のしかた。

そのあとにもこう書いてあるし。


ボルビックの二分の一以下のヒ素を、豊洲に猛毒のヒ素などと広める都議団とマスコミ。
人として自分が恥ずかしくならないんだろうか。

で、ミネラルウォーター、誰も買わなくなったりしたかな？

おときた駿氏のツイート

>農水相のガイドラインとしても、現在の豊洲新市場で特段の問題はありません。

>築地の濾過水からも環境基準値以上の鉛が検出されました。飲料ではないので、安全面に問題はありません。 お伝えしたいのは、生鮮市場とはいえ、飲料でない水には何かが出てくるということ。豊洲も同様、冷静な議論を。

反応

>おときた都議さんさすがだな。築地の水を検査に出してる。採取の場所の条件は違えど比較することに大きな意義があると思う。というかこれを一番最初に行わないとダメだろ。築地から豊洲に移転する最大の理由は老朽化した環境のためなんだから。

マスコミに踊らされてる
愚民のフリとか

都知事批判に対する
情報統制のフリとか

ネガの投稿、
浅すぎるよ

アンチ小池に溢れるパークホームズ豊洲ザ レジデンスのスレ、いいね！

民を無視しての不正癒着と名誉欲との政治家同士の戦いに斬り込む豊洲レジスタンス。なんだか映画が出来そうなかっこよさ。

飢狼伝説小池物語
http://zakki.wangantower.com/fatal_fury_koike/

建物の下まで盛り土してその上に施工せよって話のほうが無理筋で、都庁の技術陣はごくごく当たり前の結論の元に仕事をしたんですよね。そして、決定権を持たない諮問会議に過ぎないが政治的には意味を持つ「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議ご出席の皆々様」のお顔を潰さないようにと、軋轢を生まない範囲で軌道修正したんですよ。
聡明な小池センセだってそんなことはわかっていらっしゃる。でも、すでに火は付いて民は血を求めている。そう、「豊洲市場の建物に”地下空間”を設置したことを決めた極悪人」を暴いて皆の前で罵倒し、降格させる。そのためには情報が必要なのだが・・・部下に任せても出てこなかったので、密告制度を設けたってわけだ。

>>1533 管理担当さん

いつも有意義な意見交換の場をありがとうございます。

現下、残念ながら、風評被害問題もマンション検討の重要要素となってしまいました
。

皆さん極めてまじめに意見交換しておりますし、生活者の行政に対する意見交換は、最も表現の自由が尊重されるべき領域です。運営サイドとしても、ぜひその点をご考慮いただきますとありがたいとおもあます。

今回の面白おかしい風評報道でTV局は自殺しました。大スポンサーの宣伝部のご近所さんも激怒してました。TVは裸の王様もう終わります。

インターネットメディアはまだまだこれからです。応援してます。今後もよろしくお願いします。

某大手不動産会社から未入居住戸7戸一括販売のご案内が来ていましたが、結局完売ではなかったということですね？

スカイズは入居1年前に完売、ベイズは入居20ヶ月前に完売

スカイズは販売の年、東京でいちばん売れたマンションになって、いろんなニュースで話題に。

>>1536 匿名さん

どっかの仲介業者が一括で買い取って再販してても完売って言えるの？
不動産業界 の慣行に不信感を抱かざるを得ませんね。

不動産のプロがあらかじめ買い取ってたなんて、よほど価値ある物件なんだね。

２０ヵ月も前に完売したなんて需要が保証されているようなものだからでしょ。

豊洲は全然出てこないね。
今調査したら、もっとヤバいのだろうけど。

大手不動産会社7社によるアンケート
https://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol024/

1位：恵比寿
2位：吉祥寺
3位：自由が丘
4位：目黒
5位：二子玉川
6位：中目黒
7位：表参道
8位：品川
9位：武蔵小杉
10位：横浜
11位：広尾
12位：鎌倉
13位：代官山
14位：荻窪
15位：東京
16位：渋谷
17位：青山一丁目
18位：麻布十番
19位：四ツ谷
20位：目白

マンコミュでは人気のバロメーターと言われる「ネガ」。今日も、はりきってるね（笑）。どの部屋を狙ってるのかな。

>>1541 匿名さん

大丈夫、住んで良かった街には入ってますよー

首都圏年間の
中古マンション人気の駅ランキングでは、
豊洲は首位。

>>1543 名無しさん

実際に住んでみてよかった街は、１３位。

東大には入れないけど、マーチに入った大量の生徒が、うちの大学も捨てたモンじゃない、っていう感じか。

>>1544 匿名さん

本当に人気があれば、坪単価ももっと高くなるはずなんですけどね。豊洲よりはるかに高い坪単価の地域が沢山あるということを踏まえて、御自身の立ち位置を把握されると良いと思います。

ネガさん、よほどお気に入りの部屋があって、必死に中古値下げ工作してるんだろうな。必死すぎて客観的にどう見ても逆効果だけど。

豊洲は実際に住んでみてよかった街１３位なんだー。
自由が丘より上とは湾岸の街の人気も認知されてきたね。

>>1546 匿名さん
意味が分からんね。

>>1548 匿名さん

そもそも住んでみたい街は物件価格が高額で住みたくても住めない人が多い。いわゆる憧れの街。

住んでみてよかった街に選ばれる街は物件価格も安く実際に住める人が多いので得票数も多くなる。いわゆる大衆的な街。

ということで、自由が丘は実際に住んでみてよかった街で得票数を得難いのだよ。

物件価格は、母数が多い少ないには影響しますが、満足した人の率には関係がありませんよ。

まあ、結果として高い割に大したことないと感じる人もいるかもしれませんが、一方で高価格であることの満足感もありますからね

今日の(噂の東京マガジン)で豊洲新市場新たな【海水の汚染疑惑】を報じてました。
番組内で市場移転反対派の人が平然と新市場の移転後は、【葬祭場かドーム型のお墓】が良いと訴えていました。
状況を読めないと言うか非常に不愉快な発言だと感じました。
どさくさに紛れ(1円でも多く税金をふんだくってやる)と言うさもしい根性が丸見えでした。絶対にこんな人達に税金の補填は許してはなりません。

>>1552 匿名さん

市場の権利関係はね、複雑。
正当な権利のない人は、そりゃ移転したくないだろうね。

都の職員は、危ない人たちと頑張って対峙してるのに、やるせないよね。

なんか、昔の大学思い出すよ。
学生団体を左翼が裏で動かしてね。
今は、付和雷同後悔してる人多いでしょ。

東急沿線に住みたがる理由が理解できない。

買い物はららぽーとが中心になりますかね?

ここってとっくに完売したベイズのスレだよね。数戸しかない中古売り出しに検討者がいっぱいなんだー。

>>1554 匿名さん

駅遠埋立海ッペリに住みたがる理由が理解できない、と言われるのと同じことだよ。

安いから買ったじゃダメですか？

中古が奪い合いの様相（笑）

>>1552 匿名さん

でも、その番組のコマーシャルで東京建物が出てきたのにはビックリしました。

>>1559 匿名さん

不動産デベ系仲介からバルクで売りに出てるよ。まとめてどうぞ。

>>1561 どこに出ている？　それともアンダー？

>>1562 匿名さん

http://www.athome.co.jp/smt/bldg-library/tokyo/koto/589024/#data_mansi...

70平米や80平米の狭い部屋が多いですが、セカンド向けなのかな？

都心の高級マンションでファミリー向けだと、２００平米越えなんかも少なくないけど、、、

中国人主体の投資グループが豊洲問題噴出て一転売りに転じてるな。3.11の時も一斉に売りに回った過去があるからな。
豊洲に忍び寄る暗雲とマンションブロガーの榊が色んな所で煽ってるな。
って言うか事実かもな。

＞1548　匿名さん
同じ時期に再開発されたライバル（？）の武蔵小杉は「住んで良かった街」で堂々第３位。
ちなみに住みたい街でも９位にランクイン。
川崎アドレスだけどやっぱり東急沿線強しといったところでしょうか。
ずいぶん差がつきました。

>>1564 匿名さん
そんな部屋を探していれば、このスレには興味あるはずもなく、意見も書き込まないでしょう

言えてる。デフレ脱却に失敗して景気悪いのにセカンドハウス求める人いないよ
それも土壌汚染の豊洲にｗ

>>1566 匿名さん
ムサコ住んでる友人の評判はそれほど良くないぞ。路線数は多いが歪な駅は使いにくいし、横須賀線の朝のラッシュは既に改札外まで人で溢れていて、これからまだまだ複数タワマン建つのに嫌気かすると嘆いてますぞ。
つまり住んで良かったと言うのは、勘違いしている専業主婦の奥様だけという事実。

中古とか賃貸の値段見ましたが、ビックリしました。
この物件の3LDKに月26万とか、平米100万とか。
世の中、私以外はいつの間にか裕福になってしまったんですね。

ムサコ電車の便は豊洲に圧勝だけど強風は豊洲よりひどい。ビル風だと思うけど豊洲もビル多いのになんでかな。

ここは豊洲6丁目ベイズタワーについて語るスレでは？武蔵小杉の話をするスレではありません。武蔵小杉も飽和状態で将来性があるとは思えませんが。

同じ豊洲6丁目の豊洲新市場の土壌汚染問題ですっかりベイズの話が減りましたね？語れば語るほどマイナスイメージが強まるからでしょうか？(笑)

ベーズに100m2ってないでしょ。

仕方ないことではありますが、ガラス手摺バルコニーに干された洗濯物が丸見えで、何となく団地ライクな感じがしてきました。

ベイズは湾岸最強のガラスカーテンウォールと言われているからね。イメージ維持には洗濯物は干さないに限るだろうね。

部屋からの夜景が綺麗だからいいんじゃないの？
高級感はスカイズが上だと思うけど、ラウンジは優越感あります。

ティアロやクロノはほとんど干してないよね

タワマンは普通は洗濯物干し禁止だから、珍しいケースだね。

都心のタワー マンションで洗濯物がぶら下がっている光景なんかほとんど見たことない。

干してる人は規約を破ってるのかと思ってた。

都心だろうが湾岸だろうが洗濯物干しくらい許してもいいのにね？布団はさすがに落下したら事故になったりする可能性もあるので禁止で良いけど。

今は洗剤も進化や柔軟剤の普及で中干ししても良い香りを保つけど、天気の良い日は外干しの方が速乾。それに風呂乾燥機はダニが増えやすいという問題もある。

所詮タワーマンションも高層長屋に過ぎないから景観がどうのとかいう必要ないよ。景観をうるさく言うにしても洗濯物程度じゃ景観悪くならない。布団はダメだけど。

今はニトリで丸洗いできる布団も売ってるから、布団もベランダ枠干しじゃなくてさお干しなら目立たない。ニトリ製の丸洗い布団は高くても2万円くらいで安いし暖かさも調節可能で通年使用できる高機能。ニトリじゃなかったら10万以上はする。ユニクロが元高級ブランドのデザイナーと組んでお洒落な服売るのと同じ感じかな。ニトリやユニクロがお金持ちからも人気が高いのもうなづける。安くても良いものは良い。

>>1581 匿名さん
一度アイダーダウンを使ってみてください。

＞1582
残念ながら、ベイズを買う人に100万以上のアイダーダウン布団を買える余裕のある人がいるとは思えません。ベイズというよりタワーマンションを買う人はローン返済で手一杯の人が大半だと思います。ニトリレベルで金銭的にも実用的にも十分だと思います。アイダーダウン布団を買う人は松濤や城南五山などの一戸建てや高級低層マンションに住めるレベルの人たちでしょう。年収2000万レベルでも個人的にこだわりがある人を以外で100万以上のアイダーダウン布団を使用する人はいないでしょう。また、東京はアイダーダウン布団を必要とするほど寒くもありません。床暖房で十分です。

>>1583 匿名さん
ネットだと３０万円であるけど、あやしいです？

年間、世界で3000枚しかつくられない。

>>1581 匿名さん
ニトリの営業みたいなニトリ推しですね。一度も利用したことないんですが、他にもニトリでおススメありますか？
いつも大塚家具を使ってます。最低価格保証が絶対なので安いですがもともと高額な良いものを安いと勧められます。

>>1586
大塚良いよね
この前騒動後に久々に訪れたけど、そんなに違いは感じなかったな
布団の流れでいくと、大塚のダウンもかなりお勧め
シングルでも2、30万するし、ちょっと勇気がいったけど、
10年ほど前に「騙されたと思って買ってください」って言われて買ってみたけど、
未だに現役だし騙されてみて良かったｗ
後年、子供達にもせがまれて涙目だったけどね・・・

ニトリやイケアほど安くはないし、家具一式新調しようと思ったら数百万掛かっちゃうとは思うけど、
その時に買ったソファーやテーブルその他全て現役で飽きもこないし、経たりも感じない
高いイメージもあるし実際高額のブランド商品も少なくないんだけど、
障がい者施設や刑務所とかで造られたようなノーブランドの品揃え（当時）も多くて意外とリーズナブル
（実際使ってるけど、これが思いの外しっかりしてて高級感もあったりする）

思いっ切り宣伝っぽくなっちゃったけど、
マンションのグレードもそれなりだし見栄張る訳じゃないけどイケアニトリじゃちょっとなぁ・・・
って方にはホントお勧め

大塚家具、普通。
豊洲のタワーマンション購入時、家具家電一式変えたけど、結局、大塚で買ったものない。
因みにリビング用のソファー、テレビボード、ダイニング用のテーブルと椅子で100万かかった。カーテン、照明、食器棚、冷蔵庫、洗濯機、エアコン、ベッド等々、結局、マンション購入代金プラス500万円かかりました。

家具屋さんどうしの会話をずっと聞いてる感じでしょうか。
マンコミュって業者さんの書き込み、推奨してるんだよね。

>>1588 匿名さん
どこでそんなに使ったんですか？

別に見栄とかじゃなくて、部屋の広さと家具の質にはこだわりたい。個々の家庭の持つ文化というか。

我が家は屋久杉のダイニングテーブルを奮発して３００万近くかけて買いましたが、そんなに金かけている方ではないと思う。

広尾住まいです。

>>1591 匿名さん
広尾の方が豊洲の完売物件のスレを。

＞1588
＞大塚家具、普通。
＞豊洲のタワーマンション購入時、家具家電一式変えたけど、結局、大塚で買ったものない。

大塚家具も品質は高いと思います。豊洲のタワーマンションなら大塚家具でも十分過ぎます。
日本製の家具を買わない人って大抵はイタリア家具やスウェーデン家具に走り勝ち(笑)
確かにデザイン性が高く物も良いですが。

しかし、豊洲のタワーマンションには不釣り合いだと思います。タワーマンションは一見豪華に見えますが、やはり高級戸建てや高級低層マンションに比べるとグレードが落ちます。

また、日本の気候風土に合ってない場合もあります。高級戸建てや高級低層マンションの住人は、意外に家具はすべ日本製でそろえている方が多いです。ブランドや流行りに流されずに家の造りや気候風土に合わせています。

車もベンツとかアウディとか言っている人がいますが、レクサスやアキュラも品質や性能でも勝るとも劣っていません。

＞1589
＞家具屋さんどうしの会話をずっと聞いてる感じでしょうか。
＞マンコミュって業者さんの書き込み、推奨してるんだよね。


それでは豊洲の土壌汚染問題や液状化しやすい軟弱地盤についてお話しますか？土壌除染や液状化だけでなく色々な観点から豊洲の危険性を指摘できますよ(笑)

マンションの仕様の話も飽きました。不必要な共用施設の話をしても管理費や修繕積立金が高くつくことを連想させるだけです、実際そうですから(笑)

たまには住まいの話でもいいと思いますよ。

>>1593 匿名さ
ジャパンクオリティは確かに良いものもありますし応援したいと思いますが、一度ミラノサローネやメゾンエオブジェに行ってみて下さい。文化やデザインの見地が広がりますよ。
嗜好性は人それぞれかと。
あと、アイダーはマンション住まいの金持ちでもない私に最高の睡眠を与えてくれます。人生1/3は寝てますから。これも人それぞれかと。

>>1597 匿名さん
イイネ！

>>1597 匿名さん
ミラノはいい街だよね。お気に入りのお店はどこですか？

>1590
カーテン40
造作食器棚60
エアコン50
照明40
ベッド50
書斎机、椅子30
本棚20
洗濯機15
冷蔵庫15
食洗機10
電子コンベック15
テレビ15
炊飯器5
掃除機5
鏡台20
だいたいこんな感じです。全部で500。

>>1608 匿名さん

ソファはいくらでした？

ソファは35
テレビボード15
ダイニングテーブルと椅子４脚で50

土壌汚染で今後は価格のダダ下がりが予想されるから、家具に無駄遣いしてる場合じゃないよ。

いやいや、スカイズの坪単価566万円の中古が欲しいけど、ちょっとだけ安くして欲しいってことで、中古価格下げ工作ネガを続けてる人らしいよ。

マンコミュではネガは人気のバロメーター。
しかも話の流れに不自然な上にあからさますぎて逆効果だと思うけど。

晴海のティアロは坪単価580万円で売りに出されてるからスカイズ坪単価566万円は安めなくらいでしょうに。

シティタワーズ豊洲は坪単価６０６万円。早く買わないと湾岸はどんどん値上がりしちゃう。

ネガだらけだったパークホームズ豊洲もあっという間に完売間近。新築なのに既に豊洲では低価格領域だから、PHTの完売を待って、周囲の中古が一気に値上げしてくる。

>>1608 匿名さん
テレビは４Kなら安めですね。８Kが出てきちゃうまでだから抑えめに？

ワンダフルの敷地は盛土50センチだけで本当に土壌汚染はないのでしょうか？ 市場であれだけ汚染が見つかってます。ここは大丈夫とどうして言い切れるのでしょうか？誰か教えて下さい。

ここはガス精製工場じゃなかったから。
これ以上は三井か東京建物に聞いて下さい。

豊洲市場に墓場、斎場にしては？と築地市場の鈴友三浦氏の案はどうですか？

真面目な話火葬場はありかもしれない。
豊洲市場の建物も火葬場に似てるし、既存数では足りてないようだし、改装できないかね？

>>1619 匿名さん
けど火力発電所だったんですよね？どうして汚染がないと言い切れるんですか？汚染がないのにどうして50センチの盛土をやっているんですか？はっきり説明して下さい。

>>1622
火力発電所だと、どういう土壌汚染になるんですか？

>>1622
ねえもんはねえから。きちんと勉強しな。

燃料由来の水銀やシアンだそうです。
火力発電所でも土壌汚染は起こります。
自分でググってみたらわかるかと。
ここに土壌汚染がないという証拠が欲しいです。

みんなここの土壌汚染がないという証明が欲しいと思います。今話題の市場の隣ですし、元は火力発電所なので。住民の皆さん本当に安心して子供を外に遊ばせてますか？

大量一斉削除がすごいね。
ここもパークホームズ豊洲も。

豊洲の大人気はネガが日々、
一生懸命に証明中！

>>1626
MRで詳細を聞きましたが、ここに書くのは長くなるし、ネガの揚げ足取りもウザいので書きません。中古で検討されているのなら、売主に直接お聞きください。

他のスレに、中古を売りに出させたい仲介業者のネガも多いって書いてあったよ。
商売がらみのネガもあるんじゃ、もう仕事になっちゃってんだから検討スレとして機能しない。
業者書き込み推奨の方針は考え直したほうがいいのでは？

>>1628 匿名さん

>>1628 匿名さん
住民の人にとっても汚染がないことをはっきりさせるために書き込んだらいかがですか？話を避けているようにしか思えませんし、本当はあなた方も土壌汚染が心配なんではないのでしょうか。ないならないとはっきりさせましょう！市場みたいにならないために。

>>1630
ホラそういうのが揚げ足取りです。やっぱりね。

住民はちゃんと説明受けてるから心配ご無用です。再度言いますが、あなたが知りたいなら売主に確認してください。これ以上はお話することはありませんのでレスしません。あなたもレス不要です。

>>1631 匿名さん
わかりました。
盛り土50センチのみの対応ということで理解しました。土壌汚染に関してはブラックボックス。住民の方々は気にしていないということですね。レスありがとうございました。

>>1632さん
勘弁して下さい。そう思わないと生きていけないんです（＞＿＜）

>>1619
>>ここはガス精製工場じゃなかったから。これ以上は三井か東京建物に聞いて下さい。

聞いたところで真実を話すでしょうか？？？

>>1622
>>けど火力発電所だったんですよね？どうして汚染がないと言い切れるんですか？汚染がないのにどうして50センチの盛土をやっているんですか？はっきり説明して下さい。

そうですよね、豊洲新市場と同じように土壌調査すれば必ず何らかの汚染が発覚すると皆思っています。

>>1625
>>燃料由来の水銀やシアンだそうです。
>>火力発電所でも土壌汚染は起こります。
>>自分でググってみたらわかるかと。
>>ここに土壌汚染がないという証拠が欲しいです。

反論の余地もありません。おっしゃる通りです。

>>1626
>>みんなここの土壌汚染がないという証明が欲しいと思います。今話題の市場の隣ですし、元は火力発電所なので。住民の皆さん本当に安心して子供を外に遊ばせてますか？

皆さん豊洲の土壌汚染を気にかけていると思います。

>>1628
>>>>1626
>>MRで詳細を聞きましたが、ここに書くのは長くなるし、ネガの揚げ足取りもウザいので書きません。中古で検>>討されているのなら、売主に直接お聞きください。

BAYZ TOWER＆GARDENを安全だと買い煽る以上は、土壌汚染がないという証明は必要だと思います。
｢ここに書くのは長くなるし、ネガの揚げ足取りもウザいので書きません。｣・・・・この発言は無責任そのものです。長くなっても証明するのは当然です。揚げ足取り？頭大丈夫ですか？証明できる根拠に対して揚げ足取りは出きませんｗｗ

土壌汚染がないことを証明できないから、長くなるとか言い訳をするし、揚げ足取りとか他人に責任を転嫁しようとするのです。結局は火力発電跡地に建てられたBAYZ TOWER＆GARDENの土壌に汚染がないことを証明できないだけです。

誰も読まないつまらない長文ネガ…業者じゃなく不動産検討初心者なんだろうな。

必死すぎる検討者おひとりに、
他のネガもドン引き中。

逆に無意味なネガに真面目に答えてあげている人が不動産業者でしょう。
業者の投稿が推奨されてる掲示板であることを忘れるとただのイタい人になっちゃうから、気をつけて。

もうここ閉鎖しましょう。

管理人さん。ここ閉鎖してください。無意味なネガと成りすましの巣になっています。ここはすでに住民が入居していますので、ひどい中傷は名誉棄損罪にあたる可能性もあります。この掲示板がそうした行為の温床とならないよう、責任ある企業として適切な処置を望みます。

日本の土壌なんてどこも同じ。汚染があったって死ぬことはないから。

>>1638 匿名さん
気持ちはわかります。
ただ、管理人さんに企業責任を問うのなら、名誉毀損罪が成立するに足る構成要件をどう満たしているとお考えなのか示しましょうよ。
何となくではダメですよ。
閉鎖には賛成です。

>>1610 匿名さん
ご返事ありがとうございます！
私も同じようなお金の使い方を家具にしましたので共感です！

風評被害なんて数年で無くなります、実需で購入した方は数年で売却なんてまずないでしょうから関係ないですよ。治安が悪いと言われるような地域に住んでる人が名誉毀損だなんだと騒がないでしょう。

自作自演などをあらかじめ防ぐシステムを構築して欲しいですね。完売スレはずっと「中古価格を下げたい」需要の対象になり続ける訳で、はじめは善人だった方までエスカレートして、荒らしに成り果ててしまう可能性もあります。
意見はいろいろですが、真面目に働いてきた方々の悪しき部分を引き出してしまう可能性があると思うとただ悲しい気持ちになります。

管理人さん

何度も書きますが、ここ閉鎖してください。

昨夜は明確な違法行為の書き込みがありました。削除されたとはいえ、一時的にも違法行為を許したわけです。今後も同様の事態が十分に予想されますので、そのような犯罪の温床である本スレは、すみやかに閉鎖されるべきす。閉鎖しないのであれば、責任ある企業として一時的でも違法行為を許容するような現状をどう考えるか、見解をお答えいただきたい。

>>1662 匿名さん
明確な違法行為って？法的根拠は？

>>1663
すでに削除された書き込みについて云々しても仕方ないでしょう。今後も同様のことは十分に予想されます。

もしかしてあなたは、匿名掲示板に何を書いても違法行為になることは無いと考えていますか？

>>1664 匿名さん
明確な違法行為があったと言って管理側の企業責任を問うならば、何が違法行為であったのか述べるのが礼儀でしょ。
法的根拠をきちんと示しなさい。
まさか無いとは言わせませんよ。
根拠もなく言っているならそれこそこの掲示板の営業を妨害する行為ですよ。
ネガティヴな投稿だからといって直ちに違法行為ではありませんよ。
当然、法律をよく知ってる方でしょうね？

>>1665
管理人さんには詳細を別途伝えてあります。あなたには関係ないことですので、あなたに説明する義務はありませんね。

それよりこの質問には答えてもらえないのですか？

> もしかしてあなたは、匿名掲示板に何を書いても違法行為になることは無いと考えていますか？

>>1666 匿名さん

なるほど、管理人さんに個別に連絡してるのですね。私には関係のないことです。
つまり、大多数の人には伝える必要がなく、個別に連絡する手段がある事を知った上で、悪意を以ってこの掲示板に閉鎖を求めたり、違法行為があると喧伝したり、企業責任を問うたりしたのは、このスレの投稿数を削減させる意図ですね。
この事実はかなり悪質ですよ。
貴方が言う通り匿名掲示板でも違法は違法。
刑事でなくとも民事で損害賠償を求められることもありますね。

買えないっていうのは、買えた人が考えるより、相当なストレスなんだよ。

買えない人の事も考えましょう。

何が違法行為だよ！
事実書いてるだけじゃねーかよ？
ここの汚染対策本当に大丈夫？盛り土50センチだけ、火力発電所跡地、安心して暮らせますか？ってこと。暮らせてるというならばそれで問題ない。私は絶対に嫌だけどね！

俺は火力発電所で50年近く働いたけど健康だ。

>>1671

> 盛り土50センチだけ

事実でないことをあたかも事実のように言ってマンションの価値を貶める。立派な違法行為。

あのさー、違法行為が確認されたなら、掲示板に訴えても仕方ないでしょう。110番しなさい。子供ですか？

ポジの買い煽りも凄いけどね。
過去ログ証拠に訴えたら、民事は勝てるのでは？

>>1668 匿名さん

掲示板で公に違法行為だと喧伝しておきながら、その行為に対する指摘には応えず、信念だから放っておけって身勝手極りない人だな。
じゃあ最初からここに投稿しないで運営会社に連絡しなさいよ。
明らかにスレ違いなんだし。信念に基づくといえばどんな迷惑行為も許されると勘違いしてるんですかね？
そんな人と関わるのはいやなので、以後返信不要です。

湾岸中古マンション価格ナビ　SKYZ TOWER&GARDEN 下落⤵

スカイズは下落基調らしいです。
ベイズには最悪のタイミングでの引き渡しになりましたね。

買い時ですか？

毎日毎日、ネガの自作自演で削除って、どんだけ一生懸命なの、ここのネガ。

>[NO.1642、1643を自作自演行為を確認したため、削除しました。管理担当]

ひとりで複数人数演じてまで、ネガり続けなきゃならないなんて、なんだかかわいそう。

>>1678 本当ですか？　もしも本当なら詳しく教えてください。

ネガは毎日、ここでの自作自演がバレるたびに大変な努力をしている訳だからね。よほどここが欲しい人なんだよ。売る方はそんな人には売りたくないだろうけど（笑）

>>1677
違法行為はむろんう管理人に通知しています。
ここの運営そのものが違法行為と言っているわけではありません。スレ違いというならば、違法行為に当たる書き込みの方がよほど趣旨に外れて有害です。あなたが違法書き込みを擁護しているとは思わないが、意見が合うことはないでしょうから、以後互いに本件に関する書き込みは慎みましょう。

>>1675
書き込みをした者に認識がないようなので、違法行為であることを知らしめました。別に浅慮な対応とは考えていません。何でも110番すれば良いとは思っておりませんので。

>>1681

http://sanoji1416.jugem.jp/
江東区の湾岸地域が、ワーストに結構入っています。
豊洲は-2.5%。
自分は、隣の区で去年中古マンションを購入しましたが、高値と覚悟の上に買いました。
とても、これから上がるとは思えないからです。
でも、欲しかったから買った。

>>1684
スカイズどこに書いてあります？

白金もワーストいり。

隣の区は豊洲に見下されているけどね。

ゆりかもめに乗ったら、結構ポケモンGOの距離をカウントしてくれました。正直、あのノロさは羨ましい。

お台場なら、ラプラスも結構取れるだろうしな〜。バンギラスが高台限定とかにならなければ、ポケモンGO的には湾岸勝利だね。

イングレスベースだとすると、ヨーギラスが山に出るということはない気がするが、一定以上の高度限定というのはありうる？
あのマップって、高度わかるのだろうか？

でも、湾岸引っ越す？と妻に聞いたら、鼻で笑われました。我が家は、子供達がインターや私立通いなので、確かに、湾岸は厳しいのですが…。

内陸民がラプラス捕まえるのは無理ゲーですので、個人的には、お台場に住みたいですが…。

>>1684 周辺住民さん

豊洲駅のデータは２つあって、いわゆる豊洲のマンションは値下がりしてない。

値下がりになってるのは豊洲駅10分超、築20年弱、つまりは枝川や塩浜のマンションですね。

「それほど下がってない」というだけで、豊洲地区に上げの期待はない。
眺望よし角部屋など優良部屋は良いが、それ以外は差別化できない大量在庫は積み上がってる。

>>1689
東京の人は隅田川から東側は見下してますからね。

東京の人ですが、別に見下していませんよ。

多摩辺り買うより便利で将来性もある。

今度は７倍の水銀ですか…。
もう、ダメですね。
流石に、子育て世代の方は、引越しを検討されてるのでしょうか？

子供の安全のためなら、つまらない意地は捨てた方がいいですよ。

食品を扱う市場に水銀か
豊洲が第三水俣病って言われる日が来るのかな

空気中の水銀だと飛んでくる可能性もないとは言えないのかな？

>>1697 匿名さん
マグロや金目鯛にはもっと多くの水銀含まれてるけどどうする？

>>1699 匿名さん

水銀含まれてるような汚染された魚は築地市場では今後販売停止にさせようぜ！

ボルビックのベンゼンが豊洲の２倍以上って時と同じだね。

マグロの消費が減ってしまいそう。

水銀濃度が高いマグロは週２回（１００g〜２００g）までにしておいたほうがいいんだね。
知らなかった。

築地を調べたらもっと高い値出ますよ。やり方によっていくらでも値を捏造できるのが環境調査だから。

地域のイメージが悪くなりすぎ(涙)

水俣 四日市 足尾 豊洲 …

＞＞１７０４
情弱の考え方だね。それではこれからの時代に生きていけないよ。

永住目的なら固定資産税は安い方が良い

マグロにあるのは メチル水銀

今回検出したのは 水銀【気体】

>>1705
情弱っていうより、こんだけ悪い事実が出てきたら、豊洲はもうダメだろ。
築地は、どう言っても中央区だし、いま現在稼働してる市場だから、NGデータは出さないしな。

そうそう。永住目的なら固定資産税も安くなり、相続も楽になる。豊洲問題はむしろ大歓迎。

>1709
毎日、水銀の気体を吸うと思うと、市場には行きたくないですよね

情弱くん発見！君みたいな人はボルビックもマグロももちろん、食わず飲まずですね。

買わなくてほっとしています。元々オリンピックの数年手前で利益確保売りが増えて価格下基調に入ると予想していましたが、市場問題が出て予想外に早く下りはじめたのではと懸念しています。
しかも、市場移転が中止になるなど決定的なイベントが発生した場合、イメージ悪化が長期に亘り、需給バランスに悪影響を及ぼす可能性があるのではないかと思います。中古で検索すると全て新価格の嵐であり、売り抜けのためにニジリ下げを狙う売主の焦りが見えます。この下げへの恐怖感が臨界値を超えると一気に崩れる可能性もあるのでは。残念ですが。以上全て私見の予想ですので、買われた方や高騰するとお考えの方もおられると思いますので、自身の考えに基づいてどんどん買って下さい。

>>1712
実際、中古は全然下がっていないし依然取引が活発だよ。ベイズの中古も人気がすごい。フラット天井ハイパーハイサッシと湾岸最強の眺望恐るべし。

市場の問題は全く気にしてないけど、
やっぱり、ここ豊洲駅から遠すぎる。

>>1714 匿名さん
入り口から改札まで何分くらいでしたっけ?

安く売ってくれるなら是非購入したい。
チャンスだよね。
311のときも儲けた。

大阪の違法民泊7割が赤字に転落。
初期投資回収出来ず。第2の個人売電、ソーラーパネルか。

環境問題を理由に市場来なかったら中古価格はどうなるんですか？
移転取りやめも2 3割くらいあり得る状況では。

築地動かないと道路作れなくて、選手村も別の場所になったりして。

当然地下鉄の延伸も無いから昔の豊洲価格に戻るのかと思うと心配です。

9月位の書き込みを見てると、のらえもん？とかいう人のブログを引用して強気な感じですが、水銀も出ていよいよイメージが悪すぎかと。

女性自身が豊洲のワンダフルセレブ蛯原友里さんのペントハウス億ションが大暴落して億ションでなくなったと報じてますね。
今すぐ売った方が懸命と専門家が言ってます。。。
http://news.livedoor.com/article/detail/12143422/

BAYZ、バルコニー付きリビングの南西角部屋も売れたそうですよ。「夜景や爽やかな風、全てがパーフェクトでした。」とのこと。

ここはポジの人（数人くらい？）が必死過ぎるのがネガに絡まれている要因かと。
あんまり礼賛テンションだと気持ち悪くなってしまいますし、良いマンションなのでそんなに頑張らなくても大丈夫ですよ。

地下鉄の延伸なんかそもそも最初からないよ。
あれは中央区の妄想。
税金を使い込むようなクズ人間の舛添の言ったことにもなんの効力もないし。

しかし、なんでエビちゃんの住居だけマスコミにバラされたの？
他の芸能人は伏せられるのが一般なのに。
今やどのマンションかまで皆が知っている。
おまけに賃貸じゃないから住み替えも難しい。
変だね、こんなにバラされて。

>>1724 DT姫さん
本当にかわいそうですよ。マスコミはなぜそんな行為まで許されるのか。

日本のマスコミも堕ちるとこまで堕ちましたね。

三井のリハウス。ベイズタワーマンションの新築未入居中古物件絶賛販売中。
3LDK、6880〜8480万円。是非どうぞ。

>>1726 匿名さん

それって定価なのですか？

>>1725 名無しさん

スカイズの住人がこの掲示板に書き込みまくっていたので、既に公知の事実でしたけどね。

また、今回がそうか知りませんが、こういういった大規模で宣伝しまくって売り捌くタイプのマンションの場合、広告用に、有名人は格安で購入できると聞いたことがあります。

その限り、蛯原さんも購入していますよ…とデベが心揺れている見込み者に囁くことや、噂を立てることは、本人も承諾していることであるとも言えます。

>>1726 匿名さん
なんかベイズの中古がドドドッと掲載されとるね。どしたんや？

>>1729 マンコミュファンさん
東京都の海の森の試算を彷彿とさせる売り出し価格で驚きました。
びっくりポンや。

しかし、ここの成約事例高いの〜
おおよそ、元々の販売価格の2割乗せかい。。。
フィーバーもそろそろ終わりかの

>>1732 匿名さん
売り出し希望価格でしょう。五年以内の転売は利益に対して約40%の税金が課せられるので2割上乗せした価格で売り出さないと利益は出ません。バブル時代の無茶苦茶な値上げはもうありません。あれは夢物語でした。

なんで利益がでないの？
2割乗せて譲渡所得から4割税金払っても　1割2分儲かるじゃん

何で2割以上上乗せして売らないと利益がでないの？
説明できないの

いや、オレは業者なので、売り出し希望価格ではなく、成約を見てるんだが、ここはアベで2割乗せだね。
まぁ、儲かってることになる。

いや、オレは業者なので、売り出し希望価格ではなく、成約を見てるんだが、ここは、最近のドタバタで２割落ちだね。

>>1738 匿名さん

ちなみに、ソースは？という質問は厳禁。そんなのないからね！

いやいや、店に行って、レインズ見ればいいんでしょ。
まぁ、今不動産買うやつはアホだと思うけど。

湾岸は風評被害で価格の下がった今か、もしくはオリンピック後に買うべき。
価格の上がってるときに買うのは頭の悪い証拠。

オリンピック後は暴落確定だから俺はオリンピック後にする。

タワーマンションの課税見直しで上の階ほど高くだと！？
2017年前に売らねば

>>1744 匿名さん
固定資産税の増税等、富裕層にとっては痛くも痒くも無い程度。ダメージを与えるには相続税の課税強化なんですよ。でも自民党政権下ではほぼ不可能なんです。
何故なら富裕層が自民党政権を支えているからなんですよ。
勉強してね。笑。

2017年以降の新築物件につき増税。既築には適応されないのでは。

冷静に考えて誰も市場に近いここを買いたい人はいないでしょ。住民も今のタイミングなら絶対に買ってないでしょ。本当にあなたたちは買いますか？レインズみても全然成約してないし、在庫積み上がってきてるし可哀想だけど運が悪かったかなと。

>>1747
人様の心配より、わざわざネガ書き込みに走ってしまう、ご自分の精神状態を心配した方が良いと思います。

>>1747 暴落さん

このタイミングでは買えないですよね。
市場問題等がひと段落して、ケチついた地域であることを考慮して、坪２００万くらいで新築探している層で、見栄も何も気にしない層が買う感じかな。

ここまで騒がれちゃうと、買う言い訳が大変だと思う。え？豊洲買ったの？と聞かれても気にしない人。

>>1749 匿名さん

自作自演は止めようよ。
少しは大人になれな。

本当にみっともない。恥ずかしいと思う神経も、家族もいないんでしょうね。

暴落さんの書込の様な流れになってきていると思う｡
意味の無い個人攻撃は､事実を書かれて反論出来ないからかな｡

良くない投稿はスルーして削除依頼すればいいだけ

相手にしない

>>1753 匿名さん

>>1753 匿名さん
はいはいそうなんだけど、ちょっと今は状態悪いと思うよ。
今は部が悪いから何をかいても黒い方に行ってしまいます。

不動産は人気の出てる地域を買ってはいけない。高値掴みになるから。
イメージが悪く、暴落した地域が買いだよ。

>>1755 匿名さん

まさにちょっと前までの豊洲。
高値掴みになりそうですね。

別に家は自慢する為に買うんじゃないんだから、豊洲でもどこでも買えばいいよ。

>>1747 暴落さん
毎日レインズ見て喜んでるの。
所有物件の値下がりがそんなに気になるの。笑。

＞1755
＞不動産は人気の出てる地域を買ってはいけない。高値掴みになるから。イメージが悪く、暴落した地域が買いだよ。

どれだけ暴落しても土壌汚染が深刻なの豊洲のマンションは買われないし、売れない。

将来は安く賃貸に出されて、東南アジアや中国からの移民が住むんだろうね。

いきなり中古多数出てるね
つーか、今、この物件買う奴いないのに売らないといけない状態なんだな

汚染マンションのイメージが浸透したら本当に暴落するので
なんとか売り抜けたいのでしょうね。
永住すれば問題ない。

>>1764
きっいですね。他の場所のマンション買ってれば、何も心配なかったのに、

>>1765 匿名さん
直近コメントは自作自演にも
程がある！

>>1766
しかも、よそのスレにも同じこと書いてる。
最初は面白がって見てたけど、なんだかネガが気持ち悪くなってきた。
犯罪起こす一歩手前の精神状態だよ。

>>1766 匿名さん

>>1766 匿名さん
誤解しないでください。1765と1766別人のスレですけど、
管理人さんが自作自演だったら削除するでしょう。
もうここの人普通の感想書かれても悪い方に感じてしまう方々の様ですね。ちなみに私は1766です。

間違えました。1764と1765の話しでした。あと番号も1765の者です。
番号間違え申し訳ありますんでした。

スカイズ買わなくて良かった。自分はやっぱり賢い

>>1770 匿名さん
【都会の秘境駅、ゆりかもめ市場前駅】
だってさ。

最近では、地震時の液状化問題も懸念され始めてるよね。
やっぱり新豊洲は液状化する可能性拭えないんじゃない？

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2896836.htm

そりゃ、埋立地なんだから液状化の可能性はあるよ。
人間が作ったインチキ陸地はみんな液状化しますよ。

ネガの舞台はブリリア有明スカイタワー饅頭へ。
プリーズ。

買えないものの妬みでしかない

ベイズの引渡し時に合わせて有明トリプルタワーの概要、資料請求が始まりましたね。転売屋さんは新市場問題、アリーナ横浜移転可能性。万葉の湯未着工。土壌汚染。液状化の可能性とネガテイブ要素満載。もういくら豪華共用施設を唄っても、釣られて中古を購入する人、激減するんじゃないか。
自分も3年待ちつつ、トリプルタワーに方向変換です。

>>1777 通りがかりさん
通りすがらなくていいよ

どうぞトリプルへ
誰も止めませんので

>>1777 通りがかりさん

普通は入居開始に合わせて売出しを開始するので、転売期待の人には最悪なタイミングでしたね。

トリプルタワーの方こそ不確定要素満載ですよ。精々釣られてください（笑）。

>>1780 匿名さん
確かに、直接隣接するココを始め、豊洲は土壌汚染エリアという評価は確立されたのでそれより悪い不確定要素は無いですよね(笑

土壌汚染は豊洲6丁目だけの話なんで、近隣への風評被害だけは避けられるように行政には対応してもらいたいです。実際に環境基準を超える有害物質が見つかっているのは、豊洲市場と住宅展示場、SKYZ/BAYZだけですよね。

スカイズベイズは全く検出されていないし、工場跡ではないので非常にクリーン。市場の数値も客観的に見れば、都内じゃどこでも出るだろう数値だけどね。

>>1783
まさに同意。

>>1783 匿名さん
あれ？重要事項説明書読んで無いですか？

三井不動産からも説明会、ありましたよね。

砒素とか見つかって、汚染土は敷地内に埋め戻されたんですよね。公報にも出てることだし、嘘は止めた方がいいですよ。

ここは東京ガスより怖そうな東京電力の発電所跡地で、いまでも地下に超高圧の変電所がありますからね。

変電所のうえに普通にオフィスあるんだけど。

↑買えないとこうなるよ（笑）

変電所気にするなら、携帯電話、耳に近づけない方が良いのでは？

スカイズ、ベイズの売りが止まらない。今だったらまだ傷口が浅いから買った値段で売れるかもよ

何か、スカイズ、ベイズの敷地内からヒ素が出た件のカキコミ
三井の説明会や重説があった事実なのに消されてます、なぜでしょう？
中古検討者には重要かつ有益な情報なのに。

スカイズは坪単価安かったし、2年近く回収期間があったから損することはないでしょうけど、ベイズは今から考えるとまさに不動産価格の天井で買ってしまって、回収これからというタイミングで土壌汚染問題なので、かなり深刻だと思います。

>>1794 匿名さん
説明してるんなら処置済みってことじゃん。

>>1796 匿名さん

法的な処置は豊洲市場もここも当然されてます。豊洲市場は法的な対策義務以上に巨額な対策をとったにも関わらず、現在の叩かれよう。ここは法的に最小限の対策しかしておらず、汚染土も受け入れ先がなく、敷地内に埋め戻さざるを得なかったのは事実ですから、その情報を聞いてどう判断するかは購入検討者次第かと思います。

万葉の湯まだ出来ませんか〜。アリーナはいつ出来ますか。
オリンピックには、会場じゃあチケット高いので、自慢の高層階のベランダでワイン片手に有明アリーナを見下ろしながら、優越感に浸る予定なのに、、、
汚染されたキャナルと白鷺とエイ、ジェリーフィッシュを眺めつつじゃあ 、優越感に浸れないんですけど、、、

>>1799 匿名さん

政治的なポイント稼ぎに使われてしまった、というのが実態に近いかなと思う。

でも土壌汚染があったのは、豊洲市場もこの敷地内も完全な事実ですよね。特にこの敷地内は埋め戻しなのでいつか染み出してきたりする可能性もゼロとは言い切れ無い。

埋め戻ししてないの⁉︎
流石にしてないと市場のことなんて言ってられないということはないでしょうか？

>>1803 匿名さん

ちょっと違います。2013年9月頃の契約板、検討板を見れば詳しい経緯が分かりますよ。

土壌のこととか、周辺施設のこととかいろいろ調べて書き込みご苦労様です。

みなさんに心配いただいて恐縮です。

中古で安く買いたいのかな。

ここに書き込むことで中古相場を動かせると思っているのかな。

そんなに調べるのが好きなら自分の住んでいる土地の地歴や土壌、周辺施設をしっかり調べた方が有意義ですよ。


ちなみに居住者の感想としては

豊洲駅から遠いので雨の日はきついです。

晴れた日は豊洲駅までの道のりは気持ちよいです。

買い物は不便です。

ららぽーとからはタクシーで帰ります（ワンメーター）。

住んで1か月ちょっとですが、車や自転車を多用する方は住み心地悪くないと思います。

>>1805 居住者さん

購入検討者は湾岸エリアのマンションを幅広く比較検討するため、各マンションの情報集めをするのは当然であり、権利かと思います。それを揶揄したり、過去の事実を隠したりすることは本サイトの趣旨に反するかと思います。現在の汚染問題のなか、ベイズを中古で買いたく、ここにデメリットの書き込みをするような人はあまりいないかと思います。
しかし、実際に居住した方から、駅から遠く、スーパーも遠く不便だという感想はとても貴重な情報です。ありがとうございます。

なんだかんだ言って、みんな妬んでるだけだからね（笑）

>>1807 匿名さん

妬んでねえよw

ここのスレが閉鎖されずに残っているのは、中古売買件数が多いからですか？
スカイズの主婦の方が同僚ですが、住み心地はいいけど自転車が手放せないそうです。
彼女は雨の日でもカッパ着て電動自転車で15分漕いで職場にやって来ます。それでも電車乗り継いで来るよりよっぽどいいそうです。みんなから大変なんだねと同情されてます。ご参考まで。

>>1817 匿名さん
自転車だと５分で豊洲駅だから駅関係ないですよ。
変な立地の職場か倉庫なんですか？
私はスカイズに住んでいますが、うちの妻は雨の日には傘をさして子供を習い事に連れて行きます。
買い物も徒歩か自転車のようです。
車も有りますが、「これぐらいの距離じゃ車なんか使わないよ」と本気で言ってます。
尊敬出来るいい嫁です。
私はしょっちゅう飲んでタクシーで帰る駄目な夫です。

>>1817 匿名さん
職場が変な立地か倉庫
おそらくそうでしょうね。
わらけるわ。
参考までに。あなたがするべきは
マンションではなくてそっちを同情してあげたら？

>>1819 匿名さん

職場は中央区有楽町線某駅徒歩2分の場所にあるんですが…

1818、1822です。
彼女自身は快適に暮らしていますよ。
カッパ着て自転車乗るのも慣れてるみたいで。
彼女が主張するには、ゆりかもめの駅まで行くのに7分かかるし、帰りの買い物とかあるから自転車じゃなきゃ困るそうです。
彼女がユニークなのは、駐車場代を稼ぐためにパートしているらしいです。
そのためにカッパ着て自転車なの〜とみんなの笑いを取っていました(^ ^)

>>1823の奥さんとは別件ですが、
スカイズ横のコミュニティサイクルの見苦しいこと。
芝もメチャメチャです。

>>1810 匿名さん
嘘つくな‼︎みっともねーぞ。

>>1802 匿名さん

汚染土がむき出しになってるわけでもないし、ちゃんと盛り土してくれているんだから、私はなんにも心配していません。おそらく他のほとんどの住人もそうだと思います。
駅からの立地にしても、ここはみんな、自転車か車移動を想定して購入してるんだから、駅やスーパーから遠いことを他人が心配してくれなくても結構です。
ただ、ひとつ想定外だったのは、入居前は、雨の日はタクシーを呼べばいいやと思っていたのが、雨の日はなかなかタクシーがここまで来てくれない&タクシー会社に電話もつながらない！
だから、結局、カッパで自転車通勤になってしまいがちなところくらいでしょうか・・・

>>1827 匿名さん

誰も住民の心配をしているのではなく、ここを検討候補としている人にとって汚染土と埋め戻し問題がリスク要因として気になっているだけかと思います。住民は心配しなくてもいいような説明をデベから受けたと思うので、それを事実として開示したらいいのでは？

汚染が心配なら湾岸の物件を検討に入れないのが当たり前。気にならない人が湾岸物件を買う。

>>1829 匿名さん

湾岸エリア購入者の一番の関心は資産価値かと思います。土壌汚染問題は資産価値に大きく影響するから気になっているのです。土壌汚染問題は新豊洲に限定されそうなので、豊洲駅周辺、晴海、有明・東雲は問題ないかと思います。

>>1829 匿名さん

ドシロウト。
土壌汚染と湾岸はなんの因果関係もありません。新豊洲など、工場跡地特有の問題です。

>>1831 匿名さん
クリーニング屋跡地とかもね

タクシー呼ぶのはスマホのアプリ使えばいいよ

>>1831
あと造船所跡地の豊洲2丁目もね。
しかし、タクシーって普通マンションの前に、客待ちで何台か停まってるもんじゃないの？

>1822
スカイズから有楽町って自転車で１５分で着くの?
意外に近いんだね。
これからの時代食住近接だから、徒歩通勤、自転車通勤って流行ると思う。

SKYZはガス工場の跡地じゃないし、埋め戻した土から検出されたのは、
自然由来のヒ素とかの成分ですよ。
湾岸ならどこでもあるレベルです。
知らないのにデマまかないでね。

>>1827 匿名さん

カッパ着て自転車に乗っている人を見たことないけど、かなり早い時間に通勤しているのかな？
それから自転車で１５分で月島駅まで行けないと思うよ。

スカイズ、ベイズは、変に隠したり嘘ついたりせずに、半年に一回とか、第三者機関による汚染検査を定期的に行って、結果を公表する方が良いのでは？

自分達も安心できるし。

>>1835 匿名さん

会社に自転車置き場のある企業ってあるの？
ベンチャーみたいな小さいところは知らないけど。

>>1841 匿名さん

都内の一部上場企業は、安全上の観点から原則、自転車通勤を禁止にしているところが多いようです。

情報開示という観点では、

まずは、購入時の重要事項説明書のアップからからな。

次に、例の事件についてデベから交付された文章のアップ。

湾岸はどこも同じって…巻き込まないで下さい。現時点で土壌汚染が確認されてるのは新豊洲エリアであって他はない。自分で買ったマンションだし、責任は持とうね。

>>1845 匿名さん

スカイズ・ベイズ以外の湾岸の他のどのマンションで砒素が検出されているのですか？

>>1847 匿名さん
いやないよ。あるならソースだしてね。

>>1841 匿名さん

職場は千代田区ですが、自転車置き場、バイク置き場、駐車場があります。
全て無料です。

>>1846 匿名さん

自然由来の砒素なんてどこでもあるぞ。
ちょっと農学部の学生にでも聞いてみな。

>>1851 匿名さん

いや、だからもう一度ヒ素を埋め戻している湾岸マンションは他にあるんですか？たぶんないと思いますが・・・

>>1847 匿名さん
詳しくはご自分でどうぞ？（笑）
土壌処理をしているマンションがあるというソースが無いだけだろ（笑）

>>1848の言う通り（笑）
>>1849はソースが無いから逆ギレしてる（笑）
言い出しっぺで、しかも、土壌汚染が有名な豊洲のマンション買い煽ってるくせしてソースがなくて逆ギレってどんだけアホなんだよ（笑）

↑ソース出せないアホが偉そうに（笑）
何が以上だよ（笑）

ここに引っ越す前のマンションの重説にもヒ素の話はありました。
その時に、ヒ素は浚渫土に含まれるから、埋立地ではどこからでも出るという話でした。
ちなみに、そこも、2mぐらい盛土して、対策完了でした。

埋め戻すというか、そもそも、そこまで掘らないで、普通は盛土しておしまいですよ。
ここは既設埋設物があって、杭打ちにじゃまだったから掘り出すために掘っただけです。
そして、盛土よりも下の部分に関しては、そのまま埋め戻したという経緯です。
そもそも、汚染除去のために掘り起こしたわけではないです。

説明会をデベが開くレベルの土壌汚染って相当で、ここ以外はあまり無いけどね。
重説の特記事項は、とにかくリスク回避の為にちょっとした事も全て入れるからね。例えば500メートル先に幹線道路があり、騒音排気ガスの匂い等がある場合があります、とかレベルのものでさえ。環境基準値の1000分の1とかのヒ素でも取り敢えず記載はするってだけ。

ここも説明会なんて開いてないってば。
重説の記載から変更があったから手紙で訂正が入っただけ。
元々の計画通りなら、重説でおしまい。

最近売り出しが多すぎますね

豊洲の高層マンション　新市場の汚染報道で6割が「価値下落」を実感

現実だね。
http://top.tsite.jp/news/buzz/o/32434053/

風評ってこわいね。
全然売れる気しなくなってきた。

>>1868 匿名さん

豊洲住民の中だけで売買が完結するならそうでしょうね。

>>1860 マンション住民さん

当時の状況は、過去のSKYZのスレッドを読めば分かるから、購入を検討するなら読んでおくべき。豊洲市場問題と似た感じだったことが分かるかと思います。人体への影響有無より、進め方や説明の仕方が不信を煽り、炎上しました。

>> 1871
よく読めば分かるけど、騒いでたのは当時買えなかった
(本人曰く、買わなかった)ネガだけだけどね、、、
買わなかったマンションの掲示板なんぞ見に来なければいいのにね。
精神衛生上もよくなさそうですし。

ところで、あなたは居住者の方ですか？

『豊洲市場　“水銀”は「たまり水」から気化と特定(2016/12/10 17:48)』
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000089777.html

水銀含みの地下水が近くで検出か…。

今月の成約事例

SKYZ TOWER&GARDEN 44階、130㎡台、3LDK
19,800万円 (＠500.0万円/坪）

最上階の特殊物件だけ載せられてもねえ～（笑）

他のやつは坪300くらいの成約でしょ。
それにしても高くなったもんだ

引っ越してしまいましたね…

まだまだ高くなるんだろうなあ。
空き地はまだあるし。

違うでしょ。

坪単価600万くらいまでは、結構早く上がると思う。
そもそも、東京の不動産は海外と比べたら激安なんだよ。

都心の一等地タワマンの最上階だと、坪２０００位です。

平均価格で見ると、だいたい、都心高級住宅街の二分の一から三分の一位で豊洲は推移しますね。

それくらいまでは上がる可能性ありますね。

とうとう坪単価500万円で成約するまでになりましたね。
パークシティ豊洲の最高値超えましたかね？

日本の弱体化した経済力をまったく無視した発言ですね。
買い煽りになるこじつけをなんでもいいからしたいんですね。

昨日の小池都知事の会見で未だ転居すら決まらない新市場に隣接する、ワンダフルと有明地区ではキャナルを挟んでいるだけなのに大きな差が開いてしまいましたね。残念です。でもスーパーは出来る様でそれはそれで朗報ですね。でも6年先はちと長いですが、、、

立地は好き好きなので、どこでも良いと思いますが、部屋の広さは、子持ちなら、これくらい欲しいですよね。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FBITTB35&tr...

湾岸エリアの弱点は、狭い部屋のマンションが多すぎることだと思います。住人が入れ替わっても、結局、狭い部屋しか住めないレベルの人になってしまう。これではいつまでたっても、住人レベルは上がらず、『中の上』の受け皿としての立ち位置を抜け出せない。

6年後にスーパーができる(かもしれない)のが朗報って、どれだけ気長なんですか。どこの田舎？
東京オリンピックもとうに終わって、湾岸地域暴落してるかもしれないのに悠長過ぎるでしょ

へえ。スーパー決まったんですか。
おめでとうございます。

湾岸屈指の商業施設【万葉の湯】の着工はもう始まりましたでしょうか。

スーパーららぽーとにあるやん
てか、みんなネットスーパーじゃないの

>>1888 匿名さん
近くに確かガソリンスタンドがオープンしましたよ。
良かったですね。

それ、地味に嬉しいわ。

ららぽーとより駅前にもスーパーありますよ。

え、スタンドどこにあんの？？

散々ワンダフルの値上げを煽ってた自称「北京から東京へ」が、榊のブログに、スカイズが下がった事の当て付けで榊に恨み、つらみの返信メールをしてたよ。そこ迄する事ないのにさ。
でもあの人北京のこうよう広場のマンション所有者だったんだね。チャイナだと思ってたけど、、、、

あのねボクはね、うらみつらみをネチネチ言う小さな人間とは大違いなのよ・・
ＳＫＹＺに関してのことや、中国人の行動パターンのことや、
東京はアジアの都市から比べれば、まだまだ安いってことを、
楽しくやり取りしてるということ。

そんな訳で、榊さんには気に入られてしまい、
今度事務所に遊びに来てください、とまで言われてます。

ああ、そうそう、北京はこうよう広場でなくて陽光広場です。
3年前に売った時は384万元だったんですが、今は500万元になってるとか・・
恐るべし北京の不動産価格・・まだまだ上がって行ってるようです。

>>1897 北京から東京へさん
ワンダフルの相場も数倍に高騰すると煽ってるじゃないですか。
ちみの過激な煽りに乗せられた結果、大損した人や買い替えがほぼ不可能となった人が大勢いるのが現実でしょ。北京と新豊洲は違うんだよ。たまたまちみが儲かったからと言って人をSNSを道具として先導するのは良くないよ。言動には責任を持ちなさい。
事実、万葉倶楽部は先が見通せないと無期限園となりましたよ。